[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 46

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 18:42:31.00

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1561621820/

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 15:29:05.30

耄碌ジジイの幻想

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 17:43:23.88

専門板は糖質の温床だからな

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 19:26:56.24

そういえば、夕〇が晴月の彫駒を埋めて出品してたことあったな
先週のトウシンのとは別駒だけど

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 20:21:13.01

もうちょっとグレードの高い話題とかないもんかね
新品でも2、3万で買える光花晴月なのにしかも中古とか・・

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 21:43:16.32

どうでもいいね

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 03:23:42.18

高かろうが安かろうがどうせまともな批評もなし
スレも止まってるし
これが最後でいいんじゃないか？

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 12:24:23.57

たまに有益な時もあるし難しいな

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 15:24:33.22

本榧盤を新榧認定していくマンだけ頼んだ

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 17:07:46.42

なーんて言ってるうちにアホミンの影水に入札が入ってるぞい

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 17:59:20.00

>>820
飛車の目止め出来てなさはさすがアホミン

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 20:01:14.01

他YouTuberの嫉妬に溢れたスレ

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 20:26:03.67

薩摩柘植って薩摩だから鹿児島の方だよね？
これは結構な数生えてるのかな
御蔵黄楊は御蔵島っていうくらいだから島に生えてるんだろうけど、薩摩は……

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 21:34:11.06

>>843
薩摩黄楊は植林のほか、個人の庭や畑の脇っちょに生えてるのを切らせてもらう場合もあるらしい

御蔵みたいに過酷ではない環境ですくすく育つから木目の幅が広い

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 21:41:07.36

>>824
情報ありがとうございます

そうするとあまり締まってはいない…？でも一般的に薩摩黄楊の方が硬いとは言うよね
粘りが強い…？
うーん

木目が均等に細かく入っているほど良いとは聞くけど
木の種類自体が多少なりとも違うから、木目の幅が違っても御蔵黄楊より比較的締まっていて硬いってことなのかな…？

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 23:31:12.92

>>811
先に絡んでおいて糖質認定は草

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 23:34:55.18

薩摩黄楊に関してこんな記事があった
http://www.jafta.or.jp/13_sanson_hp/jirei/mori-yama/jirei19-1.html

**名無し名人** · 2019/10/15(火) 23:37:45.51

>>805
>光花は最近のはほぼ雲南

>>811
>光花なんてどうでもいい、古いとか新しいとか誰が埋めたとか

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 00:11:07.48

うわぁ・・・また変なのが戻ってきた
お前みたいのがいるからスレがおかしくなってしまった

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 00:12:39.64

>>827
10%も使われてるのかな…

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 00:14:20.80

たまにまったく話の通じないやつ出てくるよなw

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 06:51:05.59

>>810
シャーシャーを使って頂いてありがとうございます。

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 11:42:15.58

道刃物ハイス彫刻刀印刀 6ミリ
https://www.amaz●n.co.jp/dp/B00B2DQLBG/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_mnOPDbG3TP8C6

安くなってる…？

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 11:49:05.57

ハイス6mm今は3000円近くなってるし1000円で買えるならお買い得かと
彫る人いたらどうぞー

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 13:31:59.54

御蔵島黄楊と朝熊黄楊　どっちが上なんだろう
伊勢根付のユーチューブでは朝熊黄楊のほうが上位になってた

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 14:16:18.63

http://imepic.jp/20191016/479590
とぼけた金額だけど一応赤柾だとよ

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 19:30:38.92

このくらいの駒になると所蔵者バレそうだけど、
こんな売る気のない自慢金額で出品してて知り合いに見られたら恥ずかしくない？

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 19:45:34.77

赤柾とは縁も所縁もない駒　オクなら20万円まで行かない。

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 20:10:08.55

何人見てるかもわからない一発勝負のヤフオクを価値基準にするのはフェアじゃない気もするけど、
25万くらいは行くんじゃないかなあ、どうだろう

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 20:27:34.90

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 20:35:38.05

昔だとタイトル戦使用駒ならそこそこの値段で売れたんだろうけど
今はもう全然だからなあ

某盤駒屋でもタイトル戦使用駒売ってるが捌けている気配が全然ない

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 20:45:28.83

一般の将棋ファンからみるとプレミアムだけど
駒収集家の人達にとってはタイトル戦使用歴は付加価値ではないしむしろマイナス要因だから。高値は付かないのでは

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 20:51:43.98

どうしてマイナス要因？やっぱ所蔵者が割れるから？

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 22:12:34.67

傷がつくからなじゃないかな

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 23:15:50.35

今の世の中、高級駒コレクターがどれだけいるんだ？同じような面子が買ったり売ったりしてるだけな気がしてきた
俺は10万円以下の駒しか持ってないけど

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 23:32:03.60

まぁトップレベルになると億くらい出してるからな…
はは…

**名無し名人** · 2019/10/16(水) 23:35:50.35

将棋の愛好家以外で駒のコレクターは稀だろうから、将棋人口が激減した現代ではコレクター自体が絶滅危惧種じゃないの？

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 00:57:40.89

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 13:22:33.99

わかんね

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 13:40:58.82

みんなどこへ行っちゃったの。

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 17:46:15.85

>>850
花金だし
オークション、良いもの出ているし

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 17:53:57.80

とー〇んの駒はどれもいい色なんだけど、撮影技術か実物そのままか、どうなんだろう

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 18:19:06.58

実物そのままではないよ。
駒にもよるだろうけど、いわゆる普通の薄い黄色の駒でもテカテカにうつってる

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 18:46:41.99

そもそも使う人がどういった照明の下で使うかにもよるしな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 19:28:22.40

丸八さんの写真がいちばん現物に近いだろうな
ただ写真がでかくなったから粗が見える見えるｗ
国蔵師の駒とか薩摩は綺麗なのに御蔵は滲んでるが木地によるもの？

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 19:32:45.97

>>855
薩摩は滲みにくい
御蔵は導管が荒いことが多いからどうしてもな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 19:50:02.83

>>852
何度も購入しとるけど、実際はだいぶしろっぽいよー

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:22:03.67

>>855
同じ駒師でも作品によって出来具合に大きな差があるのがよくわかるね

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:26:02.45

>>856
ありがとう、木地はいいんだろうけどあれくらい滲むとねえ
他の御蔵はそこまで気にならないけど最新作のやつは・・
まあ高価で買えないから関係ないんだけどｗ

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:30:37.82

https://i.imgur.com/YhtzyUy.jpg
この菱湖すごいな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:17:18.21

ゴキの触覚駒には及ばないが、充分に気持ち悪いレベル

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:23:51.21

>>860
上段中央の桂馬と成桂が滲んでるような

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:23:58.36

今回のトーシンはいい駒ないな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:29:51.49

>>860
これこそ滲んでるんじゃないか

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 22:20:12.80

吊り上げ馬鹿若水の駒、また本人が入札してるんだが
こいつなんなんマジで
安く落ちると自分の価値が落ちると思って吊り上げてんだろうな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 22:22:30.34

>>858
固い薩摩の孔雀杢はすごくきれいに彫れてて御蔵の彫りは並み（特に龍馬が微妙）
値段も1万しか違わない
普段の小さい写真だけだったら客はこういう差は分からず買ってしまうんだろうね

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 23:14:47.76

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f380198569
国産の本榧盤

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 23:58:46.75

実物だとほとんど見えない・気づかないような線傷、点傷が逆に写真だと異様にクッキリ映り込むというようなこともあるからねぇ
高画質だから必ずしも正しいとも言えない気はするけど…
まあやっぱり実物見るに限るね

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 00:50:46.66

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 07:06:41.32

ヤフオクで何とか仕上げとか、へちまとか書いてあるのを買ったが写真に比べると
非常に汚い。ザクトライオンと瀬戸仕上げで買った時より数段綺麗になった。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 07:19:52.61

皆さんに俺の駒磨きのやり方を書きたいとおもいます。
基本的に古い昔の駒が好きで　木村、天一、越山　等をヤフオクで買っている。
最初は牛乳、建築現場の汚れ取りを使ったが大したことなかった。
今はザクトライオンで汚れを落とし、瀬戸磨きをかける。
この時点では綺麗になっているが艶が落ちる。
ぬかで拭いてはからぶき、ぬかで拭いてはからぶき。これを繰り返すときれいになってくる。
ヤフオクで特別仕上げと書いてあるやつは手元に来るとたいしたことない。
ぬかの油と漆の相性は気にしてません。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 08:03:53.29

そんなやり方教えるな

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 13:10:39.34

古い駒を買って汚れを落とすなら消しゴムで十分
手入れは手油と乾拭きのみ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 17:17:33.70

そもそも駒を汚れさせるべきじゃないし
汚れた駒を敢えて手に入れる必要もない
新品を手にいれて大事にする、以外のことをするな。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 17:32:32.38

>>888
蜂須賀作の駒は拡大鏡で思い切り拡大しても、歪みひとつない彫りで驚いたわ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 17:33:47.29

よぉく見ればあるさ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 18:08:34.96

たまに出てくる未来への安価って今流行ってるの？

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 19:47:30.71

>>860
王の左に残像みたいな線あるけどなんだろう？。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 19:52:58.27

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 20:54:54.42

>>865
その人、HPで2014年に駒作り始めたことは書かずに「学生時代に駒作りに興味を持った」
「2007年に駒作りの道具を集め始めた」と書いてるのが謎

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 20:57:38.71

>>878
透明な細いプラスチックの上に王、歩、玉を乗せてある。歩の上、玉の右上に同様の線がある
駒全体もプラスチックの板に乗せてある

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:19:58.05

下手
誰の作？

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:52:16.46

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 01:34:20.07

>>881
レスありがとう。
上3枚だけ乗ってるんですね。
拡大して王の左だけ見てました。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 02:53:53.53

これはちょっとひどすぎるよな
正直値段もつかないくらいの大失敗作だと思うのだが
老眼ジジイにとっては知ったこっちゃないのだろうか？

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 06:34:18.63

>>872.873.874 君たちは反応しなくてよろしい。古い駒が好きな人だけ興味をもってください。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 07:26:40.08

誰にも興味持たれず総叩きなんだが。哀れなじじいだなw

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 08:41:13.36

>>886
そもそも木を水分に晒すような真似は避けたほうがいい
しかも大して平面性を保てていないような状態で瀬戸磨きをして潰すのはご法度

汚れに関してはペーパーで削るしかほぼ無いんだよ
細かい粒度のものを選んで出来るだけ慎重に削っていくしか

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 19:13:26.40

>>863
>今回のトーシンはいい駒ないな

木村

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 22:03:54.49

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 22:47:04.64

今週のトーシンはバカ高なんだけど、どーゆーこと。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 23:39:14.09

どれも高めだね。
美玉も孔雀とはいえ20近い。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 23:48:13.27

オクは熱くなりすぎると危険。こういう週は静観するにかぎる

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 00:05:54.01

そもそもオクでは本当に買いたいものは買わない
ハズレ混じりのクジ感覚でしか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 02:36:58.71

その分安めだし、写真だしなあ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 03:57:07.33

アマチュアの孔雀の巻菱湖が13.6ｋ
このサイズの写真でヤバいと分かるが見る目ないと孔雀ってだけで食いつく

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 06:43:00.64

>>888
古い駒をクリーニングしたこと一回でもあるの。机上の説明に聞こえるけど。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 08:41:35.39

>>897
あるよ
表面の汚れを取るなら削るのが一番に決まってるだろ
そもそも奥まで浸透してるのは洗浄や薬剤でどうにかなるものでもないし

勿論いろいろ試した上で言ってる
柾目ならともかく板目や杢系なんかに水使ったら木が暴れまくることは体験済みだし
ペーパーにかけると言っても400番や600番を使うわけでもない
1000以上か使い古した粒度が細かいものを使って出来るだけ少しずつ削るだけ
普通の汚れなら字の大きさもほぼ変わらないで綺麗にできるはずだよ

盛上駒を綺麗にしたいって言われたらそりゃ無理だけど

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 08:54:07.82

ザクトライオンも便利といえば便利だがね
水と使うなら注意したほうがいいし研磨剤も入ってる
そこら辺に何も触れず人に勧めるのはどうなのか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 15:39:19.16

あんたやったことないね。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 20:10:12.16

その心笑ってるねおばさん風な口調やめろよ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:01:01.33

前、駒に興味ないけど見てるとか言ってたキチガイか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:10:14.82

ねぇ、駒の汚れ落としなんて要するに全部研磨だから。
どちらも結局削り落としてるだけのことに言い争うなよ馬鹿らしい。
真の職人なら、自分の手法を他人に認めてもらう必要などない。勝手にやってろ。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:40:45.00

歴史的に価値も無い、自分の駒の汚れ落としは何を使っても良し！
好きにしたらよろしい

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:46:28.88

そもそも汚すのもおかしい話だし、汚れた駒を磨くヒマがあるなら新しいの買うんだけど。

アドミンみたいなクソが多いってことだよね？

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 23:04:36.37

もういらないと思いつつ月に一組は駒買ってしまうな
10万クラスも二組買ったが指す相手がいなくて勿体ないわ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 23:08:18.91

買ってくれる人がいるのはいいことよ。
使う機会なくて切ないのは、そうよね。

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 00:46:33.62

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 09:00:21.66

11月2日に関西駒の会が展示会をするようだがどんな感じなのかな。
行ったことある人いる?　
今回は50くらい出展らしい。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:12:09.96

俺も10組ほどあるが、ヤフオクで欲しいのが出るとつい買っちゃう。
女房にはひとつあればいいんじゃないと言われるが、どうしても買っちゃう。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:37:51.97

ギターも何本か買っちゃうんだよな
それと似てる気がする