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コンピュータ将棋スレッド 152

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0001名無し名人
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2019/06/11(火) 21:50:21.70
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

第29回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc29/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋２０１９
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2019/01/post-33f0.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータ将棋
コンピュータ将棋 まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
コンピュータ将棋スレッド 151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557981785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0752名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1563-qk7/)
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2019/07/02(火) 01:01:01.91ID:qYUW041e0
トリプルアイズ社代表・福原智、「囲碁AI 世界一奪取宣言」を発表！2019.3.20

株式会社トリプルアイズ（本社：東京都千代田区、資本金：3億7千万円[資本準備金を含む]）の代表取締役 福原 智が「囲碁AI 世界一奪取宣言」を発表致しました。

【囲碁AI 世界一奪取宣言】

わたしたちはまだ道の途中にいます。
目指すべきゴールは果てしなく遠く、力を合わせずして、これから先のさらに困難な道を突き進んでいくことはできません。

思えば、コンピュータに初めて触れた幼き日、拙いながらもひとつのプログラムを書きあげた若き日、わたしはもっと世の中が変わると信じていました。
社会はITによってもっと便利で幸せになると信じていました。

ITが実現する本当の未来はまだここにはない。わたしはそう思っています。

いつのまにか、日本企業はITでアメリカ、中国の企業に遅れをとるようになっています。
わたしたちはテクノロジーをもっともっと開拓しなければいけません。
ITの荒野は無限に広いのです。今まだここにないものを生みださなければなりません。
そのための、わたしたちの武器はAIです。AIを制することは無限の荒野を制することなのです。

経営的に難しいときでも、囲碁AIの研究開発をやめませんでした。他の日本企業は振り向きもしないなか、誰かがやらなければと強く思っていました。

最初に人間に勝ったのはグーグルのアルファ碁でした。天才が開発したプログラムです。次に現れたのはテンセントの絶芸（ファインアート）でした。

今こそ、わたしたちは本気でグーグル、テンセントに勝ちいかなければなりません。

今こそ、エンジニアの底力を見せるときです。
トリプルアイズは、必ず囲碁AIで世界一を奪取します。
そこに日本のIT産業の真価を誇示したいのです。
そのために、みなとともに精魂を傾け、創意工夫に努力を重ねることを誓います。
https://www.sanspo.com/geino/news/20190320/prl19032017320290-n1.html
0754名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-RH3q)
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2019/07/02(火) 03:45:37.99ID:a85ooEonM
囲碁も将棋もAIが完全に人を越えてしまったんでもうAI vs AIやAI vs 人間のエンタメ性はもう無いに等しいだろうと。
麻雀はまだトップAIでもトッププロ完全に越えるAIがまだ出てないと言われてるけれども実際の進化のところはどうなんだろうな
0756名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Hy+u)
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2019/07/02(火) 06:55:47.71ID:7XvgDB840
DLの囲碁エンジンの開発競争も
米中経済戦争の一部かな
0757名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8642-Ij2G)
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2019/07/02(火) 10:06:17.98ID:sw6bGVrH0
囲碁AI対囲碁棋士の対局の話題はスレ違い
0759名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-a57L)
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2019/07/02(火) 12:58:13.26ID:4Q5z4i97a
囲碁板が過疎ってるからといってスレチ
0760名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-SgbD)
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2019/07/02(火) 13:07:15.63ID:tHASUiyVd
https://youtu.be/wxis9FrCHbw
こんなに頭の良い人の元で生まれたAlpha先生が
凄いのは仕方のないことだよ。
0761名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-d7ff)
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2019/07/02(火) 18:06:10.22ID:kCUB+1jEM
>>749
重視しないというか
従来のソフトの筋の悪さを本能的に察知していたから参考にしなかったんだろうね
AlphaZeroでやっと参考にしてもいいクオリでいになったという事よ
0764名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9a1-Ij2G)
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2019/07/02(火) 22:26:58.93ID:ubrwrZK+0
>>760
仮に、alphazeroに勝てたら100万円企画やったときの棋譜見てみたいな
0765名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca01-cknD)
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2019/07/02(火) 22:45:33.77ID:PuQgXtG20
>>763
計測基準のために入れてあるelmo_WCSC27_479_1000kの影響だろう
二週間レーティング現在すぐ上にいるのがGikou2_1c
強さが離れすぎているから上にはほとんど通用しないので下に下がる
その下にはほとんど負けていないから下をさらに押し下げる
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86d2-qk7/)
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2019/07/03(水) 12:02:52.56ID:sfDU82DK0
テラショック定跡をニコ生に使うなら中継が多いレーティングトップ20ぐらいまでの棋士の棋譜を全部読み込ませてテラショック定跡掘らせたらええんじゃないか
多くのトップ棋士は流行系大好きだからかぶり多くて棋譜の数よりも実際はラクそう
久保九段や菅井七段もいるから振り飛車の定跡も掘れる

やねみてるんだろ？この提案どうだ？
0769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 355f-S83Z)
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2019/07/03(水) 12:08:09.75ID:uafhXymm0
角を捨てる代わりに玉頭戦に活路を見出したのかな
３筋の位が大きいと見たんですね
https://i.imgur.com/ajMSDmc.jpg
0773名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-+f92)
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2019/07/03(水) 18:49:46.97ID:rxGfwc93p
どのソフトも評価値の規模感が似通ってるのはなんでなんですか？

FFとドラクエだと最大HPが違うみたいに違う人が作れば違ってきそうな気がするんですが

どのソフトも大体500くらいから有利付き始めますよね
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca02-5hf/)
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2019/07/03(水) 18:55:16.10ID:/Qy89pME0
一応評価値の出力値をCPに合わせようと努力はしてるから
ただ、内部的には全然違った値だから、似てるのは外見だけ
0778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2d-Ij2G)
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2019/07/03(水) 19:22:06.33ID:l71TcBii0
>7月6日(土)の14時から24時間、サーバを停止します。これはバックアップとOSの更新、v1.3への更新のためです。ご不便をおかけしますがご了承下さい。
1.3来るーーーーーー
0779名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BsAr)
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2019/07/03(水) 19:46:15.05ID:YGeaxgJUa
lfics見てて思い出したがNNUEソフトの合議は強くなるのかね。
レーティングサイト上で同等の強さとされるillqha4, Kristallweizen, orqha1018, Suishokaiを楽観合議させたらそれぞれ単体に勝ち越せるのか とか
0781名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-BsS7)
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2019/07/03(水) 21:15:48.50ID:f2DipeS10
>>779
それぞれに単体と同じだけの計算リソース与えればそりゃ少しだけ強くなると思うよ
そんなことするなら単体に4倍リソースぶち込むよねってだけで
0783名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-BsS7)
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2019/07/03(水) 21:40:59.09ID:f2DipeS10
>>782
まあ疎結合クラスターも大して強くならないから莫大なリソースを対局時に使うよりは学習に回すべき
スレッド数96から96×100台にしても単体側が3倍時間使ったらそっちが勝つと思うわ
0785名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-BsAr)
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2019/07/03(水) 22:07:56.49ID:MbkdNi2Ta
>>783
合議だクラスタだ盛り上がっていた頃は並列化の主流がYBWCだったのもあるんですかね。
lazysmpも今のSFベースだと96付近で伸びがよくないらしいですし、4種の評価関数で合議させるならそれを使って教師データか定跡でも作った方がマシそうですね。
0786名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-BsS7)
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2019/07/03(水) 22:48:46.84ID:f2DipeS10
>>785
LazySMPで効率よく並列探索できるようになったみたいだけど結局並所詮列でしかないからね
もし仮に2048スレッドが当たり前になったとして
そんなにあっても1024と比べてかなり強くなるかというとおそらくならないよね

64スレでいいからクロックは7GHz、IPCは今の倍とかになって欲しいもんだ
0787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca01-cknD)
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2019/07/03(水) 23:25:48.98ID:k4L/ZHqW0
floodgateのAobaZeroだが
ある局面の読み筋でそんな駒ないだろうというのがあって
よくよく眺めたら先手と後手を間違えているとしか思えない場合があった
その後は直ったからブリッジソフトがなんかバグってるだけなのだろうと思うが
0790名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-gnal)
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2019/07/04(木) 10:22:23.89ID:ces5Wnzoa
自身のクラスタリング技術が大きなブレイクスルーとなったことを自称していた伊藤英紀さんが哀れになってきたな
結局その他大勢のボナンザチルドレンと同じでしたとさ
0791名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c302-rhDB)
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2019/07/04(木) 10:23:55.49ID:rMDtlo3g0
>>789
軽量かつ動作速度良い
UIがシンプルで使いやすい
0793名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-FfqC)
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2019/07/04(木) 13:10:03.25ID:WYKWiZVzd
最大のブレイクスルーは
機械学習取り入れ
でおk？
0794名無し名人 (JP 0Hff-T0Pq)
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2019/07/04(木) 13:54:14.93ID:wKIVkOHtH
>>790
いあいあ，アレはよくできてるぞ。
ソースみればいいさ。
0799名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2f-D0xM)
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2019/07/04(木) 19:57:35.43ID:ljwaihS90
>>791
言うほど動作軽いか？
NPSに明らかに差があるとかならともかく、ShogiDroidはShogiGuiの下位互換のイメージしかない。元々スマホ用だし
0801名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-+NNL)
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2019/07/04(木) 20:25:21.22ID:6Hxv3PlX0
>>799
GUIでNPSが変わると思ってるの？
0803名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-+NNL)
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2019/07/04(木) 20:40:00.33ID:gYiotqbpM
なるほど、リナックスデビューした中学生を相手にした僕が馬鹿だったよ
0804名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c302-rhDB)
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2019/07/04(木) 21:09:30.32ID:rMDtlo3g0
>>799
単なる将棋GUIに下位互換も上位互換もあるかいな
互換性は上下関係なしにUSI使う以上互換性はある
0806名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-zJWa)
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2019/07/04(木) 21:24:18.75ID:XnPEUDIzM
同じとか言ってる方が逆に素人
Win用とandroid用ではバイナリが違うから
確実にnpsは変わる
どっちの方が早いかは環境にもよるから試してみるしかないけど
0810名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-zq6k)
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2019/07/04(木) 21:53:40.25ID:54H2fxW6d
もう構うのやめたほうがいいよ
そういうタイプの人間は何言っても暴言返してくるだけだから無視が一番
0812名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-rgZK)
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2019/07/04(木) 22:11:44.02ID:3V/FsW7S0
頻繁にこのスレにソフトの使い方やらなんやらを聞きにくるやつがいるが、ここは5chだからな
正しい答えが返ってくるほうが珍しいんだぞ
正しさを自分で判断できないときは素直にそのソフトのサポートに質問したほうがいい
0813名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Pl2b)
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2019/07/04(木) 23:55:32.14ID:x4SYblsDd
>>811
2ちゃん初心者の人か
名前欄についているのはワッチョイと言って個人をある程度特定するためのものだ
ワッチョイは前半部分が回線、後半部分が環境を表している
スップのsdというのはただのdocomo回線なので該当者が多く一致しても本人とはならん
重要なのは末尾の4桁
ここは環境を表しているけど全く同じ機種を所持している確率はそこまで高くないので末尾4桁が一致してたら同一人物の可能性が高くなる
覚えといてね
0814名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-+cR7)
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2019/07/05(金) 00:11:43.36ID:chXUY2ja0
コンパイラのバージョン上げたら
ビルドしたものが1%ぐらい微妙に遅くなるとか
pgoとltoの差がほとんどなくなったとか
64bit ARMだとclangがgccより遅いとか
気にしだしたら夜眠れなくなってハゲる

だがしかし
0820名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3302-icU6)
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2019/07/05(金) 13:19:16.60ID:jctWGF9l0
そもそもワッチョイなんて見ても何も分からんよ
末尾4桁が同じだったら高確率で自演ということくらい
逆に末尾4桁が違っても別のブラウザ使っただけということもあるから別人とは限らないし前半部分はしょっちゅう被るから何の参考にもならん
0825名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-6fHr)
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2019/07/05(金) 14:58:40.32ID:bC+bIO0p0
自分で評価値が見たいのですが
将棋ソフトのインストール方法をまとめたサイト教えてくださいm(__)m
0826名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-T0Pq)
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2019/07/05(金) 15:02:07.23ID:b9Ly7uVb0
>>825
2019年5月更新！　現在最強将棋エンジン「dolphin1/illqha4」を導入する
https://migigyoku.com/?p=1295
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-6fHr)
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2019/07/05(金) 15:10:05.02ID:bC+bIO0p0
>>826
ありがとうございます
さっそくやってみます
0829名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-T0Pq)
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2019/07/05(金) 16:39:43.64ID:96NMILWga
>>819
使えば開発者側と解釈するんじゃないかな
0831名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PFNN)
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2019/07/05(金) 16:59:14.93ID:VoSUimZtd
コマンド叩ければ立派な開発者だよ
0832名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-D/J+)
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2019/07/05(金) 17:14:47.63ID:CLeX4wl3M
開発者(ビルドだけ)
0838名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Q0KJ)
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2019/07/05(金) 19:58:16.15ID:rc2M8CAP0
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0839名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3a1-Pv24)
垢版 |
2019/07/05(金) 21:14:31.83ID:PDu/vkrG0
也拓 岡Pay

何これ？
0840名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-qFH3)
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2019/07/06(土) 03:35:53.19ID:ObsZEiKo0
自分が持ってる将棋ソフトの定跡ファイルの拡張子を調べてみた

柿木将棋　.kj3ファイル
激指　.gjsファイル
東大将棋　.js5ファイル
銀星将棋　.kcjファイル
0842名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-rgZK)
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2019/07/06(土) 21:39:33.35ID:Mt+tFiOI0
mtmt@mtmtlife
子（ブロックを上手に組んで）「おれ、てんさいでしょ！」
父「おお、そうだな。でも本当の天才は、人から天才って言われるけれど、自分からは天才って言わないかもな。藤井聡太君なんかそうだろ？」
母「でも、やねうらおさんは自分で天才って言ってるんじゃなかったっけ」
父「ああ、そうか」
0845名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PFNN)
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2019/07/06(土) 22:42:50.04ID:DUSB4V2td
やねうらおが天才なら世の中天才ばかりになってしまう。天才の定義がそもそもはっきりしてないけど
0851名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-rgZK)
垢版 |
2019/07/07(日) 03:42:01.11ID:YtF7FMFM0
前tweetか何かで見たが、一般人がいう天才ってのは秀才のことだそうだ
本物の天才は一般人からしたらバカにしか見えないようだよ
なので、やねうらおは天才ではないよ、たぶん
0852名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-B9/z)
垢版 |
2019/07/07(日) 07:02:08.98ID:zbu1yP+Y0
>>840
定跡ファイルの形式バラバラなのか

柿木将棋に激指の駒落ち定跡ファイルや銀星将棋の戦法定跡ファイルを使いたい
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