第69期大阪王将杯王将戦 Part17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1567873467/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>499
うまく逃げたなとも思うけど…
実際、ふみもと将棋教室で相当能力が鍛えられたんだろうし
杉本さんが変に口出ししたりしないことも良かったんだろうし
幼少期にモンテッソーリ教育受けてるのも脳の成長に役立っているはず
親も、スマホで動画見せてほったらかしとかではなく、遊びもキュボロとか与えてて、将棋とかやりたいことはとことんやらせてて
だから、環境のおかげというのも正しいだろう 会長は大阪王将のアレ完食してたのか
回避して冷やし中華に行ったりご飯少なめにした棋士も多いのに >>441
藤井は昔、歯列矯正してたけど止めちゃったからもうやらないだろう
始める段階で最初どんと金取られるから、一度止めたら大損だし
俺も矯正したけど痛いから結構大変だし思考力に明らかに影響あると思う いまの藤井はやっぱり「早く終盤になればいい」って言ってた頃の
谷川とかぶるなぁ >>513
みんなのおかげですとか父兄のおかげって言葉は野球とか部活やってる高校生ならなんかの度に決まり文句のように出る言葉だけど
彼の場合職業プロとしての言葉だから重みが違うんだろうなあ >>512
藤井はパソコンの質問されたから答えてるけど
三浦のは隙あらば野球って感じで脱線してるw >>505
うん
それは前に三浦も話してたな
銀河で澤田戦の解説やってたときかな 藤井くん、大学には行かないみたいだな。
高校も大して面白くなさそうだ。
将棋が本当に一番好きなんだなぁ。将来が楽しみな子だ。 今回のインタビュアーが特に山ちゃんが好き
なのはよく分かった >>495
スポンサーの飯を残すわけいかないと完食したんだろうな
ゆっくり食べてると血糖値上がって食べきれないから早食いよ
ご苦労なこった 母親が強く大学進学希望してるよ
本人は今の高校も行きたくないみたい
高校進学も母親のゴリ押しだったから まさか会長完食してたとは
さすが各方面への配慮が半端ないな ははは（笑）。YouTubeは観ていないです（笑）。
いいぞいいぞｗ 俺も親なら大学行かせるわ。将棋にはいい影響ないだろうけど
藤井くんは将棋に熱中するだけでは羽生のような絶対的な存在にはなれない気がする >>509
食い気味いいね
どのインタビューでも、藤井くんは鉄道話ではランランとしてる
前は誰だったか、シベリア鉄道に乗った話にも食いついてたし 学校に関しては、イベント等で必要以上にパンダにされたり、家にずっと居るよりマシって程度の感覚みたいだな。 >>532
藤井の大学進学はキチガイ羽生オタの願いだと言うことはよくわかった インタビュー ナベ〜藤井まで
才能型 努力型 自分自身
渡辺 羽生・聡太 シラネ 才能
糸谷 斎藤・山崎・都成 豊島・永瀬・菅井 才能
広瀬 山崎・勇気・コール 豊島・永瀬 才能
豊島 聡太・山崎・糸谷 永瀬・里見・菅井 努力
久保 中学生棋士 菅井 努力
羽生 天野宗歩・升田 米長 努力
三浦 羽生・豊島・聡太 豊島・永瀬 努力
藤井 羽生 永瀬 環境
才能型：
4票
聡太（渡辺・豊島・久保・三浦）
羽生（渡辺・久保・三浦・藤井）
3票
山崎（糸谷・広瀬・豊島）
1票
いっぱい
努力型
5票
永瀬（糸谷・広瀬・豊島・三浦）
3票
豊島（糸谷・広瀬・三浦）
菅井（糸谷・豊島・久保）
1票
里見・米長
間違ってたらゴメンね ＞えー名人、余裕だったんですか!？ 帰りも!？ それはスゴいですね。
良かったな豊島、こんなん感嘆してくれるの藤井七段だけだぞ >>538
毎度ソフト評価値を見る限り、差はあるにしても言うほどでかいとは思えんけどなあ 外に出るということが大事だと思っています（笑）。
って、ひきこもり予備軍かよｗ そうそうに間違ってたw
インタビュー ナベ〜藤井まで
才能型 努力型 自分自身
渡辺 羽生・聡太 シラネ 才能
糸谷 斎藤・山崎・都成 豊島・永瀬・菅井 才能
広瀬 山崎・勇気・コール 豊島・永瀬 才能
豊島 聡太・山崎・糸谷 永瀬・里見・菅井 努力
久保 中学生棋士 菅井 努力
羽生 天野宗歩・升田 米長 努力
三浦 羽生・豊島・聡太 豊島・永瀬 努力
藤井 羽生 永瀬 環境
才能型：
4票
藤井聡（渡辺・豊島・久保・三浦）
羽生（渡辺・久保・三浦・藤井聡）
3票
山崎（糸谷・広瀬・豊島）
1票
いっぱい
努力型
5票
永瀬（糸谷・広瀬・豊島・三浦・藤井聡）
3票
豊島（糸谷・広瀬・三浦）
菅井（糸谷・豊島・久保）
1票
里見・米長
間違ってたらゴメンね >>527
本当？高校までは、生活のリズムや気分転換も考えて人生経験としてすすめるのはわかるけど
大学に行く意味がわからない
今後棋士として食っていけなくなる可能性はほぼないんだから
取材や映像みるとお母さんそんな風には思えなかったけどなぁ〜
太地や糸谷のせいでアリだと思ったんだろか？ >>536
現実にこういう記事があるからな
母は東大に行かせたい「藤井聡太」高校中退への棋譜
社会週刊新潮 2018年1月4日・11日号掲載
「東大合格の可能性もあると思います」
こう語るのは、ある観戦記者だ。
「藤井君は自宅ではほとんど勉強していないようですが、学業も優秀で成績はトップクラス。
進学先の名大附属高校の偏差値は60を超え、毎年のように東大合格者を輩出している進学校です。
連盟幹部の発言を伝えると、藤井君は“母親も同じことを言うんです”と、愚痴っていました」
かつて、将棋界では“タイトルを獲るような一流棋士になりたいなら、高校へ行く必要はない”という風潮が強かったが、
「14年に糸谷哲郎八段が大阪大学大学院在学中に竜王位を奪取しているし、また、片上大輔六段は東大在学中にプロデビューしています。
連盟の幹部も、彼に大谷翔平ばりの“二刀流”を期待しているのではないでしょうか」（同） 豊島も鉄オタのきがしてならないけど
カミングアウトできない性格なのだろう そもそも豊島は飛行機に乗ると耳の病気になりやすいんだろ >>525
チャーハン残してしまった。
甲子園のとき。 >>546
母親はともかく、連盟は藤井の大学進学を期待しちゃあかんやろ
仮に東大に進学しても、棋士としてはマイナスにこそなれ何の意味もない
藤井ほどの逸材は二度と現れない可能性もあるし、普通に将棋をやらせとけ >>544
才能型 聡太羽生山崎
努力型 永瀬豊島菅井
多数意見並べると山ちゃんが目立つ 藤井クラスならメーカーから最新式が贈られてくるんじゃないか
それだけで宣伝効果凄そうだし 藤井は一般的に見れば才能型だと思われるが
努力型の豊島や永瀬と気が合っているというのが面白い >>549
TBSの暗算負けた人豊島みたいだった。
もう竜王名人に絞ってるんだろう >>542
使う持ち時間に差があるから大局観なんだろうな
決定的な差は 同じ鉄オタの仲間だと思って、むっちゃ笑顔で豊島に鉄道話をふる聡太と
鉄道には何も興味が無くて単に飛行機が怖かっただけとは言い出せない豊島・・・ >>549
飛行機が苦手＋鉄道も嫌いじゃないって感じだろうね
>飛行機は苦手なんですけど、電車での移動はそんなに苦にならなかったですね。
https://news.livedoor.com/article/detail/15390250/
>今年は新幹線で札幌行きに挑戦してみました（笑）。
>飛行機が苦手だったので新幹線を試してみたんですけど、けっこうよかったです。
>東京から函館までは4時間なんですけど、思いのほか、すぐに着いたという感覚でした。
>さらに函館から札幌までは3時間くらいで、同じ道内でそんなにかかるのかと思ったんですけど、
>車窓の外の自然と海の景色が流れていくのが見られてよかったです。
>移動時間は、将棋のことを考えているか、ぼーっとしてるか、寝ているか（笑）。
https://news.livedoor.com/article/detail/17107461/ 藤井「基本的に、才能とはポテンシャルというか、努力することによって磨かれてくるものなのかなと思っています」
ナベ「限界値は人それぞれ違います。限界値のどこまで到達できるかというのも人それぞれですし」
才能についての解答はナベに少し近いか
あとソフトに関しては「まだ使い方を試行錯誤してる段階で、本当に恩恵を受けるのはもう少し先」って考えは羽生と一致してる 永瀬さんの言う通り謙虚の塊だな藤井君。
環境型って面白い自己分析やわ。今回のリーグ入りで最高の環境になったわけやし更に伸びるやろなぁ。 >>541
乗り鉄の藤井くんに凄いと言わせる豊島は相当凄いという事だぞw 東京か大阪で東京って答えてたのは永瀬がいるからかｗずいぶんなついてるなｗ >>546
え〜？東大？やめとけ、やめとけ
インタビュアーに「高校生活は楽しいですか？」
って聞かれて、その答えが「外に出るという
ことが大事だと思ってる」だよ。
本人は今の高校生活も全然、楽しそうじゃないのに。 豊島とか顔が鉄オタなんだよね
しかしそれをいうと棋士の6割ぐらいは鉄オタになってしまう気もするけど 山崎先生ですか。なるほど（笑）。
藤井は山ちゃんを才能型とは思ってないな 才能型って個々人の定義により変わるけど、
努力型って、基本かわらないんだなぁ、という感想
自分を努力型に認定する人って、自分はこれ以上努力できない、
ってくらい努力しているひとだと思うので尊敬する（ただし羽生を除く。なんか彼の定義はズレてる） でも海線の４時間はそれほどつらくない
豊島もいってたけど景色が浜・山・沼沢地・平野・市街地とめまぐるしく飽きない
線形もよく適度にカーブなどもあって乗り鉄なら飽きないよ
逆に苦にならなかったという豊島には乗り鉄の素質がある まあ仕事で東京から札幌なんて飛行機1択だからな。
藤井の方がむしろ普通の感覚だよw 「学校よりも何よりも将棋を優先しなければ強くなれません。
でも、将棋で挫折した時のことを考えると、やはり高校くらいは出ておいてほしいというのが本音です」
我がこの将来を案じる母親にとっては悩ましい問題だが「藤井四段なら大丈夫」という声も多い。
「女性自身」は16年9月に、藤井聡太四段の母にインタビューをしていた
「今日も『学校に行きたくない』とブチブチ文句を言っていました」と母
すべての時間を将棋にあてたいようだと、困惑気味に語っていた 藤井インタビュー
コンピューターについてのやり取り笑えるｗ >>483
あの前後に行われた棋士達のイベントでは皆普通にサンタ帽をかぶってた
連盟としては100勝の節目を厳粛というか真面目に扱って欲しかったんだろう >>533
大崎のシベ鉄完乗話ね
しかしドレミファインバータ話はスポニチだからにしても その他の話も良く抑えてあるねえ伊藤さん それだけ一つのことに没頭できるってのが才能だからねえ 1度しか語ってないのにパソコンに詳しい認定されてるのもさすが藤井だよなあ いまだにクールビズ奨励もしてる様子がなくヒューリックの会長に
将棋界はドレスコードに厳しいという印象ですっていわれるくらいだからな
連盟は過剰なくらい厳しいのが好きなんだよな >>569
今回の結果をみても、プロ棋士のなかでは才能＝中学生棋士ってだけだな
ナベの名前がなぜかどっちにもあがらんかったけど 名古屋辺りでは授業と授業の間の休み時間を放課と言うんだが、藤井くんが方言と認識していて標準語に直して休み時間と言えるのは凄い。
インタビューの中でとっさに出た言葉なのに。 >>565
藤井には兄がいて永瀬には藤井と年の近い弟がいるから合うのかもな 受け答えを聞いてると、言葉の選び方といい、周りへの配慮といい
羽生さんの正当後継者という雰囲気が漂いまくるね
ソフト時代で突き抜けるのが難しいと思うが
藤井くんが羽生さんの実績にどこまで近づけるか楽しみだ >>568
文章だけじゃどんなニュアンスか分からんから、好きな様に勝手に捉えられるよな >>582
糸谷、広瀬の才能型の見方はちょっと違うし
三浦はしょうがないとして
豊島は藤井をあげた理由をきかれて羽生にも言及してるのにナベはスルー（山崎糸谷の異才にも触れてるけどナベはそのタイプじゃない）
どうしてもナベタイプは藤井羽生が比較対照になるのかと
残る羽生藤井からしたらまあそらそうなんじゃね？ >>572
羽生の母親も善治を高校に行かせたのは後悔してるって後に語ってたな
羽生は高校に行ってよかったって言ってるけど、自己肯定＆母親を
慮っての発言だと思う
当時は連盟のサポートなんてないし段位もなかなか上がらないから遠征がきつすぎて
卒業するのも苦労したから(中退して通信卒業) >>578
新聞観戦記には｢航空性中耳炎になりやすいから｣ってあった 永瀬としかVSしてないのがちょっと心配だなあ。最近終盤の切れ味が悪い気がする 藤井からしたら「え？タイトルとってないですやん？」っていうナチュラルな感覚かもよw 成績見る限り、永瀬の方が藤井とVSしてる恩恵受けてそうだな -鉄道は変わらずお好きとのことですが、豊島先生が北海道のタイトル戦で新幹線と在来線で7時間かけて移動されていました。
（食い気味に）それ聞きました。函館で1泊してという…スゴイなと思いました。
ここ好き 中学生棋士とその他に分けられるのは当然
勇気やコールが才能型と言われるのが違和感
あれあ一時期、光っただけだ >>581
連盟はクールビズでってスタンスだよ(ソースは今はなきタカミチブログ)
各棋士に連絡もいってるけど、棋士が自発的にネクタイ締めてる
夏季はクールビズで通してる棋士もいるけどね
半袖にネクタイとかファッションセンスとしてヤバいから
さっさとクールビズ徹底するべき >>589
羽生の発言
「気晴らしの場になってよかった」
「高校生らしく生きる同級生と自分を比べてしまった」
良い方も悪い方も言ってるんだよね(その上で良かったと結論してる) もしかして、藤井は永瀬の悪い面を吸収してしまってるのでは？ >>597
おじさん棋士にネクタイ締めると気合が入るって考えてる人多いのかもね >>591
そら永瀬以外の棋士、特に若手からは見下されてpgrされてるからな
オッサン世代も腫れ物に触るようにしてるし 永瀬と聡太のVSなんて悪い面なさそうなんだけどなー
お互いが高めあえるいいマッチングだと思うが 健康な奴なら半袖ネクタイでも違和感ない
不健康な奴がやるとみっともない >>596
藤井くんも言ってるけど、「見えない手が見える」ってのには才能を感じるんだろう
勇気に関しては菅井、斎藤、黒沢辺りの同世代も「普通じゃない手が見える」みたいなこと言ってる
ただ、藤井くんやナベも言ってるけど、ポテンシャルはあっても努力が足りなきゃ仕方ない
宝の持ち腐れ 実際、ネクタイ締めると締めない時よりはやっぱり締まってる気がするしな ヒッピー風の牧野やヤクザ風の桃子兄が特に何も言われてないみたいだから
服装に厳しいってわけでもないよね >>545
まだ藤井くんがプロになるかならないかくらいの頃、お母さんが心配されて言ってたことを週刊誌に面白おかしく書かれた
それを今になってアンチが持ち出して母親を叩かせようと工作してる
藤井くんは親の言いなりになったりはしないよ
本人は進学は誰にも相談せず自分で決めたこととはっきり言ってる 永瀬叡王は藤井七段にVSで教えていただいている感覚なんだろうな
実際教えている藤井七段の方が不調気味だけどな >>602
また基地外ミネオ婆か
おまえははよ死んどけゴミ 久保がいくら藤井君の目から見えない手を指しても「天才だ！」とは思われず「変なおじさんだなあ」と思われてただけの可能性があるな…… >>597
なるほど
まあ強制力はないってことか……
半袖シャツはドレスコードにあってないからだめだよ
天彦とか猛とか絶対やらないだろ、まあ猛はそもそも上着もぬがないんだけどね（ドレスコード的問題） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
