全盛期大山ＶＳ全盛期中原

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 12:35:09.32

どっちが勝つ？

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 12:36:10.56

ダブルスコアの大差で中原勝ち越しと予想
大山は中原に相性か悪すぎ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 12:37:53.19

これは中原だね
参考程度に大山ＶＳ中原
55ー107

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 12:38:58.28

中原

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 14:53:56.34

O「戦争に行って将棋が強くなった。戦時中が全盛時。では一局指そうか」
N「ってここ前線じゃないですか！？あ、立会人のH君が銃弾受けて・・・みんな死んでまうわ＞＜」

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 15:46:10.72

2ch名人管理人がカテゴリー：ネタ用に自作自演で立てた転載用スレだから養分のひとたちは管理人の金儲けのためにふるって面白いこと書いたりデータ作って貼ってあげなよ

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 13:19:50.26

言うはやすし行うは難し

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 14:01:32.26

全盛期でない大山にあれほど負けた中原なので、全盛期なら大山優勢と思う

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 18:24:20.53

戦争経験者には勝てないみたいなこと谷川がいってた

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 23:26:21.27

言うはやすし行うは難し

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 14:48:17.06

人間、志を立てるのに遅すぎるということはない。

**名無し名人** · 2019/08/16(金) 23:01:14.20

小さいことを積み重ねるのが、とんでもないところへ行くただひとつの道だと思っています

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 06:41:18.83

霧の中を行けば覚えざるに衣（ころも）湿る

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 16:17:12.24

一日作さざれば一日食らわず

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 16:24:50.55

こういう架空の対戦は評価不能だよ
大山対中原なら現実の対戦成績見るしかない
大山対羽生でも大山4勝羽生6勝でほぼ互角
大山は中原には弱かった

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 11:57:40.63

中原自身は「大山の強さは異常」と言ってるが

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 15:29:01.55

名人18期だろ
もういいじゃん中原と相性悪くても
最強だよ

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 17:11:58.88

中原は大山の全盛期に対戦したことがないからね。それでタイトル戦20回というのは如何に大山が凄かったかを示している。中原は羽生とタイトル戦で対決することができなかった。

**名無し名人** · 2019/08/18(日) 23:35:56.46

街が笑顔であふれていた

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 04:30:14.63

どんな偉大な事業も、はじめは、すべて『夢』にすぎなかったのです。
だから必要なのは勇気です。前人未到の道をひとり征くには、勇気が必要なのです。
真に新しいものは、何ごとであれ、人々の不評を買うものです。だから勇気が必要なのです。

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 06:59:51.37

大山は、王位だって、30代後半にできた棋戦なのに、内藤にとられるまで12連覇

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 21:55:30.66

You're the only one who can make the difference.
Whatever your dream is, go for it.

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 16:32:22.16

その日その日が一年中の最善の日である。

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 21:38:18.98

柳は緑花は紅

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 21:46:48.19

大山が中原に相性悪くて弱いてことは大山は相性に揺さぶられる将棋ってことだな
万人に強い本将棋ではなかった、将棋の内容は頂点にたてる器でなかった

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 07:11:06.43

互角くらいだろ

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 07:15:09.34

50歳以降を比べると、天地の差

**名無し名人** · 2019/08/21(水) 13:24:22.95

普通に大山だな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 09:10:04.95

どんな芸術家でも最初は素人だった。

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 14:35:30.68

人生は学校である。そこでは幸福より不幸の方が良い教師である。

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 14:38:56.34

対戦成績はダブルスコアだけど25歳差があるからなぁ。
五分くらいだったんじゃないの？
お互い50過ぎで戦ったら大山有利かもしれない。

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 08:01:28.17

全盛期同士なら圧倒的に中原
50代以降でも大山は凄いが、50代の中原と大山が対戦しても圧倒的に中原

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 08:35:23.11

大山じゃね？

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 10:54:54.96

相性抜きにしたら中原弱いよ
谷川羽生の初手合いの解説見て思った

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 14:31:42.19

互角くらいじゃないかなあ
中年以後は大山さんの方が活躍したが層の厚さの違いもあるし
中原さんも竜王戦一組に最後までいて晩年酷く衰えたわけでもない

年齢差を考えたら最終的にダブルスコアになったのは仕方ない
中原羽生もそうだが

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 16:38:06.21

大山先生が偉大すぎて中原先生がかすむわ

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 16:48:18.89

中原は20代30代は絶対的な王者だったが
40代では衰えた

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 22:13:27.88

40代で対戦しても
羽生>中原>大山だろうな

**名無し名人** · 2019/09/03(火) 08:21:19.72

中原は４０前半以降ガクっと落ちたからな。
本人も酒飲みすぎた、と認めてるくらい。

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 00:18:04.93

大山

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 00:45:51.63

羽生オタは消えな

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 02:00:19.44

中名人はお呼びじゃないんで、、

**名無し名人** · 2019/09/07(土) 08:57:45.49

全盛期中原>全盛期大山は確かだな

**名無し名人** · 2019/09/11(水) 23:18:48.33

どの年代で対戦しても中原だろう
大山の時代は将棋のレベルが低すぎた

**名無し名人** · 2019/09/12(木) 23:10:46.42

大山じゃね

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 00:36:33.25

2年間最強なら升田
5年間最強なら中原
20年間最強なら大山

てな感じだろう

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 08:38:25.36

どう考えても中原の方が強い

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 09:01:29.12

50歳の大山が
20代前半の中原から十段を奪っとるからね
中原は十段3連覇後、50歳大山に負け、すぐに取り返し6連覇
50歳大山に勝ってれば十段10連覇もあったから痛い負け
同様に40代後半の大山に、中原は王位戦、王将戦でも負けている

対戦成績はあまり意味がない
中原は20代前半から40代前半
大山は40代後半から60代後半での戦いだから
中原は全盛期、大山は晩年
むしろ大山が50回中原に勝ったのがヤバいレベル
普通は10回も勝てない
40代後半から60代後半の棋士が全盛期の大名人相手に10回勝てば物凄い
大山は50回勝った

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 14:44:37.46

40代後半から60代後半での対局で、24歳年下の大名人に50回勝ったのですね
羽生がわずか14歳年下の渡辺に、今から50回勝つのも到底無理に思えるけど。。。

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 15:25:47.90

大山はまだ対戦相手が弱かったから、それだけ勝てたんだな
どの年代で対戦しても中原の方が強いのは確かだな

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 18:24:01.26

>>50
煽りとしては、ちと弱いな・・・

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 18:29:00.63

大山の圧勝だろう
議論の余地も無い

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 18:31:52.49

羽生さんは谷川　森内　天彦と全世代相手に負け越してるが

中原さんは大山　から　谷川までの４７年名人戦で君臨したからな　ｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 22:48:33.90

全盛期中原>全盛期大山は疑いようもない事実
50代、40代、30代、20代同士で対戦させても中原が勝つな

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 23:15:18.77

亡くなる直前の大山さんと引退直前の中原さんだとどっちが強いかね？

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 07:47:45.01

羽生オタがこんなとこでも暴れててワロタ

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 07:50:01.86

名人18期と15期のどっちが強かろうが
9期の雑魚には関係ないのにw

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 11:01:00.74

現代の順位戦のC2クラス以下の強さの対戦相手の大山の時代と中原時代の名人と比べるなよ
中原>大山は確定してるからな
大山ヲタは勝てないとなると関係ない人物をだす癖があるな

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 02:33:40.41

中原は大山最強っていうよな

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 03:38:55.90

大山康晴の50歳代
403勝235敗(.632)
タイトル戦登場20回獲得11回

佐藤康光の30歳代
356勝225敗(.613)
タイトル戦登場24回獲得9回

森内俊之の30歳代
299勝200敗(.599)
タイトル戦登場16回獲得8回

なので大山の50歳代は佐藤森内の全盛期より上

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 08:20:37.13

対戦相手のレベルの低い大山時代のタイトル戦の勝率を並べた所で、全く強さの証明になってないのが笑えるな

**名無し名人** · 2019/10/04(金) 03:26:33.61

レベルが低いの定義は？

**名無し名人** · 2019/10/08(火) 18:06:51.30

全盛期の大山だろうが中原だろうが
昔とは全く比較にならないほど序盤戦術が進化している現代で
今のA級棋士に勝ち越すのも至難の業と思われる。
力負けというより、研究の質と量の差が決定的で
序盤で作戦負け・中盤で形勢不利・終盤で敗勢になるのが目に浮かぶ。

**名無し名人** · 2019/10/08(火) 18:29:30.34

序盤戦略なんて同じソースがあれば、大差ないところに行けるだろ。結局手が見えるかどうか、大局観が優れているかどうかって話になる。C2に根が生えてるやつは、いつの時代に行っても根が生えてるんだよなｗ　衰えた谷川に勝てないようで中原や大山と比較できるかｗ