■人気YouTuberにソフト指し疑惑 本人完全否定 ■
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ソース
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559068085/
疑惑となった棋譜
疑惑をかけた人の言い分
・３切れ
・▲６二角打（４１手目）までの消費時間の使い方がソフトと確信
・急に昇段した
疑惑をかけられた人の声明
3年程前に私が3切れで指したポカが阿久津ーAWAKE戦等のソフトの負け方と似ているということで
一部の方から疑惑をかけられています。
何故指してしまったのか分からぬような恥ずかしいポカですが、全くの偶然です。
私はソフト指し等アプリ規約に違反するような行為は断じて行っておりません。
先手：
後手：
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △７二銀
▲３八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲９六歩 △８四飛
▲８七歩 △９四歩 ▲２七銀 △３四歩 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲３三角成 △同 桂 ▲６八玉 △４二玉
▲８八銀 △５二金 ▲１六歩 △４四歩 ▲１五歩 △４三金右
▲５八金 △６四歩 ▲７七銀 △６三銀 ▲６二角 △８二角
▲８六銀 △５二玉 ▲７五銀 △８三飛 ▲９五歩 △同 歩
▲９三歩 △同 香
まで50手で後手の勝ち 当時、友人にアカウント貸してたこともあると謎の言い訳をしてしまった時点で黒に見えるんだが？ すげーな数人で擁護レス回してる
マジでアユムサイコパスなんやな
火消し業者もふつうに雇いそうやし >>178
アホ？それ動画見たらインタフェースがもろにUSIじゃねーか
激指で使えねーよ
それにどこに売ってると書いてあるの？ >>180
不用意に発言したその手がアユムの敗着となり垢BAN まああの再生数を毎日は相当お金儲かるから
必死になるのはようわかるが
金の力は凄いな 3切れでソフト指しって時間がないからめちゃくちゃムズいんだよ
それを可能にする方法が局面認識ツールを使うこと
対局画面から駒の配置を読み取って局面を自動的にソフト上に再現するツール
ただ公開されている局面認識ツールでウォーズに対応したものは一つもないので自分で開発する必要がある
要するにある程度のプログラミングスキルが必要ということ
そのレベルの人間が激指なんて使うことはまず考えられない
激指はコンピュータ将棋界ではすでに現役を引退した太古のソフトという扱いで激弱なので全く相手にされていない
しかもUSIという標準プロトコルにも対応していないので激指用のツール開発は普通にツール開発するのの10倍くらい面倒くさい
俺がもし「激指でソフト指ししたいから100万円でツール作ってくれ」って言われたら「10万円でいいから他のソフトにしろよ」って即答するわ
要は激指でソフト指しなんてのが少しでもITの素養がある人間からしたら噴飯物なんだよね >>178
それ標準規格のUSI対応じゃないと使えないじゃん
激指はUSI対応じゃないから最初から考慮に値しないっていうたややんさんの主張がまんま当てはまってる 研修会ちょこっと通ってたぐらい
実力はウォーズ3〜4段
無職、フカシ癖、虚言癖
容姿にコンプレックス
そんな感じだな >>189
弱い上にUSIにも対応してない激指でやるとかなんのメリットもないからな >>192
あんだけガチャしてて無職だったら凄いパトロンがいるし逆に凄い ジョーダンのそれは白で
他の対局でソフト指ししてるような
それで辻褄が合う >>189
まともな能力があれば激指を使おうとは思わないわな >>190
ツール一般が売買されている事例をあげろと言われたので
現在確認できるものとしてあげたんですが文盲ですが
まさか2016年頃の記録が今も残っているとでもお考えですか >>194
株ニートって設定もあったな
よく分からんな >>195
辻褄も何も最初から棋神使ってたことなんて分かりきってるだろ馬鹿かよ >>194
YouTubeの収益は想像以上に入るからな
あの再生数と投稿頻度ならガチャぐらい余裕よ >>189
アユムのことが分かってなさすぎ
あいつだったら「いや、激指しか使い方分からないので200万円出してもいいから激指で作ってくれ」って返すよ
お前の意見はある程度の知能がある人間同士でしか通用しないロジック >>189
あなたのインテリジェンスには感服します。
アユムは理数系将棋YouTuberやからソフト研究には長けています。 アユムの再生数の単価が一再生0.2円(ありえないくらい破格)でゲーム実況と合わせて平均5万再生(多めに見積もり)でも一日1万円にしかならんし(企業案件もアルタイルネオの全く再生数稼げてない奴しかない)あのガチャをこなすのは無理むしろ焼け石に水程度のとんでもない赤字 >>189
そもそも激指はUSI未対応という化石仕様なのでソフト開発者たちの間で「USI使えないと激指用のレーティング測定ツール作るのマジ面倒だな。どうせ弱いし無視しとくか」みたいな話になるようなソフトだからな
https://twitter.com/bleu48/status/1157470322024599552
激指でソフト指しツール作るとかそんなことを考えるアホがいるとは思えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>203
ありえる
あいつelmoの導入さえ断ったからな… アユムがどんだけ猿でも棋神の使い方分かるんだから棋神使うわ アユムはジャネットタカダ流左玉発言しちゃうやつだぞ
通常の脳みそをもった合理的個人を想定してはならんw >>189
ってか自分で開発するスキルがあるならまだしも金払って他人にツール開発依頼するくらいなら普通に課金して棋神使うのでは？
アユムみたいなアホにツール開発ができるとは思えないし >>211
棋神ではいろんな戦型の動画を作れない
クロノがいろんな戦型を指すのは、どの戦型を検索しても
自分の動画がトップに出て再生数を稼げるから
最終的には本を出版するつもりだったし棋神ではまずい >>211
ずっと言ってるけどな
あいつはただの棋神使いだって >>214
俺もずっと思ってた
あいつ動画では普通に指してるけど公開してない棋譜は終盤棋神連打だらけだからな
ここで激指使ってるとか言ってるやつはアホ丸出しだわな
金払えばいくらでもソフト指しできる棋神制度をわざわざ運営が用意してるのにアユムみたいな卑怯者がそれを使わないわけがない アユムはYouTubeで低評価を受けただけで警察に通報
AIのミスで収益が停止しただけ町中を犯罪者のような形相で走り回る
規格外のやつだぞ 激指カンニング説に無理があると分かり始めてアンチの一部が棋神説に移行し始めてワロタｗｗｗ >>213
序盤だけ自分で指せばいいだろ
三段くらいの棋力があれば中盤から棋神連打するだけで六段くらいには勝てるわ しかも腕は毛むくじゃらときたもんだ
>>217
それは棋譜みないとわかんないな まあソフト指しが冤罪だというのは分かったけどアユムが認めた「友達にアカウントを貸したことがある」というのはアウトでしょ
将棋ウォーズの規約違反じゃん
ソフト指しを疑ったことは謝るけどアユムが悪いことをしていたのは事実じゃん
その件に関しての謝罪が足りてないんじゃねーの？
俺はもうアユムの動画を見る気にはなれんね >>218
いや無理、勝つとか勝たないとかじゃなくて、将棋動画としてうまくいかない
たとえば、嬉野流は途中から棋神使っても嬉野流にならず変なことになる
（嬉野流チャンネル参照）
いろんな戦型をそれらしく全部指しこなすためにはソフトが必要 当たり前だけど棋神降臨って出るから棋神動画は出せんぞ
最低限の棋力さえあれば上手くいった対局に後付けで音声をつけることは簡単
だから棋力4段は確実にあると思った方が良い
そもそもそれくらいないと将棋動画投稿しないだろw >>220
これ
ソフト指しじゃないからアユムは正義みたいな信者マジでアホなん？
ソフト指しじゃなくても規約違反してたら同じだろ アユムは知恵が回る
うまく立ち回り自分を守る術を身につけている
俺も似たような性質があるからこいつがよくわかるんだよね
多分陰でグチグチ文句言い続けてるタイプ
ただ、俺が真似できんのは
嘘を付き続けてもメンタルを保ち続けられる胆力と今回のことがあっても毎日アップする度胸と持続力
まあすげえわ >>220
ソフト指し冤罪は確定してないよ
休止宣言はどうせ対局だけだろ
金になる棋戦ハイライトは続けるとしたら疑惑は晴れない >>220
これだけでアウトだからな
ソフト指しはもはや関係ない
アユムは利用規約違反の事実を認めてるんだから謝罪が必要
https://shogiwars.heroz.jp/wars-terms.html
将棋ウォーズ利用規約
第７条 禁止行為について
5. その他
g. ユーザー資格を第三者に利用させまたは譲渡する行為。
https://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12513384725.html
勢いで課金しましたが全然指さず勿体なかったので、久々に会った無課金の将棋友達に「勿体ないから使ってていいよ」とアカウントを貸していたこともある位です。 >>220
これな
例のソフト開発者の弁護士とやらもこの件は擁護できんでしょ >>220
ほんとこれ
将棋ウォーズも商売でやってるんだから
その友達がアユムのアカウント借りて金払わずにプレミアムで指し放題になったらその分損害被ってるじゃん
将棋ウォーズ側は大企業だから黙認してるんだろうけどアユムはちゃんと規約違反についての謝罪動画をアップしろ 別にいいだろアカウントの貸し借りくらい
厳密にはアウトだけどさ
証拠もなくソフト指しの冤罪をふっかけたジョーダンのほうがよっぽど悪だろ アユムマウスの使い方からして左利きか
俺も左利きなんだよな
時々ソフト指ししてたのが
手元配信してこれからはしないってことかな？
これからは真面目にやれよ 三浦さんかわいそうはわかる
アユムさんかわいそうはないわ笑 アユムさんやっぱり黒だったな
このタイミングで配信休止はおかしい なんだよシロクロじゃなくて
アユム信者とアンチの論争だったのかよ 少しは休止するかもしれんが
まあ俺はしないと思うよ
そんな玉じゃない
YouTubeのコメはアホなのか
同情を引くための策略ってわからんのかな
少しはメンタル弱ってるだろうが編集して動画上げれるならまだまだ余裕だろう
もうこのまま収束でもいいんかな
またソフト指しの気配あったら即叩くことにするわ アカウントを友達に貸したってのはソフトバレの言い訳の伏線
普通に考えて 別に棋神つかうのはええだろ。
ソフト指しとは区別せんと。 わかった
じゃあソフト指し疑ったことは謝る
ごめんな
でもアユムもアカウント貸したことをちゃんと謝れ
将棋ウォーズの規約違反だぞ >>239
それだって判断するのウォーズ運営じゃね？
通報すればよくね？
アユムは糞でいいけど、ユーザーに謝れはお門違いだろ。 アンチさん、「ソフト指しじゃなくても普段から棋神使ってる」だとか「ソフト指しは冤罪でもアカウント貸与の規約違反は事実」とか防衛ラインが後退しててワロタｗｗｗ >>240
アカウント貸したことは本人が認めてるぞ
https://shogiwars.heroz.jp/wars-terms.html
将棋ウォーズ利用規約
第７条 禁止行為について
5. その他
g. ユーザー資格を第三者に利用させまたは譲渡する行為。
https://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12513384725.html
勢いで課金しましたが全然指さず勿体なかったので、久々に会った無課金の将棋友達に「勿体ないから使ってていいよ」とアカウントを貸していたこともある位です。 >>242
うん。だからウォーズ側のアカウント停止まちだな。 >>220
このレスに対してめちゃくちゃ自演で賛同入れてて草
何回「これ」言うねん
こんな感じでずーっと頑張って燃やそう燃やそうとしてるんだよな〜。
今回はうまく行ったので大はしゃぎやね >>242
将棋ウォーズの通報フォームから通報して終わりだろ
気に食わないならお前はアユムの動画を見なければいい
それだけ
アユムのアカウント貸与という規約違反で損害を被ったのは将棋ウォーズ
お前は何の被害も受けてない部外者だろ
アユムは将棋ウォーズ運営にメールでも書いて謝罪すべきだがお前に謝る必要はない
それに対してソフト指し冤罪はお前らがアユムに損害を与えたんだからお前らがアユムに謝罪する必要がある
このくらいの理屈は分かるよな？ >>244
アユムも胡散臭いがアンチがそれ以上にアホすぎて醒めるわ
アユム叩いてるやつ自演だらけやん >>245
被害者でもないただの部外者が面白半分で炎上に首を突っ込むのはネット私刑のいつもの光景 >>245
ソフト指し疑惑のときから信者はずっとウォーズ運営に任せろとか信者は連呼してるけど運営が処分するとは限らないだろ ソフト指しは悪質な行為で許せないが
根拠無く関係ない人までボロクソに叩く屑は
もっと悪質だよな >>248
ウォーズ運営が被害者なんだからウォーズ運営が許した場合は誰もアユムを責める必要ないんだけど？
例えばお前がAさんを殴ったとしてもAさんに謝って許して貰ったなら無関係のBさんが警察だー裁判だーと騒ぐことはできないだろ
こんな当たり前のことが分からないのかな？
アンチってほんと馬鹿だね〜 >>248
ウォーズ運営が処分しないならそれは大した問題じゃないってことだろ >>248
あのー、、、それなら運営が処分しない程度の話でアユムを大犯罪扱いしてるやつら名誉毀損以外の何物でもないよね？？？
動かぬ証拠があるなら運営に通報しとけ
それで運営がBANしたらアユム擁護してる連中も掌返すだろうよ
運営がBANしないならただの言いがかりってこった キチガイのmztnアンチはこんなスレにまで出没してるのかwww アユムはオフホワイト
>>254
白なら活動休止はおかしい コンピュータ将棋スレでsuimonと野球とmztnの話を延々としてるだけの嫌われ者のキチガイが激指でソフト指しとかいうアホ丸出しの見解で無知を晒したスレ >>256
お前らが言い掛かりで叩くから精神的にダメージ受けただけだろ
それそんなにおかしいか？ 桜花賞でレッドリヴェールを差し返したのはアユサン🏇 小学生レベルの言い掛かりで叩きまくって精神的に追い込んで嫌気が差した相手が逃げ出したら勝利宣言
イジメと一緒やん…… こいつは一兆％黒
冷静に考えたらこいつが六段なのもおかしい >>251
> ウォーズ運営が処分しないならそれは大した問題じゃないってことだろ
アカウントの貸与が問題ないなら、おれもアカウント貸与していいんだな？
おれが激指14でソフト指しして通常対局を荒らしまくっても文句いうなよ？
アユムだけ特別扱いして一般利用者をナメたような扱いをしたら
ヒーローズ社が世間からどのような評価を受けるかよく考えろよ >>264
「あとは視聴者の判断に任せる」とか他人事みたいに言ってた時から怪しかったけど
まさかここまで後先考えずに表に出してたとはなぁ
名指しで言うからには徹底的にやり合うのかと思いきや 動画配信者なんて周りに身内しかいないもしくは一人だからソフト指しし放題なんだよな
将棋中は背面と正面の両面から全身を映す投稿をするしかないけど需要あるかな 尚且つ絶対に白と証明できない場所では将棋は指してはいけないという地獄のルールも必要 高段者の方より下手でも自分で考えて指すクロノだけみることにします。 よく考えたら前後左右36箇所から監視されても夜神月みたいにポテチ作戦使われるから潔白の証明無理だわ
第3者がいる所以外で将棋は指してはいけない >>58
後付け実況だったね…実況をするのが条件だったのに…そうなればショーダンもソフト指し疑惑増してしまうよな コソコソ何やってるか分かったもんじゃないなコイツ
アカウント貸しとか常人なら躊躇しそうな事を簡単にやってのける
根っからの悪人だぞコイツ アカウント消したり棋神で段位あげたり最近不審に思ってたから
素直に信じられない…
やってないなら堂々と一つ一つ反論すればいいのに
とくにショーダンの指摘にはちゃんと反論して欲しい >>71
3切れでソフト指しって時間がないからめちゃくちゃムズいんだよ
それを可能にする方法が局面認識ツールを使うこと
対局画面から駒の配置を読み取って局面を自動的にソフト上に再現するツール
ただ公開されている局面認識ツールでウォーズに対応したものは一つもないので自分で開発する必要がある
要するにある程度のプログラミングスキルが必要ということ
そのレベルの人間が激指なんて使うことはまず考えられない
激指はコンピュータ将棋界ではすでに現役を引退した太古のソフトという扱いで激弱なので全く相手にされていない
しかもUSIという標準プロトコルにも対応していないので激指用のツール開発は普通にツール開発するのの10倍くらい面倒くさい
俺がもし「激指でソフト指ししたいから100万円でツール作ってくれ」って言われたら「10万円でいいから他のソフトにしろよ」って即答するわ
要は激指でソフト指しなんてのが少しでもITの素養がある人間からしたら噴飯物なんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
