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将棋初心者のための質問&雑談スレ 38局目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワッチョイ af01-GQuH)
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2019/08/22(木) 17:08:39.84ID:vmZNwDQ50
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

★NG推奨ワード "自演"
自称高段の自演認定荒らしの出現がきっかけ
自分の事をひらがなで"おれ"と言うのが特徴
誰彼構わずに難癖をつけ自演連呼で荒らす悪質極まりない荒らしでありNG推奨である

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 37局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1563958337/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0969名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 13:48:56.52ID:eBzxGVH20
>>968
棋力を証明しろと言ったはお前だろ。それは対局するのが一番だ。
ソフトだからやらないはなし。棋譜貼るわけだし、解析で一発で
不自然な指し手はわかるから安心しろ。
0970名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 13:51:00.92ID:eBzxGVH20
感想戦で不自然な手に関しては聞くこともできる。そういう理由で指したかをな。
ソフト指しは感想戦でそれを答えることができない。そういうことだから
証明するから一戦やろうぜ。まず棋力を述べてな。俺より強かったら
謝るが。
0972名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 13:57:05.35ID:eBzxGVH20
>>971
5ちゃんはやるがネット将棋やらない将棋趣味人なんているのか?
嘘はよくないな。
0973名無し名人 (ワッチョイ b501-yjxc)
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2019/10/06(日) 14:54:53.19ID:3nZvwQ8l0
将棋初心者のための質問と雑談スレが
0974名無し名人 (スップ Sd0a-JOf3)
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2019/10/06(日) 15:05:43.41ID:VBoJu0Ojd
>>967
人違いだと思います
2〜3年くらい前のことなので
中終盤の疑問手にこうすれば良かったのでは?と読み筋を書いただけです
誰も指摘しなかったけど
さすがに出過ぎた真似なので
それ以降はやってない
0975名無し名人 (スップ Sd0a-JOf3)
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2019/10/06(日) 15:07:56.28ID:VBoJu0Ojd
>>964を見ると
一つの棋譜全体を診断したと捉えられるな
0976名無し名人 (スップ Sd0a-JOf3)
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2019/10/06(日) 15:09:16.76ID:VBoJu0Ojd
>>855
こいつかな?
0978名無し名人 (ワッチョイ 66f2-2rUB)
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2019/10/06(日) 15:40:11.16ID:umtHpWA+0
他人に棋力証明しろって言って証明するために対局しようと言われたら拒否
今度は他人に向かってこいつじゃないの?とか言い出す

いい加減にしたらどうですか?
0981名無し名人 (ワッチョイ 1507-G1PU)
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2019/10/06(日) 16:04:26.84ID:upW0ACBM0
野球で例える出しゃばりの老害はNG

常識で考えてね
0982名無し名人 (アウアウカー Sa55-rU3w)
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2019/10/06(日) 16:08:38.95ID:75lhJLCTa
初心者がノマ四間敬遠するのは受けとか関係なく単に相振りがめんどいからだと思うが…
相振り四間は棋理はともかく参考書がなさ過ぎるし、
指しこなは向かい飛車な上後手持って三間を学べば学ぶ程指す気のなくなる戦型
ベストはKKSと角交換相振りを取り入れることだろうが、
そこまでするなら居飛車角換わりメインでもよくね?となって離れていくのがメインかと

アマの居飛車党はプロ程得至上主義じゃないし、
雁木党や角換わり右玉党みたいな、ビハインド的に四間と大差ない戦型の党派も多い
四間にとって最大の障壁は、相振りのめんどくささ、つまらなさだろうな

まぁ段位があがると相振りぶつけて来るやつなんてほとんどいなくなるんだけど、(三段にもなれば自分が勉してない戦型は相手が勉強しているリスクを恐れてぶつけられない)
初心者〜二段帯までは勉強もしてないのにゴミみたいな相振りをぶつけて来るカスが多いからな

受けて立つ方も相振り対策がスカスカなガイジ
結果、にわか知識で猪突猛進端攻めゲーになり

相振りわかんねー
つまんねー
相振りのリスクのある四間、うんちw💩となる


あはれw
0984名無し名人 (オッペケ Srbd-myEi)
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2019/10/06(日) 17:54:33.07ID:nha+DANHr
棋譜診断お願いします

手合割:平手
先手:自分
後手:
▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3四歩 ▲6六歩 △3二金
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4一玉
▲6八銀 △3一玉 ▲6九玉 △6二銀 ▲5八金 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △9四歩
▲9六歩 △6二飛 ▲6七銀上 △7二金 ▲7七角 △7四歩
▲3六歩 △7三桂 ▲3七桂 △8五桂 ▲8八角 △6五歩
▲同歩 △8八角成 ▲同金 △3三角打 ▲7八玉 △6五銀
▲同銀 △同飛 ▲6六歩打 △6二飛 ▲8六歩 △9五歩
▲8五歩 △同歩 ▲9五歩 △8六歩 ▲3五歩 △6五歩打
▲3四歩 △2二角 ▲3三桂打 △6六歩 ▲2一桂成 △同玉
▲3三桂打 △同銀 ▲同歩成 △同角 ▲6六銀 △同角
▲7七銀打 △8七銀打 ▲同金 △同歩成 ▲同玉 △7七角成
▲同桂 △6九飛成 ▲7八銀打 △9九龍 ▲9八銀打 △8六歩打
▲同玉 △9八龍 ▲8五玉 △9五龍 ▲投了
まで82手で後手の勝ち

中々右四間飛車に勝てません…陣形が悪いのかな?
0985名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 18:14:12.96ID:eBzxGVH20
老害と叫んでいる奴は自分も何れ爺になることを無視しているんだよな。
こういう奴は間違いなく悪質な老害になる。
0986名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 18:16:19.71ID:eBzxGVH20
偉そうなことを言って、対局から逃げまくる屑とか理解できないことを
言ったら老害と叫ぶ基地外とか、ほんと5ちゃんとかは基地外が紛れているよな。
0987名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 18:26:02.90ID:eBzxGVH20
俺が柔道現役だった頃、糞生意気な出身道場の後輩を乱取りでズタズタにしてやろうと
思って、やろうぜと声を掛けたら色々理由つけてできませんとか逃げていた奴を思いだしたよ。
そいつはすさまじく根性が腐っていてスネ夫みたいな奴だった。何で柔道やっているんだと
聞いたら、弱くみられたくないからとか言っていた。お前の練習量じゃ強くなれるわけ
ないし、学校の部にも入らず町道場で週1〜2回の練習でとか糞舐めていた。これと
同じだな。
0988名無し名人 (ワッチョイ 2a01-oDVY)
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2019/10/06(日) 18:37:36.26ID:DB5a7BIn0
>>984
自分は腰掛銀は知らないけど
棋書にのっている形はこうだけど

先手:人
後手:人

▲76歩 △84歩 ▲68銀 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲56歩 △64歩
▲78金 △63銀 ▲48銀 △54銀 ▲57銀右△62飛 ▲58金 △32金
▲69玉 △41玉 ▲67金右△42銀 ▲26歩 △74歩 ▲25歩 △33角
▲79玉 △31玉
0989名無し名人 (アウアウカー Sa55-yjxc)
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2019/10/06(日) 18:45:46.94ID:4PyXc9qRa
級位者だけど自分語りや武勇伝には興味が無いからもう静かにしてもらっていいですか?あなたに対局では勝てないのでどうか言うことを聞いて頂けると助かります

これでいい?
0990名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 18:50:10.61ID:eBzxGVH20
>>989
何が武勇伝だよ。運動部時代の話をしたらそれが武勇伝になるのか?
お前のどんな人生を送ってきたんだよ。将棋だけやってきて級位者とかじゃないよな?
将棋を趣味したのは、お前みたいに幼稚園児からじゃないんだよ。成人してから
始めたんだ。ここでバカみたい他者に聞いて理解できるほど将棋は甘くないことが
なんでわからんのだ。
0991名無し名人 (スッップ Sd0a-Udw0)
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2019/10/06(日) 18:53:22.45ID:1PjebGsud
>>990
あなた醜いよ
そろそろ黙りなさいな
自分のやってる事を客観視しなさい
あなたの事など誰も興味はないし聞いてもいないしここは将棋板だ
これで反省出来ないなら畜生
0992名無し名人 (アウアウカー Sa55-yjxc)
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2019/10/06(日) 18:54:35.04ID:4PyXc9qRa
>>990
理由になるかはともかく最近始めたからですかね
何で自分語りがしょうもないかというと、無益なマウント取り合戦になるからですよ
折角お強いんだから自分の実力を正しく発揮できる場所で発散しては?
0993名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 18:56:20.18ID:eBzxGVH20
>>991
初心者が偉そうにすることは俺は納得できないだけだ。それがネット上でもな。
理解できない例えを出したら老害とか、棋力を証明する為に対局をしようと
友好的な態度を取ったら逃げまくる。そして棋力を否定する。こういう基地外に
どうやって対処すればいいわけ?ネットだから大目にみろと? これだから日本は
ダメになったんだろうな。良い悪いの判断ができなくなったんだよ。俺は
こういうの嫌いなんだよ。
0994名無し名人 (アウアウカー Sa55-rU3w)
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2019/10/06(日) 18:56:34.20ID:HSLcnY2Ja
そんなこと言ってもお前だってプロの足元にも及ばない井の中の蛙じゃん
相対的に強いくらいで偉ぶられてもな
成人してから始めたとか言い訳でしかないし
じゃあ幼い頃からしていたものでプロ並みな土俵で戦えばいい
偉そうな口叩くなら強さが全てな世界で完璧な強さで偉ぶれ
才能がなかったとか全部甘え
ちゃんと幼い頃から続けてきたものでプロになってください。
ナベのようにな
偉い人が偉ぶるならわかるけど、
プロでもなんでもない雑魚が偉ぶったらただの偉そうにしてる変な人だろ

この場ではお前の方が強いから偉い?
じゃあお前の意見と食い違うプロの意見でも引用して虎の威合戦する?
不毛にしか思えないんだがね。
俺には。
0995名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 18:59:07.15ID:eBzxGVH20
>>994
プロには勝てない。それは当然だ。プロ棋士が俺の専門分野には勝てない。
それは当たり前ことだ。職業としての棋士に勝とうとも思ってない。ただ
初心者が偉そうにすることは許せないと思っているだけ。
0996名無し名人 (アウアウカー Sa55-rU3w)
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2019/10/06(日) 19:01:44.72ID:HSLcnY2Ja
でも専門分野でも専門分野のプロには勝てないんでしょ?
分野の違う相手か自分よりレベルの低いアマにしかイキれない雑魚にも偉そうにする資格はないけど
偉い人が偉ぶるならわかるけど、
偉くもなんともない人が偉ぶったら

ただの偉そうにしてる変な人じゃん。
0997名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
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2019/10/06(日) 19:04:08.50ID:eBzxGVH20
全然違う。おれはここの書き込みを見て偉そうな初心者がいたんだ。それを見て
俺はむかついた。それだけのことだ。別に初心者に偉そうにするきはない。ただ
初心者も謙虚になれと言っただけ。
0998名無し名人 (アウアウカー Sa55-rU3w)
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2019/10/06(日) 19:04:59.87ID:HSLcnY2Ja
別にスレの流れみても初心者は偉そうにしてないしな

偉そうにしてる変な人はお前一人で、
他の人はなんでこの変な人は偉くもないのに偉そうにしているんだろう…と戸惑っているだけ。
0999名無し名人 (ワッチョイ ea8c-2rUB)
垢版 |
2019/10/06(日) 19:05:28.35ID:eBzxGVH20
ふざけるな。おまえみたいなやつだよ・
1000名無し名人 (アウアウカー Sa55-yjxc)
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2019/10/06(日) 19:06:29.34ID:4PyXc9qRa
>>997

>別に初心者に偉そうにするきはない。ただ
初心者も謙虚になれと言っただけ。

>お前のどんな人生を送ってきたんだよ。将棋だけやってきて級位者とかじゃないよな?
将棋を趣味したのは、お前みたいに幼稚園児からじゃないんだよ。成人してから
始めたんだ。ここでバカみたい他者に聞いて理解できるほど将棋は甘くないことが
なんでわからんのだ。

もう矛盾してるじゃん
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