NHK杯トーナメント Part693
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式サイト：https://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/
関連スレ
【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ16【ＮＨＫ杯】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566484137/
前スレ
NHK杯トーナメント Part692
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566720482/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2回戦 第5局 (リンクは過去の解説・対局一覧)
[解説] 糸谷哲郎 八段 3年連続7回目 http://shogi.otodo.net/nhk_k260itodani.htm
[司会] 藤田 綾 女流二段 (3週ぶり)
[先手] 豊島将之 二冠 11年連続11回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t264toyoshima.htm
[後手] 村山慈明 七段 3年ぶり8回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t249murayama.htm
[過去] 豊島 3勝-1勝 村山 ※2019年9月2日の豊島●村山○はNHK杯収録後で含まず
最近注目を浴びる2人。村山七段の1勝は3年前のNHK杯準々決勝(そのまま優勝)
解説糸谷八段 豊島名人と小学生名人戦 糸谷(2年)豊島(小学校入学前)で対戦していた事を知る
この年齢での対戦は他に見当たらず改めて驚嘆。年少時代からの繋がりを再認識
村山七段も小学生名人で＋NHK杯優勝経験者の4人に入り、NHK杯勝率も7割の高勝率
前回で連盟予定の先後表記が以前のように出なくなった事を再認識
NHK公式の先後を表示し、千日手・持将棋の有無は放送迄不明に 2回戦第05局 09月15日 豊島 将之 名人－村山 慈明 七段 解説：糸谷哲郎 八段
2回戦第06局 09月22日 丸山 忠久 九段－佐々木大地五段 解説：中村太地 七段
2回戦第07局 09月29日 斎藤慎太郎王座－橋本 崇載 八段 解説：稲葉 陽 八段
2回戦第08局 10月06日 高見 泰地 七段－増田 康宏 六段
2回戦第09局 10月13日 野月 浩貴 八段－渡辺 大夢 五段
2回戦第10局 10月20日 広瀬 章人 竜王－三浦 弘行 九段
2回戦第11局 10月27日 深浦 康市 九段－近藤 誠也 六段
https://www.nhk-book.co.jp/tachiyomi.html?id=000009191102019
2回戦残り
羽生善治 NHK杯－屋敷伸之 九段
渡辺 明 三冠－福崎文吾 九段
永瀬拓矢 叡王－郷田真隆 九段
森内俊之 九段－木村一基 九段
糸谷哲郎 八段－千田翔太 七段 >>5
小学生名人戦って、未就学児でも出れるの？
ってか、それぞれ出身県違うから、
糸谷小学2年と豊島幼稚園児（or保育園児）はその年でそれぞれ県代表だったってこと？
こわっ >>9
小学生名人戦の出場資格は4月以降に小学1年～6年になる人
糸谷豊島戦があったのは旧学年時の1997年3月30日
新学年小1と小3という事で豊島名人は6歳で小学校入学直前となる時
しかも予選ではなく西日本大会のBest16で
両者勝ち上がっての対戦だったというのがまた驚き
小学生名人戦 結果放送一覧
http://shogi.otodo.net/shohgakuseimeijin.htm
後の棋士や女流棋士の状況対戦相手も示しました ┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│永│糸│豊│斎│稲│広│佐│丸│森│渡│行│久│高│深│野│羽│
│瀬│谷│島│藤│葉│瀬│藤│山│内│辺│方│保│見│浦│月│生│
│｜│｜│｜│慎│ │｜│康│｜│｜│明│尚│利│｜│｜│｜│｜│
│郷│千│村│｜│陽│三│光│佐│木│｜│史│明│増│近│渡│屋│
│田│田│山│橋│ │浦│ │々│村│福│ │ │田│藤│辺│敷│
│ │ │ │本│八│ │九│木│ │崎│八│九│康│誠│大│ │
│ │ │ │ │段│ │段│大│ │ │段│段│ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2回戦第05局 09月15日 豊島 将之 名人－村山 慈明 七段 解説：糸谷哲郎 八段
2回戦第06局 09月22日 丸山 忠久 九段－佐々木大地五段 解説：中村太地 七段
2回戦第07局 09月29日 斎藤慎太郎王座－橋本 崇載 八段 解説：稲葉 陽 八段
2回戦第08局 10月06日 高見 泰地 七段－増田 康宏 六段
2回戦第09局 10月13日 野月 浩貴 八段－渡辺 大夢 五段
2回戦第10局 10月20日 広瀬 章人 竜王－三浦 弘行 九段
2回戦第11局 10月27日 深浦 康市 九段－近藤 誠也 六段 「日曜日のひと時 盤上の攻防と対局姿
並びに村山七段の顔芸
糸谷八段の滑舌の悪い解説をお楽しみ下さい」 豊島くらいになってくるとNHK杯は秋からしか登場しないのね 研究家なのに中終盤が強い？研究って序盤のイメージだけど またカビゴンかｗ
おまえ昨日もJT杯で解説してただろ
しかし顔も身体もデカいな 綾「豊島名人と何か交流はありますか」
カビゴン「いや豊島名人はあまり関西将棋会館にはお越しにならないので・・・」 村山角換わりで藤井くんに勝ってたし、豊島も避けたんじゃね？ 先週に続いてまた、矢倉。流行りなのかな?
角交換するの?あ。しないパターン。 >>33
豊島はもう二回戦からしか出ないだろうから一期につき一回しか言うチャンスはないのに！ この対局楽しみにしてたのに
TVが落雷でやられた
今日の午後に新しいTV来るんだとさ
ということでここで楽しませていただきます ((涙 (´･ω･`)高見vs渡辺大夢
だな
化粧濃いな綾ちゃん >>60
隣の部屋に行きなさいよ
そのくらいの付き合いはあるでしょう ダニー、スーツの上着が苦しいｗ
仕立てた後で更に太くなったんだな いや、初めてこの掲示板に来たんだが、
迷惑そうなので止めます。
やっぱ仕事いってくるわ
すまん (´･ω･`)先手の高見はここから穴熊にしていた
というか収録の方が前か
9/12の順位戦だからな 太り過ぎて呂律が回ってないデヴ
豚みたいに食ってんじゃないよ これで飯代浮かせて、浮いた金で禿島の本でも買えよ
キャッシュレスの時代、まずは招待コード→メルペ登録で合計1,300円分ゲットな
(メルカ○新規300＋メルペ○登録1,000)
ゲットした1,300Pは残高扱い
そのままコンビニでタバコも酒も本も買える！
3ヶ月育てれば後払い枠20万も可能
招待コードご自由にどうぞ
KPYYXD >>70
気にしない。俺も初心者。
藤田さん、気合い入ってんな。 Ａ級どころかＢ2でもたつくとは5年前思いもしなかった >>70
あまり気にせずに。見てるだけでも面白かったりしますから。 (´･ω･`)様子というか
△5三角から一応端への含み 糸谷さんと藤田さんのコンビも面白いですよね。
木村さん、豊川さんと並んで面白い。 >>85
序盤はいつもこんな感じじゃん
２日制ですら相当はやいときある >>85
豊島は研究範囲内なら昔から即アポ即指しじゃん >>70
TVが落雷で...お気の毒に
実況板は別にあるで 研究範囲からはずれると時間使うからそういう意味では分かりやすいって言われてるよね (´･ω･`)うーん と
△6二玉～△7二玉は▲9五歩を警戒
▲3五歩は取って△5五歩の反撃警戒 みんな、話は対局から離れるけど、盤上の向日葵見ています? (´･ω･`)△5三金て良い手に見えないな
仕掛けられてしまった
ここで△5二金と引くのかな？ ジメイはNHK杯優勝時に豊島に勝ってるね。
まああのときは菅井、広瀬にも勝ってたし手がつけられないくらい絶好調だったが。 村山が関西に移籍したおかげで関西対局の棋譜コメが更に豪華になった印象ある (´･ω･`)△5二金しか見えないけど
先手も▲3六飛だと
あら？△8五歩か 戦いにするのか この歩は取れない。
俺も糸谷さんの弟子になりたい。 (´･ω･`)▲3五歩は取って△5五歩警戒と言いながら
△5二金しか見えないと言っているダブスタ 村山にNHK杯でここ数年で唯一土をつけたのが和俊だったな。 ダニーはとにかく速見えだから解説も的確だしＤＪもできる (´･ω･`)△5八歩は
今はいまいちかな
先手も3五の銀が立ち往生だと不満だな
△3八歩も考えたいかな >>120
はい。すみません。もう同じ質問はしません。対局に集中します。 糸谷これでもダイエット中かもしれんよ
もっとひどかったような (´･ω･`)銀出ていくのかな
あ手戻すのか
▲3五角あるしなあ
やるなら△9五歩～△9六歩～△8六歩
あ△2三歩か これはジメイの研究のコースにハマったかな
ポヨ島は容易じゃないな
糸谷の身体にはカッチリ仕立てたスーツは合わないな。
彼にはギリースーツが凄く似合うんじゃないか思うんだがｗ >>104
自玉詰みあるのに堂々詰めろかけて
広瀬が騙されたんだよな
感想戦で広瀬に指摘されるまで気付いてなかった >>135
ちあきなおみの物真似とか
ジメイの顔でコロッケ系ネタで攻められたらヤバそうだｗ なん手先まで読むんだよ。糸谷さん
頭良いな。
藤田さん うんうんしている。 >>141
村山「ここをこう…」(ドヤ顔で感想戦)
広瀬「っいうか詰みありましたね」
村山「ええっ！？」
のやつね
村山ファンになった日ですわ >150
あれはジメイの「えっ」が秀逸
そこで画面が切り替わったのも草 糸谷は目隠し将棋も無茶苦茶強いし、どんどん読み筋を披露してくれて面白い >>146
想像したらわらた。
55に歩。攻め合わない。 (´･ω･`)これなら後手も戦えるかも
△5八銀～△6六歩は過激か 先手がいいと思ってたが後手の攻めを呼び込んでしまったようにも見える 豊島圧勝だろもう
てか豊島はこんな将棋まで研究範囲なのか (´･ω･`)△2五桂▲同飛△5八銀▲4八金△5六歩▲6八角△6七歩
あら歩取った こうなるなら98歩打つ前に一本93歩を打つ手は無かったか >>179
あればジメイのコンピューターが全力で稼働を始めた証拠だな 角の睨みなんだっけ?
豊島さんって歩で囲うの好きだな。 豊島 丁寧に手厚い感じがする
おじさんのが伝染ったのか？ 豊島のメガネ
横から見ると牛乳瓶みたいだった
0.1なさそう 3さん歩成。あれ?64歩?複雑たよね。
54金かよ。 藤井聡太を角換わりでボコボコにした村山がいいところなく終わるのは豊島が強すぎるからなのか (´･ω･`)▲6四歩が悪手だったかなあ
何か先手まずいぞ >>212
(´･ω･`)いや△6八銀の前に単に△6五桂の糸谷の話
▲6六角に△7七桂成は▲4四角が王手だ
△6八銀は▲8九玉が生じてる 藤田もデブが嫌なんだろうな いつもより口数も少ないし元気がない おいおい感想戦なしじゃないだろうな
デブが乱入する絵が見たいんだが (´･ω･`)しまった詰め路だった
投了か
何かスッキリしない感じだったなあ 豊島が優位を拡大して楽に決めるかと思ったけど
村山の粘りで最後まで目が離せない対局になったな 相矢倉の場面から角を旋回して早くも作戦勝ちになり、三筋方面に隆々とそそり立って
優位を築いた豊島名人が、中盤では陣形が中折れ気味に陥った村山元NHK杯を、
自慢のハズキルーペで全局面をにらみつけて鮮やかに破った見応えのある一番だった。
巨大な肉体で真夏の空の入道雲のように大盤を覆い尽くして、暑苦しさ極まりない
糸谷元竜王の解説もわかりやすかった。
巨大な肉体と暑苦しさでは糸谷元竜王に決してひけをとらず、大盤を覆い尽くした
藤田さんの司会もよかった。 >>262
キモいから顔文字もうやめてね
死ぬまでやめてね 後手は最後まで飛車を攻めに使えないのが辛かったな。
とはいえ熱戦だった。 あ。投了。
豊島さん。おめでとう。村山さん残念。
糸谷さん、勉強になりました。藤田さん、色っぽい。 (´･ω･`)この形は先手良しなのかな
先手高見も快勝していた >>268
とにかく日本語が下手
文章書いたことがないのに無理しないでゆっくり日曜日のひと時を一人で楽しんでね偽物 ダニーは大晦日九番勝負のあとのみんな疲労困憊な中での一局目からの感想戦がヤバかった なんとなくはっしーは勝ってそうなんだよな
400勝インタビューがなかったから
NHK杯で達成してると予想 この村山敗戦が棋王戦での豊島相手の完封勝ちにつながるんだな 負けはしたがあの92香は感動したな、よく30秒で思い付くよ流石プロ >>284
俺はさいたろうに奈良訛りでやってほしい (´･ω･`)ちょっと後手はまた頭が痛くなるかも
▲4五歩対策か >>270
叡王戦前に棋士DBを確認したら397勝だったのに豊川戦・藤井戦が終わった後に400勝達成ってなったのでNHK杯で勝ったと言われてた
けど実際は棋士DBには銀河戦の予選がカウントされてなかったていうオチ 王座は早指し弱いし
最近はっしーは復調傾向
NHK杯抜いて9連勝とかじゃなかったか 弱った獲物を無表情にゆっくり追いかけるコモドオオトカゲが見られたｗ あれネタバレで豊島負けってガセかよ
今日全然スレが進んでないのあのネタバレのせいだろ… 同型が崩れた辺りでもう先手が少し良さそう
後手の粘りも先手の対応も勉強なった 本物のよかったさんは巨体で暑苦しいとか貶めたりするような発言はしなかったよね
読んでてスゴイ不快になった 今日の棋譜読み上げは
和田あき女流初段 ２１歳 北海道出身
解説もいいよ
明るくハキハキしてて 手も良く見える >>315
ありがとうございます。今日は都合で見れなかったので。 【名人の年度勝率ワースト10】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
あ、森内さんが沢山！！
あ、名人8期中半分の4期がランクイン！！ ノータイム指しはほんとみっともない
名人の名に相応しい振る舞いを見せるべき
AIに魂売った人間に何言っても無駄だろうけど 21飛と、と金を取った手にダニーが怒ってったけど、
その通り、飛車が隠居したまま終局してさすがの判断やね >>319
低レベルなおっさん棋士に合わせて、どうでも良い様な序盤でうんうん悩んでるフリをされても逆に不快だよ エネーチケー杯勝ったんか
これから録画みよう
毎度毎度ネタバレは話半分で受け止めなきゃな >>292
それは京都だろ
あんな根性悪の性格の歪んだ府民共と
謙虚な奈良県民を一緒にすんな >>319
藤井ブームに乗っかった
ニワカど素人丸出しの素晴らしい見解
少しでも将棋を知ってる人間には
絶対に言えない >>319
AIに魂売った云々は置いといて、時間攻めしてるかのような余裕の無さは名人として…ってのはわかるよ
目先の利を追わないという意味で谷川が秒読みで余裕持って指すのとかかっこいいもんな >>325
AbemaTVトーナメントでナベも優雅さを失わないように気をつけて指してたね >>319
研究範囲だからノータイムなんだろ？何が問題なんだ 羽生世代の若い頃の様に序盤から惜しみなく時間を投入するのがカッコいいとでも思っているのではなかろうか？
そんなやり方はもう古いのにね。 >>330
むしろ、ノータイム指しの方が「時間を使わずに強う俺カッケー」とか思ってるだろ
まさにガキによくある幼稚な思考 >>319
時代についていけない可哀想なド底辺老害 >>319
羽生さんも若い頃に考える時間は無駄と言っていて、知っているか知らないかだけで無駄に時間を使うのはそれだけで不利になってしまうと断言してるのにそういうことも知らないんだろうなこの情弱ド低脳老害は 糸谷の早見えも凄いけど、豊島はそれのさらに上だからな
西遊棋のイベントの詰将棋対決でも糸谷相手に豊島圧勝だったし
久保と稲葉と船江だか菅井だかと一緒の研究会の詰め将棋でも豊島が１番早かったと久保が言ってたし >>319の意見は別に珍しくも無い、何十年も前から言われている話
これにやたらと反対意見が挙がるってこと自体に将棋のファン層の拡大を強く思わせる
良いことなんじゃ無いか？ 糸谷と親方の時もそういうレスで溢れてたっけな
あれは違う意味での早指し対決だったがw 豊島の早指しは問題ないと思うけどな
序盤早い分だけしっかりと勝負所で考えてる
結果変な手が出ることもあるがそれで上手くいってるんだから
負けても2時間くらい残すならどうかと思うが 見終わった
まあ、名人が終止辛かったね
う～ん、ちょっと取り付く島がない感じ >>345
ワレイテモタロカ アホボケカススカタコ 2回戦第06局 09月22日 丸山 忠久 九段－佐々木大地五段 解説：中村太地 七段
2回戦第07局 09月29日 斎藤慎太郎王座－橋本 崇載 八段 解説：稲葉 陽 八段
2回戦第08局 10月06日 高見 泰地 七段－増田 康宏 六段 解説：永瀬拓矢 叡王
2回戦第09局 10月13日 野月 浩貴 八段－渡辺 大夢 五段 解説：高見泰地 七段
2回戦第10局 10月20日 広瀬 章人 竜王－三浦 弘行 九段 解説：屋敷伸之 九段
2回戦第11局 10月27日 深浦 康市 九段－近藤 誠也 六段 解説：阿久津主税 八段
https://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html >>348
対戦もさることながら、この回に現叡王を解説でブッキングする人のセンスたるや。 >>344
>>345
何も言い返せずゴミとしか発せなくなった哀れなド底辺嫉妬厨の末路 >>312
真に受けると、あら探し、批判目的の批判になるよ。あんまり聖人君子を求められても。
程良い毒あるから、本物のよかったさんでしょ。毒を上回るほどの将棋と棋界への精通ぶりとか情報にも目を向けて下さいな 暗記将棋ガーとか時間の使い方ガーとか言う訳では無いが、ここ最近で一番つまらなかったね。
理由はわからない。 2回戦 第6局 (リンクは過去の解説・対局一覧)
[解説] 中村太地 七段 8年連続10回目 http://shogi.otodo.net/nhk_k261nakamura.htm
[司会] 藤田 綾 女流二段 (2週連続)
[先手] 丸山忠久 九段 29年連続29回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t194maruyama.htm
[後手]佐々木大地 五段 2年ぶり2回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t306sasaki.htm
[過去] 丸山 0勝-2勝 佐々木
2年前佐々木五段本戦デビュー局の再戦
全回出場継続中の丸山九段も来期シードを得るには今期もBest4入りするのみ よりによって叡王を解説者にするとかNHKは鬼かよ。 10月13日が解説高見七段になってるけどまさか6日放送分と同日収録ちゃうよな？ 同日対局解説はありえない
予想対局日
8/ 5 丸山－佐々木
8/19 斎藤－橋本、高見－増田
9/ 2 野月－渡辺、広瀬－三浦
9/16 深浦－近藤 阿久津八段は自分を初戦で破った近藤六段の２回戦を解説するのか 最近盛り下がりすぎやね
ブームは早くも過ぎ去った感 >>366
あんた流行りに乗る人やな
どうでもええわ
じゃあブームに乗ればええやん
タピオカブームとか
飲んだこと無いけどな >>366
最近他の将棋板等でも
時々こういうカキコミを見かけるが
そろそろ藤井ブームに乗っかっただけの人達が
飽きてくる頃かな
そうなれば静かになって好都合
子供の頃からNHK杯を観ていたような人間にとっては何の関係も無い
ただ飛躍的に良くなった視聴環境が継続することを願うのみ 丸ちゃんは戦型選択が狭いから研究家の大地にハメられる恐れがあるな 丸山の一手損見たかったのに先手かよ 残念
角換わり早繰り銀かな 丸ちゃん久し振りに見たらちょっとお太りになられたな 丸ちゃんの二の腕すげぇ
半袖Yシャツの袖がピッチピチってｗ >>1
いちおつ。バッテリーがない。最後まで勉強出来るかな。 大地はやけに目が細いな
お目々パッチリに整形したら盤もよく見えてついでにイケメンにもなるだろうに 角換わりするのか?珍しいな78銀。
腰がけ銀かな? 佐々木くん、自信がついてきた感じがするな
勝ってるしなあ 佐々木ブサイクだけど
駒は升目の真ん中にを実行してるので
好感持てる 和田あきの読み上げ「せんてーーー」ってちょっと語尾が長め 角換わりのこの形はもう食傷気味なのに棋士はまだこれをやるんか
はよ結論出して先手か後手がこの形を避けるようになってほしい >>409
先手は角換わり早繰り銀しかやらんよ丸山は
相手が拒否しない限り
先手は角換わり早繰り銀、後手は一手損角換わりの馬鹿の一つ覚え よくある前例でここまでは定跡やな この辺からか変化は >>404
駒音立てないことで河口老師に嫌味言われてたな。 〇ちゃんもっと升目の下に駒並べてた気がしたけど
こんなもんだったっけか >>434
これで相手が倒れるか否かって感じの将棋ばっかだよな○ちゃん
早指しだと対応するの難しそうではあるが >>423
なるほど。銀はなな8に上がるの初めて見た。丸山さんは普通なんですか? (´･ω･`)割りうちの傷が
ここで△2七銀があるが 三浦がかわいく見えるぐらいのノーガード戦法が今の丸山 実は名人だったことがある意外な人物を記せ
将棋文化検定の過去問見たけど出てなかったわ (´･ω･`)△7七角成▲同桂△2七銀▲飛車どっか△2八銀成▲同飛 (´･ω･`)割り打ちがあるので
ちょっとやりづらい意味なのか 綾の横顔が以前と違う気がする。どこが変わったのか？ 6三銀、同金、7二角から飛車取って俺のレベルなら先手勝ち
プロは知らん 丸山、パンパンやないか
北斗の拳の上着破りできるんじゃね やりすぎかな
〇ちゃんの対局はいつも早く終わる印象 (´･ω･`)なんだろう 分からん
先手まずい気がするけど
△5五角▲6二飛成△同玉はやりすぎだよな >>484
○ちゃんははよ帰ってラグビー観たいんだな 佐々木大地時間超過すぎやな 丸山は早指し強いけど
大丈夫か >>483
大地も長いよね
このあいだの朝日杯の中継で見て思った ここは考えどころだろうけど、ちょっと心配になってしまうね。 >>493
(´･ω･`)▲6二飛成△同玉
▲6三金に△5一玉▲3二馬を取れない >>493
これはなかった
6二飛成で詰みだったなスマソ 先手は６三角の攻め狙ってそうだから後手は対応とかも含めて長い将棋だと３０分は考える場面だろ。 (´･ω･`)あ△5一行けないや
△7二銀のあとか 失礼 >>517
これでどうだ？
ヽ＼ヽ(ｍﾉﾉﾉﾉ／ｍ)／
＼(ｍヽ(#ﾟ∋ﾟ)ｍ)／
ヽ＼(ｍ＼ ｍ)／／
(ｍ＼(ｍ(ｍｍ)/
( (ｍ∧＿∧
ミヘ丿 ∩´･ω･`)
(ヽノヽ＿_ノ 最近は羽生さんが嵌ってるぞ、後手一手損角換わり右玉 丸山さんぶっといな。トレーニングジム通っているんだよね。
早稲田なのか。 (´･ω･`)右は焼け野原か
△5二玉は▲2二歩対策も (´･ω･`)あれ？打った
対策したのに セキュリティ突破 ２２歩から６２飛車切り
丸山アグレッシブだけど良いのか だいたい強引に攻めて、駄目だとあっさり投げて
長めのニヤニヤ感想戦っていうのが〇ちゃんのイメージ なんか丸ちゃん太ったせいか、指すときの手付きまで変わってしまったな (´･ω･`)▲6四銀で行けると
受けが難しい
▲7五歩か
▲6四銀だと△5二銀か？ 11：30で終わるのか延々と30秒将棋が続くのか。 先手も危なくなってきたな
ただ手番渡すと後手陣崩壊しそう (´･ω･`)なんだろなあ
あとは決め手を指せば
▲5五角だと 金打って
△6九飛成▲7九九打△3九竜は受け重視
あ▲7四歩か 先手いけそうかな
何気に2二の歩も効いてるんだよな >>582
頭歩で叩かれてからの米長玉は本来の米長玉とは言えないからな ○ちゃんは若い頃髪の毛立ててたけどもう立てなくなったんだな >>612
丸山が頑張って喋る感想戦が見られるか？
ねーな えええええええええええええええええええええ
投了早すぎじゃね 佐々木大地五段どうした 丸山が単に強かっただけか
一方的だったな６４飛車から つか２８角打ちで時間使いすぎた、かつ効果的でなかったのが失敗やな 〇ちゃんのNHKは勝っても負けても早く終わるんが多いわな あそこは28角じゃなくて55角のほうが良かったのかな ハマったときの○はこんな感じだね
感想戦もつかな？
20分ちょいある >>672
昨日の三浦も良くない状況から殴り続けて勝った印象 丸山は曖昧なことを言いたくないだけで
時間取れる新聞棋戦の感想なんかはむしろ
一番色々教えてくれる棋士だぞ 79手か。丸山さん勝つ時も負ける時も手数少ないな。
丸山さん、おめでとう。佐々木さん、残念。
大地さんもぼーっとして良かった。
藤田さんも秋を感じさせてくれました。 ○ちゃんが感想戦しやすいように交流のある太地解説だった可能性もありそう 次は丸とモテの同世代対決か
変態と激辛、どちらが勝つのか 太地、びっくりするくらい長細いな！
テレビでこれだけ細く見えるってことは、実際はハリガネみたいなのかね ここまで見事に決まリまくると気持ちいいだろうな
マルちゃんまだまだやれる 大地「○の十八番角換わりを受けて立つ！」
言わなきゃよかったと思ってるやろなぁ 大地、研究ソフト変えた方がいいんじゃないのか？ってくらい酷いな >>683
羽生さんと戦い続けて、若い頃の脳ミソ鍛え方が違うからな。 こういう将棋を見ると、やはり一段飛車っていう考え方は間違いだと思ってしまう。 終盤の72銀はわからなかったわ
後手も87歩の時点でバラさずに桂馬跳ねるもんなのか
あるあるな局面で難しいと思いながら観てた むかし週刊将棋のブログで新人記者が丸山が「感想戦わかりました？」と後日声かけてくれる話書いてたな >>697
短かったね
座る瞬間大地からは見えたはず
ご褒美なのかありがた迷惑なのか >>707
大学も同窓だし若手のなかでは縁が深いほうか 荒く行って切れるかどうかの将棋って自覚あるんだなやっぱｗ なんか違和感があるとおもったらまるちゃん髪の毛の色変えたんだな ┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│永│糸│豊│斎│稲│広│佐│丸│森│渡│行│久│高│深│野│羽│
│瀬│谷│島│藤│葉│瀬│藤│ち│内│辺│方│保│見│浦│月│生│
│｜│｜│き│慎│ │｜│康│ゃ│｜│明│尚│利│｜│｜│｜│｜│
│郷│千│ゅ│｜│陽│三│光│ん│木│｜│史│明│増│近│渡│屋│
│田│田│ん│橋│ │浦│ │ │村│福│ │ │田│藤│辺│敷│
│ │ │ │本│八│ │九│ │ │崎│八│九│康│誠│大│ │
│ │ │ │ │段│ │段│ │ │ │段│段│ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2回戦第07局 09月29日 斎藤慎太郎王座－橋本 崇載 八段 解説：稲葉 陽 八段
2回戦第08局 10月06日 高見 泰地 七段－増田 康宏 六段
2回戦第09局 10月13日 野月 浩貴 八段－渡辺 大夢 五段
2回戦第10局 10月20日 広瀬 章人 竜王－三浦 弘行 九段
2回戦第11局 10月27日 深浦 康市 九段－近藤 誠也 六段 感想戦でも丸の方がちょっとずつ読み深いやん
後手はまだまだ鍛えが足らんな (´･ω･`)丸山×渡辺を思い出すな
失礼な米長と渡辺に笑顔の丸山感想戦 棋界でもみんなちゃんかというとそうでもないんだよな
先ちゃん郷ちゃんなめちゃん丸ちゃん なるほどこのようなこと考えて長考していたのか
２８角がイマイチだったのかな (´･ω･`)これこれ
これどうやるのかね
あそうなるの >>741
しかも「聞こえづらくなかったですか？」と記者の棋力のせいにしないフォローつき
めっちゃ優しい 丸ちゃんはてんてーの飛車タダで勝った頃はものすごいシュッとしてたのに肉肉しくなったな
あと昔はこんなに笑う人じゃなかった 若い頃は寡黙でニヤニヤだったのが今は割と冗舌でニコニコか 意外と感想戦時間なかったな。ここからの攻防を観たいのに。 大地は手足長いし鼻筋通ってるし、ロンハーの奇跡の一枚みたいな写真で映えそう どんな変化も○良しやん
角換わりを受けて立つと言ってる割に作戦負けってどういう事だよ >>738 すまんすまん
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│永│糸│豊│斎│稲│広│佐│○│森│渡│行│久│高│深│野│羽│
│瀬│谷│島│藤│葉│瀬│藤│山│内│辺│方│保│見│浦│月│生│
│｜│｜│将│慎│ │｜│康│忠│｜│明│尚│利│｜│｜│｜│｜│
│郷│千│之│｜│陽│三│光│久│木│｜│史│明│増│近│渡│屋│
│田│田│名│橋│ │浦│ │ │村│福│ │ │田│藤│辺│敷│
│ │ │人│本│八│ │九│九│ │崎│八│九│康│誠│大│ │
│ │ │ │ │段│ │段│段│ │ │段│段│ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2回戦第07局 09月29日 斎藤慎太郎王座－橋本 崇載 八段 解説：稲葉 陽 八段
2回戦第08局 10月06日 高見 泰地 七段－増田 康宏 六段 解説：永瀬拓矢 叡王
2回戦第09局 10月13日 野月 浩貴 八段－渡辺 大夢 五段 解説：高見泰地 七段
2回戦第10局 10月20日 広瀬 章人 竜王－三浦 弘行 九段 解説：屋敷伸之 九段
2回戦第11局 10月27日 深浦 康市 九段－近藤 誠也 六段 解説：阿久津主税 八段 >>781
タイトルホルダー0だし
羽生もナベに勝てない ま、あと50年もすれば羽生世代の勢いもなくなるだろう 丸山さんが感想戦で笑いすぎですが大丈夫でしょうか
佐々木君が心の中で「ヘラヘラ笑いやがって」とキレそうになっているのを我慢していたようにも感じたでしょう？ 丸山は品格ないと言われてたが、腐っても名人を盗ったこともある古豪
佐々木をぶちのめした腕力は見事だった JT杯も銀河戦も羽生世代は羽生しかトーナメントいなくて無様に負けてるのに ニコニコとヘラヘラじゃ印象が大違いだな。
勝っても負けても、勝負が終わればノーサイドでニコニコしてる丸ちゃんは好きだね。 里見が四段になったらこうなるのかなあって囲碁のほうみてる 丸山は正直で好感もてる。勝ったら誰しも嬉しいもの。丸山はもはや大家だが、そういう新人
みたいなところは大事にするべき。 佐々木というから、あの美少年が出てくるのかと思ったら
とんでもない不細工が出てきて笑った。
そして、弱いし。 >>804
勝っても負けても変わらないから
適当に言うな >>795
JT杯は初戦若手葬って久保・三浦・羽生・深浦残ったから
若手＜40代は間違いない
昨日も唯一残ってた20代は負けたしもう30代2人と40代2人しかおらん てか丸ちゃんてNHK優勝あるしここ１０年くらいだけでもベスト4が３回、準優勝が１回とかでめちゃくちゃ強いんだけどなめられすぎじゃないかな >>809
B2に落ちたし衰えがきてるのは間違いない
衰えてもいまだ強しってとこじゃないだろかね 最近の丸の感想戦なんて
勝っても負けてもいつもご機嫌
なんなら負けたらもっとニコニコしてるぐらい
知らん奴等がグダグダ言うな >>797
この太地みると近い将来シーザーになりそう >>797
この脚の太さでこの丈のスカートを履く胆力を讃えたい >>814
それも微妙なライン
なぜなら勝ってる奴がナベかギリ広瀬くらいしかいないので
ナベ＞40代は成り立っても中堅＞40代かは別 名前で書いてるくせに同業界にいる別人と漢字間違ってるの無能すぎて最高にイラつくw >>816
40代後半は羽生世代も含めて7割ライン維持できる棋士いないし 丸山、今期の順位戦で全勝単独トップじゃないか
残り６戦も相性の良い相手ばかりだし昇級いけるんじゃね >>791
羽生世代強い
棋王：渡辺35歳
王将：渡辺35歳
棋聖：渡辺35歳
竜王：広瀬32歳(豊島29歳)
名人：豊島29歳
王位：豊島29歳(木村46歳)
叡王：永瀬27歳
王座：斎藤26歳(永瀬27歳) >>818
早指し棋戦の話してるのに勝率関係なくないかい？ >>821
弟弟子だよ
米長の葬式のとき木村と棺担いでた >>802
藤沢って今期タイトル戦の本戦リーグに入るかってところにいる人だ >>808
羽生以外はポスト羽生世代って言われた人たちだな >>797
和田ちゃんはいつ見ても天井のシミみたいな顔してるなあ 和田あきは最初はなんかオバサン臭い垢抜けない育ちの良い子って感じだったけど
最近は色っぽくなってきたじゃん
若いのにお母さん感があるしそんじょそこらの美人よりずっとモテると思うな 丸ちゃんの角換わりに対して最新系角換わりぶつけて、あっさり負けただけだったな プロレスと一緒で先輩の技は受けないといけない暗黙のルールがあるからな
佐々木大地くんも良い勉強になったでしょう 甲斐日向くんがテレビに出てるよ。ＣＳのファミリー劇場の小薮の将棋番組。
御徒町の道場にカメラが入って、小薮やインパルスの板倉と一緒にやっている。
よく笑うし、はきはきして明るい。なんとなくよかったと思う。 感想戦での丸山がやたら上機嫌で将来一二三化するのではないかと心配だ
丸山と加藤は共通点が多い
・若い頃は無口だが歳をとって妙に陽気になる・早稲田である
・戦法が偏っている(角換わりキチガイと棒銀、矢倉キチガイ)
・やたらと食う ・歳とともに体が分厚くなる >>836
レポありがとう
甲斐くん元気そうでうれしいわ >>795
無様も何も４０後半なんて負けるのが普通なのに
NHK杯は４０代に勝たせすぎ もしかして早指しは経験値がモノを言うってことで40代が一番強いのかも
羽生も森内も郷田も佐藤も40代で優勝してる 単に脳みそのレベル次元で人材が薄くなってるだけ
羽生世代は今の倍子供居てファミコン以前の世代
マンパワーの問題
今の若手は序盤詳しいだけで力将棋になると脳みその性能で負けてしまう
２０代のくせにしょっぱい中終盤力のやつばっか >>777
4つの山に分けて見ると、羽生の居る右の山が手薄で、左端の山は競合が固まってて厳しいね 通算勝数
森内 914
丸山 902
郷田 885
おや？森内さん？
通算勝率
丸山 .630
郷田 .618
森内 .616
あれれ？森内さん…？
対戦成績
森内 27ー27 郷田
森内 23ー23 丸山
も、森内さ～ん！www
結論:丸山、郷田クラスの棋士が名人戦と順位戦に絞った存在、それが森内俊之だ！w 大地は長考したあげく踏み込めなかったか
あそこでスパッと55角と行けるようなら早指しでもっと勝つんだと思う あれだけ時間使って28角はガッカリした、もちろん時間使って一目で浮かぶ55角よりはマシだが
投げ時もちょっとダサかったな、銀引いて粘りの姿勢を見せるなら金を相駒してでも粘れば良いじゃない？
他の棋戦ならともかくNHK杯なんだから先に銀を引くなら粘るべきだし、
引かないんであれば負け覚悟でも分かりやすい形になるまで攻め合った上で負けて欲しかった 丸山はもともと早指し強いけどこの年でも若い人をあっさり倒しちゃうとはな。 >>841
結局羽生世代が強いっていう結論しか出ないと思う
タイトル戦や順位戦でベテランが勝てなくなってくるのは体力とモチベーションの衰えが一番大きいんじゃないかね
早指し棋戦なら体力は保つから >>841
前にどっかに貼られてたやつ
1990年が羽生世代が20歳になった年からのNHK杯優勝者
NHK杯
1990年～1999年
10代：0人 20代：7人 30代：0人 40代：3人
2000年～2009年
10代：0人 20代：3人 30代：7人 40代：0人
2010年～2018年
10代：0人 20代：1人 30代：2人 40代：6人 >>850
29回の内20回が羽生前後世代で、20回の優勝の内11回が羽生さん。 >>851
優勝・準優勝は被らないから準優勝も併せて考えてみると
早指しに適した年齢見えるかと思ったけど
羽生世代が年とっても強すぎて言うほど参考にならんのだが若い方が有利とは思う
その羽生世代は早指し一番強かった時期は30代だね
1990～1999年準優勝 20代：8名 30代：1名 40代：0名 50代：1名
2000～2009年準優勝 20代：3名 30代：7名 40代：0名
2010～2018年準優勝 20代：3名 30代：1名 40代：4名 21世紀になってからのNHK杯決勝に羽生世代がいなかったのが2015年のジメイ千田（この時はベスト4にもいなかった）と2017年の山ちゃん稲葉のたった2回だけっていうのがヤバすぎるんだよなあ 来週のハッシーvsさいたろうは先手がさいたろうで和服を着て対局
ハッシーは和服着てくれば良かったのにスーツ 64飛車まで研究手順やったんか
恐ろしいな核変わり 「若手は早指し有利(キリッ)」
どこのアホよこれいいだしたの。
強いのが有利やろ、どう考えても なんかスパっと終わったな
39角成がやりすぎだったのかな？でもあそこではもう間に合わないのかな
28角がいまいちだったような気もするし、64飛ではっきり良しになったのかな
うーん、佐々木の敗着が分からん 桂馬が効いてる37地点を埋めるだけで閉じ込められてしまう28角なんてイマイチ以外の何物でもないだろw
敗着となった手は分からないが負けた理由はあんなとこで残り一分にしちまった時間配分の下手さ
ノータイムで55角指した方がよっぽど良かった
一手で勝勢になり得る攻防手がありそうな時に時間使うなら分かるがね ゆとりが終わってF7とか出てくるようになったかなw 過去10年 ◎優勝◯準優勝▲4強△8強
2009◎羽生◯糸谷▲丸山▲渡辺△森内△深浦△山崎△丸山
2010◎羽生◯糸谷▲丸山▲渡辺△郷田△康光△深浦△三浦
2011◎羽生◯渡辺▲畠鎮▲久保△松尾△菅井△木村△郷田
2012◎渡辺◯羽生▲郷田▲大介△天彦△屋敷△三浦△森内
2013◎郷田◯丸山▲大石▲西川△屋敷△村山△郷田△森内
2014◎森内◯行方▲橋本▲深浦△菅井△飯塚△金井△勇気
2015◎村山◯千田▲久保▲広瀬△豊島△郷田△藤井△行方
2016◎康光◯和俊▲橋本▲天彦△千田△永瀬△村山△久保
2017◎山崎◯稲葉▲豊島▲郷田△三浦△渡辺△斎藤△菅井
2018◎羽生◯郷田▲森内▲丸山△三枚△広瀬△豊島△久保
タイトル戦経験・A級経験の20～30前半
齋藤→◎0◯0▲0△1 豊島→◎0◯0▲1△2
高見→◎0◯0▲0△0 中太→◎0◯0▲0△0
永瀬→◎0◯0▲0△1 菅井→◎0◯0▲0△3
広瀬→◎0◯0▲1△1 稲葉→◎0◯1▲0△0
糸谷→◎0◯2▲0△0 千田→◎0◯1▲0△1
天彦→◎0◯0▲1△1 金井→◎0◯0▲0△1
合計→◎0◯4▲3△10
他
渡辺→◎1◯1▲2△1 羽生→◎4◯1▲0△0
郷田→◎0◯1▲2△4 康光→◎1◯0▲0△1
森内→◎1◯0▲1△3 丸山→◎0◯1▲3△1
行方→◎0◯1▲0△1 三浦→◎0◯0▲0△3
久保→◎0◯0▲2△2 木村→◎0◯0▲0△1
深浦→◎0◯0▲1△2 藤井→◎0◯0▲0△1 2回戦 第7局 (リンクは過去の解説・対局一覧)
[解説] 稲葉 陽 八段 5年連続9回目 http://shogi.otodo.net/nhk_k269inaba.htm
[司会] 中村桃子 女流初段 (3週ぶり)
[先手] 斎藤慎太郎 王座(七段) 4年連続4回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t286saitoh.htm
[後手] 橋本 崇載 八段 8年連続15回目 http://shogi.otodo.net/nhk_t239hashimoto.htm
[過去] 斎藤 1勝-2勝 橋本
過去は3局とも橋本八段先手で、今回初の斎藤王座先手での対局に まじでハッシー優勝して欲しいな
もう羽生世代はお腹いっぱいだし、若手はいずれ優勝できるしさ 「早指しは若手が有利」
これはおそらく誤りである
記録を見ると単に羽生世代が強かったと出てくる
では何故羽生世代が若手の頃、上記のように言われるようになったのか
長指しよりも早指しの方が羽生世代の成績が良かったからだろう
理由としては、長指しはタイトルホルダーがいるし、順位戦のA級やリーグにいるとやたら有利など、実績による影響が大きい。早指しはそれが小さいからだと考えられる
実績は年齢が上の棋士の方が当然あるからだ あ、森内さんが沢山！！
【名人の年度勝率ワースト10】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン
【主な歴代名人が年度勝率6割未満となった割合】
5.6% 大山康晴 18期中1期
33.3% 中原誠 15期中5期
0.0% 羽生善治 9期中0期
75% 森内俊之 8期中6期←←
0.0% 谷川浩司 5期中0期
33.3% 佐藤天彦 3期中1期 スレチごめん。
木村新王位誕生に涙。
ここにはおじさんファンが多いと思って。
本当に感動の一局だった。 >>876
桂跳ねは最善っぽい
あっくん負かされた相手の解説やるのか さいたろうvsハッシー
最近の調子から言えばハッシーかな？
王座さいたろうに頑張って欲しいけど 橋本さんの和服を予想して合わせてきたのか
ちょっとかわいそうだな 金髪ゴリラを封印したら将棋の実力も封印された感じだな橋本 王座和服か
他あまり着る機会もないからいいじゃないか >>895
ハッシー、前も半袖シャツだったかスーツだったか洋装だったろ？ さいたろうの着物、襦袢の格子柄が
若者っぽくていいね みんなが盛ってる連呼するからパッド使わなくなっちゃったじゃないか
経費で買ったバリエーション豊富なパッドが全て不良資産だよ
これどう責任取るの？ >>940
使用済み未洗濯なら買います(｀・ω・´) >>940
どうでもいいけど、パッドじゃなくてパットだぞ 斎藤まだこの頃は王座だったんだな
・・・と思ったが今でも王座だったｗ >>974
私が勝ってるところはルックスくらいです >>1
いちおつ。
改めて木村新王位、獲得おめでとうございます。
斎藤王座、橋本さん、勉強させて頂きます (´･ω･`)この先手の指し方は
咎めない指し あら
三間か このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 7時間 53分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
