[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 46

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 18:42:31.00

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)

※前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1561621820/

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 17:46:15.85

>>850
花金だし
オークション、良いもの出ているし

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 17:53:57.80

とー〇んの駒はどれもいい色なんだけど、撮影技術か実物そのままか、どうなんだろう

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 18:19:06.58

実物そのままではないよ。
駒にもよるだろうけど、いわゆる普通の薄い黄色の駒でもテカテカにうつってる

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 18:46:41.99

そもそも使う人がどういった照明の下で使うかにもよるしな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 19:28:22.40

丸八さんの写真がいちばん現物に近いだろうな
ただ写真がでかくなったから粗が見える見えるｗ
国蔵師の駒とか薩摩は綺麗なのに御蔵は滲んでるが木地によるもの？

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 19:32:45.97

>>855
薩摩は滲みにくい
御蔵は導管が荒いことが多いからどうしてもな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 19:50:02.83

>>852
何度も購入しとるけど、実際はだいぶしろっぽいよー

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:22:03.67

>>855
同じ駒師でも作品によって出来具合に大きな差があるのがよくわかるね

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:26:02.45

>>856
ありがとう、木地はいいんだろうけどあれくらい滲むとねえ
他の御蔵はそこまで気にならないけど最新作のやつは・・
まあ高価で買えないから関係ないんだけどｗ

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:30:37.82

https://i.imgur.com/YhtzyUy.jpg
この菱湖すごいな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:17:18.21

ゴキの触覚駒には及ばないが、充分に気持ち悪いレベル

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:23:51.21

>>860
上段中央の桂馬と成桂が滲んでるような

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:23:58.36

今回のトーシンはいい駒ないな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 21:29:51.49

>>860
これこそ滲んでるんじゃないか

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 22:20:12.80

吊り上げ馬鹿若水の駒、また本人が入札してるんだが
こいつなんなんマジで
安く落ちると自分の価値が落ちると思って吊り上げてんだろうな

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 22:22:30.34

>>858
固い薩摩の孔雀杢はすごくきれいに彫れてて御蔵の彫りは並み（特に龍馬が微妙）
値段も1万しか違わない
普段の小さい写真だけだったら客はこういう差は分からず買ってしまうんだろうね

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 23:14:47.76

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f380198569
国産の本榧盤

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 23:58:46.75

実物だとほとんど見えない・気づかないような線傷、点傷が逆に写真だと異様にクッキリ映り込むというようなこともあるからねぇ
高画質だから必ずしも正しいとも言えない気はするけど…
まあやっぱり実物見るに限るね

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 00:50:46.66

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 07:06:41.32

ヤフオクで何とか仕上げとか、へちまとか書いてあるのを買ったが写真に比べると
非常に汚い。ザクトライオンと瀬戸仕上げで買った時より数段綺麗になった。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 07:19:52.61

皆さんに俺の駒磨きのやり方を書きたいとおもいます。
基本的に古い昔の駒が好きで　木村、天一、越山　等をヤフオクで買っている。
最初は牛乳、建築現場の汚れ取りを使ったが大したことなかった。
今はザクトライオンで汚れを落とし、瀬戸磨きをかける。
この時点では綺麗になっているが艶が落ちる。
ぬかで拭いてはからぶき、ぬかで拭いてはからぶき。これを繰り返すときれいになってくる。
ヤフオクで特別仕上げと書いてあるやつは手元に来るとたいしたことない。
ぬかの油と漆の相性は気にしてません。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 08:03:53.29

そんなやり方教えるな

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 13:10:39.34

古い駒を買って汚れを落とすなら消しゴムで十分
手入れは手油と乾拭きのみ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 17:17:33.70

そもそも駒を汚れさせるべきじゃないし
汚れた駒を敢えて手に入れる必要もない
新品を手にいれて大事にする、以外のことをするな。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 17:32:32.38

>>888
蜂須賀作の駒は拡大鏡で思い切り拡大しても、歪みひとつない彫りで驚いたわ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 17:33:47.29

よぉく見ればあるさ

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 18:08:34.96

たまに出てくる未来への安価って今流行ってるの？

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 19:47:30.71

>>860
王の左に残像みたいな線あるけどなんだろう？。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 19:52:58.27

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 20:54:54.42

>>865
その人、HPで2014年に駒作り始めたことは書かずに「学生時代に駒作りに興味を持った」
「2007年に駒作りの道具を集め始めた」と書いてるのが謎

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 20:57:38.71

>>878
透明な細いプラスチックの上に王、歩、玉を乗せてある。歩の上、玉の右上に同様の線がある
駒全体もプラスチックの板に乗せてある

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:19:58.05

下手
誰の作？

**名無し名人** · 2019/10/19(土) 21:52:16.46

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 01:34:20.07

>>881
レスありがとう。
上3枚だけ乗ってるんですね。
拡大して王の左だけ見てました。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 02:53:53.53

これはちょっとひどすぎるよな
正直値段もつかないくらいの大失敗作だと思うのだが
老眼ジジイにとっては知ったこっちゃないのだろうか？

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 06:34:18.63

>>872.873.874 君たちは反応しなくてよろしい。古い駒が好きな人だけ興味をもってください。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 07:26:40.08

誰にも興味持たれず総叩きなんだが。哀れなじじいだなw

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 08:41:13.36

>>886
そもそも木を水分に晒すような真似は避けたほうがいい
しかも大して平面性を保てていないような状態で瀬戸磨きをして潰すのはご法度

汚れに関してはペーパーで削るしかほぼ無いんだよ
細かい粒度のものを選んで出来るだけ慎重に削っていくしか

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 19:13:26.40

>>863
>今回のトーシンはいい駒ないな

木村

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 22:03:54.49

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 22:47:04.64

今週のトーシンはバカ高なんだけど、どーゆーこと。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 23:39:14.09

どれも高めだね。
美玉も孔雀とはいえ20近い。

**名無し名人** · 2019/10/20(日) 23:48:13.27

オクは熱くなりすぎると危険。こういう週は静観するにかぎる

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 00:05:54.01

そもそもオクでは本当に買いたいものは買わない
ハズレ混じりのクジ感覚でしか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 02:36:58.71

その分安めだし、写真だしなあ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 03:57:07.33

アマチュアの孔雀の巻菱湖が13.6ｋ
このサイズの写真でヤバいと分かるが見る目ないと孔雀ってだけで食いつく

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 06:43:00.64

>>888
古い駒をクリーニングしたこと一回でもあるの。机上の説明に聞こえるけど。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 08:41:35.39

>>897
あるよ
表面の汚れを取るなら削るのが一番に決まってるだろ
そもそも奥まで浸透してるのは洗浄や薬剤でどうにかなるものでもないし

勿論いろいろ試した上で言ってる
柾目ならともかく板目や杢系なんかに水使ったら木が暴れまくることは体験済みだし
ペーパーにかけると言っても400番や600番を使うわけでもない
1000以上か使い古した粒度が細かいものを使って出来るだけ少しずつ削るだけ
普通の汚れなら字の大きさもほぼ変わらないで綺麗にできるはずだよ

盛上駒を綺麗にしたいって言われたらそりゃ無理だけど

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 08:54:07.82

ザクトライオンも便利といえば便利だがね
水と使うなら注意したほうがいいし研磨剤も入ってる
そこら辺に何も触れず人に勧めるのはどうなのか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 15:39:19.16

あんたやったことないね。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 20:10:12.16

その心笑ってるねおばさん風な口調やめろよ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:01:01.33

前、駒に興味ないけど見てるとか言ってたキチガイか

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:10:14.82

ねぇ、駒の汚れ落としなんて要するに全部研磨だから。
どちらも結局削り落としてるだけのことに言い争うなよ馬鹿らしい。
真の職人なら、自分の手法を他人に認めてもらう必要などない。勝手にやってろ。

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:40:45.00

歴史的に価値も無い、自分の駒の汚れ落としは何を使っても良し！
好きにしたらよろしい

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 21:46:28.88

そもそも汚すのもおかしい話だし、汚れた駒を磨くヒマがあるなら新しいの買うんだけど。

アドミンみたいなクソが多いってことだよね？

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 23:04:36.37

もういらないと思いつつ月に一組は駒買ってしまうな
10万クラスも二組買ったが指す相手がいなくて勿体ないわ

**名無し名人** · 2019/10/21(月) 23:08:18.91

買ってくれる人がいるのはいいことよ。
使う機会なくて切ないのは、そうよね。

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 00:46:33.62

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/22(火) 09:00:21.66

11月2日に関西駒の会が展示会をするようだがどんな感じなのかな。
行ったことある人いる?　
今回は50くらい出展らしい。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:12:09.96

俺も10組ほどあるが、ヤフオクで欲しいのが出るとつい買っちゃう。
女房にはひとつあればいいんじゃないと言われるが、どうしても買っちゃう。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 07:37:51.97

ギターも何本か買っちゃうんだよな
それと似てる気がする

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 15:01:35.07

>>910
数十万の駒を１０組所有とかなら何も言わない（言えない）が
数万の安物を買い集めるのならやめたほうがいい
２、３０万クラスを一組買った方が物欲なくなる気がする

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 15:05:51.96

無くならないと思うけどな

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 16:03:00.58

>>912
俺の趣味の良し悪しを他人のお前にいわれたくない。

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 16:43:24.97

>>914
気分を害したならすまんね
ちなみに何を期待して書き込んだの？便所の落書き独り言？

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 16:59:39.53

俺は5～6組ほど
マイルールで四天王制を導入してるｗ　ベスト4＋α(1～2組）
それ以上増えたら順位付けして一番下の駒を売ることにしてる

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 17:52:46.54

ちなみに直近の

**名無し名人** · 2019/10/23(水) 17:54:08.09

一番下の売却した駒ってどんなの？

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 03:39:32.26

トーシンの玉山ってシャムじゃないの？
同じ駒持ってたけど、どう見てもシャムだったぞ

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 04:52:40.23

>>439
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o351007151
依頼した人が入札しまくってる

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 06:03:59.78

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 06:40:41.20

>>915
人に対する批判しか書けないんだね。寂しい奴。
毎日批判を書いて楽しんでください。

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 13:22:59.15

j*O*v***がオクで落札した駒をトーシンに依頼して、自分で吊り上げしてるのか。

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 15:04:02.23

つまりアドミンの自演か

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 16:15:41.43

jovとアド馬鹿って別人じゃなかったか

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 17:32:11.95

jovとアド馬鹿って同一人物だと思う。

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 17:49:48.73

別人だよ
N*z*X*** = adomin09876 (新潟)
j*O*v*** = nooi3566（佐賀）

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 18:00:37.45

>>919
これって工房の機械彫り？

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 18:44:04.28

>>927
ヤフオクで2万の虎斑の伏龍を落札してメルカリで9万で売った人か

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 20:46:58.81

>>928
機械彫って言われてるけど、違うと思う
少なくとも完全な機械彫ではない
比べたらわかるけどぜんぜん彫り口が違う
特に角が違うから見比べればすぐわかるよ
電動のを手で操って彫ってるのかなと勝手に想像してるけど
上手いヤツはほんと手彫りの玉山より良いと俺は思う
シャムなのが残念なくらい上手いのがある

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 21:00:41.87

つーかこの玉山もjovの転売だな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k412910170#&;gid=1&pid=3

**名無し名人** · 2019/10/24(木) 21:44:47.10

>>931
錦旗の旗の字なんかなってる？

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 02:10:31.61

パォーン　パォーン　！！！-。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 12:22:29.43

隆月、またjovが最高額入札者になってる。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 12:24:54.83

こういう一見よさそうな駒まで転売厨や油厨の毒牙にかかってると思うと
トーシンで買うのはやっぱり博打だな。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 12:28:22.87

トーシンで買っていい駒は3万まで

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 17:45:48.53

逆にほぼトーシンでしか買ってないけど意味がわからん。買ったことがないから画像と現物の差が分からなかったり、油がどうとか。
気に入らなければ返せばいいのに、一度でも取引してたらそうはならんよね？

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 18:05:52.13

今週は菱湖が多いな。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 18:41:21.57

>>937
何言ってんの...？

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 19:44:01.65

少し前までは、棋具に関する多少ハイレベルな掲示板（例えば「銘駒図鑑」など）がいくつかあったけど、
今残っているのは「駒蒐集広場」（名駒集覧）」くらいかな。
銘駒図鑑の梅水さんも、今年９月に復活したブログを見ても、相変わらず数学者みたいなことしてるみたいだし。
いい掲示板があれば教えてください。

**名無し名人** · 2019/10/25(金) 20:10:51.26

栄西作双玉宗歩好　 j*O*v***　が入札してる
入札履歴をチェックするの楽しくなりそう

**名無し名人** · 2019/10/26(土) 04:15:18.52

自分の吊り上げ以外の駒には全く入札してないのが面白い。

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 17:44:46.21

T*i*x*** / 評価：1 最高額入札者　　100,000 円
j*O*v*** / 評価：443　　99,000 円
ヤフオク初心者が餌食に

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 19:12:14.90

油漬けの駒に10万とか草

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 20:09:59.54

影水の駒、よく200K以上突っ込めるな、状態悪いだろ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 20:25:18.88

それでもほしいコレクターが居るんだろ

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 21:29:44.05

影水は若くして有名だからな
今時の駒作ってる奴は影水の倍ほどの年齢だから

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 22:03:50.37

自分にとっての正解は清峰作峯書の彫駒だった
作品の出来と価格との見合いで
峯書は指し将棋では一般的ではないけど彫り跡は一見の価値あり

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 22:08:09.39

>>911
フライングV1億とか
ストラト1,000万とかね
でもギターは値段ではないと信じたい
FGNのストラトでショップオーダー位で良いPUは場合により載せ替えるけど

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 22:28:29.61

ちょ、17マンいってるよw

**名無し名人** · 2019/10/27(日) 22:37:25.89

171kとかアホ。新品で買ってもそんなしないのに
目利きの出来ない初心者が競り合ってるのか