第60期王位戦 Part37
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【第60期 王位戦七番勝負】
豊島将之 王位 − 挑戦者 木村一基 九段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月03-04日(水・木) 先 豊島王位 ○−● 木村九段 愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水) 豊島王位 ○−● 木村九段 先 北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金) 先 豊島王位 ＿−＿ 木村九段 福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水) 豊島王位 ＿−＿ 木村九段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水) 先 豊島王位 ＿−＿ 木村九段 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火) 豊島王位 ＿−＿ 木村九段 先 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木) 振 豊島王位 ＿−＿ 木村九段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/
前スレ
第60期王位戦 Part36
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1564943831/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第61期王位戦 予選トーナメント 持時間各４時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oui/61/yosen.html
１組：[{(松尾-<小林宏-村中>)-(橋本-佐藤秀)}-{(島-日浦)-(近藤正-<室岡-佐藤紳>)}]−
[{(田村-<川上-山本博>)-(富岡-及川)}-{(丸山-<中座-渡辺正>)-(阿久津-<神谷-岡崎>)}]
２組：[{(佐藤天-<小倉-上野>)-(藤井猛-中川)}-{(千葉-近藤誠)-(渡辺明-<田中悠-渡辺大>)}]−
[{(高崎-<石田-高野智>)-(森下-泉)}-{(田中寅-飯島)-(佐々木大-<所司-伊藤真>)}]
３組：[{(広瀬-<石川-八代>)-(中村修-門倉)}-{(塚田-高野秀)-(金井-<瀬川-井出>)}]−
[{(北島-<勝又-斎藤明>)-(屋敷-阿部健)}-{(三浦-野月)-(長谷部-<長岡-藤森>)}]
４組：[{(上村-<木下-梶浦>)-(飯塚-佐々木勇)}-{(佐藤康-真田)-(戸辺-<三枚堂-藤倉>)}]−
[{(窪田-<松本-渡部女流>)-(青野-高橋)}-{(森内-西尾)-(千田-<遠山-佐藤慎>)}]
５組：[{大橋-(山崎-<矢倉-星野>)}-{(阿部隆-杉本昌)-(池永-<村田智-今泉>)}]−
[{(村田顕-中田功)-(井上-畠山鎮)}-{(宮本-<桐山-脇>)-(稲葉-<小林健-浦野>)}]
６組：[{船江-(阪口-牧野)}-{大石-(中村亮-<有森-増田裕>)}]−
[{(久保-<藤原-里見香女流>)-(佐々木慎-佐藤和)}-{(鈴木-堀口)-(谷川-<南-伊奈>)}]
７組： [{糸谷-(都成-<東-山本真>)}-{(畠山成-平藤_8/13)-(斎藤慎-古森)}]−
[{(藤井聡-竹内)-(村山-西川和)}-{(小林裕-西田_8/13)-(澤田-<長沼-出口>)}]
８組：[{(片上-<黒沢-杉本和>)-(横山-石井)}-{(中田宏-宮田)-(青嶋-<土佐-大平>)}]−
[{(深浦-<金沢-本田>)-(郷田-増田康)}-{(先崎-行方)-(中村太-<高見-阿部光>)}]
----- 昼休明けは眠くなる
特に記録係が寝てしまったこの対局はいつ見ても涙が出る
森内X羽生（名人戦で居眠りする記録係を見て、互いに顔を見合わせて笑う）
https://twitter.com/i/status/1159682526631174144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 勝率は高いけど、大勝ちは出来ないって今でも同じだな ほんとだ田村の方がおじおじよりプロデビュー早いんだ・・ 木村にここまでやられるってナベには絶対勝てないの確定したようなもんだな 飛車取れそうじゃないか？
飛車取れればだいたい勝ちだと思う >>12
46歳木村せんせもバケモンやからw
渡辺が10年後も、A級1組維持してるか？
豊島が15年後も、A級1組維持できているか？
半分以下やと思う >>13
飛車が逃げながら形勢崩さないのも大変そうだしね 負けると分かってても大盤解説までは引き伸ばしたいしな >>14
この二人は才能と研鑽を怠らないから技術的には高い率で残ってると思うけど
体壊すかもしれないし未来のことはわからんよな
だからこそ単純に今残っているという事実が重い。凄い ここで手が止まるのは流石だな名人
木村はぼやっとしてるとまたやられるぞ 角が捕まるっていっても金との交換ならまだまだじゃないかね。
形勢は苦しいだろうが決まるほどでも無いのでは。 >>20
ニコの評価値放送で先手-1326
持ち時間も先手が2時間以上少ない >>21
だから1000ちょっとの差なんだね
後手も玉薄々だから怖い | | /i iヽ
,-| |-､ （（＿_））
V.( ´・ω) (・ω・｀) ／⌒ヽ
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) _ _ _ _
｜ Ｕ( ´・) (・｀_ _) とと ｀´)｀´)｀´)｀´)｀)
u-ｕ'∈∋ ) ( ヾ Yｿ `ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ-ｕ'´
(〓)u' ｀ｕＶu
Y´ >>32
飛車引くんじゃなく54歩の筋がみえたんだろ
ソフトによっては迷ってたし いくら豊島でも1時間対3時間半で形勢不利なら勝てないと思いたいが・・・ >>35
>>36
>>37
ありがとう。凄い美人だね。 >>28
本人はばれていないつもりなんだからスルーしてやれよｗｗｗ >>46
まこっちゃんの結婚式の画像検索するなよ
したら棋士を目指したくなる 門倉とじゃない方の佐々木に美人嫁がいるのは意味がわからない >>53
ああそれだ
あの嫁は衝撃
あれ以来、佐々木慎は応援しない事に決めた しょんべん野郎はNHKだかなんだかの仕事の繋がりらしいからわかるけど
門倉は本当に意味が分からない 木村は自分の手番に離席するスタイルに変わったのか？ △2四歩、▲同歩、△2八歩、▲4九飛、△4八歩は駄目か >>30
門倉イケメンだな
胸を開けて胸毛出してほしい
つるつるかもしれんが 棋士の嫁かわいいよなサッカー選手の嫁に次いで顔面偏差値高いと思う 戻ってきてすぐ指すのはイメージ悪いな
外に出てから正解見つけてきてるみたいだ >>63
反証を挙げようとある男の名が浮かんだ
ぐっと口をつぐむ俺であった 打ちにくいと言われてた46桂を少考で着手。
もう相当読んでるねこれは。 飛車取るのは難しくないか？
飛車を抑え込んでから、44金とぶつけて角を取ろうって方針だと思ったけど これは逆転の難しい展開だな
手も足も出ないまま終わりそう 棋士嫁をめぐってジェラシーが渦巻いてるな羽生嫁が話題にならないのはなじぇ？ウサギ付きなのにｗｗ 44金とぶつければ角金交換に持ち込むことはできるけど、玉の守りがかなり薄くなるから怖いな あの銀二枚吐き気するな
まあ入玉用なら使えそうだけど >>79
当時ですら特別いいとは思わなかったからなあ >>83
直感的に気を許してはいけない感じの人って印象だったわ
プレコックス感とはまた違うんだが、なんか嫌な感じっていうかなんていうか 飛車の位置が81ならまだ分かるけど、82の地点にいるのに43玉なんてやるとは思えない なんか毎回、おじさんの駒は離れ駒になっちゃうな
優勢だろうが、ちょっと怖い >>90
んー、そうなん？
その感覚はよう分からん >>93下段がスカスカになるから感覚的に気持ち悪いでしょ 43玉だと先手の攻めを切らせそうには見える。相当読まないとさせないけど。
将棋クエストの5分将棋なら43玉とやる *検討 候補1 時間 01:14.2 深さ 21/33 ノード数 312748012
評価値 -706
読み筋 △４三玉(32) ▲５三角成(35) △同 角(31) ▲７九玉(69) △３五角(53)
▲５四歩(55) △４七角打 ▲５三歩成(54) △３四玉(43) ▲４九飛(29)
△３八角成(47) ▲３九金打 △２七馬(38) ▲５四と(53) △４五玉(34)
▲６四と(54) △４八歩打 ▲同 金(39) △同 銀成(37) ▲同 飛(49) △４七金打 でも別に桂馬を成りこんで行っても悪くないんでしょう？ >>79
羽生嫁って、元女優だけど、
今、すごいデブじゃん。 >>95
先手にプレッシャーかかるしな
あ、入玉まで見とるんかて 豊島さん1時間切ってるのか
おじさんこれはいけるで〜 人間の心理的にも43玉なんて指せるとは思えない
もう既に2局落としてるんだし、優勢な展開でよくわからん先受けをするよりも、44金みたいな分かりやすい手で迫った方がいいでしょ 感情が無いソフトだから43玉なんて手を軽く上げれるんだよ
普通は無理だから 木村さん
43玉指せるようなら相当ソフトの感覚を取り入れてるな 豊島は、地元の奇天烈なフルーツとか山盛りにされて苦しんでみて欲しい まァ、普通は44金やろな
54歩の当たりと45桂の筋を未然に避けてるし 43玉指さなかったところで悪くなるとは思えないしなんでもいいだろ >>117
何があるか分からないのが将棋
勝ち切るってのは予想以上に難しい 木村先生が2局連続ポカは見た事ないし有り得ないとの事 >>122
34歩には57角じゃなくて、53角成 同角 54歩でしょ 及川さん
青魚食えないって
相当食い物制限されるな お前らは何指すと思う？
俺は44金だと思う
43玉を指したら顔と全裸をうpしてやる >>124
そうなると一気に豊島玉が危険になるよ
35角で角が直射してくるから 44金と直ぐ指さへんし、43玉も読んでそうやけどな
飛車の横利きも端まで利いて気持ちええけど 相手の攻め駒や大駒に強く当てるのがキムラしい。イケるでｗ けっこう手広いんだなぁ
普通に桂成りで良さそうな気がするけど >>128
マグロやカツオやブリハマチも青魚だって ニコニコの予想手は38桂成から飛車を追い回してから
44金で角金交換 >>133
マグロカツオは青身じゃないだろ
強いて言えば赤身かな
ブリハマチは白身だろ 金で縛られる前に早く43玉上がっておけってことだよね
縛られると逃げられなくなるから >>138
調べたら青魚って書いてあったぞ
ちなみにサケは白身魚 青魚って背が青いってことで
肉の色としては赤身魚だぞ 厳密に魚種どうこうじゃなくて
いわゆる「青魚っぽい」のがダメなんだろ
わかるわ 青魚ってサンマの黒い部分みたいな赤みがあるやつだろ
白身魚はそういうのがないという認識だけど ハマチの寿司刺身なんてカンパチやヒラマサと変わらんからそれが本当ならこれらも青身ざかなということになる
白身魚の典型だと思うんだがな
サケマスは独自の類型のように思う
これに似た魚も思いつかない 流石にこれは負けんわ
時間もあるし
おじさんの勝ちー >>129
豊島玉だけじゃなくて木村玉の方もかなり危なくなってるよ
少なくとも一方的な展開では無くなる 35角は角が直通するって言ってもその瞬間は詰めろでもないし、その代償に急所にと金を作らせて入玉経路を塞がれるんじゃ明らかに後手が損だよ 前の反省を生かし木村先生は読み切ろうとしてるね
内容も王位戦全体で見ると木村2-1豊島な流れだし初タイトル頼む！ *検討 候補1 時間 19:38.7 深さ 26/41 ノード数 1441221255 評価値 -955 読み筋 △３八桂成(46) ▲５九飛(29) △４八成桂(38) ▲５七飛(59) △４七成桂(48) ▲５四歩(55) △４四金(53) ▲同 角(35) △同 金(33) ▲４五歩打 △５七成桂(47)
▲４四歩(45) △６八成桂(57) ▲同 金(78) △４九飛打 ▲５九桂打 △４四飛成(49) ▲５六桂打 △４九龍(44) ▲３三歩打 △同 玉(32) ▲４四金打 △２二玉(33) ▲３三金打 △２一玉(22) ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲５三歩成(54) △４七角打
▲５八銀打 △４八銀(37) ▲４七銀(58) △５九龍(49) ▲７八玉(69) △７九金打 ▲８八玉(78) 豊島が長考した分豊島の読み筋通りに行きたくないってプレッシャーはあるだろうな なるほど、たしかに38桂成 59飛車 48成桂 57飛車 47銀成 と追ってから44金の方が得だね たしかに38桂成 59飛車 48成桂はいいな
どう進んでも飛車が使いものにならなくなる おじさん
髪の毛同様
自玉上部がスカスカになりそうだな 仮に57飛車のとこで56飛車でも45銀と引けば飛車を封じ込めれるね
そこで44金とした方が全てにおいて得だね >>164
アレルギーではないらしい
単なる好き嫌いみたいだな >>171
なんだwじゃあイワシ、サバとかくらいか さだまっすーと親方相性良くないな
ていうか親方が女流と相性良くないのか 前回はさっさと踏み込めば勝ちってとこで抑え込みにいって失敗したが
今回は抑え込んでしまえば勝ちって格好だからまだ分かりやすそうではある 3八銀不成、しか思い浮かばんなぁ
それだと何かまずいことでもあるのかな？ たしかに38桂成はじわじわとしてて、あんまり筋が良さそうな手では無いよね
>>178
26飛車が銀と桂馬の両取りになる ここ打てれば安心だ！
少し不安だったけど1勝できそうだ 26飛車自体は45銀と引けば受かるけど
あんまりいい形では無いよね
桂馬も使いにくそうな形だき >>175
親方みたいに無愛想なのが苦手なんだろう
そういう人なんで、別に機嫌が悪いわけじゃないから、淡々と応対してればいいと思う
癖のあるタイプよりなれたら楽だと思う 今日は迷ったらシンプルに攻めの手を指すって方針だろうな 44金どうか？
と思ったけど
ソフトでは最善とほとんど変わらない次善だった ここで44金か
これも間違いではないけど48成桂で飛車をいじめてから44金の方が得だったんじゃないの 地味に手順前後で４４金
同角しかない
やっぱ後手が良いな、これ >>71
>5ちゃんWi-Fiからだと繋がるのね
>>89
>ｱｳｱｳが死んでるらしい
米の銃乱射事件で、米鯖会社が、米8chをホストするサービス停止。
米8chの現オーナーは、日本の5chと同じジム氏。
米の鯖会社はDNSの大手 1.1.1.1も営業し、AUがここ使う設定で、5chへのDNS引きサービス停止。
Googleとか他のDNSも副設定している「まともな会社 = DOCOMOその他全世界」からは、5chはまだ見えるが、AU系からは5chへたどり着けない。
もう解決したか、じきにAUが解決するはず。 でも、ここで56桂馬とかやられると全然分からないよ
少なくとも先手も勝負できる形にはなったんじゃ？ 候補手に43玉あがってるけど…
さすがにどうやろ？ 豊島に隙を見せると一気に寄せられそうで未だ未だ怖いな おじさんの手番での離席も目立ち過ぎやろ!永瀬との竜王戦もひどかったが! 席に戻って最善手かい >>203
別のDNSを使えばauからも5ちゃんにつながるよ。 あれ？
48成桂で互角になったぞw
また前局の悪夢がー 残り時間も大分差があるし本局は大丈夫やろ ・・・と思いたい あぁ我慢できなかったか
48成桂
56飛でどうかな 普通の手で互角に戻る、いやぁ難しいな
後手優勢と見たソフトが強すぎるのか 王位戦敗退待ったなしだな
手合い違いなんじゃないの 単なる手順前後かと思ったら互角に戻った
将棋は難しい 45銀の方が負けにくそうだけど
そうなると、後手玉をどうやって寄せるのか分からないなぁ
ここは47銀かなぁ ほんとに戻ったの？
ニコの通常放送、指し継いでみたとかやってるんだけど評価値見せてくれ 浅く読んだ
互角に戻った この流れはおじさんが負けるやつ
*検討 候補1 時間 01:13.0 深さ 22/31 ノード数 704052352
評価値 -112
読み筋 △４五銀(36) ▲１六飛(56) △４六銀成(37) ▲４二歩打 △同 角(31) ▲５四歩(55)
△５二歩打 ▲５七桂打 △同 成銀(46) ▲同 金(68) △８六歩(85) ▲同 銀(77)
△４六歩打 ▲５五銀打 △同 金(44) ▲４四銀打 △４七歩成(46) ▲３三歩打 △４一玉(32)
▲４三歩打 △５七と(47) ▲４二歩成(43) △同 玉(41) ▲７一角打 △６八金打 ▲同 金(78)
△同 と(57) ▲同 玉(79) 豊島は誘い込むのうまいなあ
全部が全部とは言わないが明らかに長考して紛れやすい筋吟味してるよなあ 右下に遊び駒多すぎ
こんなん勝てるわけないの素人でもわかるわww 45銀だと16飛と回って、仕切り直し
手は後手に渡るから8筋辺りから攻めかかる形か？ だからさ、将棋ってのは難しいんだよ
評価値見て一喜一憂するのはアホ ここから木村負けたら
王位戦0-4
竜王戦挑決0-2
がマジで見えてくるぞ 考えられるのはニコ生の評価値が出すぎてる疑惑
1000超えてても他のソフトは300くらいしか後手に触れてなかったもんねぇ 豊島成長したなぁ。以前はすごい追い込みに見えるけどはっきり一手負けな順しか選べなかったのに これで将棋の強いおじさんから子供部屋おじさんになるな *検討 時間 07:16.2 深さ 31/46 ノード数 684617917 評価値 1
読み筋 △４七銀(36) ▲１六飛(56) △４三玉(32) ▲３六金打 △３八銀(37) ▲４五歩打 △５五金(44) ▲４四銀打
△５二玉(43) ▲５五銀(44) △同 歩(54) ▲３七金(36) △８六歩(85) ▲同 銀(77) △６三玉(52) ▲３八金(37)
△同 成桂(48) ▲５九桂打 △４八成桂(38) ▲４七桂(59) △同 成桂(48) ▲３六飛(16) また負けんのかよ
いい加減にしろよ
メンタル弱過ぎだろ、おじ >>257
45金なんてやったらダメだよ
36飛車 同金 34銀でおしまい 玉上がりが指せないと千日手どころか後手負けか
成駒が遊んでるもんな 豊島がミラクルな手を指した訳でもなく、
単におじさんがミスって逆転するのが悲しいね こっから逆に時間攻めを食らう おじさんの姿焼きが見えすぎる。。
もう無理だな、この世代は
ソフト研究追いついていない もう後手は入玉模様にしないと主張がなくなりそうに見える 意味不明な先受けや超難解な手順前後が絡む評価値なんて意味無いから もともとソフトの評価値がおかしかった
たぶん豊島は一般ユーザーとは比べ物にならないくらいのハイスペックマシンで研究していて、
ここまでおおむね予定通りだった可能性がある
長考していたのは戦場と関係ないところで駒の配置が若干違っていて、研究通りに進めて問題ないかどうかチェックを入れていただけでは ４三玉が２手遅いか
もうこの感覚は若手に勝てないわ >>248
ここ見る将しか居ないんだろ
押さえ込みの将棋なんてこんな物だろに >>270
そう思う
ニコ生の1000超えててもそんなに木村九段が優勢って盤面には素人眼にも
見えなかったもんねぇ ソフトの評価値がおかしいんじゃなくて
ソフトが強すぎるんだよ
人間があの局面から先受けして勝ちなんて分かるわけがない >>254
順位戦最終局辺りから長考の凄みが出てきた気がする
もっと前からかもしれないが だから言っただろ
人間的にはずっと互角だって
特に白ビールは評価値高く出しすぎなんだよ タイトル獲ってメンタル余裕が出て 勝負術も身に着けたか…
手が付けられないほど強い >>283
ずっと互角なわけねーだろ
豊島が散々迷ってる時点で形勢不利と認識してるのは明らか なんか前局と全く同じ展開だな
途中まで最善で差を広げてたのに
一手手順前後しただけで一気に網が破れて逆転しちゃう 攻める時に守って大逆転負けして、守る時に攻めて評価値全溶かし
伊達にあと1勝でタイトル獲得の局面で8連敗してない
さすおじの蚤の心臓 >>288
今更言うことでもないが、それが通じるなら、三浦も不正するわけがない 79玉と一手入ったのも大きかったのかな
手順が難しかったなぁ… 豊島不利だったに決まってるだろ
木村の陣形が歪だから実戦的には難しいなって感じだった こうやってみると79玉が凄い良い手に見える
56飛車の時に王手飛車を消した単純な手だけど
こういう落ち着いた受けができるのは凄いさすが豊島名人 >>276
そんなのわかってるけど
いつもいいとこまでいきながら最後に押さえ込みに失敗しちゃうのがもどかしい >>334
差が開いてからも崩れず悪いながらも良い手を指してチャンスを窺うって面もあるから
去年強いときの広瀬ってそういうのうまかった印象がある ポナンザくらいの方が、まだ人間の感覚に近い評価値が出る
今のソフトは人間と力が離れすぎて、全くあてにならない >>287
プロの解説も普通に後手良しと言ってたしな >>270
普通にAWSとか借りてんじゃね
ソフト研究後発の囲碁ではいまはクラウド借りるのがふつう
現代のソフトと計算機環境を考えたらそれ以外の環境ありえない
まして豊島みたいに遠征多いのは自前で計算機室維持するリスク考えたらクラウドあるのみ >>278
それなら
豊島パソコン>お前の形勢判断>ニコ生パソコン
になるけど >>279
今回のほうが木村さん自信ありそうな指し手だったけどな
豊島が苦しんでるの前に座ってればよくわかったはずだし あっという間に互角って、評価値自体が当てにならないよな 豊島の将棋つまんないとか言われてるけどソフト評価値もブレさせるほどのハイレベル将棋やってんじゃねーか
これが羽生とか渡辺とか藤井だと大絶賛するくせに
豊島≒つまらない、というイメージで語りすぎなんだよ 豊島がソフトを超えてるんじゃなくて、ソフトが対局者の何十倍も強いからソフトの最善通りに進行しないってだけ 角を打つのだけはないわ
門倉先生もその程度だよなあ
4五銀以外は後手負けるわ >>305
豊島＝つまらないと言ってるのなんて、アンチぐらいのもんじゃないのか
中盤の構想に関しては並ぶ人がいないくらい上手いと思う >>288
三浦さんも不正するわけないのに魔太郎は陰謀で三浦さんを陥れた。 えええええええええ
禿また決め損なったんか
こりゃダメだ
禿の残り少ない毛根も残り少ない王位戦も完全に終わった >>295
まぁこういう将棋は流行らんよな
完封しなきゃいかんから 千駄ヶ谷の落とし穴掘り師豊島
すっと自然な手に見える穴できそうな筋に誘導してきやがる ソフトは人間では怖くてさせないような細い攻め筋までみて判断してるからね
後手の玉形があれだけ薄ければなんかの拍子でひっくりかえってもおかしくはない >>287
じゃあ木村自身は有利だと思ってたと思うか？
豊島自身は元々悲観しがちだし序中盤で長考するタイプ
そもそも>>148のような発言をしている奴に言われたくないわ 豊島は勝つときでも終盤一旦評価値が下がる手を指して
そのあと爆上がりすることがある
鈍足の終盤と呼ばれてるけど
以前AI関連で羽生がインタビューで答えてた
これからは一度評価値が下がった後に急上昇する手を良い手と呼ぶんでしょう
というのを彷彿とさせる手を指してる 人間の感覚なんて+2000でもちょっといいくらいでしかないよ なんだよ木村間違えたのかよ
後手1000点以上よかったのに間違えたらもう無理だな 今からでも遅くない。スヴェンソン行って下さい。月3万は高くない。 >>280
9/21 JT杯三浦ー藤井聡の勝者 ってのが入ってる 木村がやるべきは剃髪しかない
剃毛じゃダメなんだよ 羽生がカモにしてた広瀬戦ですら七番勝負実質6勝は無理だったのに
何回かやってやっと勝てるかどうかの相手に去年の羽生と同じことやっても木村の場合は0ー4で終わるだけ それでもまだ互角なんだけど
流れ的に木村さんが勝てそうな気がしない そもそも56飛車で困ってること自体がおかしいよな？ >>314
当たり前だろｗｗｗｗ
少しは豊島の対局の時間の使い方くらい知っとけｗ この前質問したら評価値の大きさはニコ生用は先読みしてるような事を言ってた人いたけど
確か、やねさんもニコ生用のエンジンは別に作成して渡したって言ってたから
検証不十分で評価値大きめに出る可能性があるかもね
AWSで少し確認したけど最新top3ソフト+最新やねうら王でもここの評価値と同じだったし >>325これぞ隙あらば羽生って感じのレス
もはや隙がないのに隙をこじ開けてくるレベル 里見さんも優位で終盤戦を戦っても
途中で逆転されるからね。
木村先生も同じようなもんだろうね。
やはり、名人は強いよ。
前任者と違い、本当に強いよ。 >>329
48成桂が手拍子やったんかもな
先に中央を厚くするような手やったらどうやったんやろ おじさん「みんな楽しんでるやろなぁ。ワイは全然たのしないわ」 >>305
ハイレベル将棋じゃなくてこれが人間将棋だよ
人間がやってるんだからソフトは参考程度にすればいいのに
ソフトに振り回されてる人が多すぎる おじさんこの将棋勝てないんじゃ間違いなくストレート負けやな
って2局目も言ったけど 何しろ無冠の帝王ですから
遺憾無く実力を発揮してるだけですよ *検討 時間 28:56.3 深さ 34/52 ノード数 2695580650 評価値 36↓
読み筋 △４七銀(36) ▲１六飛(56) △８六歩(85) ▲同 銀(77) △３三玉(32) ▲３六金打 △同 銀成(47) ▲同 飛(16)
△３五金打 ▲３七飛(36) △４六角打 ▲３五飛(37) △同 角(46) ▲８八玉(79) △３八飛打 ▲３二歩打 △４二角(31)
▲２七銀打 △３九飛成(38) ▲３一歩成(32) △同 角(42) ▲３六銀打 △４六角(35) ▲５四歩(55) △５九龍(39) ▲４五桂打
△同 金(44) ▲同 銀(36) △６八角成(46) ▲同 金(78) △同 龍(59) ▲７八金打 申し訳ないけど番勝負絶対勝てないやつが来ても面白くない
木村はタイトル戦諦めて小さい棋戦で勝ってメンタル強くなってから来いよ
挑戦者決めだけ強くなられても困る まさに、第二局と同じような展開になってるわ
って、PCから書き込むと、どこの板でも書き込み失敗になるんだが・・・？ 時間も形勢も有利で、手拍子で指したら互角に戻って泣くおじさん ここで45角もありそう
45角 57飛車 47銀成 67飛車 56角と進めば後手良さそうだけど >>363
ほんとそれ
56飛は極めて当たり前の手なのに 結局、連続長考してた王位がうまく展開できたってはなしよね >>354
豊島も中折れ流と言われるぐらいこんな感じだったしな さっきまで優雅だったおじさんが明らかにミスったという雰囲気でわろたｗ 犯人はお前(４八成桂)だ！！
分かんねーよ、こんなの >>347
ソフトに振り回されてる奴等が振り回される人間のハイレベル将棋と捉えてくれ
それで羽生渡辺藤井オタが歓喜してたんだから豊島でも歓喜しろという意味 評価値1000程度なんてまだまだどうなるか分からんですよ
という羽生の言葉を噛みしめる王位戦だな >>367
その次の45銀に16飛が普通の手じゃない
普通は45銀に57飛車でそれが明らかに後手がいいからな あれ、ちょっと見ないうちにおじさんが貯金吐き出してる
先手は88に入城できたら実戦的に勝ちだろ 先手厚いと言うより重い攻めになりつつある
先手は入場すればヘコミ矢倉がバリカタ
逆転あるかもな 45角で先手困ってないか
45角にはどうやって返すんだろ 優勢から２手しか進んでないんだから、これで困ってるのが絶対おかしいよな >>386
46金で飛車角交換して後の71角を狙う 木村明らかに動揺してﾊﾟﾆｯｸﾓｰﾄﾞ突入してて泣けるわ
心の弱さってのは何歳になっても治らんのな 45角で飛車を取ることは出来そうだけどね
それでも全然わからん *検討 候補1 時間 36:41.8 深さ 26/40 ノード数 3252874336 評価値 -213 読み筋 △２五銀(36) ▲３四歩打 △同 銀(25) ▲５四歩(55) △２九角打 ▲５五金打 △５六角成(29) ▲同 金(55)
△５九飛打 ▲８八玉(79) △５六飛成(59) ▲７一角打 △４二飛(82) ▲５三銀打 △５四金(44) ▲４二銀成(53) △同 角(31) ▲３五歩打 △４三銀(34) ▲３四桂打 △５一角(42) ▲８二角成(71)
△５八成桂(48) ▲９一馬(82) △６八成桂(58) ▲同 銀(77) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △８七歩打 ▲同 玉(88) >>386
筋悪いけど４六金だろう
同銀なら同飛だし、飛車取ってくれば同金で
角手持ちにして７一角の先手 >>378
相手が木村じゃなくて羽生渡辺藤井なら大絶賛してもらえるかもな これ攻め合いに出たから、逆に迷わなくていいんじゃないか？ これはもう木村は豊島に勝てなくなるかもな、自分の中で格付けつけちゃって 暫く見ない間に何があったのかって感じだ
48成桂がダメっていわれたら将棋難しすぎるやろ 静止画中継の頃ならこういう表情の変化がアップでみられたんだけどな
いまはワイプでちょこっとだから逆につまらん まだ後手残してるような気もするけどなあ
重い攻め駒寄せていけば良いんじゃないか？ よし第2ラウンドだな
持ち時間はまだおじさんにアドバンテージがあるか AIで人間の将棋もバランス型に進化して
バランス型は常に攻守に気を使わないといけなくて逆転しやすい 王位戦で1,2勝して結局敗退するなら
このまま全敗して竜王戦挑決で2勝する方がいいよな 79王を許してしまったから自玉の安全を確保しないと まだ人間的には分からんのでは？と信じたい(´・ω・`) やらかしたのか？
おじおじ1500リードしてたのに 木村がここから勝ち切るようならすでにタイトルを毛根に収めてる 飛車に逃げられたら後手はしっかり受けに回らないと玉頭に拠点作られて辛くなるな 今回は豊島40分しか時間無いから間違えやすいと思う えー？
当然の16飛じゃないのか？
これは木村さん元気でそう 43銀拠点は速度出るけど
紙一重の切り合いを選ぶかー これをミスとか言ってる馬鹿は、少しくらい将棋を勉強するべきだと思う 34銀はさすがにないでしょ
同金に16飛車と逃げて次に34銀を見せるってことだと思う 16飛はその後の36金が見えてないと指せないとのこと
先手も大変だな ソフトだと▲４５歩はやりすぎっぽいけど、
今のおじさんならミスしそう
それにしてもローリスクで取れると思ってた飛車に
抜け毛のようにスルリと逃げられたな おじさんの方ばかり言われてるけど肝心の豊島もどうなんだ？
そもそも前局も今局も一度大きくリードされたのは事実。前もおじさんが間違えたから勝ったけど
序盤から圧倒的に研究してリードしていくタイプじゃなかったのか 45歩は・・・
一気に後手のポイントが上がった
大丈夫か？名人 プロ野球で例えると
門倉啓太→万年9年目
さだます → 社会人野球監督の嫁
豊島→坂本 勇人
木村おじ→糸井
解説するレベルが違いすぎて震える >>458
もう名人戦棋聖戦と続いてもう研究ストックがない >>451
当然
16飛と逃げたら玉上がって34銀は防ぐよね 勝負してくるなぁとよっぴ
おじさんも怯まず勝負しちゃえ おじおじはもうこんな晴れ舞台はないかもしれない
勝って欲しいね 飛車取っても44歩と取り込まれて、持ち駒飛車角じゃ受けに困る、ってことか
だから同金、と いや、深く読ませたら16飛より良い
こっちが最善
これソフト超えてるぞ 自分のPCじゃなくてニコ評価値であーだこーだ言ってるんだなお前ら 豊島もだいぶ形勢悲観しているのでは？１６飛はあまりに逃げ一方という判断だったから勝負しに来た印象 >>463
そうだね
それか34歩と打つ手もあるかも >>474
タイトル戦がこれだけ続くと某鬼畜眼鏡みたいに「やってみたかった」の世界に飛び込んで実戦で研究するしかないよ >>480
いや、自分のPC
dolphin1/NNUEkai7
だけど？ >>480
ケータイがなんか言ってる
さっきの1000もニコだから 名人、鈍足と呼ばれてたのは今や昔だな
凄まじい切れ味を身につけてる まだ、兄弟子の米長の49才名人挑戦がある。まだ4年は大丈夫 俺のＰＣよりニコのＰＣの方が優秀だと思っているので *検討 候補1 時間 01:45.2 深さ 31/41 ノード数 964988630
評価値 -228
読み筋 △同 金(44) ▲３四銀打 △５六金(45) ▲４四桂打 △４二玉(32)
▲４三金打 △５一玉(42) ▲５二金(43) △同 飛(82) ▲同 桂成(44) △同 玉(51)
▲５四歩(55) △４二角(31) ▲８二飛打 △６二金打 ▲４四歩打 △５一桂打
▲８八玉(79) △５八成桂(48) ▲８一飛成(82) △６八成桂(58) ▲同 銀(77)
△４八飛打 ▲４五桂打 △６三玉(52) ▲５三歩成(54) △同 金(62)
▲６一龍(81) △５四玉(63) ナベを軽く一蹴したから強いけど、永瀬に完勝した木村も強いよ、自信さえ持てればな 16飛車か34銀かはわからないけど、ここは同金の一手なんだから時間使わなくて良いとおもうんだが
先の局面で手を読んだ方がいいでしょ *検討 時間 08:58.4 深さ 28/47 ノード数 912402848 評価値 -557↑
読み筋 △同 金(44) ▲１六飛(56) △３三玉(32) ▲８八玉(79) △５八成桂(48) ▲同 金(68) △同 銀(47) ▲５四歩(55)
△８六歩(85) ▲同 銀(77) △６七金打 ▲６八金打 △４九角打 ▲５三歩成(54) △同 角(31) 俺のPCだと9000kN/sくらいだし
動かして検討するのには使うけどニコの数字の方が信用できる 豊島踏み込んで切りあい上等ってこと？
後手の方が迷いそうな局面か ここで56銀なんてあるわけないんだから、時間使う必要あるか？
効率悪くね？ 渡辺豊島に勝てるのは永瀬ぐらいだな
3人で8冠独占するよ
渡辺棋王王将棋聖
豊島名人竜王王位
永瀬叡王王座 〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーハゲきたハゲ
｀ヽ_つ 彡⌒ミ
( )
u,__っ） ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーハゲいっちゃうハゲ
彡⌒ミ, ｀ヽ_つ_〜つ
( )
u,__っ） ))))) >>512
自分が良いと思って指した手の結果が不穏に繋がってるし、やっぱり慎重になるんじゃねえの 受けおじさんの本領発揮の局面だけど
先手が攻め切っちゃうんだろうな 豊島も怖い順に踏み込むが、2勝を先にあげてる余裕か？ こういう攻めを受けるのは後手大得意なんじゃないの
これは後手勝ちかな？
>>510
都成は普通にイケメン 56金に44桂で一気に決める、つもりなのかな
しかし途中で攻めが切れそうな…
足りる？ 豊島も勝算ある訳じゃないから飛車逃げないんだから、木村にもチャンスあるよ *検討 候補1 時間 00:46.3 深さ 27/32 ノード数 730534341
評価値 -201
読み筋 ▲４四桂打 △４二玉(32) ▲５二金打 △同 飛(82) ▲同 桂成(44) △同 玉(42)
▲３三飛打 △２一金打 ▲５四歩(55) △５一桂打 ▲４四歩打 △６二玉(52) ▲８三飛成(33)
△２七角打 ▲４三銀(34) △４五角成(27) ▲８一龍(83) △５八成桂(48) ▲８八玉(79)
△６八成桂(58) ▲同 銀(77) △４三桂(51) ここは受けてもジリ貧になりそうだから飛車を取ると思うけど、56金か56銀不成が良いのか迷いそう 木村が得意な終盤だよ、ギリギリで詰まないのを見切って仕留めるパターン ここは考えても無駄
負けても飛車取りしかない
後のことはまた次の手番で考える 親方も飛車逃げられた方が危なかったって言ってるし今度こそ後手勝てそうか >>531
いや、さすがに受けなきゃいけないときは来ると思うぞ 後手玉薄すぎて勝てる気はしないけどプロはギリ残してるかって感じなのか ソフトだと後手耐えてるけど手番握った時に緩手指して脂肪という哀しいパターンと予想 >>529
木村がほんのちょっと指しやすい、くらいでほぼ互角？
豊島がむちゃくちゃ追い上げたってこと？ おじさん勝ってくれ！
これを勝ち切ったらでかいぞ！ 何にしてもノータイムでの飛車切りはパニックになるよな >>538
そう、取るしかない
これ名人、きっちり受けられたら足りてないの判っててブラフ気味に仕掛けてる気がする 豊島はこの局は先手で矢倉にしたり飛車見殺しにして踏み込んだりいろいろ試してる感じ
後手は薄い守りからの受けが真骨頂とはいえ名人が踏み込んできたら余計な深読みして変な手さしちゃう可能性もあるよね もう勝っても負けてもレールに乗っている
飛車取って負けたらしょうがない 無意識に力の差を感じちゃってるから自分を信じ切れないんだろ
やっぱりメンタルだよ 平日の夕方おじさんの一手一手に一喜一憂する私たち。 おじさん昔は考えながら歯を食いしばって顎が痛くなったらしいからな
一度くらいタイトル獲って欲しいじゃん
負けんなよ 豊島さんも勝負手みたいな手を指せるようになったんだな こういう局面は結構迷うでしょ
普通は56金から考えるけど、56銀不成もありそうだし
ここで迷うなら45歩とされたところで考える意味があまりなかったな 自分のボディガードを全部突撃させたのに敵のボスを倒せず、自分が攻撃されたとき守ってくれる人が誰もいないでござる。 これで木村先生が負けると思えないわ
次の一手で大駒全部持ってるやんけ 木村がここでタイトル取れるようなら深浦にあれほど無様な様は見せん
今の木村が充実してるのは認めるが決してタイトルは取れん
山崎がA級には上がれんのと同義だ 形勢とは関係なく後手苦しいな
後手は相当読まないと指し手を決められない
時間使わされる タイトル童貞を卒業した豊島は踏み込む男になった
つるんと一皮剥けたような強さだ 飛車は取るだろうけど金か銀かは迷うかも…いや、迷わんか。金の質駒残すバカはおらんな。ここは間違えないと思う 銀では取りにくい気もするけど金が質駒になってるわけだし
普通は金じゃないかな >>474
だから自分は最近あまり指さなくて向こうの十八番である矢倉を
わざわざ先手番で選んだんだと思ってたが やっぱニコ生の評価値だけ高く出てるなぁ
他は100くらい木村九段の互角だもんなぁ >>593
51飛から58成桂がそこそこ早いだろう まだ後手が残してる
ソフトの言うとおり指せれば後手勝ち >>595
豊島の棋力程度で羽生と比べるのはおこがましい 後手持つ気しないけど先手も逃げ場が広くないから恐いんだよな > ソフトの言うとおり指せれば後手勝ち
頭おかしいのかｗ ここも考える必要あるか？21玉なんてあるわけないんだから 41玉の一手だろ
こういうとこで時間使う意味無いんだから4分も時間使わないで4秒で指せよ 寄ってるようにしか見えないがどういうシノギがあるんだよこれ 飛車捨てはやり過ぎな気もするが、どっちにしろ後手が受け続けて先手がやれるかどうかって展開か
はげおじは周りがまだ受けるのかってくらいこういう場面は受けまくってたから これは木村得意の受け切って勝ちだな、迷う局面が無いから分かりやすい 2局目と同じ展開やんけ
ガッカリだよ
お前は金井か これは先手勝ちそうだなあ
*検討 候補1 時間 05:26.8 深さ 24/37 ノード数 2477915957 評価値 -265 読み筋 ▲４五銀(34) △同 銀(56) ▲４四桂打 △６三銀打 ▲８八玉(79) △５五歩(54)
▲５三金打 △３四角打 ▲３二桂成(44) △同 飛(82) ▲同 金(43) △同 玉(41)
▲６三金(53) △８六歩(85) ▲同 銀(77) △５九飛打 ▲４四銀打 △５八成桂(48) ▲３三歩打 △２一玉(32) おじさんは竜王戦に切り替えて頑張ってくれ
ナベ相手は挑戦さえすれば取れるだろ 先手は耐えるだけで勝ち目はない
後手は待ってカウンターするだけで勝てそうに見える 木村の自信は今マイナスなんだよ。前局までの借金を今払ってる
時間使うくらいは仕方ない
資金繰りができるかどうかの瀬戸際 *検討 候補1 時間 00:56.4 深さ 27/38 ノード数 755026751
評価値 -1
読み筋 ▲４五銀(34) △同 銀(56) ▲４四桂打 △６三銀打 ▲８八玉(79) △５五歩(54)
▲３二金打 △５一玉(41) ▲３一金(32) △６二玉(51) ▲４二角打 △７三玉(62)
▲５一角成(42) △６二角打 ▲同 馬(51) △同 玉(73) ４五銀同銀４四桂の形は受かるように見えないが受かってるのか？
わからん 受け師が輝く展開じゃね？
少なくとも先手から一気に寄せを狙う展開にはならないし
一回88玉と手を戻して後手はカウンターを狙うような展開になりそう >>635
馬鹿だなあ
詰みと寄ってるの違いもわからんのかよ 豊島負けは悟ってるけど、何とか迷わせる手を指すよな >>592
というか手の内のストックを温存したって感じじゃないかな
２連勝してるしここは矢倉で勝てたらもうけもんくらいの考え >>624
死亡説の次はいつの間にか竜王ナベに取られてたのか >>638
実践じゃ意味一緒だ。
言い直すよ？
飛車利いてるから寄らん 田村が分からんとか言ってるぞ
さっきは木村勝ちそうとか言ってたのに >>631
うわぁ…。54歩だと59飛打たれるから88玉なのか。こうなりそうやね どう見ても木村の勝ちじゃん 桂だけでどうやって後手玉寄せるの？ 「ナベ相手はきついけど」って書こうとして間違えた上にそもそも挑決の相手は豊島だった
おかしいなボケてきたかな >>646
はあ？わかってないなあ
話にならないわ
アマ四段の俺が飛車の利きわかってないわけないだろ
寄り形ってのは別に即詰みに限らないよ こんな攻めが切れるか切れないかの局面で互角とかある？
どっちか倒れてるだろ おいおいおいおいおい
王位も禿にお付き合いかよ
これは泥仕合の悪寒
それともここで好手あるんか？ 後手ミスって詰めばよし
詰まなくても第三ラウンドでまた勝負できるだろ 先手勝ちの根拠のなさよ
大駒きれいに撮られて頭金利かないのにかてるわけない >>661
44桂に対する受けは手が限られてるから間違えないでしょ
52に駒の効きを足す分かりやすい受けだし 互角で秒読みになれば序盤中盤終盤隙がない豊島王位も隙が出来るはず・・・ 後手がいいってホントかよ。先手まだ硬いじゃないか。 田村親方の読み筋は第8候補以下
本譜はいつも最善
解説意味ある？？ いきなり後手玉に詰めろかかってんじゃん
やっぱ豊島相手に隙見せるとあっという間に寄せられるなら >>646
意味一緒じゃないし
言い間違えたのでごめんなさいすれば 本当に後手の形が寄らないなら最初からこういう囲いにするやろ
あんなの固いはずがない *検討 候補1 時間 01:03.8 深さ 30/36
ノード数 880845940 評価値 -150
読み筋 △６三銀打 ▲８八玉(79) △５九飛打 ▲９六歩(97) △５五歩(54)
▲５三金打 △３四角打 ▲３二桂成(44) △同 飛(82) ▲同 金(43) △同 玉(41)
▲６三金(53) △８六歩(85) ▲３五銀打 △８七歩成(86) ▲同 金(78) △８六歩打
▲同 金(87) △８五歩打 ▲同 金(86) △８七歩打 ▲９八玉(88) △８八金打
▲９七玉(98) △８九飛成(59) ▲８二飛打 △４二歩打 ▲３四銀(35) △同 銀(45) ▲８一飛成(82) 先手は駒少ないから後手が受かってるとしたら比較的読みやすいのは確か
木村ならいけるだろうが活きた心地しないだろうな >>653
熱中症になりかかってるんじゃ？
涼しい所に行って水分を取るんだ 最善手で受け続けないと後手駄目という感じなんで
まあ先手ペースだろうな ６三銀に８八玉じゃ変調だろうって普通は思うけどな
角の筋避けてって意味だろうけど 61銀でも63銀でも先手の攻めは切れちゃうよね
これで後手の勝ちじゃないの？ やっと書けるようになった
おじさんすげー将棋やってんな ねぇｗｗ
まぁ61銀でもそんなに悪い受けではない
ｳｹｹ >>707
今のままだと59飛車が王手になって5筋の受けに効いてくるから ８八玉指したら凄いわ、ここで自陣に手が行く人はなかなかいないと思う
すげーって感じ パッと見先手が足りないように見えるが、互角ってマジかよ。 *検討 候補1 時間 01:18.6 深さ 27/32 ノード数 848094318
評価値 -180
読み筋 ▲８八玉(79) △５九飛打 ▲９六歩(97) △５五歩(54) ▲３二金打 △５一玉(41)
▲３一金(32) △６二玉(51) ▲５三角打 △７三玉(62) ▲７一角成(53) △８六歩(85)
▲同 銀(77) △５八成桂(48) ▲６七金(68) △８五歩打 ▲７七銀(86) △６九角打
▲６一馬(71) △７八角成(69) ▲同 玉(88) △６九飛成(59) ▲８八玉(78) △７八金打
▲９七玉(88) △８九龍(69) ▲９五角打 △８四桂打 ▲５一馬(61) △６三玉(73) ▲８四角(95) でも先手の攻めはもうないよね
ならば自玉安全にしたいのは普通じゃない ニコニコでやってる54で取り込む手が厳しい
金に当たってないから あ、だいぶ後手に振れた
おじさん、がんばれチャンスがきたぞ 俺なら後手を持って勝てる気がしない。
薄い玉頭に迫ってくる金が怖い。 >>725
88玉はともかく96歩なんて絶対指せないわ
こんなん指すくらいなら投了するって思うけど *検討 候補1 時間 00:53.8 深さ 21/34
ノード数 246647713
評価値 -677
読み筋 △同 銀(45) ▲３二金(43) △５一玉(41) ▲３一金(32) △６二玉(51)
▲８八玉(79) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △５九飛打 ▲５三歩打 △８七歩打 ▲９八玉(88)
△５一歩打 ▲４一金(31) △５八成桂(48) ▲５一金(41) △６八成桂(58) ▲６一金(51)
△同 玉(62) ▲５二歩成(53) △７二玉(61) ▲６一角打 △６三玉(72) ▲６八銀(77)
△８八金打 ▲同 金(78) ５四歩は最初考えて同銀で「あ、ないな」って速攻で俺が切った手だが 名人、対局数増やしたいからひそかに手抜きしてるのかもなｗ 59飛車だと互角に戻るの？わっかんねー
まあ同銀もあるしそっちも考えるよな 今日対局してる羽生渡辺天彦ならまともな解説ができるんだが ４７まで行った銀が頑張ってるな
後手かったらこの銀がMVPだな 名人級は細い攻めつなげるのうまいからなあ
どうなんだろう? こんな毛根が死にそうな事、よく数十年も続けてるな。。
棋士は凄すぎるわ マジで後手良くなったのか。42歩51玉53金とかめちゃ怖いだが 先手の攻めは切れるけど後手がまだ固いから寄せ切るのには結構時間掛かりそう まぁ５四歩が豊島の限界だわな
羽生や谷川にはなれない理由。 32歩とか42歩とかであっという間に潰れそうにしか見えないんだけどこれで後手勝ってるのか
将棋って難しいな *検討 時間 02:35.3 深さ 30/52 ノード数 2408699052 評価値 -1435
読み筋 ▲３二金(43) △５一玉(41) ▲３一金(32) △６二玉(51) ▲８八玉(79) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △５九飛打 ▲４二角打
△８七歩打 ▲同 金(78) △５五銀(54) ▲５四歩打 △５二歩打 ▲３三角成(42) △５八成桂(48) ▲５二桂成(44) △同 銀(61)
▲５五馬(33) △６八成桂(58) ▲４四馬(55) △５三歩打 ▲６八銀(77) △５八飛成(59) ▲５九金打 △４七龍(58) ▲５三歩成(54)
△同 銀(52) ▲７一銀打 △同 玉(62) ▲５三馬(44) △６二金打 ▲６四馬(53) △７三銀打 ▲６五馬(64) △５六角打 ▲同 馬(65)
△同 龍(47) ▲９六歩(97) △６七歩打 ▲３四角打 △４五桂打 勝負どころか
おじさん頑張れ
ひとつ返すと流れ変わるかも知れないし >>775
それは42角同金同玉ではっきり後手が勝ちになる模様 最善指すのは止めて自陣を寄せるときに駒渡せない形にしておくつもりだな豊島は
ただそれが効くのはもう少し時間が無いときだろう 田村見苦しい
・将棋の勉強は3年位してない
・たまに中継見るだけ
・読み筋が一階もあたらない
・ソフトの第5候補にも無い手ばかり言う
・門倉はプロになって10年でやっと5段
→おじさん棋士の評判を下げるだけ アマチュアの爺さんにマウント取って生きていってほしい
→貞益はお母さん的アラフォー女流として必要 アマチュアの実践的には嫌な手だけど
プロの将棋でこれがまかり通るようには一目見えない 何やっても勝てないし仕方ないわな
木村先生おめでとう！ 受け師の本領発揮だよな
毛根が犠牲になってるけど
これはわかりやすくなったか ソフトが清算してから▲３２飛で37の銀を抜こうとしてるけど
名人には指して欲しくない手だわな スッキリしちゃったね
いくら何でもここから禿が負けるとか無いだろ 逆なら37飛成でクソ粘りなんだろうけど豊島そういうのしないよね 飛車角金金桂歩5
これで先手玉を寄せられなかったらプロ失格ではないか 千駄ヶ谷の受け師の能力をフルに発揮できたから勝ちに出来たな 将棋ウォーズの3切れで37飛成されたら発狂したくなるけどな 迷う局面が無いからな、豊島いつ投了してもおかしくない 豊島投げない印象あるからなぁ
特にタイトル戦だけに もう後手負けは有り得ないし寄せるだけ、時間も残ってるのが良かったな これは後手勝てるよね
先手切れ模様
一基あと一息！ 豊島藤井永瀬は簡単には投げんね
若手はこうなんだろうけど増田はどうしちゃったんだろうな・・・ 54銀が燦然と輝いてるな
この銀に働かれちゃったら王位お手上げだろ
尊い毛根を犠牲にしながらも禿反撃の1勝を上げる 4タテは盛り下がるし良かったわ
二局目も木村にチャンスはあったし次局以降も面白くなりそう アベマも解説用にソフトいれてるっぽい感じやなｗｗｗ 今日の勝ちは大きいな、単なる１勝じゃないよ、木村が自信つけて次からのぞんでくる 豊島は羽生に較べると直線的な攻めだね
羽生はもっと含みがある攻めするよな 一局目はどうなるかと思ったけど内容的にも互角って感じだな 木村の初タイトルの方が
羽生のタイトル１００期より可能性が高いな 1か月後
俺ら「あの時の1勝が、竜王戦だったら・・・」 徳島確定しましたか
本州北海道九州四国と日本中を回った一夏の思い出として
豊島君木村君両者とも記憶に刻まれるだろう、防衛は揺るがないが 鈍足なんて言うからじっくり行かないで攻め将棋しようとしてもまだ難しいかと >>880
次竜王挑決だしここで負けたら6-0現実的だよ
メンタル面ででかい 金底のハゲ岩より堅し
時間帯もあるが誰も風呂と言わないので安心して見てられるな このタイトル戦、レベル低すぎるな
羽生や藤井聡太、渡辺あたりがいないと見る価値ないわ >>894
藤井先生のパワフルな終盤をバカにしないでくれる？ >>874
それはきっと竜王取ったらに決めてるんだよ もう木村には研究無しでも勝てると２局目で思っちゃったんだろうな
同じ木村相手でも竜王戦挑決に研究回そうってことじゃないか ココロのどこかでファンタを心配（期待）してしまう・・・
うまく攻めてくれよ 満を持しての86歩
あまりの力強さに画面めっちゃ揺れたなｗ クソ粘り将棋は勘弁してほしかったからなさそうで良かった 豊島のガックリシーン始めて見たわ
なら舐めプなんてすんな まぁ豊島は負けにいくだけの最善手なんて指さないよな ４３銀打ったｗ（ソフト最善級） 勝ちましたって感じやな・・・ *検討 候補1 時間 04:47.7 深さ 18/33
ノード数 1171934838 評価値 -2548
読み筋
▲４九歩打 △同 飛成(39) ▲６七角打 △５九龍(49) ▲７八金(68) △５六歩打
▲６八銀(77) △１九龍(59) ▲５六角(67) △５八成桂(48) ▲７七銀(68)
△８四香打 ▲８五歩打 △同 香(84) ▲８六歩打 △６九銀打 ▲８五歩(86)
△７八銀(69) ▲同 角(56) △５三玉(52) ▲４三香成(44) △同 銀(54) 本局は木村さんの本領発揮いったところか
見事に先手の攻めを受けつぶした 帰宅
パット見後手必勝でよくみても必勝ってぐらい必勝だな >>936
そんな事やるようなら名人戦でやってるだろ
面白くねえ書き込みだな…恥ずかしくねえのか？ 本局は木村を褒めるというよりも、豊島が舐めすぎたのが敗因だな なんで一生タイトルと縁のない棋士が解説してるんだよ
小鳥にタイトルを戦う大鵬の手が読めるわけがない ここから３連勝、そして２連敗で体育座り
十分ありそうで怖い >>943
カマッテチャンに律儀に反応しないヨロシ >>948
おじさんは、それがあるんだよな。
前に王位戦で3連勝4連敗やってるから。 >>936
天彦の地元対局で翌々日が昇段パーティってシチュで天彦負かしてタイトルもぎとる男だぞ
ただ捨て試合にした（勝てたらラッキー）ってのはあるかもね、番勝負だから 49歩は、王手飛車の筋もあるから、人間的にはある手だな。 >>961
コーヤン泣いちゃって大盤出れなかったよね… そもそも、相手に華をもたせたいなら、福岡じゃないよ、準地元みたいな札幌だよ
そこで容赦なく勝ってるんだから相手に忖度するはない
ただこれは有吉先生がいってたんだが、ストレートであまり早く終わると主催者に申し訳ないと
タイトルホルダーが思ったから緩めて一局勝たせてもらった、と思うような勝ち方というのが世の中にはあるらしい
つまり徳島新聞社に忖度ってことだな ほんとの必勝になったらなんか急に手つきが力強くなるやつ >>967
コーヤン同い年でずっと応援してたからちょっとあれはうるっときた
でもああいうことができるのは強いからだよね、アウェイだろうが関係ないってのはメンタル強くないと無理 凄い駒音だったな
木村さん
これは自信取り戻したね >>971
やめて(´・ω・`)
ちゃんと見てあげて とよぴーが投げる時はにトイレで壁トンしにいくから
まだ終わらないよ 俺には読み切れんけど、後手勝ちなんやろな、読み切れんけど さすがにもう決まったな。山ちゃんじゃあるまいし（突然の被弾）
人間だからね 一局返すだけで景色が変わるな
叡王名人と4タテでナベトヨ除いて面白いタイトル戦+αになってきたって感じがする 木村じゃなく渡辺藤井とかだったらもうちょい早く投げてただろ >>987
ええーっ。
竜取ったら詰むのか。
じゃあ、とよぴー負けだな。 ちがた、10.19は８８年か
89年がロッテより弱いだわ このスレッドは１０００を超えました。
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