将棋系Youtuber総合スレ 19

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 21:43:50.44

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1563946298/

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 22:50:12.79

やはりアユムが一番好きかな

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 22:54:57.73

アユム対ショーダン　棋譜
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-shodan7-20161119_162957
アユムのコメント
https://twitter.com/ZpikT1/status/1166267705319518208?s=19
ショーダンのライブ
https://youtu.be/yL2do-OthYk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:14:00.99

アユムの登録者　約64000人

ショーダンの登録者　約5000人

こりゃショーダンがアユムに嫉妬するわけだわ

チラッと今見てまたがライブ見てる奴の数が250人程度ってｗ

アユムのライブは5000人は行くからなｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:16:23.05

嫌だ嫌だ
底辺YouTuberの嫉妬ってやつわ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:16:33.21

ショーダンライブ少しだけアーカイブ残してくれるらしいから、後は見た人が判断すればいいんじゃないか。俺はショーダンよく言ってくれたと思ったが。

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:25:33.91

これ完全にただの売名行為だろｗｗｗ

アユム関連に乗っかってりゃもっと有名になれるだろ的なｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:28:45.95

ショーダン？

いやマジで今日初めて知ったわｗ

こんな奴いたんだｗ

空気だよ空気ｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:29:57.81

ショーダンのライブ見てたら完全にクロだと思ったし
アカウント消したり棋神で段位上げたのも全部繋がった

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:31:24.25

このクズの動画は間違いなく見ることはねーわｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:32:52.88

元奨ってのも本当だとは思ってたけどかなり怪しくなってきた気がする…

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:38:24.07

アユムのソフト指しに関する見解
https://vocaroo.com/i/s1QZroRpLTyN

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:39:23.80

https://twitter.com/sq_17_/status/1166358176004005890?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:41:38.72

アユムアンチってショーダンかよｗｗｗｗ

ジョーダンは顔だけにしろよショーダンｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:45:01.13

ショーダンのクズ間違いなくここにいるだろｗ

おめー最悪だわｗ

声も気持ち悪かったし

３秒で閉じたわｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:45:04.69

>>14
朝から晩まで大変だなお疲れ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:50:58.78

俺は棋力の高い人の意見を信じるよ
つまりショーダンさん支持

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:51:58.96

ショーダンの言ってることとかどうでもいいし見てねーから知らねーけどさー

完全にただの売名行為ってのが情けねーわｗ

俺はこういう奴マジで大っ嫌い

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:53:04.49

単発コロコロ１人だけが支持

この単発コロコロがショーダンくせえけどなｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:54:32.30

わらたｗｗ
うまいな

> この対局でショウダンさんの罠に引っかかり、ソフト疑惑が浮上したので大ポカですね…

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:55:12.12

まだスレ始まったばかりだろ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:55:44.79

ショーダン「奨励会や高段者界隈では前から有名だった」

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:56:46.83

ライフ視聴者数250人を見て笑ったあとソッコー閉じたわｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:58:20.40

ショーダンさんはアマ強豪であり、YouTubeで収益化していないから、信用できる

ショーダンさんも、他の実況者は今回の件に突っ込めないだろうけど自分なら正直に言えると思ってライブした的なこと言ってた

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 23:59:25.75

>>19
アユムさんこんばんは

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:02:03.39

ここ確実にショーダン本人が書き込んでるよなｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:02:07.82

アユムはTwitterでソフト指し否定したけど、ショーダンのライブを見た誰もが黒だと確信する

もちろん他実況者も含めて
これから先も将棋YouTuberとしてやっていけるのだろうか…

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:05:08.34

実力指しの人たちの間でショーダンさんの支持が高まっているな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:07:50.56

>>28
皆ソフト指しだと思いながら言えなかった面あるからな
はっきり自分の思いを言ってくれたショーダンさんかっこよすぎるわ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:09:00.73

>>22
ソフト指しアカとしてネット上で？
ソフト指し元奨としてリアルで？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:09:26.30

アユムさん、Twitterで謝罪あるかな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:10:24.98

ショーダンのlive見たあとだと・・・うん
しかも界隈の強豪達も疑ってたんだな
ショーダンも自分だけが思ってたら怪しいと思ってもここまで言わないだろう

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:11:39.37

>>30
どことは言ってなかったけどソフト指しYouTuberとしてって感じじゃないかな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:12:38.43

ショーダンの自演酷すぎるな
擁護が全て単発なのがわかりやすい

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:14:54.23

ショーダンでこれだからイトシンなら相手がソフトだと違和感はすぐ分かるな
それでもお強い方ですねとから元気でやらないといけない辛さ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:15:16.59

擁護が全て単発？

アユム擁護がNGのキチガイ除いて一人もいないだけじゃ…w

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:16:50.79

ショウヤンの見解を早く聞きたいw

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:16:58.09

まああれだよ
こういう底辺無名YouTuberの発言なんて空気だよ空気ｗ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:19:50.70

擁護が全て単発なのは間違いなくコロコロ１人が自演してるからですｗ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:20:02.27

将棋Youtuber界隈に自浄作用があるのか見ものやな
なあなあにするならそれまでってこと
イトシンTVなんかのプロに視聴者は移っていくんだろう

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:20:20.52

ショーダンはよく言ったよ
アユムソフトは昔から雰囲気あったけど
誰も話題にしてなかったから

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:23:19.37

いつかの大会でナルコレプシーで寝ちゃったとか言ってたけど
あれソフトが落ちちゃったのかな？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:23:22.32

ショーダンさん本当にかっこいいな
ここまではっきり言ってくれるなんて
https://youtu.be/yL2do-OthYk

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:23:43.21

まあこの流れだとね
以前より関わらないほうがいいとは言っていたが

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:23:53.41

フラムはこれ喜んでネタにするだろうなｗ
ヤスも流石に手のひら返すだろうね

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:24:35.96

>>41
そりゃあ皆リスクある中で言えないよな
ショーダンさんは自分は何言われても訴えられても良いから、って思いでライブしたんだと

高段者のショーダンさんだからこそ対局でソフト指しに当たることが多く、溜まってたんだろうな…

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:25:15.00

元奨がソフト指しってよく考えたら大問題だけどなｗ
橋本長道なんかが興味持ちそうやねｗ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:25:24.16

リアル棋力は四段で＋部分ソフトドーピングなのかな？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:26:05.33

>>39
お前の角、もう詰んでるぞｗ
早く投了しなよ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:29:06.95

渡辺も確信を持って訴えてたけど
結局深く状況を調べたらやって無さそうな感じだったし微妙だなあ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:29:17.42

ショーダンは個人的にアユム嫌ってるだけだろ。
アユムはソフトだというのに、クロノはソフトじゃないと言ってるからな。
ヤスなんかも完全なソフトだがそれもスルー。

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:34:10.68

だな
どうせなら疑わしいやつ全部あげろよ

なぜアユムだけ？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:34:50.80

角換わり棒銀の升田新手知らなかったのってアユムかヤスのどっちだっけ？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:35:31.80

>>51
普通に見てクロノは違うだろ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:37:09.86

>>53
それはアユムだな
振り飛車党だと奨励会員でもそんなことすら知らないのかとビックリした

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:37:12.59

実況者以外の奴もあげないとただの怨念ということになるな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:37:14.21

アユムは自分で地雷踏んだんだ
バカだな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:38:07.92

ヤスもソフトなの？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:38:55.43

ヤスとクロノはソフトじゃないよ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:39:01.05

実況者はソフト指しダメで、そうでない普通のユーザーならいいのか？
ということになるわな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:39:50.13

アユムさんが発狂してるように見えてしまうw

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:39:56.17

元アマ名人もアユムを疑ってるんだなｗ
それでも逃げ回るアユム

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:41:03.81

ヤスは道場で五段認定を貰った動画上げてはいたからな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:41:08.75

例えば自爆王とかあの辺はどうなんだよ？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:41:14.53

見てたら非公開になった笑

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:42:07.04

>>64
自爆王はガチ強豪だぞ。アユムとは比較の対象にすらならない

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:42:14.32

>>60
元奨の肩書が無ければもう少し風当たり弱かったと思う

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:42:40.88

全てのユーザーを列挙していかないとダメだよ
実況者に限った話してるようじゃダメダメ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:42:49.92

クロノをソフト疑惑とかって、ソフトに失礼

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:43:22.21

Aさんは元奨励会員としてもアマチュアとしても全くの無名なので、擁護しようがない。

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:43:43.51

>>63
そんなのあったんですね

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:44:56.75

ショーダンから持ち出したってより
Twitterで自分の昔の棋譜上げられて
しかもその対戦相手が先手打って弁明してきたから仕方なしのliveだからな
裏で話して疑ってたアマ強豪が他にもいたってのと4段で止まってたのにいきなり数カ月で6段になったって話が一番怖かったわ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:45:21.20

やっぱ将棋連盟がオール棋神でも免状発行してやる仕様を黙認してることが
モラル崩壊を促進してる気がしてならない

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:45:39.42

しかしこんなんでもアユムの動画のコメント欄に書き込む根性のあるやつが１人もいないことに驚くよなｗ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:46:06.58

>>70
そのくせ現役奨励会員やアマ強豪にソフト指し疑いをかけられている模様
どこかに知り合いがいたらいいんだけどな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:46:43.59

ウォーズは公認ソフト指しサイトなんだからアユムは開き直れば良かった

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:48:14.99

ソフト指しがバレてTwitterで言い訳するクズは潔白を証明するとは絶対に言わない法則

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:49:51.58

元アマ名人ワロタｗｗ

やっぱり強豪の中では有名だったのね・・・

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:54:14.39

>>73
連盟が公式に金で段位を買うことを認めているということだからな
そりゃイトシンも炎上するとか関係なしに対局相手にはなにも言えんわ
所属組織がそういう考えで集金してその金で自分等が生きているのだから

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:54:15.32

前のショ○ヤンさんと同じで、二択の変化しかないみたいな言い方で空から降ってきたような第三の手指す事多いよね
置いてけぼり感が凄い

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:57:34.94

免状は次の一手を答えるだけでも貰えるからな
将棋全く知らない奴でもネットで答え拾って応募すれば良いガバガバ具合だからな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 00:57:56.42

>>80
ショーダンさん「この局面だけは自分はもうずっと忘れられない。衝撃だったそれ程に。」（24でのアユムのありえない指し手を振り返って）

アマ強豪のショーダンさん相手に、やってしまったな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:00:13.99

俺もソフト指しなんて当たり前のようにやってるし、別にいいんじゃないの？
やっかみ過ぎでは？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:00:54.66

ショーダン昨日のライブで聞かれた時は頑なに話題変えようとしていたよな
twitterでQが炎上させて反応せざるを得なくなったんだろうね

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:02:56.30

>>84
他のリアル繋がりアマ強豪の意見も聞いたからでしょ多分

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:03:34.33

>>83
そんな軽いのか、、、されたことない（気付かない）んだろうな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:03:49.36

アユムが信頼を取り戻すための最善手は
アマ名人と同じように手元配信することだね

それで棋譜のクオリティが以前と変わらなければ
さすがに皆信用すでしょ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:04:54.03

なんか醜いことしてんなーってのが正直な感想
今のこの時代にネットを介した将棋でソフト指しを批判することなんてもう時代遅れじゃない？

批判するならウォーズなんてやるなよって感じ
棋神なんてもんを使うように出来てるゲームをさ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:07:36.06

>>88
アユムがそう言えたら素晴らしい話だな

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:08:38.84

ついにショーダンがぶっちゃけたな
自らカンニングしてたWNBEが他人に冤罪ふっかけたのは、こいつに俺様が負けるはずがないとの驕りがあったからだ
アユムはソフトかもしれない
でもな

ショーダンお前もアマチュアだってこと忘れんなよおい

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:11:31.19

豊島ー木村の王位戦、竜王戦挑戦者決定戦の棋譜を見て自分でもいけると確信したアマチュアの者ですが
ウォーズってどのくらい勝ったら竜王戦出られますか？
アマチュアYouTuberより飛車1枚強い自信はあります

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:11:49.69

過去の大会でもソフト指ししてたっぽいのか…
野良対局上げるなって言ってた人もソフトだって気づいてたからなんかね？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:12:33.95

>>87
手元配信って実はあまり意味がない
高い編集技術があるアユムには後付けで上手くフェイクされる可能性がある
実際過去にアユムがピアノの弾き語りをしている動画を２本出しているが、本当にアユムが弾いているのかはその動画では断定できない

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:14:01.96

1切れ10番勝負はぜひやって欲しい
流石に素の棋力でもクロノには負け越さないでしょー

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:15:16.73

>>93
そうなのか
冤罪ってどうやったら潔白証明ってできるんだろな
本当に冤罪だったらの話だけど

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:15:41.59

1切れでクロノに圧勝しても何の証明にもならなそうだし

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:15:58.36

ソフト指しが嫌ならネット将棋やめちまばええやんショーダンさんよー

アユムだけを祭り上げるのはなんか違うと思いますぜ

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:16:00.57

アユム氏が信頼を回復する方法って簡単だぞ
奨励会時代の師匠を明かして名前を名乗る

顔出しまでしなくてもこれだけで十分。
該当人物がいればその人はアマ５段でいいとこ取りなら６段いってもおかしくない
ソフトの疑惑も経歴詐称疑惑もどっちも晴れる

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:16:09.59

アユム本スレでは擁護がないし
ファンは黒だと思ってるみたいだね

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:17:07.72

無名の強豪気取りがソフト指しやったら
そりゃ良い気はしないでしょうね。

それより擁護派？の方々のIDが日を改めて
再登場しないのは何故かのでしょうか？

**名無し名人** · 2019/08/28(水) 01:17:45.27

>>94
直感的にアユムの素の棋力はヤスより下だと思ってる