小池重明さん

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 11:56:29.49

藤井聡太さんより強かったの？

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 12:02:29.23

通算20敗時の成績

殿堂棋士・チューボウ棋士
・藤井聡太 115-20(0.852)
・中原　誠　97-20(0.829)
・大山康晴　83-20(0.806)
・羽生善治　69-20(0.775)
・加藤一二　56-20(0.737)
・渡辺　明　33-20(0.623)
・谷川浩司　28-20(0.583)

16歳デビュー棋士
・森内俊之　57-20(0.740)
・屋敷伸之　52-20(0.722)
・塚田泰明　37-20(0.649)
・佐々木勇　34-20(0.630)
・阿部光瑠　30-20(0.600)

17歳デビュー棋士
・増田康宏　51-20(0.718)
・永瀬拓矢　46-20(0.697)
・佐藤康光　46-20(0.697)
・村山　聖　45-20(0.692)
・糸谷哲郎　44-20(0.688)
・南　芳一　43-20(0.683)
・豊島将之　41-20(0.672)

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 12:03:08.00

通算30局時の成績

29勝01敗(0.9667)藤井聡太(14)
26勝04敗(0.8667)大山康晴(18)
24勝06敗(0.8000)羽生善治(15)
24勝06敗(0.8000)八代(18)
24勝06敗(0.8000)糸谷(17)
24勝06敗(0.8000)近藤(20)
23勝07敗(0.7667)片上大輔(23)
23勝07敗(0.7667)中原　誠(19)
23勝07敗(0.7667)千田(19)
23勝07敗(0.7666)豊島(17)
22勝08敗(0.7333)菅井(18)
22勝08敗(0.7333)鎮太郎(19)
22勝08敗(0.7333)船江(24)
22勝08敗(0.7333)佐々木大(21)
21勝09敗(0.7000)天彦(19)
21勝09敗(0.7000)増田(17)
21勝09敗(0.7000)ナベ(16)
21勝09敗(0.7000)大橋(25)
20勝10敗(0.6666)金井(21)
20勝10敗(0.6666)青嶋(20)
20勝10敗(0.6666)都成(26)
19勝11敗(0.6333)佐々木勇(17)
19勝11敗(0.6333)澤田(18)
19勝11敗(0.6333)クロサワ(23)
18勝12敗(0.6000)石井(22)
18勝12敗(0.6000)三枚堂(21)
18勝12敗(0.6000)ウミガメ(19)

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 12:04:48.20

昭和最高勝率棋士
羽生善治　144勝39敗(0.7869)

平成最高勝率棋士
藤井聡太　120勝20敗(0.8571)

10代成績
羽生善治 223-66 0.7716
谷川浩司 164-73 0.6920
加藤一二 136-58 0.7010
藤井聡太 128-22 0.8533
渡辺　明 127-55 0.6978

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 12:05:55.15

高校一年(学年換算)終了時の成績

・藤井聡太 116－20(0.853)

・谷川浩司　51－26(0.662)

・羽生善治　48－16(0.750)

・加藤一二　40－11(0.784)

・渡辺　明　25－13(0.657)

・佐々木勇　４－４(0.500)

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 12:07:09.86

若年二段昇段→四段昇段

藤井聡太　小6・２月→中2・10月(20ヶ月)1期

佐々木勇　中1・６月→高1・10月(40ヶ月)4期

豊島将之　中1・９月→高2・４月(43ヶ月)5期

渡辺　明　中2・４月→高1・４月(24ヶ月)2期

増田康宏　中2・８月→高2・10月(38ヶ月)5期

斎藤慎太　中2・８月→大1・４月(56ヶ月)8期

阿部光瑠　中2・10月→高2・４月(30ヶ月)4期

上記７名の平均 35.8ヶ月

上記７名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期

昇段者134人のリーグ平均在籍期数　6.19期

退会者87人のリーグ平均在籍期数　9.61期

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 12:13:32.41

昭和53年11月8日飯野健二四段平手 159手後手 ○ アマ・プロオープン平手戦
昭和54年10月20日滝誠一郎四段平手 130手先手 ● アマ・プロオープン平手戦
昭和55年5月24日鈴木輝彦四段平手 108手後手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第1局
昭和55年5月24日森信雄四段平手 167手先手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第2局
昭和55年5月24日脇謙二四段平手 181手後手 ● アマ・プロ対抗リーグ戦第3局
昭和55年5月25日滝誠一郎五段平手 128手後手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第4局
昭和55年5月25日菊地常夫五段平手 105手先手 ○ アマ・プロ対抗リーグ戦第5局
昭和55年9月29日中原誠名人角落 173手下手 ● プロ・アマ名人記念対局
昭和55年12月12日鈴木英春奨励会三段平手 173手後手 ○ プロ・アマ対抗勝抜戦
昭和56年1月12日高橋道雄四段平手 131手後手 ● プロ・アマ対抗勝抜戦
昭和56年10月花村元司九段平手 132手先手 ● アマ・プロ平手戦
昭和56年5月31日大山康晴十五世名人角落 86手下手 ○ プロ・アマ角落ち戦
昭和56年田中寅彦五段平手 141手先手 ○
昭和56年11月4日中原誠名人角落 158手下手 ○ プロ・アマ名人記念対局
昭和56年11月15日中村修四段平手 129手先手 ○ プロ・アマお好み対局
昭和57年2月27日升田幸三九段角落 101手下手 ● プロ・アマお好み対局
昭和57年3月3日加藤一二三十段角落 171手下手 ● 加藤一二三十段の駒落道場
昭和57年6月11日森雞二八段角落 178手下手 ○ プロ・アマ指し込み三番勝負第1局
昭和57年6月11日森雞二八段香落 96手下手 ○ プロ・アマ指し込み三番勝負第2局
昭和57年6月11日森雞二八段平手 165手先手 ○ プロ・アマ指し込み三番勝負第3局
昭和57年米長邦雄九段角落 100手下手 ○ お好み対局
昭和58年4月1日武市三郎四段平手 157手後手 ● アマ・プロオープン平手戦
平成2年4月30日櫛田陽一四段（NHK杯）平手 180手後手 ○ 五番勝負第1局
平成2年5月6日櫛田陽一四段（NHK杯）平手 134手先手 ● 五番勝負第2局
平成2年5月6日櫛田陽一四段（NHK杯）平手 159手後手 ● 五番勝負第3局
平成2年櫛田陽一四段（NHK杯）平手 178手先手 ● 五番勝負第4局

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 13:30:03.94

対プロ平手
９勝８敗
対プロ角落ち
４勝２敗

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 13:58:43.43

ここまで持ち上げられたのは
森鶏のおかげやな

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 15:40:36.48

中堅プロぐらいの実力はあったのだろう

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 15:48:57.99

>>8
ウミガメて

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 15:50:54.38

素行が悪すぎたな

棋士が聖人君子である必要はまったくないにしても

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 16:10:39.22

升田は若い頃にセミプロ（真剣師）時代の花村と角落ちと香落ちを指しており、プロ入りを薦めている。
しかし引退後に指した小池には、君はアマチュアだな、と断言している。
つまり同じ真剣師でも花村と小池ではヨミの裏付けが全然違っていたのだろう。

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 18:13:49.43

>>17
日本経済が成長するにつれ、社会に余裕ができて棋士に品行方正を求めるようになった。
恵まれない家庭に生まれ育った破天荒な小池氏が将棋で人生逆転することは、日本国の
貧乏がもう少し続いたら美学になったはず。

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 22:36:14.92

>>18
花村はA級、名人挑戦まで行ったからモノが違ったんだろうな

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 22:42:23.68

14歳当時の藤井と小池の全盛期二人対局させたらどちらが強いですか？

個人的には中学生の藤井少年が小池に勝つ場面が想像できないのですが・・・

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 22:53:41.53

知らんがな

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 23:03:21.89

角落ちは表に出てるだけでも3敗では？
あと米長とはもう1局さしてそちらは負けてるので計4勝4敗
平手では高橋ともう1局さして負けてるので高橋には2連敗

**名無し名人** · 2019/06/23(日) 23:55:39.65

>>21
小池重明は中一の村山聖に平手で負けてる

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 00:36:48.77

藤井君は幼少期に通ったふみもと将棋教室で大山小池戦を並べていた

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 00:37:19.99

【村山とやったときのコンディションや考えにもよるしなあ
あと大崎さんが書いてたけど、結構目下の将棋好きな人間には花持たせたりすること多かったんだろ
初対面の小学生相手をボコボコにしたりするようなことするかなあ
まあ村山も当時から強かったから実力で勝ってておかしくはないけど、1勝で判断するのはどうかと】

別スレに上記のレスを見つけた。
言われて見ると賭け碁する人ってたいてい初回はわざと負けて次から大金を賭けさせて有り金巻き上げると聞いた事ある。
そういう癖が出た様な気もするけど・・・。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 00:51:22.65

奨励会三段フリクラスレが崩壊してプライドズタズタなんだな
自衛隊板で一生懸命もがいてる
名誉毀損で懲役3年で沖縄南城市の刑務所
に入りたいから頑張ってくれよ

年金なんか70歳まで支給年齢引き上げるんだから
生活保護だって楽じゃない
那覇の就業支援センター行って
毎日作業現場で働かされて3食弁当で小遣い2万円
あとは組織がピンハネ
残る金は刑務所の方が多いよ

お茶の水女子大と台東区役所の女の名誉毀損でもいいぞ

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 02:04:23.13

急戦の対抗形全盛の時代に穴熊の恩恵を受けた一人だな
穴熊は万能ではないけど、急戦だと駒組が飽和した時の選択しが難しいようだ

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 02:25:05.10

その将棋指しは…いついかなる時も将棋を愛し進み続けた。自由の為に戦った。名は…loserの将棋

ただひとつ約束交わそう

僕らだけの名前を呼びあって
僕らだけの将棋分かち合った
僕らだけの対局で確かめて
僕らだけの棋譜を抱きしめた

この世界のどこか未来で会えるなら
忘れないでいて僕のこと loserの将棋のこと

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 02:28:57.41

リベンジポルノ懲役3年
猥褻物陳列懲役2年
これでもいいぞ

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 04:29:06.71

村山って小池と指す直前に中井広恵に負けてたってマジ？

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 06:45:38.74

団鬼六は、小池がプロになっていたら七段にはなっていただろうと述懐している。つまりA級の器ではなかったがB級中位の力はあったと評していることになる。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 07:11:16.41

小池の実力は多分奨励会１級か初段くらいじゃないの。奨励会初段の者が将来どれくらい７段に
成れるか。４段にすらなれない者の方が多いのだから、小池もおそらく３段止まりだったのでは。
将棋は生きる態度で駒得出来るような余裕がないと強くなれない。おそらく小池はこの時点で
プロにはなり得なかったと思う。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 07:41:21.42

>>15
当時棋聖のタイトル持ってた森刑事に3戦3勝だったり
当時勝率1位の田中寅彦を平手で虐殺する強さはあったみたい
でも当時まだ中学1年だった村山聖には平手で負けたらしい

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 07:48:22.01

>>34
３タテ食らわしたのはまだ森が棋聖になる前だよ。しかしさすがに現役タイトルホルダーがそれやられたら連盟も困ってしまうな…

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 08:12:35.94

熊坂対森内や甲斐女流対深浦みたいなもんかなと思う
格下から一発入る事はあるのと小池の戦績に安定性無いから

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 08:28:29.78

角落ちからスタートし香車落ちと2番続けて小池が勝った　平手の将棋は後日指すようになっていたが森がこのまま指しましょうと言って指すことに　この時点で森は熱くなってしまい冷静さを欠いてしまったのが敗因　森は後日大山にお叱りを受けたみたいだ
　
二人の間には面白いエピソードがあり外国（ラスベガス？）に行ったとき
森がギャンブルで負け同行していた大山にお金を貸してくださいと懇願した
すると大山は「落ち着きなさい　森君」と言い放ったということだ

小池は当時プロの中位程度の実力はあったと思うが品行に問題がありプロ入りは反対されたというところかな

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 08:34:09.58

>>37
平手の最終局はさすがに森が圧倒して勝勢だった。
小池の終盤に放った、無視しておけばなんでもなかった手に森がお付き合いしてしまい、まさかの大逆転劇が生まれた。これも森がアツくなって平静ではなかった所以だったんだろうな。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 12:04:23.65

>>2-11
テンプレが綺麗に貼れたからあとは放置でいいな

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 12:21:51.87

瀬川もアマ時代A級に勝ってるから
それくらいか

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 12:37:28.55

大したことないね
プロになれなくて伝説になって良かったね

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 12:39:24.36

死に方も悲惨だったからね。合掌

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 12:40:53.10

将棋ジャーナル誌の看板として
祭り上げられた感はあるな

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 12:45:49.04

>>38
覚えている。終盤の▲５八歩だよね。
手としての意味はないのだが、「終盤の魔術師」森が
△同竜と間違えて▲４八金打以下、逆転した。

小池の将棋は指し手云々ではなく、相手を誤らせる
得体の知れない力があった。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 13:03:20.93

>>18
花村先生は真剣師だったけど、プロになってからは善良そのものだった

小池は素行が悪すぎて、更正は望めないのも理由なんじゃね？

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 13:13:06.91

だが、「力」に敬意を払わないタイプには余り通用していない。
もう時効だろうから書くが、奨励会三段との安い真剣ではほぼ五分かやや負け越し位のはず。
いきなりB2に入っても簡単には落ちないくらいの評価はあったが、そこから上がったりタイトルに絡んだりは問題外だろう。
本当は、プロに入れて勝ったり負けたりというのを見せたほうが妙な伝説にならずよかったとは思う。
大山先生の二枚舌は有名だが「強すぎるアマチュアというのはいいことではないので正式に師匠を立てて入会を申請するように言った」のはその通りの気持ちで、
「素行を調べるとあまりにも問題なのでトラブルメーカーをわざわざ入れることはあるまいと反対した」のも当然という気はする。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 13:30:31.95

寸借詐欺の記事、
一アマ強豪としては
全国紙に大きくでたね。
あれは追い落としたい勢力がいたんやろうか。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 13:41:58.31

「自分の信用」を利用された人が何人もいて、話が広がっていたので実際に困っていたというだけだと思う。
団鬼六先生の文章で、小池氏を「大きな存在」と思ってしまうのは少し違うかな。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 13:47:52.16

普段は腰が低くて、接客業向きのところもあった。
将棋の勝負では相手を威圧するしぐさが多々あって、正直なところあまりいい印象はない。
強いといえば強いけどね。
もっと強い若手は何人もいたわけで、欠くことのできない人材感はあまりなかったように思う。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 13:59:30.20

映画化するなら「真剣士小池重明」のほうが面白かったと思う　瀬川の「泣き虫しょこたんの軌跡」
よりも　　以前そういう話もあり何らかの理由で立ち消えになったような記憶もあるがどうだったかな

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 15:39:06.81

>>34
鷄二先生と寅彦先生より村山聖くんのほうがどう考えても圧倒的に強いだろ
例え中学生であってもだ

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 15:43:52.26

イメージだけならメッチャ強そうだし確かに映画にするなら小池だわ
多少脚色してオーバーにやったら将棋知らん人にも受けそう

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 15:49:46.26

能條純一あたりに昭和な感じの劇画にして欲しい

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 15:52:34.88

>>50
遠藤憲一主演で映画化の話があったそうだ

https://shogipenclublog.com/blog/2018/01/20/koikezyuumei/

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 16:26:27.54

>>51
特に故村山聖さんは、終盤型だから小池の罠には嵌まらない。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 16:29:59.42

>>45
花村さんは、とにかく明るかったからね。
陰気な小池とは正反対だった。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 16:49:18.04

花村が優しい師匠だったと知った時は意外だった
真剣師だった事と力将棋が得意だった事しか知らなかったから
今だと棋士の露出多いんだけど

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 17:48:18.21

今更ながら花村というのはとんでもなく強かったんだな。タイトルホルダーにはなれなかったけど名人挑戦者になり九段戦(当時)五番勝負で出だし２連勝してあわやのところまで迫ったからな。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 18:22:25.26

しかし大山は花村をカモにしていて対戦成績も大差だったようだ
川口6段によればどこか花村を蔑視していて「花ちゃんは所詮アマチュアだもんね」
と本人にめんとむかって言ったらしい　
大山には内弟子として鍛えたプロとしての自負があり、花村は所詮アマチュアあがりだとの思いがあったんだろうね

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 18:34:04.10

>>59
大山が蔑視してない棋士なんているの？
兄弟子である升田幸三にすら酷い仕打ちをしているのに

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 18:58:50.96

>>56
小池は、別に陰気ではない
むしろ座興の才があったと本には書いてあった
陰気というのはそういう問題ではない、と言われるのかわからないけど

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 19:25:16.80

破滅した人生のイメージと
キャラのイメージがごっちゃになってんやろな。
憎めないキャラで、
鬼六みたいな旦那に取り入るのは上手かった。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 20:03:00.40

団鬼六（アマチュア四段はあっただろう）が小池に
飛車落ちの真剣で５０番以上挑んだが、一番も勝てなかったと
自著で書いていた。
この成績からすると、小池はアマチュア十段以上あったのか。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 20:22:20.19

>>63
いわゆる県代表クラス６段、しかも常に本戦で上位争いするスーパー６段という感じかな。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 20:31:03.74

団鬼六先生は本当にいい人で、純粋な将棋好きだった。
旦那衆の中には「棋士は芸人であって自分に奉仕するもの」という意識の人もいたわけだが団先生はまったく違う。
奨励会員が遊びにくるとご飯を食べさせてお小遣いもあげるという歓待ぶりで、伊藤能などは米長の弟子か団家の子守かわからないくらい入り浸っていた。
真剣は団先生がいくらか持たせて帰してあげるための儀式のようなものでもあり、小池氏の棋力とは関係ない。
下手ごなしは異様に巧みだったとは思うけどね。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 21:15:14.98

団家出入りで当時アマチュアの若手で西山君というのがいてある時、アマの大会
に出ることになり、小池が付き添いで同行することになった
そして、西山君から電話があったので結果はどうだったと聞くと「小池さんが優勝
されました」とのことで鬼六は驚いた　なんの準備もなくおそらく前の晩の酒が残ってるような
かんじだったのにちゃっかり出場して優勝してしまった　まあそれくらい強かった
そして優勝賞金もかなりあったようだがこれも一晩で飲んでしまったようだ

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 21:24:17.01

小池世代のせいで
新宿厚生年金会館で将棋の大会が開かれなくなった
と、新井田氏が書いてたな

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 21:26:14.32

新井田氏の
「小池じゅうめい物語」
面白かったけど、
もう残ってないのかな。

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 23:51:29.42

>>68
http://web.archive.org/web/20070403191447/http://hb8.seikyou.ne.jp/home/newasagao/koikestory.html

**名無し名人** · 2019/06/24(月) 23:59:47.86

じゅうめい物語、
２ｎｄステージもあったよね

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 00:15:37.77

当時の有名アマというと
英春氏や公望氏
加部氏あたりか
どうしてんやろうね。

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 06:09:39.10

>>6
それだと若手強豪の数めちゃくちゃ減るな

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 09:47:51.91

>>55
終盤は村山に聞け。

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 10:17:54.79

小池は若い頃から定跡等の勉強はしてなく実戦で鍛えた将棋だった
ただ詰将棋は好きでやっていたらしく終盤になると力をだした
だから序盤不利になるが中終盤で逆転することが多かった

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 10:50:45.35

>>63
もし団鬼六氏が２４の四段レベルと仮定すれば、そうなるだろうね。
何故なら、俺２４の四段だけど学生名人と現役の時春秋の大会で通算３回指してるけど（３回とも余裕で負け）飛落ちでも勝てる感じはまったくしなかった。
将棋小説や漫画で超強い相手と対局して吐き気をもよおす描写あるけど、あれ満更嘘じゃないと体験できたよ。

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 11:38:12.01

序盤で悪くする、という時点で現代の
プロ棋士には勝てないだろ。
現代のアマトップ相手でも厳しい。
良くも悪くも、あの時代の人としか言えない。

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 17:26:24.39

団に実録小説の体裁で、
面白おかしく書かれて無惨だった
団は飛車落ちの賭け金を十分取り戻した

阿佐田哲也と小島武夫の関係に似ていた

**名無し名人** · 2019/06/25(火) 21:21:58.80

>>27
残念だが名誉毀損は民事だから懲役にもならないし逮捕もされない

名誉毀損を訴えることができるのは、本人または本人に準ずる者だけ

**名無し名人** · 2019/06/26(水) 01:08:42.26

今の渡辺や豊島と対戦したらどうなる？

**名無し名人** · 2019/06/26(水) 01:44:53.49

>>74
序盤悪くするからこそ衆人環視の中でやる「真剣」が大いに盛り上がったのだろうな

**名無し名人** · 2019/06/26(水) 01:50:50.59

（名誉毀損）

第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 12:25:33.84

たしかお嬢さんがいたと思うが、ご健在かな

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 13:49:14.68

>>72
藤井時代に若手競合なる概念はない
藤井以外は全員うんこ
>>2-11

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 14:55:13.13

遠藤憲一主演で映画の制作が決まっていた　連盟がつぶした
小池だけでなく、アマ強豪（アマチュア将棋連盟）と日将連はずっと険悪な間柄だよ

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 17:51:26.12

かつて、「連盟の外にいて将棋を指す人」といえば、学生、もと奨励会、その他という感じだった。

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 17:54:18.91

一時期「その他」のさらに一部が「連盟から自立したアマチュアの組織」を確立しようとしたことがあったけれど、率直に言って強いアマチュアの中の主流というわけではなかった。

**名無し名人** · 2019/06/27(木) 17:59:32.32

現在のアマチュア強豪、とくに全国大会で優勝を争うような最上位の人たちは、もと奨励会だったり学生将棋界で有名だったりというのが多くを占めていて、「両方」という人も少なくない。
30年から40年前とは違って、性格温厚でプロと普通に研究会をしているようなよい関係なんじゃないかな。
一部例外はあるだろうけど。

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 07:35:10.08

>>84
公益社団法人の日本将棋連盟は、真剣師など将棋の影の部分をなかったことに
しており、小池氏をテーマにした映画などに協賛できない。
花村が元真剣師だったことも、将棋番組で解説も聞き手も絶対に触れないし。
電王戦の森下のPVで、花村が真剣師だったことをちらっと一言だけ触れたが。

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 11:15:15.80

え、佐藤がそんなことしてんの？

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 12:32:42.39

小池の映画できてほしいなぁ。
遠藤憲一ぴったりやな。
あまりイケメンあかんし。

学生服着た羽生少年やら、大山名人は誰がやるかな。
あと森けいじ役。

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 12:53:18.08

>>84
アンチ連盟の連中はデマをばらまくから困る
https://shogipenclublog.com/blog/2018/01/20/koikezyuumei/
将棋連盟の定期刊行物である将棋世界で宣伝してるのに

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 20:36:58.62

奇人変人の巣窟将棋ムラの分際でプロ入りさせなかった理由を
素行の悪さのせいにしたとは相変わらず笑わせてくれる。
大方、小池に懸け将棋で大負けした有象無象の底辺プロどもが
絶対にプロ入りさせるかとばかりに結託して猛反対したのが実情だろうよ。

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 21:02:30.00

>>92
カスの負け惜しみは笑えるな

**名無し名人** · 2019/06/28(金) 22:47:51.20

生きていれば70ちょっとか。
早くに亡くなったから伝説になったとも言えるが、
藤井聡太も小池の棋譜を並べて勉強したとはな。
やっぱりただ者ではない人だわ。

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 00:03:30.52

>>51
中一当時の村山は養護学校出たばっかりだろうが(中学は普通学級かも知れないが)
伝説の真剣師と呼ばれるほど強い筈なのにそんな奴に負けるようでは話にならないだろ

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 01:42:36.72

>>95
無知なガイジらしい素晴らしい発言ですね

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 06:03:34.03

その養護学校出の障害者はA級まで上り詰めた上にタイトル戦にも登場した
羽生との対戦成績もほぼ互角に渡り合うほどの才気の持ち主だった
漫画やらドラマやらメディアではアホみたいに美化され過ぎているが
何も考えずに流されやすい根無し草は真に受けてしまうのだろうな
土俵が違えど小池と同じく将棋だけは人並の域をはるかに超えていたとも言える
将棋村村民は将棋を取ってしまえば何も残らない連中がほとんどだけどね

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 12:30:35.18

連盟は裏からいろいろ手を回してつぶしたらしい

協賛して電王戦をやってても、終わりにしたくてたまらなかったのと同じ
ソフト開発者の悪口を三文作家に書かせたのも連盟でしょ

純粋な棋士も多いけど、組織としては昔からクズだよ

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 14:07:54.41

>>98
おじいちゃん、せん妄がひどくなっちゃって

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 15:53:25.12

谷川がクソだったからな

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 19:12:30.44

仮に晴れてプロ棋士になっていたとしても
櫛田と同じような運命を辿っただろうよ
人間性の根本的な部分は一生不変なので
どんな世界に住んでいても結末は同じであったであろう
あの超絶自己中の素行の悪さで刑務所にぶち込まれて
前科が付かなかったのは奇跡としか言いようがない

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 19:39:34.61

>>101
まあ俺もそんな気はする。無頼のアマチュアだからこそその強さをもてはやされたのであり、さあプロになってやってみろとなると本格的A級には歯が立たなかっただろうね。

**名無し名人** · 2019/06/29(土) 22:12:13.83

将棋連盟という組織の中ではやっていけなかっただろうな。
言葉は変だが「カタギの棋士」じゃないところしか
居場所はなかったろうよ。
ある意味、将棋指しの原点なんだろうが。

**名無し名人** · 2019/06/30(日) 06:13:45.73

日本将棋連盟が引き継いでいる日本の伝統は、江戸城の御殿将棋であり
庶民の賭け将棋などは、将棋連盟としてはなかったもの。
棋士の条件は棋力だけでなく、そのコンセプトを理解し尊重できること。
そうでなければ将棋連盟の職分は将棋大会の主催くらいで十分のはず。

**名無し名人** · 2019/06/30(日) 07:30:36.62

昔はプロも庶民相手に懸け将棋指すのは当たり前の時代だったけどね
たかが将棋という名のボードゲームごときでも
歴史やら伝統やら文化やらと御大層に仰々しく抜かさなければ
将棋脳しかない奴等の存在意義が無くなってしまうからな
奴等が心の拠り所にしてその強さを神聖化され続けて来たトッププロも
大衆の面前で次々とソフトに討ち取られて跡形もなく無残に崩壊した
そのうちトッププロでもフリーソフトにすら勝てない時代が必ず到来する
そんな時代になれば将棋界も囲碁界のように中堅以下のプロ連中は
レッスンプロとしてドサ回りしなければ食べて行けなくなるだろう

**名無し名人** · 2019/06/30(日) 08:31:59.76

>>105
おらが村では無敵だったっペが自慢、将棋爺さんの僻みはもう良いから
ウンコ漏れてますよ