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第78期順位戦 Part44

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0001名無し名人 (ワッチョイ 337f-Yep2)
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2019/09/13(金) 22:48:27.18ID:5evixExQ0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第78期順位戦 Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1568305114/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0155名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 07:59:33.16ID:SspY90X30
>>153
クラスを落ちる=収入が減る=クビが近くなる

だからな
0156名無し名人 (ワッチョイ 1f81-/Vmu)
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2019/09/14(土) 08:04:08.53ID:PUqeihOQ0
谷川が以前インタビューで言っていたけど順位戦は棋士の格を決める棋戦
収入はもちろんその棋士本人のプライドに関わるもの
そう思うとフリクラ宣言して順位戦から退いた森内が一気に弱くなるのもまあ普通だと思うんだけど、森内の場合同じく宣言した中原米長よりさらに弱くなってる気はする
0161名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 08:11:10.62ID:Q+Fgngv30
順位戦特化型棋士に笑顔が多いのはわかるような気がするな
クラスがA級で安定しているミウミウはウハウハだろう
0162名無し名人 (ワッチョイ 9fad-+dKN)
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2019/09/14(土) 08:12:43.80ID:JrRxGrTc0
桐山先生、1000勝もう無理だな・・・
0163名無し名人 (ワッチョイ 7f02-xgRk)
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2019/09/14(土) 08:13:44.84ID:jP9kGyz+0
昨日の将棋は面白かった
プロとしてトップレベルに到達した人が持っている
将棋の技術すごさを堪能したよ
0164名無し名人 (スフッ Sd9f-h26Q)
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2019/09/14(土) 08:16:24.31ID:riMEvcqxd
ベテランが順位戦に強いのは
棋士人生を賭けてのモチベーションと
あと当たり前だけど時間がたっぷりとあるのが大きい
0165名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z9dk)
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2019/09/14(土) 08:17:32.72ID:fCXtSdYs0
実績上の中原米長の50代前半時より弱いのは当然としても
実績が森内から比べれば塵のようで全盛期も
めちゃくちゃ強かったというイメージのない青野照市の50代前半時よりも
今の森内は弱いのは理解できない
0166名無し名人 (スップ Sd1f-TiUW)
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2019/09/14(土) 08:23:31.19ID:CbI+ojY8d
モチベとあと健康問題があるとか言ってなかったっけ
その割にNHK杯で準決勝まで行ったのは往年の凄みがあると思う
0167名無し名人 (ワッチョイ 1f1b-yfmf)
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2019/09/14(土) 08:27:01.04ID:aYAaF9Je0
3割名人、4割名人と揶揄されてたんだから別に今の戦績は変じゃないだろ
0168142 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 08:54:27.03ID:qLRDmQw00
いやあ、特に木村ファンという訳ではないんだが、昨日の将棋を木村が負けたのはショックだよ
まさかアレを負けるとは・・・
会長自身「率の良い戦法ではない」と認めるDMに負けるとは・・・

おかげでさっきからビール飲んでる
0169名無し名人 (アウアウウー Sa63-eV+M)
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2019/09/14(土) 08:55:17.49ID:fV1ueExya
会長、名人挑戦の目はほぼないと思うし、どこまでいっても降級候補なんだけど、なぜか実際に降級する感じは全くしない不思議
0171名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 09:01:11.34ID:qLRDmQw00
DM
0172名無し名人 (ワッチョイ 7f01-bRiQ)
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2019/09/14(土) 09:05:20.44ID:q8/1RNt20
指し手は直線的なんだけど
木村が間違えそうな雰囲気をつくるのが上手かったな
不思議だ
0174名無し名人 (アウアウカー Sa13-rWx/)
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2019/09/14(土) 09:22:53.39ID:81UsB0rka
しかし会長たちの世代の将棋は面白いな
やっぱ華があるわ
0175名無し名人 (ワッチョイ 9f01-z6AI)
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2019/09/14(土) 09:23:26.86ID:qLRDmQw00
DM・・・DM・・・DM・・・

さて3本飲んだので食料買い出しに出かけるか
0178名無し名人 (アウアウウー Sa63-hM68)
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2019/09/14(土) 09:29:42.78ID:BeshgIrta
会長勝ったのかよすげーな
0179名無し名人 (ワッチョイ 1f1b-yfmf)
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2019/09/14(土) 09:32:46.74ID:aYAaF9Je0
>>169
実際は降級候補にならない安定してA級棋士だけどな
降級候補と言うのは失礼な戦績
0181名無し名人 (ワッチョイ 1f81-/Vmu)
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2019/09/14(土) 09:34:04.48ID:PUqeihOQ0
>>169
どこまでいっても降級候補だが実際に落ちる気はしないのが今の会長
どこまでいっても降級候補だし落ちる気がするけど落ちないのが三浦

こんな印象
0185名無し名人 (ワッチョイ 9f5f-/KSJ)
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2019/09/14(土) 09:39:42.32ID:SspY90X30
>>181
三浦の残留力は異常
対A級棋士の通算勝率が3割台なのに、そろそろA級20期に届きそうだからなあ
B2のナルゴン、Aの三浦
0186名無し名人 (ワッチョイ 9f63-+dKN)
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2019/09/14(土) 09:44:25.99ID:6Nh8Mxen0
残念だが木村は降級だな
0190名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Yep2)
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2019/09/14(土) 10:01:17.10ID:IYmVS1MH0
スレが被ったときはアチャと思ったが熱すぎる将棋ですぐ再利用できてよかた
しかしAbemaいい仕事し過ぎや
0191名無し名人 (ワッチョイ 7f01-bRiQ)
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2019/09/14(土) 10:02:56.40ID:q8/1RNt20
解説も評価値もない素のままの中継だったからな
佐藤の豪腕というか悪力に追い詰められる木村の気分が味わえて見ごたえがあった
0194名無し名人 (ラクッペ MMb3-EzgZ)
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2019/09/14(土) 10:18:49.37ID:Mzx/AuwBM
とりあえず久保がナベ羽生に大体負けでどんだけ甘く見積もっても4勝が限界
かといって糸谷稲葉との成績もよろしくないので1枠は久保で決まってるようなもん
0197名無し名人 (ワッチョイ 7f01-HuMN)
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2019/09/14(土) 11:05:05.48ID:BZsf5xdY0
木村王位にきたい
0200名無し名人 (スップ Sd1f-/Vmu)
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2019/09/14(土) 11:11:37.78ID:LfsYAWysd
久保は落ちてもどうせまた戻ってくるんだろうな
同じようにリターンを繰り返していた深浦はさすがに厳しくなってきたように見えるけど
0206名無し名人 (ワッチョイ 1f05-H1L4)
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2019/09/14(土) 12:00:36.60ID:Xy4nbSfm0
千田がA級上がれば村山糸谷に続いて一門から3人目のA級棋士なわけだし上がって欲しさがある
本当は間に更に一人いるはずなんだけど
0207名無し名人 (スップ Sd1f-/Vmu)
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2019/09/14(土) 12:01:27.49ID:LfsYAWysd
圧力かけるっていつの時代やねん
大山ならやりそうなことだけど
0210名無し名人 (ワッチョイ ffb7-j7/x)
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2019/09/14(土) 12:41:47.59ID:C0OTZHy20
豊島が森内以来の竜王名人に挑戦しようとしているというのに、
なんとなく一番強いのは渡辺じゃねという風潮
0211名無し名人 (ワッチョイ 1f77-HFet)
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2019/09/14(土) 12:52:56.42ID:fXBxE41y0
棋聖戦でフルボッコだったし
そもそも元々の相性自体がナベ>豊島だからな
豊島が強いのは確かだけど
ナベは積み上げた実績分イメージ的に上に見える
0214名無し名人 (ワッチョイ 7f83-Nl8y)
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2019/09/14(土) 13:13:24.81ID:OhZycNxi0
>>192
浪人侍ヘアー似合ってるとは思うが
ちょっと連敗してるし切った方が気分的にもさっぱりして良さそうだ
ただでさえ若頭感満載だし、街で絡まれて怪我でもしたら大変だ
0226名無し名人 (ワッチョイ 1f77-HFet)
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2019/09/14(土) 14:24:53.05ID:fXBxE41y0
>>221
実際ところは豊島とナベは相性はナベ有利だけど
力の差は変わらないだろうからどっちが挑戦しようと普通だからな
個人的には木村に頑張ってもらいたかったんだが仕方ない
0232名無し名人 (ワッチョイ 9f61-Ykg8)
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2019/09/14(土) 15:23:18.15ID:AVWhCaiz0
>>223
表示されてない部分十数手後で違う局面になってる(or読みの深さが違う)から評価値が違う
局面としてはすぐ合流するのに読みのゴールが違うのは、2番目と3番目で読みに使った計算回数が違うから
たまに起こる現象
0234名無し名人 (ワッチョイ ff01-HuMN)
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2019/09/14(土) 16:02:31.77ID:63LWWU3R0
>>139
有吉もA級21期で名人挑戦は1度だけ
でも71歳でC2で勝ち越して74歳まで順位戦に参加してた
三浦とかも有吉タイプだと思う
0235名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 16:04:38.10ID:Q+Fgngv30
順位戦A級1勝は200万円くらい?
会長は疲れただろうけど相手の心を折ったから
充実感でいっぱいだろうな
0236名無し名人 (ワッチョイ 7f2c-3CcD)
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2019/09/14(土) 16:18:31.90ID:Q+Fgngv30
まさかおじおじがA級の狩場になるとはなー
A級の合言葉はおじさんを倒せ!!
0238名無し名人 (ワッチョイ 9f10-bNvO)
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2019/09/14(土) 16:28:36.06ID:qfcNge4L0
でも実際どの相手にも勝ちにいこうとしているだろうから
序盤負けていた人が勝てなくなるのはメンタルの問題なのかな
0240名無し名人 (ワッチョイ 7ff1-qVEk)
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2019/09/14(土) 16:57:25.73ID:cbBmBfM/0
絶好調の木村おじ負けたのか
鬼の棲家のB1抜けても、鬼も棲めないA級に化け物たちが待ち構えている恐ろしさときたら
0241名無し名人 (ガラプー KKe3-LQ76)
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2019/09/14(土) 17:00:42.82ID:zWqTBARCK
先崎がよく囲碁棋士に将棋の順位戦システムが羨ましいって言われるらしいけど
プロ人数違い過ぎて無理ゲーながら これじゃあ言いたくもなるわね↓

白石勇一七段(日本棋院東京本院)のツイッターより抜粋

@固定給
毎月固定の金額が支給される。段位によって決まる・・・のは、昔の話。
現在は段位には全く関係なく、成績によって毎年昇給する。私は現在12年目だが、家賃が半分払えるぐらいになった。
0242名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-t+JK)
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2019/09/14(土) 17:15:51.76ID:iDDxLqDy0
>>229
評価値ってのは今の局面じゃなくて読んでいった先の局面での値を表示しているからその説明はおかしい
>>232の言うとおり、その二つで深さが違うってのが正しいかな
0243名無し名人 (ドコグロ MMb3-j+AM)
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2019/09/14(土) 17:34:54.24ID:P8E25ngNM
>>241
囲碁は人数絞るなり、段位と別の仕組みを導入しないと無理。
世界に通用する素養は向こうのほうがあるのに、営業面でサボりすぎ。
0244名無し名人 (ワッチョイ ffda-+G36)
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2019/09/14(土) 18:03:32.01ID:e7sTb1AB0
なんか棋譜の著作権を曖昧な感じで主張してきてやな感じ
そもそも棋譜の著作権がどうなってるかは法律が決めるものであって、将棋連盟が勝手に決めたり指示したりするものじゃないのに
0246名無し名人 (ワッチョイ 7f3d-EJGV)
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2019/09/14(土) 18:25:26.50ID:sPDm35to0
著作権の話ではなく、棋戦契約上のスポンサーの利益の話でしょ。
法律的には不法行為の話になるが、棋譜が利用されたことによってスポンサーに生じた損害なんて事実上証明不可能だから、これまでと何も変わらないよ。
0248名無し名人 (ドコグロ MMb3-j+AM)
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2019/09/14(土) 18:53:08.88ID:P8E25ngNM
>>246
ん?youtube関係やらネット広告なら証明可能でしょ。再生回数やアクセス回数で予想して、収益をそのまま損害として申請可能だよ。
0250名無し名人 (スップ Sd1f-/Vmu)
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2019/09/14(土) 21:04:24.04ID:LfsYAWysd
王将戦で三浦に完敗した天彦
このまま相居飛車戦で勝てないのが続くと厳しいな
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