第32期竜王戦 Part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
31 2018 広瀬章人 ４(●●○○●○○ )３ 羽生善治 2019年7月8日 第３２期竜王戦決勝トーナメント
木村一基九段 対 佐藤天彦九段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/32/ryuou201907080101.html
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
【第32期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ 藤 │ │ 鈴 ││
││ │ ┌井━┓ │ │ ┌木┓ ││
││ │ │聡 藤 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┏井─┐ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃聡 近 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃ ┏藤┐ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃ ┃誠│ │ │ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│●│○│●│●││○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│豊│久│藤│近│梶││木│佐│橋│鈴│永│
│辺│島│保│井│藤│浦││村│藤│本│木│瀬│
│ │将│利│聡│誠│宏││一│天│崇│大│拓│
│明│之│明│太│也│孝││基│彦│載│介│矢│
│二│名│九│七│六│四││九│九│八│九│叡│
│冠│人│段│段│段│段││段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/23(火) 豊島将之−藤井聡太 >>1
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜バナナ食べて休憩
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U >>1乙です
▲45桂と跳べばいくらでも技がかかりそうだな
どう受けるんだろ 天彦4勝5敗、木村7勝7敗→天彦5勝5敗、木村7勝8敗で勝率逆転ですねw
羽生に二回菅井に二回かって得たチャンスを見事に不意にしそう...これが永世シルバーコレクターなのか... 藤井聡太 扇子うるさいて良く言われてるけど
木村先生も大概やで。。 ４３角打が厳しいか
うるさいと思う人はどうせ解説ないから動画ミュートしとけばええんやで 17角見て棋士室検討打ち切ったの？ｗ プロ的にはもう勝負はついたと >>12
久保も藤井の手番でやってたし
みんな似たようなもんなんじゃね？
でもAbemaトナメでは藤井のセンスの音聞こえなかった
だから結局マイクの加減 相居飛車の穴熊は基本縦の攻めだから大抵崩しやすいのにこれは横攻めだから崩しにくいのが痛いな (´･ω･`)△9五歩〜△8四桂は間に合いそうにないか
受けて受けて負けるのか？
木村ペースではある 順位戦も稲葉は残り2勝5敗でいいのに、木村は残り4勝4敗以上の成績が必要
もう王位戦に絞った方がいいな 天彦はよく話題になったけどコーヤンが注意しなかったって言ってたじゃん こんだけ言われてんだからアベマはマイクの集音力調整しろよその程度のフィードバック能力もないのか？ 駒音拾うだけならコンタクトマイクみたいなの盤裏に貼り付ければいいんじゃないの 音とかは当人達で上手いことやってるんだから俺らが騒ぐことじゃないでしょ >>25
(´･ω･`)穴熊だし
突破できればやりたい 43角の前に二筋の突き捨ていれるかいれないかで何が違うの？ >>30
守りが堅いから少々無理しても・・・なのか >>31
45桂馬のときに銀が動けない
動くと飛車走られてゲームセット 後手は先手の桂金飛が目標なのに返されたらどうしようもないわ こんなことなら玉ウロウロさせず、もっと早くに開戦しとけばよかったんじゃ？
結局自分から行ったんだし これはヒドい
おじさん、せっかく羽生に二つ勝ったのに両方とも台無しにしそうだな >>25
43角取れないからね
金逃げても45桂馬の応援が効くのが痛すぎる >>25
と言うよりそれくらい強引に攻め倒さないと逆転する
速度が逆転したら崩壊するのも一瞬なのが穴熊だし 1000名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-eKCa)2019/07/08(月) 19:58:39.44ID:jGSAG1BD0
スプーン無しな訳ないと思うがw
なかなか秀逸なファイナルレスだった 死んでた37桂が45桂と跳ねて絶品チーズバーガーよ 千日手打開しちゃった理由がよくわからん
何か悪い筋があったのか？ 後手陣がうすくなっていくよ
どんどん毟られていくよ >>47
我慢出来なくなっちゃったんだよ
インタビューでも「受けばかりでは無く攻めを意識するようにしていきたい」って言ってたし __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
ﾟ ｡ : ..:| |ｌし| このスレはハゲに監視されています
: 。 ..:| |ｌた |ミ彡⌒ ミ⌒ ミ
゜ : ..:| |ｌら|・｀）ω・｀）ω・｀）
: ﾟ ..:| |ｌば|ミ彡⌒ ミ⌒ ミ彡⌒ ミ
ﾟ : ..:|;:;:.... |・｀）ω・｀）ω・｀）ω・｀）
゜ : ..:|;:;:.... | ⌒ミ⌒ミ⌒彡⌒ ミ⌒彡⌒ ミ、
。 ﾟ ..:|;:;:.... |´・ω・｀）・ω・｀）ω・｀)・ω・｀）
: : ..:|;:;:.... | ⌒ミ⌒ミ⌒ミ、⌒ミ⌒彡⌒ ミ
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... |・ω・｀）・ω・｀）´・ω・｀）・ω・｀)
: : ..:|;:;:.... |つとノ つとノ つとノ つとノ
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐' 豊島が強すぎただけなんや
2日制だし広瀬相手ならやれるのかもな天彦 >>52
ストレートだったけど内容そのものは大差ではなかったからなぁ
1日目で終わった将棋はなかったから この角一発でひたすら苦しいんだな
55飛はなるほど色んな手があるもんだ (´･ω･`)▲4三角に△2三角
▲3四歩△同銀▲3二角成△同角▲4二金△5六角
▲5一金△同玉▲8一飛△5二玉▲9一飛成
上部脱出を狙う 2一の桂馬にも角の紐付き
▲5六香厳しめだが >>36
サンクス
うーん35銀もおるしなんとかなるようなならんような… >>60
どっちが勝ってもおかしくない僅差のやつばっかだったもんなあ
そういう流れも含めて豊島が絶好調過ぎたか (´･ω･`)まむん？また▲1七角？
△3四銀だと▲2四飛なわけないよな
桂馬跳ねるのか？ 佐藤天−木村＿ 99手まで (4:10 - 3:46) [△３四銀 +574 | △５五飛 +787 | △４四銀上 +1058]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 俺木村のこと好きじゃないんだよね 悲劇のヒロイン演じてる感じが最悪
たたでさえ見た目キモいのに中身もキモいとか勘弁だわ でもまだいうほど差があるわけではないやろ
先手も一つ間違えて攻めが止まったらすぐ逆転する
…まあ普通は後手が先に受け間違えて終わりそうだけど ここは△４六銀の一手じゃないの？・・と思ったら△５五飛かよ >>60
2日目の夕休明けでも互角だったの2局くらいあったよな 天彦は名人戦より橋本戦と深浦戦のがアレだったよ、結局どちらも決めきれず天彦が逆転したけど (´･ω･`)△5五飛？
これは▲4三歩成△同金▲4六金はどうするんだろ
一回△3七歩成は入れるかもだが
いや入るのかな 天彦の攻め駒完封させるくらいじゃないと
玉の堅さでまけるよなあ
素人目にも 次に43歩成から金がぐいっと出るのか
苦しい上に先手玉がマジ遠い >>85
角が後手の玉を直射しているから、４６金と出ても同銀とは取れないんだね >>77
(´･ω･`)△2四同銀▲4三歩成△7二玉
何かパッとしない気がして
と金もあっちだし △2六歩〜△2九飛とか 木村の苦しんでますアピールにはうんざり
お前の実力が足りないからタイトル取れないのにタイトル取れてないのを時の運のせいにしてんじゃねーよ 評価値はまだ決定的な差になってないけど
先手は飛車渡せるのが大きすぎる
後手が仕掛けたら不利になるってどうかと思うわ 何を咎められたと思ったら間違えてた
43歩成でまたリードしているしこうなると穴熊つえー なんだかんだ腐った元名人だけど強いな天彦は
ここ勝ったら挑戦者決定戦までは行けそうだな >>102
普通は挑戦まで行くほうがタイトル番勝負とるより簡単なんだがなあ >>102
しつこいしコメントも不愉快だからNGにしておくわ
さようなら 木村は年齢からくる体力の衰えに負けた
千日手にしてもう1局やり直すより不利な決戦を選んだ まぁ飛車渡したら先手ももたもたはしてられないんで
あとは攻めるの苦手な天彦がちゃんと寄せ切れるかだな >>114
(´･ω･`)ウッカリしたんじゃないかなと思う
投了もやむなしクラスに見える 言うてもおじさんの年度勝率5割丁度だしな
勝ち星が王位戦に集まっただけとも言える 竜王戦って読売スポンサーでしょ
テレ朝系列のabemaが放送するのって、何か裏で繋がりがあるの？
テレ朝も協賛してるとか 金駒ないから飛車なんか取りたくねえな
飛車金どっちもあったら速度で負けないかも知れんけど
どっちかしか取れないのがなぁ
飛車とればと金遊ぶし、金とっても近くけど全然玉に近くないからなぁ ここまでで何が悪かったの？
素人的には手待ちしている間に一方的に穴熊に潜られたらそれだけでだめなのでは？と思うけど >>121
(´･ω･`)後手苦しいと思う順だけどね
もう読む気があまりしない
先手玉手付かずで距離感がなく受ける手を考えるだけの将棋はキツイ
木村ペースなのか？ △７二玉の形で動いたほうが良かったな
コビン攻めが厳しすぎる 銀金飛金桂
並んでるだけで役にたたない5レンジャーやな >>138
反復横跳び中の１７角見落としじゃねーか >>143
帳尻戦隊ウテンジャー思い出すからやめろやwwwwwwww 評価値見なくても玉の固さで優勢わかるだろ
将棋知らなくても後手きついってわかるわ 53飛で王手飛車かけさせちゃえと思ってたら
予想が当たると言うことは悪手かな おれには後手有利にしか思えない。
だから下手なのか・・・ これは穴熊の暴力だなあ
飛車取りあえないんじゃあダメだわ
うっすい玉は勝ちにくいねやっぱ 44歩でいきなり怪しくなったんだけど
これ先手の攻めが切れたら穴熊の利点が吹っ飛ぶぞ あれれ？互角に戻ったぞ
ただ受けきれそうにないけど 微妙に後手良し？
でも、玉形差が酷いから先手勝ちやすそうだけど 天彦は対戦相手に恵まれすぎてるのが気にくわない
次勝っても大介なんだろ？
ボーナスステージやんけ かなり怖い手だから指せるかわからんが
２７とならちょい後手の互角になるな ソフトほぼ最善手の応酬だったけど、先手有利程度だな+400〜500とか。ちょい読ませた限りでは えっ？
評価値 63 読み筋 △２七と(28) ▲３三歩成(34) △同 桂(21) １億ノードなので参考程度
-117 △２７と
+441 △２２銀 >>164
根本の角がなくなると先手の攻めが一気に弱体化する >>159
どっちも守備力に定評があるけど自分は天彦の方が上だと思う
復調ぎみなのも好材料 (´･ω･`)これはまさか木村ペースなんじゃ・・・
名人の鎧を剥がされた天彦が受け師に飲み込まれてしまうのか？ >>164
角先重すぎる
44歩のところ普通に34歩の歩がよかったかもな え？おじさんが受けきればいけそうなのか？
金と金で崩れそうだが >>163
ベテランは一発が怖い
大介だってA級経験者だし油断したら足元救われる 27と金でワンチャンあるな
22銀なら禿終了のお知らせ 47と 32との攻め合いは後手が負けそう
ここは43同金ととるんじゃないか？ どこかで利かさないと勝てないとは考え続けてはいるだろうが △27とは攻める受けのおじさんらしい手
指すのでは さすがにピコちょっと調子乗り過ぎちゃうけ？
飛車取られてんすよ 34歩撃つ前→34歩？悪くないんじゃない？
打ったあと→27とで互角チック
これだからソフトは・・・ 銀捨てて角取りに行けば互角って嘘やろ
って一歩ないのかうわすげえ >>182
ここで2七とは俺には指せないなぁ(´・ω・｀)
下手したら一手パスになりそう ソフトは穴熊攻略得意だからなぁ。玉逃げられないから詰ませやすい
とはいえ後手が薄すぎてちょっと駒渡すとやばい ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おじさん復活！！！ (´･ω･`)あり？▲3四歩打ったの
▲4三銀かと思ったのに >>128
今年度２強である渡辺豊島と３回以上戦ってるのは
渡辺豊島の他に、木村と天彦しかいない 相手が強すぎるんや 後手玉は薄いが広いので小駒だけの攻めだと捕まえにくいのか 薄い玉で受け潰すのは大得意だろ
誰だよ投了級と言ってたヤツ 34銀も桂馬で受けて79角がきついのかこれ
ひえー 天彦の攻めも怪しいもんだな
B1以上に十何連敗もする訳だ… 44歩邪魔すぎる
焦らしには時間使って大事なところで時間使わないのはあかん あれちょっと目離してる間に何か天彦やらかしたのか… どっちがいいとか分からんけどこの貯めに貯めてぜんぶっぱする感じの棋風好きだ ＡＩと違って残り時間少ないから混戦になっていくんだろうな (´･ω･`)でもこれ
▲4三歩成△同金▲4四金△1七と▲5三金になるわけでしょ
同金か同玉か分からないけど
後手持って受けるの大変よ ＿＿_
／|_ ⌒ ミ|
||. (ﾟ∀ﾟ ) | 毛根復活と聞いて
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ 天彦歩切れに気づいてないのか
これ角抜かれると一気に姿焼きになるぞ >>163
藤井フィーバーの時に棋界の顔の名人としてメディア対応頑張ってくれたから
多少は甘い汁吸ってもいいと思ってる 後手の攻めは頭使う必要ないからな
時間なくても関係ないんじゃないか >>192
油断したっめ負ける可能性がほんの少しあるだけやんか
反対の山みろよ
近藤、藤井、久保、豊島、ナベ、誰を放り込んでも天彦に勝てそうやんけ草 ソフトだと6億ノードで完全に互角の43銀打
まぁ玉の堅さが段違いだから人の感覚だと天彦のほうが良く感じるが ７九角防ぐのか
角逃げるのか
無視して攻めるのか
素人にはわからんｗ >>243
後手が飛車下ろすと捕まらんくね？
おじさん得意の展開に見える 後手は受け切れば勝てそうだけど難しそう
でも先手も攻めを繋ぐのが難しそう
どちらも持ちたくない 天彦マジでB級落ちするんじゃねの
キレがなさすぎるわ >>249
王座戦も竜王戦みたいな山になってるんだが？ 再生数422k
藤井戦でもなく、解説もなしで422kってすごくね？
藤井戦の半分くらい再生数稼げてるよ >>244
あんた(の玉)が薄いことに変わりはないから >>223
羽生や藤井くんの全盛期とかに比べたら、絶対チャンスだろうけどなぁ
今は -98 ▲４３銀打
-332 ▲４３歩成
-780 ▲２４金 >>258
(´･ω･`)木村ペースなのかもだが
自分じゃ無理だわ どうせまたおじさんが変な手指して天彦が勝勢になるんだぜ
見えるようだわ 43に駒足すしかないと思うんだが
歩成じゃ無理っぽい ピコもカズキも受けは強いのに攻めさせると怪しくなるな
受けの力と攻めの力は一致せんのやな 天彦はそもそも昨年度山ちゃんにちょいワル逆転許して2組残留だったしな
キレがあったのは昨年の名人戦から秋頃までで王将リーグあたりからずっと不調 佐藤天−木村＿ 114手まで (4:11 - 4:06) [▲４三銀 -148 | ▲４三歩成 -700 | ▲２四金 -743]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 天彦が無双してた時代は、棋士全体のソフト研究率がまだ低かったからな
その分だけ優位性があった 読み切った風で指して全然読みきれてないのまじヤバイ
アラフォーのロートル棋士みたいだ (´･ω･`)▲4三銀て飛車逃げられちゃうけどいいのかな >>249
天彦は、「初めてソフトに負けた名人」「初めて中学生に負けた名人」みたいな損な役回りあったしなあ やっと開戦したタイミングでは前名人優勢だったのに帰ってきたらこれか
さすが受け師ってことでいいんですか 棋譜コメさらっとよんでたら天彦優勢みたいだったのに どれが悪手とかよくわからないけど天彦の角の働きが弱くなって先手マズそうなのはわかる 天彦の扇子のリズムがウィーウィルロックユーのリズムで聴こえる (´･ω･`)▲4三銀△1七とに▲5四銀打なのか？
△同金▲4二銀不成△6三飛 ちがうな
単に▲4二銀不成か 取るては無いし
41金か41歩だろ
41金はなんか怖いし41歩と手堅く受けていいだろ これはおじさんの得意な展開になってきたんじゃないか おー底歩
ただ金を削られるだけのようだけど、これが大事なのね 受け師の金底の歩ってダイヤモンドみたいな硬さだな
輝いてるわ あれ？ちょっと目を離したら互角に戻ってる？
てか天彦の攻め切れそう？ SNS バカ発券機やPDF偽装工作 と違って天彦はメディア対応も完璧だった >>321
それ精神的なプレッシャー結構あるよね
実際に読んでたかどうかは別にして
まぁ読んでたんだろうけど 先手の穴熊もそこまで堅くない
一段目に飛車下ろして△７九銀やと金で攻めればすぐ崩せそう >>304
(´･ω･`)▲2四金てきみ
あそうですか そうやるの
むぶぶぶ△4一歩！ 右玉で穴熊に勝つなんて自分にはできないなあ
本局だって少し間違えればまた奈落だし 豊島やらナベは一回長考はいるとそのあとパタパタ進むから読みの深さ伺えるけど
天彦大丈夫か？って感じやな 互角だけど、天彦はしまったと思っているんじゃないか ソフト的には互角なのかこれ？
先手の攻めが切れてるように見えるけどなあ >>94
と金どこからきましたか？
>>342
同玉 「姿焼き」
歩を遠くから成っていくだけで一枚ずつ相手の守りを剥がせる
あほでもできる形態である 先手は駒損が大きいから攻め続けるしかないという前提があって
それに対してどう受けるかずっと読んでいたっぽい即座の底歩 おじさんの勝つモード入った
時間も天彦のほうが少ないし でも逆におじさんが正確に寄せきれるかというとそれまた怪しい >>339
攻め切らなきゃいけないとこで金駒ケチるのは受けの棋風の習性って感じだけど
だったら受けには向いてない穴熊なんてやるべきじゃなかったわな 天彦銀一枚しかないんだが・・・
これ切れ模様じゃないか？ >>350
もう木村があの穴熊に手をつけることはないと思う
その前に終わる コンビニ寄って週刊少年ジャンプちょっと手に取ってみたら、目を閉じて駒音でどこ指されたか判断して
対局するキャラがいてファンタジーだった おじさん得意の攻め駒を攻める展開にしてしまったなあ >>343
だよね
俺にもそうみえるけどね
それともソフトは穴熊攻略に使う駒を得ることまで計算にいれてるのかね？ｗ おじおじの受けが光る展開になってワロス
ただ評価値ベースで互角だし、おじおじも間違えれば即死筋がいくつもありそうでなぁ・・・
ぐだぐだな攻めも続くとわけがわからんしね >>350
このままだとおじさんの方は寄せる必要すらなくなる
と金大量生産ですら勝てる様になる 31銀に48飛車なんて指せるのか？
17とが普通だろ ソフトって穴熊特有の大駒と金銀の価値はどう評価してるんだろ？ と金を8枚量産して戦意喪失させて勝った事がある
あまり気持ちのいいもんじゃない >>360
局面を複雑にするには手駒がなさすぎるのがな 現局面は飛桂と銀銀の交換だから駒の損得はほぼなし
先手は少々駒損しても飛車がほしいところ 佐藤天−木村＿ 116手まで (4:22 - 4:06) [▲４二銀不成 -335 | ▲３一銀 千日手 | ▲４二銀成 -256]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 17の角を取りたくなるけど48飛車打ちが最善なのか
いやー難しい >>366
ソフトは48飛車なのか
俺なら17とで即決だけどなぁ 天彦内心やっちまったって思ってそう
最近こういうの多いよな、羽生に負けたときもこんな感じだったし 天彦は頭抱えているようで通常運転だから
見た目からはよくわからない (´･ω･`)そっかー
△1七とをしてると
△5六飛の時に▲4七金打たれちゃうのか ここは木村のハゲの見せ所
17とが普通なんだろうが 天彦持ち駒ないし攻めが切れた感じかな？
おじさんが自玉を手厚くするのか攻めるのか胡座で長考か 57歩成で歩の打ちどころと飛車の安全取る方が自然そう ４筋に飛車打つのは攻防に利かす意味でわかるが
２段目のほうが良い理由がわからん (´･ω･`)△4八飛あるんじゃない？浮かぶでしょ
▲4二銀不成△同歩▲同銀不成△5六飛と逃げるために
▲4六金防ぎをメインに考えたならば
しかし▲3九角とかイタチの最後っぺやってみたり 48飛てか
銀が入ってから79銀とのコンビネーションは良さげやな とてもシンプルな話なんだけれども
４４歩が悪いというわけではなくて４２金とされた時に
４３銀が相手の駒に当たらないから厳しくないという話で
駒台に載っているのが銀ではなくて金の場合だと
この４４歩はかなり厳しい攻めだと思います
（仮定の話だけれども先手を３５金と駒台の銀を入れ替えるとわかりやすいとは思います）
拠点攻めは歩の枚数が多いと剥がせる駒が多いので強力
当たる駒が多いとやっぱり強力の２点を抑えておくと
わかりやすいのではないでしょうか そういえば今月の将棋世界でおじさんが内容は良くないから崩れる時は一気に崩れそう言ってたわ 17と 42銀不成 同銀不成 55飛車 ここで何か手があるか >>377
17とだと完全互角になっちゃうみたい
俺なら喜んで角取るけどねｗ だよねえ
俺のクソ棋力でも17とかなあ
４８飛なら27としなくてもいいじゃんと思ってしまうけど 17の角を取ると後手の飛車が取られる展開になって
攻めがなかなか切れなくなる >>403
(´･ω･`)ああそれね
▲2四金気になるのよね
▲5二歩狙い 飛車おろしておけば46金がないのね
んで43歩成の時に角を取ると
こんなん無理だわｗソフト強すぎ このタイミングでの１７とはソフトとしては余り良くなくて
また先手に振れたな 初心者ワイ「桂タダやんけ！とったろ！」
ソフト(dolphin+Kristallweizen)「後手有利です(-627)」 ここは55飛車じゃね？対して46金と弾く手もあるけど金を使っちゃうのは勿体ないからなんか別の手を指さなきゃ先手負けそう 後手は立ち向かわなければならないあの穴熊に
とかなんとか (´･ω･`)てことは△5五飛ではない可能性あるな
▲4六金打たせてというより
いやまずいよな 55飛で飛車金交換する以外は後手がはっきり悪いようだ 46金で飛車を取られるのだけはアカン、ちゅうのが急所なんやな
たしかにそう考えると48飛の一手やったな 何かと思ったら飛車が捕まるのか
それを受けるために48飛だったと >>454
解説があったら後手陣は即積みがあるくらい危ないとか言われてると思う かずき「この手は何分ですか？」
記録「細けえこたあ気にするな」 先手駒損でも飛車取られると後手は攻めを切らすことがほぼ無理になる
駒の補充もきくし
つまり先手の攻めを遅らせつつ
最短で先手の穴熊を攻略する必要がある △５五飛▲４六金△３五飛▲同金△４八飛で▲４三歩成を受けておくか
とりあえず金を持っておけば▲８二飛には△７二金で弾ける いい勝負な気がする
ttps://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/201907080000882-w500_0.jpg
ttps://hayawakari11.com/wp-content/uploads/2018/02/imageds.jpg 先手の攻めが少し息吹き返したくらいだからまだ頑張れる そっか
55飛車 46金 54飛車は55歩で飛車が捕まってるか
なんで見落としてたんだろ
でも、どっちにしてもここは55飛車しかない 17とに代えて48飛ならここで46金がないわけか、なるほどねー 先手は飛車取れそうだし後手玉のワッショイもないから、だいぶ気が楽になったんじゃね？
数手前はピコの背筋が凍ってた感じだったけど >>386
と金を香車で取り返せるからタダじゃないよ 46金打の後
35の金を取るか52に引いて42の銀を取るか 先手は攻めが切れたら姿焼きだし
後手も受け間違えたら即死 >>459
５５飛車に金打たせるまでは考えるけど、１回５２に引いて銀と刺し違えか
そのまま３５の金と交換するよりも速度的に銀消すほうがいいか 天彦の攻め薄いな。怖すぎる
俺なら絶対繋げられんわ あー手待ちなんぞしたらどんどん悪くなるから先手は攻めるしかないのか 35の金を取ると先手有利
52に引いて43歩成に42飛車とすればまだ互角 35の金がただで取られるからここは46金とするしかない >>397
ソフトではなく私見だけど
７９銀〜８８銀成のときに同銀とできなくなる
同玉とさせれば６７金など >>459
金取って徹底抗戦より銀取って遅らせる方が効果的なのか しかしまあソフトの手順は絶妙だわ
計算でここまで読めるものなんだねえ 銀取ったほうがいいのか
金とったら金そっぽだからそっち選んじゃうな あー、ソフトが48飛を示してたのはこの46金の先受けだったわけね 深く読ませるほどに先手に振れていくなあ
これは後手辛い (´･ω･`)▲4六金△3五飛▲同金△4九飛▲4一飛に
△5七歩成だと▲4三歩成△同飛成▲5一銀不成△5三玉
▲4三飛成△同玉▲4一飛で詰みか？
まずそう ここで止まるようなら
数手先の飛車死ぬ展開が読めてなかったのか あとアレやな
48飛は42銀不成同歩同銀不成に52飛と引いた時の43歩成にも同飛を用意してるんやな これは決まったかもな。受け師が受け間違えちゃった。 5七歩成り入れば攻めも受けも効くけどタイミング無いな この展開は角取る前に読めたと思うんだが、どういうすじを読んでたんだろ
32金とかわしながら銀に当てるんじゃ駄目だったのか >>514
どっちも死ぬんか
おじさんは金とらなさそう 35飛はダメだろ
5筋突破されて横にズルズル圧迫されていく >>525
しかしどっちにせよ後手の形勢悪くなってないか?w 4筋に飛車打って43歩成りならまた討ち死に・・・
かといって43歩成がただで入ったら終わり 35を選択か
とりあえず飛車おろしておいて天彦のミス待ちになるのかな
57歩成や79銀をやるタイミングがくれば後手勝ちだ さっき打てたら良かったが
ここれで48飛打てないとほぼ終了だったら何とか この一手だろうな
俺と同じって事は後手相当苦しそう これどうなってんの？
おじさんちょっとよくなった？ >>525
歩を成り捨てて３５の金を活用して４４飛車か
こんな場所から打って先手優勢か 奥の手でおじさんも対抗して髪の毛クルクルするしかない (´･ω･`)▲4一飛に△6一金と受けても
▲4三歩成△同飛成▲5一銀不成がある
△同金▲4三竜は辛いよな やっぱ堅い方がいいな
ソフトの影響で流行ってないけど ここは手が広いのかな
桂馬取る、歩が成る飛車を打つ もう攻めは切れないけど
後手玉を最短で寄せるのはかなり難しい
先手玉は速度計算がわりと楽だけど 細い攻めをつなぐことができれば先手がいいみたいだけど
手番渡したら一瞬で穴熊が砕け散る格好になったから相当怖いな 確かにこうなるなら角取るの急がずに48飛先に打っとくべきだったな。
角道は35金と44歩で2重に止まってたんだから 32飛には21金や31歩が手筋だよね
よって飛車は22から打つべきで、そこで後手に妙防が必要
65桂とかで延命計るのは最終手段か >>565
いや一手損角換わりで先手穴熊にしてるとこ後手王飛反復横跳びしてガチガチのとこ飛び込んでいってこれだぞ
トレンド的にはふたりともよえーとしか 43歩成同飛44飛は見えにくい手だったよ
わざわざ歩を捨てて、竜作らせて、金を進めるために飛車を打つという この流れで何だが、豊島藤井戦の関西大盤は谷川先生だと >>576
w 真ん中の方はかなり攻め込まれてほとんどなくなってるよな。 (´･ω･`)おやん？▲3二飛？
何かありそう いや厳しいのか ここは７９銀から攻めたいなあ
先手もう持ち駒ほぼないし 梅雨時の つかのま局面 夜深し
巻けるほどの 毛髪ありや >>580
角換わり腰掛け銀の待機合戦からこうなったんだよ 79銀なら後手が負ける
同銀と取った形が先手ゼットで、もらった銀で詰めろがかかるからな
よって一手受けないといけないが 穴熊相手に攻め合うしかないなら後手不本意じゃないかな
仕方ないのかもしれないけど 79銀からの攻め合いは先手が分かりやすく速度勝ちしそう
21金とかで攻めを遅らせる手はないのか？ 57歩成は、52歩打つ準備も兼ねてたりするからなぁ おじさんはなんで飛車詰むルート選んだんだろうな(´・ω・｀)
普通に52飛51金打55飛でかわしておけば優勢だったのに(´・ω・｀) (´･ω･`)△7一玉▲3一飛成△8二玉▲1一竜△8四桂いや金かなあ
あれ？
△7一玉の時に▲3三飛成か
で△7二金なら▲8四桂がある
先に竜3一入るか 88金クマのメリットとかどうせ知らんだろ
俺同様に 79銀は打つけどそのまま攻め合うわけじゃない
先手の渡す駒を制限させてからまた受ける
33飛成りなら55角 天彦今日上着脱がないね
おじさんは終始暑そうだけど +94 △７９銀打
+122 △６５桂
+381 △７９角
+385 △５７歩成 銀渡すと詰めろみたいだが角だと▲４一銀不成に△７一玉と逃げて詰まないか？
詰めろになってなければ△７九角と打ちたいが 57歩成だと寄せられちゃうのかな？
41銀不成がきついか・・・ >>607
どのみちあとで受けのターンが必要ならはげおじは７９銀はやらずに徹底的に受けそう 21金は33飛車成で別に悪くないとおもうけど
受ける手があんまり無いきがするけど >>606
やっぱそうですよね 21金利くのかな
でもそれならなぜ32から飛車打ったのか謎だから21金は利かないんだろうな >>613
43歩成でいいんだから51金なんて打つ必要ない >>613
(´･ω･`)△5二飛には▲4三歩成だね
△4二飛▲同とは次に▲5二飛あるから受けないといけないし
とりあえず現局面△7二玉もあるのかな
あえて▲5三銀成をくらい△6二銀で耐えてみる 54角とかやるんちゃうか
木村になったつもりで考えてみたんやけど 誰かが言ってたが７９銀はすぐに８８銀するわけじゃない 駒得とはいえおじさん玉は明らかに危ない形(´・ω・｀) 先手からそんな速い手ありそう？
ピッタリとした受けが見つからないんだが
21金は33飛車成で別になんともないし、金をそんなとこに打って無駄遣いしたらダメでしょ >>611 33銀成52合なら43歩成、逃げたら55桂とかで催促するのよ >>642
34歩で飛車とっても歩成りでまた大駒補充されるぞ ソフトなら後手勝つやろなあ
人間同士なら、先手相当負けないわ よえーだろ別に千日手選べたわけじゃんおじは
くるくるしてたのも研究内だろう >>639
そんだけ時間掛けてそれしか読めないんかよ… おじさんもうフサフサの先手玉をむしり取りに行くしかないのか 21金は33竜から８４桂で縛って竜切るのがぴったりか >>640
こんな筋を読みきれたらおじさんの勝ちでいい 銀じゃなくて角渡しても
▲４一銀不成△７一玉▲８二角△８一玉▲９一角成△同玉▲９三香以下詰むな ７９銀で間に合うようには見えないのに後手有利なのか こんだけソフトで揺れるとなるとプロの感覚が知りたいから解説欲しいな 先手の攻めは４三歩成が入るかどうかが焦点なんかな
と金さえ作らせなければ後手もまだ耐えられるのか 79銀以外だと受け次第で33銀成か53銀成で龍が大暴れする展開になってしまうのか >>658
そうなんよね
バッテリーもドンドン減るわw 緊迫してる時に何だが、
天井のカメラって先後決まるまではどっち向きにセットするか決まらないわけだが、
振り駒のあとだと設置する時間無いけどどうしてるの？ 7九銀で勝てたら、やべえなあ
人間じゃ指せない踏み込みやなあ 79銀以下の読み筋を進めて再び評価値みたら
先手玉の詰みが出てた・・・ >>640
16億ノードの筋を人間が読めるかどうか ここは79銀で攻め合う一手だよ
先手からそんなに速い手もなさそうだし、後手は特に受ける必要ない >>640
79銀に58歩と受けてくれると分かっているなら指すだろうけど、そこに至るまでの読みがめちゃ深そう >>678
送られてきた映像を180度回転くらいは出来るんじゃ？ 穴熊崩すのは難しいよ歩打も効かない状況だし(´・ω・｀)
後手玉は捕まりそうな形だし先手有利という形勢じゃないの(´・ω・｀) >>632
口に含んだコーヒーふきだしたぞ
逆だった 後手は持ち駒多いから心理的に受けに回りたくなるだろコレ >>678
むかしNHKで中継してたことは物理的にカメラを回したらしい。
今はデジタルなので もうすぐ3700Xに変える予定
しばらく1600ちゃんに頑張ってもらうよ ７９ってなにいってんだとおもったら７１と勘違いしてたわ >>681 なるほどなあ
ただ42歩にも43歩成がありそうな気がする 桂馬を使って77銀をねらわないとだめみたいだけど・・・ >>640
こんな筋を読めるんだったらそもそも１七とのところで４八飛打てたと思う
・・・だから多分こうはならないよな 受けから考えたいけど
先手の攻めってそんなに筋にはいってんの？ 79銀と54角のコンビネーションで75か76をこじ開けるイメージやな 自分の髪を愛でるアマヒコさん
残っている頭毛に感謝を捧げているキムラさん △７九銀の後に駒を渡さずに先手玉に詰めろをかける手段がなさそう
△８八銀成を絡めれば詰めろはかかりそうだが
銀渡した瞬間が後手玉詰めろになってしまう >>705
買えたんだろうか
店によっては抽選になったみたいだが 駒渡すし、79銀打があまり良い手に見えない(´・ω・｀)
受けきってから攻める形が理想じゃないの？(´・ω・｀) 金駒1つ先手に入ったら41銀不成から即詰みだから攻め合いは相当勇気いるぞコレ >>705
もうRYZENのスレに書き込みまくってるだろ ここで受ける手があるとしたら24桂馬ぐらいでしょ
これも普通は指さないけど
>>694
それは分かるけど、そんなに先手から速い手があるか？ >>714
AMDに言ったら向こうから持ってきそうだが 35の金取りにもなってる角からぶち込みたくなるんだが違うのか… みるみるおっさんの時間が減ってくわなあ
棋風からして、受ける手指しそうだな 棋士も洋服にスポンサー入れられればいいのに
藤井君の背中にAMD >>702
41金でさらに固めてしまえば後手が簡単には寄らなくなるんでその間に先手攻め倒されるべ すぐ見える手だけど79銀は非常に打ちにくいよな
おじさんの棋風ならなおさら >>714
藤井くんレベルになると向こうから送ってきそう モニターやってもらうことにして
一言もらえば元とれる >>721
リサ・スーが藤井くんを認知してるらしいしな
3950Xくらい送られてもおかしくはない だからこうなるってｗ
ここで攻めなきゃ男じゃないと思ったのかなあ
未だ穴熊は手付かずなんだぞ
豊島戦のときはこういう展開はやめてねｗ 受けから考えて攻めも考えて、やんて時間もないしっ、ておおー おじさんすげええええ
54角したら55桂馬から死んでたわ >>733
日産みたいだな
イチローに車送りつけたり、大坂なおみに車送りつけたり (´･ω･`)はにゃ銀打った
まさかの逆転があるのだろうか >>729
ナレーション「藤井くん♪藤井くん♪何してる♪」
藤井聡「研究してます」 おじさん 土壇場で斬りあいを選択。今年の一基 確変しているな。 >>776
AMDスレに入り浸って将棋そっちのけになってたな 7九銀指したわ
すげえな
本当に充実してるんやなあ
感動したわ みんな何言ってるんだよ、と思ったらabemaの画面フリーズしてたわ おれのPCは気にしないで桂馬とればええよと言っている スレの一部の識者は無理だと言いソフトは最善と言った79銀を木村さん指しましたね
これはソフトとの代理戦争だ 天彦頼むぞ！！ これたとえば33飛成だと88銀成でいいわけ？
駒渡して大丈夫？ 初心者ですが、これ天彦が銀で33桂取って、
その後おじさんが何かで受けて、
その後▲55桂で金を狙うとかダメ？ >>750
転載だがこれ見てどんな顔してんだろうなｗ
今藤井が使ってるのは確か1700X
794 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23c5-T0Pq)[] 投稿日：2019/07/08(月) 01:06:22.85 ID:5r5rbIqb0 [3/4]
>>718
>>771
改めて、将棋エンジン CPUベンチマーク。9900Kから+40%
https://i.imgur.com/miY4nUX.png
AMD Ryzen 3900X, メモリー2133MHz
https://i.imgur.com/ECqcJDC.jpg
http://www.uuunuuun.com/cpu-bench
AWSが最強らしいけど、自宅PCやるなら3950X一択だな将棋界では (´･ω･`)▲5四歩ってあるのかな
△同金▲3三銀成
ちょっと遠いか これはもう凄いパソコンでも読みきれない
指し運だな >>800
すぐに88銀成はないよ。桂馬活用する手順になっている。 ここは天彦も時間使うだろうな
秒読みの熱戦待ったなし
>>800
33飛成なら55角とソフトは言ってる
79銀はまだ重し けっこう難解そうな局面だよね
1時間ぐらいは考えたいところだろうな 俺ソフトみてないけどなんか勝負手なのはわかる
伊達にハゲてないなｗ ♪ 彡⌒ミ
（´・ω・｀） ♪
((( ;;"~;;;"~゛;;） 頑張れ！頑張れ！
ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
し─Ｊ >>811
飛車を4筋から逸らして受けに利かせないようにするのは確かに有効かも 桂馬取って開き王手には42歩の中合いがきいて後手玉が寄らないから受けろとおっしゃってる 天彦、手駒なさすぎやん
これじゃ攻めようがないよね お互い形勢をどう考えてるのか気になる
難解と思っているのか、どっちか片方が良いと思ってるのか >>771
彡 ⌒ ミ ジャンケン・・・ 彡 ⌒ ミ
( ´・ω・) (・ω・｀ )
( ∪ O O ∪)
と＿)_) []=== γ⌒+ヽ （_（＿`つ
￣￣￣
彡彡ミミﾐ ポンッ！ 彡彡ミミﾐ
(∩・ω・) (・ω・∩)
( ﾉ ゝ )
と＿)_) []=== γ⌒+ヽ （_（＿`つ
彡⌒ ミ ﾊﾟｰﾝｯ!!
(｀･ω･) 彡⌒ ミ
（Ｏ Ｏ彡☆))ω･`) こういう遅い展開の速度計算は早い展開より読む量多すぎてきついわ ここで▲42銀成として、△52金とかではじかせませんよってするのかな >>850
42歩はうちのソフトの最善手だよ
おじさんさすがだ (´･ω･`)歩合かあ
▲5五桂痛そうだけど
よければ▲4三歩成が >>823
飛車止めれば△88銀▲同銀の時に何ともない
58同飛成なら先手が43歩成入れられる △６五桂▲同歩△５五角なんて筋はあるかな？
これは△８八銀成以下の詰めろになってそう
もっとも△６五桂を手抜きされそうだが >>845 分からんなあ
A級棋士の戦いは難しいね うちのソフトは成らず＞成だったが
これは65桂跳ねでおじさんチャンス おおお評価値が一気におじさんに傾いた
でも△65桂指せるのかな
「これ見よがしに髪をかき上げやがって…、許さん」って指して欲しい とりあえず現状詰めろだからなんか受けなきゃいけない これで逃げ道すら作れてしまう展開だもんなぁ
天彦一気に苦しい *検討 候補1 時間 01:59.3 深さ 16/30 ノード数 230647446 評価値 -824
読み筋 △６五桂(73) ▲同 歩(66) △６六角打 ▲５三銀成(42) △同 玉(62) ▲４五桂打 △５四玉(53) ▲５二飛成(32) △６五玉(54) ▲５八歩打 △８八銀(79) ▲同 銀(77) △５八飛成(48) ▲７七桂打 △７六玉(65) 65桂馬はいい手だけど俺なら3回生まれ変わっても見えないと思う おじさんは互角の時の攻めでは不安しかないけど
受けの時の安心感はたまらん >>869
(´･ω･`)ああ良いね△6五桂
なるほど広がる 6五桂で後手良くなったんじゃねえかこれ
簡単に捕まらなくなるわな 65桂が詰めろを逃れつつ攻めにも効くから味がいいようだな
54角もある 65桂みんなには見えるんだ
ならおじさんにも見えてるな ６５桂見えてないとさせないでしょ
みえてなきゃ終わりだな >>676
3年前の時点で技巧のスマホカンニングなんて無理だったんじゃね？って思っちゃう遅さだね。 65桂は右玉の手筋の切り札
見えるとかじゃなくて知ってるかどうか
でもこのタイミングで指せる人は少ないはず 今の一手損で後手玉捕まらんぞ
後手玉詰ませるの厳しいわ 65桂は天彦は見えてないだろうなあ
銀入って詰む形にしとけばいいんでしょって思っちゃうもん 明日も朝から将棋なんだ……
おじさん決めてくれ頼む むずかしてくわからんｗ
ソフトで検討してる人推しえてくれｗ >>890
△６６角を▲同銀だと△８８銀から即詰みがあるんだな 木村王位竜王！一気に2冠へ
天彦も王座戦あるし両者強いわ 豊島のが中終盤に隙がなかったというだけの話な気もする ソフト＜それは５５桂で先手勝ち・・・あれ？あれ？５１銀？あれ？
みたいな動きして笑う >>958
ま、守りゴマ銀しかいないし陣形スカスカだしいかにも詰むか 取ったら角打ちが必至級で取らなくても77桂成が必至 ソフトの読み筋がワッショイ展開だ
ここから最短10手で入玉ｗ
これはおじさん得意な奴だし秒読みでも行けそう おじさんは現役最後の輝きの気すらするしなあ
やっぱタイトル取ってほしいわ 4筋に飛車が効いちゃってるから詰まないんだよなー
だからこその受けの58歩だったんだよなぁ >>985
おじさんの実力は十分認めてるけど、貴殿の発言はそれとは別だ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 34分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
