藤井聡太は期待外れなのか？

**名無し名人** · 2019/08/30(金) 00:15:30.67

昨今、藤井七段の活躍に陰りが見え、その将来性を不安視する声が出てきた
もちろん藤井七段が類まれな才能を持つという見解は多くの人に認識されている
しかし、初期の羽生や渡辺と比べ完成度が高いが裏腹に伸びしろが少ないのではという疑問も呈されてきた
果たして藤井七段は”本物”なのか？それとも期待外れなのか？是か否か白か黒か。

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 00:54:17.22

挑戦くらいあってもいいのにね
高校生でタイトル獲れないなら初期の期待度からは大外れだなぁ

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 09:20:01.83

順位戦昇級竜王戦予選無敗棋戦連覇とか並の棋士としてなら十分なんだけどな

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 17:21:05.56

王将リーグで期待はずれかどうかわかる

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 17:33:02.36

渡辺の20歳竜王までにタイトルとれるかが一つの目安だろうな

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 17:33:03.58

聡太は振り飛車指せないのが致命的だな。振り飛車は欠陥戦法と思っている
のかもしれんな。しかしそうではないのは大山先生や久保を見ればわかるように
指す人によるんだよ。そこを理解してなかったのかもしれんな。

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 17:53:30.85

永世朝日杯の名を返上できるかどうか
羽生朝日1
天彦朝日1
広瀬朝日1
糸谷朝日1(+王座戦1)
豊島三浦久保は最近負けまくりで略

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 18:46:29.08

今日の対局は勝ち負けではないところで期待はずれ
原因は藤井じゃなくて谷川だがな

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 18:53:18.31

振り飛車は欠陥戦法でしょ。
ＡＩが振り飛車するだけで評価値下げるのが証拠。

ただ、だからといって振り飛車を覚えなくていいということにはならない。
後手番で何やってくるか対策を立てる上で、
振り飛車がないことがわかってしまっているのは損。

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 19:33:40.81

欠陥戦法というか、女子供向けって感じ
で下に見てる
女流とか皆振り飛車じゃん。だからダッセーって思うの
そういう時代が私にもありました

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 20:31:43.57

ダメ元でいいから、受けてみない？」
２０１４年秋。中学進学が迫った当時小学６年の藤井聡太（そうた）七段（１６）に、
母の裕子（ゆうこ）（４８）が受験の話を持ちかけた。受験先は名古屋大学教育学部付属中学校（名古屋市）。
聡太の友達の兄が通う中高一貫校で、その母親に勧められたのが契機だった。
６月に聡太はプロ棋士養成機関「奨励会」で初段に昇段していた。
プロ（四段）を目指す上での一つの区切りで、出世は羽生善治（はぶよしはる）竜王（４７）らを上回る勢いだった。
「高校受験をしない方が、将棋に打ち込みやすいのでは」と裕子は考えた。
名大のキャンパス内にある同校は、「自主自立」をモットーに掲げる。
年間の研究テーマを決めて論文にまとめる課題を生徒に出すなど、独自のカリキュラムで教育を行う。
入学の「検査（試験）」にも特徴がある。東海地方に展開する「佐鳴（さなる）予備校」の中学受験の担当者は、
「受験特有の知識よりも、思考力を問う問題が多い」と分析する。受験勉強をしていない聡太でも、これから約２カ月間、
準備をすれば何とかなるかも――。
裕子の考えに同意し、聡太は受験を決めた。

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 20:32:14.01

だが、将棋に費やす時間は削りたくない。過去問を解き、作文の練習をしたが、塾には通わなかった。
他校は受験せず、不合格なら、地元の公立中学に進むつもりだった。
自信はないまま翌年１月の本番を迎えたが、見事に合格。母から吉報を知らされた聡太は目を丸くした。
４月、愛知県瀬戸市の自宅から、約１時間かけて通学する日々が始まった。
環境が変わっても、授業が終わると自宅に直行して、将棋の研究に励んだ。
聡太は「部活に入る選択肢は１ミリもなかったです」と振り返る。
奨励会では、既に二段に上がっていた。
プロ入りを争う、難関の「三段リーグ戦」への参加まであと一歩に迫っていた。＝敬称略

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 11:42:18.91

期待を低くすればハズレない

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 17:29:02.44

10代4人目、高校生3人目の王将リーグ入り
順調に伸びてる

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 17:47:32.50

現状は王将リーグ入りぐらいで上出来だよ

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 20:16:48.46

王将リーグで勝率ガタオチ

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 20:25:23.77

昔から将棋知ってる人からしたら期待通り
藤井をきっかけに将棋に興味を持った人からは期待はずれ

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 20:26:16.06

王将リーグがかつてない注目やね
ここで豊島と久保をフルボッコして羽生と佐藤の元名人コンビをなぎ倒し糸谷と広瀬の竜王チームに快勝してくれたら、あとは何敗してもええよ

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 20:26:51.07

王将リーグ陥落したら期待はずれ、残留でまぁ、タイトル挑戦で期待通り
デビュー当初の連勝記録のせいで期待値は高い

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 20:45:28.24

今年度は勝率5割台で終えるかもな

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 06:50:30.75

室田伊緒と藤井聡太の勃起
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190317001820_comm.jpg

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 20:09:01.22

**名無し名人** · 2019/09/06(金) 16:03:29.00

>>67
邦画のタイトルみたい

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 14:08:35.10

王将で6敗

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 14:10:22.12

赤壁
ミッドウェー
桶狭間
もありえるな

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 15:56:27.04

全敗か6敗か

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 16:06:40.74

20歳前後でタイトル戦に出られないと中学生棋士としては期待外れかな
歴代4人は20歳前後でタイトル戦に出てるしな

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 16:38:41.82

谷川渡辺羽生加藤
谷川の21歳名人がリミット

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 16:43:41.73

中盤から終盤にかけての長考後の疑問手の悪い癖が直ったら、王将戦全勝も有りうる。悪い癖が直ったらの話だが。
次の一手問題を、1分以内で1000題解くという練習したら悪い癖が直るのではなかろうか。

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 16:45:29.51

大場つぐみの漫画の追手内くんみたいなもんだな

実力から言えばちょっと運が良ければ高見や斉藤みたいにタイトル獲れてもいいわけだが
藤井君はツイてない
木村一基の後継者になれそうなくらいツイてない

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 16:47:35.15

豊島0勝3敗
久保1勝3敗
三浦0勝1敗

この成績じゃ無理だな
高見みたいに豊島渡辺を撃破する勢いが欲しい

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 18:06:51.83

第３期叡王戦本戦
高見　○豊島　○渡辺　○丸山　○○○○金井
藤井　●深浦

第66期期王座戦本戦
斎藤　○高見　○久保　○藤井　○渡辺　○○●●○太地
藤井　○屋敷　○深浦　●斎藤

高見や斎藤の相手が藤井より弱くてラッキーというわけでもなく
しっかり強敵を倒している　そもそも斎藤は直接対決で破っている
藤井に足りないのは運じゃなくて、勝負強さや勢いだろう

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 18:16:49.05

久保との連戦は結局久保が詰み逃したのを拾っただけだったか
もうちょっとやれると思ったんだがなぁ

**名無し名人** · 2019/09/09(月) 23:46:50.22

レーティングも勝率も死亡
レーティング
更新日：2019年09月09日
適用：2019年09月09日(一部)対局分まで
年齢順位戦
1 渡辺明三冠 1963 35 A
2 豊島将之名人 1909 29 名人
3 永瀬拓矢叡王 1881 27 b1
4 藤井聡太七段 1870 17 C1
勝率
13 藤井聡太 0.724（21勝-8敗）

信者の拠り所はもはや王将リーグの妄想だけ

**名無し名人** · 2019/09/10(火) 13:54:03.21

**名無し名人** · 2019/09/10(火) 20:12:54.24

>>67
初めて見た。
ウケた！！

サンクス

**名無し名人** · 2019/09/11(水) 19:28:51.77

タイトル挑戦はよ

**名無し名人** · 2019/09/11(水) 21:40:40.21

聡太には期待しかないです

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 01:13:50.63

期待しなきゃ外れない

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 14:51:21.69

勝率は落ちるの確実
期待しないほうがいい

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 18:03:56.90

羽生を越える器ではなかった

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 19:34:48.15

屋敷のタイトル関連の最年少記録を更新できなかったら
完全に期待外れ

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 22:09:29.67

名人18期の化け物も初名人が29才

まだまだどのくらいになるのかはわからない
最年少タイトルやっても名人竜王になれなければ意味ないし

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 22:16:25.04

誰よりも馬鹿騒ぎしてた藤井ファンたちが
どんどんハードル下げていく

**名無し名人** · 2019/09/13(金) 22:17:55.35

21世あたりの永世名人になれれば十分

10期いけば羽生超だし

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 18:57:55.73

彼には何も期待しないほうがいい byリカルドマルチネス

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 23:25:41.65

期待しなければ外れない

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 01:04:11.31

普通にタイトル戦とかA級順位戦とかNHKとあJTとか
藤井聡太は全敗で見られる機会が単純に減った
もうオワコン
朝日杯とアベマ早指し芸人だよね

今年の勝率は7割切るんだし

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 01:47:28.92

ぶっちゃけAbema杯が阻害してる
あんなの若い方が間違いなく有利

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 03:22:36.30

世間一般の人間にはもう忘れ去られているんだろうなぁ
将棋やってる子？あら居たわねそんな子、まだ将棋やってるのかしら。みたいなね

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 10:51:54.93

屋敷の記録更新できるのかな？？

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 11:37:38.71

挑戦は事実上終わり
王将リーグ抜けて渡辺に挑戦できないと終戦
獲得は来年の竜王戦まで
棋王戦と叡王戦はすでに負けている

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 12:06:47.22

屋敷の記録なんてどうでもいい
21世あたりの名人で10連覇してくれれば十分
50才までのどっかで

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 12:08:16.46

逆に屋敷の記録塗り替えても
永世名人竜王になれなかったら期待はずれ

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 12:53:35.00

ダメならダメなりに応援続けるしかないだろ

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 14:19:28.93

まあしょうがないから
屋敷というヒトは存在しなかったことにしましょうかｗ

今年の藤井聡太くん１７歳プロ入り３年目と同じく
プロ入り３年目で１７歳だった羽生善治くんの１９８８年度の活躍との比較はどうなの？

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 17:21:31.17

屋敷は透明人間扱いか

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 17:23:34.32

終盤で悪手指す癖をなんとかしないと。

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 18:16:04.13

>>55
まだや。藤井猛先生がコンピュータをもバグらせる新戦法を編み出してくれるはずや！我ら振り飛車党はそれまで耐え忍ぶべし。

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 18:17:51.93

期待しないかじっと辛抱して待つ

**名無し名人** · 2019/09/16(月) 20:44:58.05

森内は超えてもらいたい

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 05:38:10.25

まずはタイトル挑戦から始まる

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 15:02:47.25

期待を下げれば外れない

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 15:18:35.83

タイトルはどうだろうな
王将リーグでA級と戦えば伺えるかもな

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 15:21:43.37

期待し過ぎてるだけ
そろそろ思春期だしONANI-とかしてるから弱くなるよ

**名無し名人** · 2019/09/17(火) 16:09:37.07

高校生なら毎日3発ぐらいは抜くからな

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 06:35:25.82

ただの詰将棋ボーイだったね

終盤力が強いとは別の話だった

**名無し名人** · 2019/09/18(水) 06:51:21.54

村山慈明戦は完敗で何やっても負け
JT三浦戦は銀捨て自爆
馬作って三浦玉が裸の時に
銀捨ての代わりにもうちょとマシな手があったはず

ど素人級の悪手で負けるのはもったいない

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 15:18:26.16

115

**名無し名人** · 2019/09/22(日) 00:27:47.09

期待を下げれば外れない

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 17:10:17.21

負けたらしょうがない

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 18:48:45.64

のんののものよ

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 22:01:13.75

聡太は自分の部屋を持ち、そこにネットと繋がったPCを持っているからなｗ
エロ動画見放題の環境で高校生が見ないわけがない。それが不調の原因さ。
大人は結婚して嫁に監視されているから、エロ動画を見ることは難しい。

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 22:05:09.75

おっさん世代は高校時代にネットなんてなかったから、エロ情報はエロ本かエロビデオ
だったわけよ。エロ本なんて本屋で買うわけにはいかないから、ほぼ無理だったし、
エロビデオも借りるの恥ずかしいから無理だった。ようはエロ情報は一部に限られて
いた環境だった。羽生世代はその点では恵まれていたな。思春期はそれにアクセス
するのが難しかったからな。聡太はその点はヤバイ。しかも拘りの激しい聡太が
一回熟女物のエロ動画に興味を持ってしまったら、何回でもやってしまうだろう。
まだ若いしな。これが不調の原因だ。奨励会時代は自分の部屋はなかったみたいだし、
PCもリビングでやっていたからな。

**名無し名人** · 2019/09/23(月) 22:08:25.92

聡太はネット環境は捨てろということだ。結婚するまではネット禁止。
エロ動画が見放題の環境にあるのは、今の聡太には猛毒だ。これから名人に
なるならネットは捨てて、棋譜取得だけにしな。棋譜取得してそれを将棋盤に
並べる勉強法に徹することだ。それに詰将棋もやって行く。これが成長期の
聡太には一番合っている。ネットなんていつでもできるから。

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 11:22:52.56

中高生が業界のトップに立てるほど
プロの世界は甘くないんだよ

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 12:12:51.90

高校生が無修正エロ動画見放題なら
1日10発ぐらい抜くよ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:01:02.98

早熟ボーイ

**名無し名人** · 2019/09/29(日) 18:43:38.88

期待ハズレ

**名無し名人** · 2019/09/30(月) 14:09:50.79

126

**名無し名人** · 2019/09/30(月) 16:56:00.17

きーたーいーはーずれーのひーとー

**名無し名人** · 2019/10/03(木) 01:34:32.51

勝率7割で勝率キチガイ憤死

**名無し名人** · 2019/10/03(木) 19:49:23.08

129

**名無し名人** · 2019/10/03(木) 21:04:05.25

もう衰えている

**名無し名人** · 2019/10/05(土) 22:41:20.57

期待されてない

**名無し名人** · 2019/10/05(土) 22:48:32.04

我々の期待を裏切った藤井聡太を許すな

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 20:51:11.67

豊島に順当負けである意味期待通り😢

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 20:53:28.11

終盤力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詰将棋ｗ

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 20:54:58.33

詰将棋選手権5連覇はヤオだったのか
89角打って詰むと思ったのかな

**名無し名人** · 2019/10/07(月) 21:07:25.28

>>121
クソみたいな話だが結構現実味あって草

**名無し名人** · 2019/10/08(火) 11:46:57.48

137

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 09:22:42.01

19歳で名人芝野虎丸

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 11:08:34.15

本人は高校卒業するまでは修業期間と割り切ってる。
たまたま勝ちまくってるだけで、自分はまだまだ未熟だと思ってるよ。
中原が四段順位戦に参加したのは高校卒業後だからな。
聡太も卒業後は大爆発するよ。
という期待があるが、、、
詰め将棋の名手といわれた塚田、二上、内藤レベルでタイトル3つぐらい取って終わりだろ。

**名無し名人** · 2019/10/09(水) 11:27:40.75

詰将棋得意の谷川というレベルもある

**名無し名人** · 2019/10/12(土) 00:30:58.23

期待外れ

**名無し名人** · 2019/10/12(土) 22:38:15.96

あ、よき後継者
あ、30代永世名人を目指しなさい

**名無し名人** · 2019/10/14(月) 11:26:33.57

143

**名無し名人** · 2019/10/17(木) 01:31:49.30

期待しない

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 04:13:34.25

こいつ終盤劣化しすぎじゃね？

出てきたころの方がまだ強かった

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 15:37:01.13

期待はずれだったね

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:01:51.26

デビュー時の連勝記録やら勝率8割越えと比較して期待外れと言っているのはにわか臭い

**名無し名人** · 2019/10/18(金) 20:20:27.45

既に
A級までいける力あるし
タイトルもそのうち取れるだろう？
ただ世間の期待はそんなもんじゃないはずだから
ここから更に強くなれるかな？