第67期 王座戦 Part40
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第66期王座 斎藤慎太郎 （1期目）
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前スレ
第67期 王座戦 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1568805601/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
第67期 王座戦 Part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569910204/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 桐山先生、優しい顔してるな～。
でも、もう勝負師の顔ではない気がして淋しいな。 王座、直し損ねた。すみません。まさか立てられると思わなかった。 1おつ
さいたろうストレート負けでもまったく振る舞いがブレないのがすごいな テンプレ2からはるかと思って控えてたけど書き込んでいいのか？
さいたろうの変な人の謎のプラン草
永瀬はまるで浴衣 初めてスレ立てしたので手順がよくわかってないので、テンプレ等貼っていただけるとありがたいです。 永瀬おめ
複数冠が永瀬とナベだけになるとは思いもしなかった >>5
高見は解説会バックれようとした挙句、客の前でボロ泣きしたのにな
やっぱイケメンは違うわ >>10
豊島が立て続けに失陥したのが予想外だった 斎藤にはガッカリだよ
永瀬が二冠はどうもしっくり来ないが現実なので受け止めないとな
永瀬が二冠だったら郷田や深浦あたりも二冠の時期があっても良さそうなもんだけど 高見は特別だよ。今後あんな地獄絵図はまず起こらないよ。 藤井七段も戦国時代はタイトル狙えたけど、
豊島渡辺永瀬に落ち着いたらほんかくてきに奪取厳しくなりそうだな >>18
まあ羽生にしても渡辺にしても厳しい相手から奪ってきたわけでなぁ 永瀬二冠「羽生先生と渡辺先生以外のタイトル戦はチョロいですね」 >>1 PC画面のスクショですまんが
https://i.imgur.com/7Z88J2U.jpg
新王座、熱闘を振り返る
永瀬拓矢新王座トーク&自戦解説
10月16日(水)18:30～
東京 大手町日経本社 SPACE NIO
永瀬拓矢叡王 豊川孝弘七段 飯野愛女流初段
えりりんが15日ってつぶやいてるが、第5局の日程通り16日だと思う
パラビParaviで中継あり
一昨年はニコ生で中継あったけど今年はなさそうだね 斎藤は明後日ザキヤマと順位戦か
さすがにヘコんでるだろうに可哀想 >25
桐山先生がドラクエウォークのガイコツに激似で草 渡辺が竜王防衛失敗したのは
森内と羽生だけなんだよな 王座戦番勝負なんかあっという間に始まってあっという間に終わっちゃったな 最後に竜王名人になったのは森内
その前に竜王名人だったのも森内だ 王座戦3連勝での終了は羽生の12回に続いて単独2位タイの回数 一日で片が付く王座戦はやはり観てて楽しい
王位や王将も一日になればいいのに 永瀬文句なく強いと思うんだけど2冠はさすがに他の棋士に発奮して欲しいな >>18
そんなこと言われて木村奪取だし羽生とかが挑戦ならあっさり奪取しそう
そんなもんだよ今のタイトルホルダーは 永瀬は羽生ナベに負けといてよかったな
最初からストレート二冠じゃ天狗になるだろ 永瀬は初めて竜王戦以外で昇段
五段 竜王ランキング戦連続昇級
六段 竜王ランキング戦3回優勝
七段 竜王戦1組昇級
八段 タイトル2期 最後もそうだけどまったく震えないな
「お前詰将棋の名手なんだから分かってんだろさっさと投げろよ」
な相手を信用してるのか恫喝してるのか分からないような勝ち方 以前 ｢いつまでも相手しますよー全駒でも指し直しでも（ガツガツ)｣
最近 ｢この対局が終わっても次のVSがあるから別にいいですよー(余裕)｣ 永瀬の強さには文句のつけようがないが、1つ目がよりによって高見相手だったしある意味これで一人前のタイトルホルダーと言える 後手から銀交換すると、死んでた永瀬の矢倉角の風通しが
良くなっちゃう気がするんだけどなぁ
ここらへん増田の見解が聞きたい そういや、大盤解説会にトナリさん一度も見かけなかった >>56
あとはタイトルホルダーらしいルックスになってほしい >>54
タイトル戦で羽生ナベにボコられて成長した
フルセットまで行ってるし良い修行になった >>58
今朝は安酒を飲んで新宿の路上で目を覚ましたのかもしれない 序列てどうなるのん？持ってる冠数多いからナベが上？
広瀬竜王
豊島名人
渡辺三冠
永瀬二冠
木村王位 15歳で三段リーグ入りして三期でしかも通算勝率0.685で抜けてった奴に才能が無いわけないんだよ
だから努力という言葉も成功者の綺麗事にしか聞こえないので永瀬のことは好きではないんだが
まあ何はともあれ二冠おめでとう 豊島木村の王位戦に比べて、五分の一くらいのボリュームに感じたけど、
実際2日制7局+3局で17日間に対して、
たった3日間だったからほんとに五分の一だった
後は将棋の内容的にも 記者「お手洗いは大丈夫ですか？」
永瀬「立たなければ大丈夫です」 >>62
ソフトのお陰で研究会とかの人脈に頼らなくても研究できる環境は整ってるから
一年後誰が強いかなんてわかんないよね
渡辺さんも豊島さんも２年前とは別人だし 感想戦後すぐに池田さんにバナナのお礼言える永瀬は感情ないタイプではない >>70
「袴がずれてるので」って返事はどういう意味なんだろ >>67
竜王名人は別格で他は数で判断らしい
叡王>王座>棋王>王将>棋聖だから永瀬が3位かと思ったら渡辺3位永瀬4位らしい 永瀬「後輩の模範になれるように頑張りたいと思います」
Boot Camp始まるのか？ ソフト勉強はしないと言ってる木村と永瀬がたて続けにタイトル奪取か 王座戦の1日で終わるスピードは好きだよ
その分7番勝負ならもっと良い たしかにやっと叡王がクソタイトルじゃないという実績になったな
相手が斎藤とはいえ 永瀬は渡り合える相手に恵まれないといまいち将棋が盛り上がらんな 永瀬「トップの方といい勝負ができるように頑張りたい」
斎藤はトップではなかった模様 永瀬はタイトル戦4回目なのに封じ手は未経験なんだな >>80おじさんはちょっと使ってるって言ってなかった？ 阿久津頑張れよほんと
永瀬相手なら挑戦できたらワンチャンあるやろ >>67
複数冠が上やで
なべ 永瀬 広瀬 豊島 木村
の順になる 常に高勝率で勉強量も1位2位くらいで、何故かタイトルだけ取れなかった豊島と永瀬がタイトル取れて良かった
以前より勉強量が物をいう時代になったからな 永瀬の番勝負の相手 羽生、なべ、高見、斎藤って差が激しいな https://i.imgur.com/UpR1WCQ.jpg
太地中番で朝10時半くらいから出てたっけ
長時間お疲れさまー >>92
まあナベも強い若手？？誰ですか？？？って聞くくらいだし
本当のトップにとっての強いやつなんて極めて限られているんだろ 阿久津先生は、順位戦の方が大事なのではなかろうか。 中村と阿久津が最後驚いてるだけだったのが
下手な解説より永瀬将棋を語っていた >>77
言葉足らずだった。竜王、名人は当然としてその下が知りたかった。やっぱりまだナベが上か。 菅井は今季昇級して八段になるか、それまでに奪取（できるタイトル残ってる？）して八段になるか、まさかの失速で七段のままか
気になるなー 明日からの一週間
阿久津「一番気になるのは、A級順位戦」 >>103
>>105
そうなんか
わいのじーさん生きてる価値ねーな
老いぼれ与太かましやがって地獄に落ちろって言ってくる >>112
リーグ戦の結果次第ではタイトル戦の権利をどうするか考えてそう 棋力というより勝負術に関して永瀬の方が何枚も上手だった気がする 木曜はタイトルホルダー全員対局
渡辺三冠vs羽生九段（順位戦）
豊島名人vs広瀬竜王（王将戦）
永瀬二冠vs行方八段（順位戦）
木村王位vs森内九段（叡王戦） 前から月曜日は対した対局なくて、
木曜日は豪華な対局多い気がする 詰将棋力は詰将棋の技術しか上がらないって増田が言ってたのが
正解になっちゃったな
２局続けて叩き合いになって
結果永瀬がちゃんと勝ちきってしまって 竜王戦→敗退
王将戦→敗退
棋王戦→本田Kに敗戦、次回シード
棋聖戦→シード
順位戦と一般棋戦しかなく次は防衛戦になるんだな。 >>109
これ強さの基準が全盛期の羽生になってるせいだろうな 二冠と言われても相手が高見と斎藤じゃなあ・・・
まだ真価はわからん >>124
詰将棋=終盤力って思ってる人が多いから
斎藤は終盤力高いみたいに言われてたけど、斎藤前王座はむしろ終盤の逆転負けが割とある アベマの番組レベルすごい上がってきてんだな
電王戦ばりに終局までにしっかりV作るようになりつつある タイトル狙える力があるとして
永瀬のタイトルだけは狙いたくないな不気味過ぎるんだよこいつ でもナベの鴨だから着々と渡辺5冠とか8大タイトル生涯グランドスラムの準備は整ってきた… >>131
だって格上(レート)は渡辺しか残ってないし 五番勝負で連敗したらメンタル立て直しにくいのかなぁ
2連敗自体はよくあることってタニーが言ってたそうだけど 叡王戦は菅井が、王座戦は豊島が天敵ナベを止めたし今期は全体的に豊島渡辺が壮絶な潰し合いしてる横で永瀬が恩恵受けてる印象 結局ナベをタイトル戦で倒せるかどうかなんだよな
未だにナベはタイトル戦で年下に負けたことがない
糸谷、天彦、千田、永瀬、広瀬、豊島全員やられた
本人の口ぶりからしても、藤井くん以外にタイトル譲る気はなさそう >>132
詰め将棋も手数によって鍛えられる場所が違う
超手数の詰め将棋は感覚を養うと同時に
読む筋を省いていく能力を鍛えられる
こういうのは詰まないと感覚でわかるようになると実戦で役に立つ 渡辺も最初は佐藤会長に負け越してたみたいにそのうち豊島永瀬広瀬あたりに負けるようになる このタイトル奪取が続く激動の時代だけど
ナベを撃破できるかが頂点に上り詰めるカギだな
羽生がタイトル争いから抜けた現状ナベが相性で苦手とする棋士が特にいないのが
今年唯一土付けた豊島さえ棋聖戦みるに常勝は厳しいし >>142
譲る気はそりゃないだろうけど、
今期渡辺は豊島に3勝4敗で負け越してるからな、そのうち抜かれそう 譲る気満々のタイトルホルダーっていないだろう
獲られる事予言した米長みたいな例はあるけど 棋聖戦は1局目豊島が勝った後の2局目の豊島の大ポカが痛かったな
3局目以降は渡辺が矢倉にしたり雁木にしたりして頑なに角換わり拒否で奪取したけど、竜王戦、王座戦、銀河戦は豊島に負けて敗退して今期3勝4敗で負け越しだからな >>128
10代でタイトル挑戦するレベルが渡辺の言う強い若手らしいよ
ナベがすごいのは実際にナベが言うところの強い若手ではない相手を叩きのめし続けていること >>141
菅井「えっほ、えっほ」
豊島「はい、こねこね、はい、こねこね」
永瀬「もぐもぐ」
という形で永瀬がモチを食ってるのか >>150
ナベは段違いに強い 羽生の次に誰が強いんだと言われたらナベと答えてまず正解というレベル トーナメントと番勝負で違うからね
豊島は番勝負でナベに勝つレベルにないよ
正直おじさんにタイトル取られたのは失望した
今は３強とかいうけど、羽生森内渡辺の時と比べたら明らかに小粒感あるわ 今の時点で負け越してても結局タイトルとってるからな >>150
万人が認める棋界の魔王
レートもぶっちぎり 関西所属の
思い出竜王
思い出王位
思い出王座
それでも稲葉はタイトル欲しいだろうな 関西勢で最近防衛したの久保だけか
その前谷川？
結構ヤバない 大山名人の「タイトルは防衛して一人前」ってのはよく言ったもんだ >>165
関西勢という括りって関西人以外の人はそんな括り持ってないからいまいち感情がわからん >>169
防衛して一人前と3冠以上は体力的に厳しいは割とリアルよな
みんなこの壁に苦しむ
まあ5冠以上になるとむしろ楽になる言う変態鬼畜眼鏡が約1名いたがあいつはノイズだw Ｑ 勇気さんとは最近どうですか？
永瀬「はは もう立場が違うし会ってないのでわからないですね～」 関西人は最近どころか30年近く谷川と久保しか防衛できてないんじゃない
今の会長みたいに関西から東京にいった人は別として >>165
タニーの王位防衛の前が地蔵先生の棋聖か棋王だっけ
タニーや地蔵先生の時は相手がやばい人だから仕方がないが ゆっくりアベマ見てるけどタイチ手が見えてないな
どしたん (´･ω･`)タイトル1期勢が増えてきた
菅井 斉藤 高見 木村 >>178
おいｗ
木村はしぶとく防衛すると見てるんだが 防衛無し 木村、広瀬、糸谷、中村、豊島、菅井、斎藤、永瀬、高見
防衛有り 天彦
最近のタイトルホルダーは若いだけあってまだ防衛経験ないのが普通 おじさんに関しては年齢的にタイトル1期とっただけですごいんだよ！と思える
そのほかの若手に関しては1期は寂しいと思える >>183
高見は1期でもとれてよかったねと思う。 まだ防衛戦を迎えてないのに防衛なしにカウントするのは恣意的だと思うが
この中だと菅井は惜しかったし相手が悪かったな >>182
残念四天王は山ちゃんの挑戦1回しかタイトル戦登場がないというのに
タイトル経験者たくさんいるね 9月2日シリーズ開幕
10月1日終了
ひと月も経ってないんだな 王位戦タイトル戦や、王将リーグがどうなるかの話題が膨らみすぎて、王座戦は裏でひっそりになっちゃったな >>195
ストレートで斎藤が負けたと思う
つまりそういうことだ 豊島VS斎藤だったら大盤解説の女性客今以上に多かったろうな 広瀬はタイトル二期目だから次は期待したいな
豊島も一時期より勢いないし >>198
去年関西将棋会館の豊島斎藤が出るイベント行ったら女の波が凄かった >>198
今日は関西だったけど全体的に年配の方だった
高見永瀬のカド番のほうが女性が多かった若めの 永瀬タイトル戦７連勝だけど
タイトル戦連勝の記録って何連勝？ いくら永瀬でも豊島とナベ相手だと今までのようにはいかないだろうなと予想できる そういや永瀬勝った方は全部ストレートか
負けた方は全部フルセットだっけ
しかもナベと羽生相手に 相性の悪いナベ相手でも竜王戦挑決、棋王戦と番勝負全部フルセットだからな＞永瀬 ナベ、羽生とフルセットやれば
そりゃあ勉強になって強くなるわな >>36
中原誠名誉王座が昭和61年の第34期で桐山清澄さん相手に防衛したのと昭和63年の第36期で塚田泰明さん相手に奪取したのが、三連勝での終了二回で単独二位だな
王座戦は昭和58年の第31期からタイトル戦 タイトル戦7連勝は確かナベも前期やってたかな
王将戦の4タテと棋王戦の2連勝、あとその前年度の棋王戦最終局の勝ちで >>92
他のタイトル保持者って意味だろう
語弊が～のくだりから自分もトップの一人であることを含意してるわけで あっけない結末だった
できればタイトル戦では今期の王位戦のような面白さと感動を味わいたい 斎藤が弱すぎるなんて将棋だったか？
ひたすら永瀬と相性悪いんだなってのが現れてる将棋だったわ というか永瀬のタイトル戦での試合巧者ぶりが凄いと言うべきか 簡単に永瀬がタイトル獲れたみたいな感じだけど、羽生と渡辺に揉まれてるからな 今日は斎藤言うほど弱くなかったと思うんだけど
ここの人たち的には手合い違い言われるくらい差があったんだな >>216
斎藤は弱い棋士ではないが、『タイトルホルダー』にしては弱すぎた >>219
序中盤の構想力は全然いいんだけど
終盤の瞬発力で負けちゃったってのがなぁ
実に勝手なイメージなんだけど
永瀬は自陣に持ち駒はりつける重たいかんじで
慎太郎は光速流の1人ってかんじが強いってのもある 王座戦は羽生が持ってる時も早かった 挑戦者決まってから始まるまで長いけど >>217
羽生や渡辺に挑戦したり凌ぎをけずったりしてた豊島広瀬永瀬が今後どんなレースを見せてくれるのか楽しみ
とりあえず豊島と広瀬の格付けがどうなるか直接対決で見れるの楽しみだわ >>215
王位戦も内容的には殆ど凡戦
単にあんたが木村ヲタだからというだけだろう タイトルホルダーにイケメンがいなくなったのはいつ以来？ ここ30年でイケメンタイトルホルダーって郷田しかいないだろ ここで九索を切るくらいなら、なぜさっき通さない。
これは結果論ではなく、そう言い切れる。 まあ羽生世代でも２０代で防衛経験あるのって、羽生康光藤井の三人だけだからな やっぱ将棋は終盤力だよなあ
詰め将棋が得意なのにさいたろうはいっつもぐだるよ
永瀬の方が切れ味があると感じるぐらいに 意味がないってことはあり得ない。過大表現すぎるんで名言じゃない 詰将棋意味ないです（だって対局に現れるような短手数の詰みは三段以上ならするっと解けるし・・） 世界で３番目に将棋が強い人対世界で２番目に詰将棋が強い人だから
そりゃ簡単には行かないよね >>238
実戦型なら数10手でも素人でも解けちゃうし
スーパートリックみたいのは5手詰でも全く見えなかったりするからな
しかも実戦には当然役に立たない 斎藤慎太郎の終盤見てると詰将棋は実戦では意味ないのかなと思うわな
藤井だって三浦戦では手堅く勝ってるしそもそも棋力向上というより趣味でやってんだろ 趣味というか素振りや準備体操って羽生は言ってた気がする 意味があるかないかは証明のしようがない。
詰将棋得意な棋士が終盤力を見せればやっぱ詰将棋は効果があるのかと言われるし、見せなければ疑問だと言われるだろう 詰将棋意味ないって言った当の本人の増田は頓死したり危うく頓死しかかったりしてるからなぁ
彼はむしろ詰将棋やった方がいいんじゃないか説すらある 手堅く勝てるけど、詰ましに行って負けたわけじゃないだろｗ 詰将棋は終盤力より中盤に必要な読みの力を鍛えるためって某元三段Youtuberがいってた
終盤力鍛えるならむしろ必至問題のほうがいいとこれは某必至問題作成の大家がいってたから
ポジショントークかもｗ >>227
え、渡辺三冠がいるじゃん
斎藤も割とイケメンだった方だけど渡辺三冠ほどじゃないよ 短手数の詰み逃して負けてるの見たり、かたや一瞬で詰ましたり
女流見てたら詰将棋の重要性わかるなｗ 棋士は全員詰将棋力あるってことなら、やっぱり詰将棋は重要ってことやん 詰将棋は級位者くらいなら目に見えて効果でる
ハンドブックやるだけでも大分違う
もっと上のレベルってなるとよく分からん 増田の発言はズバッと言い切ってキャッチーだけどよく確認すると背景があったり
行間にたくさん意味が詰まってるので立場の違う人間が鵜呑みにしたらあかんやつ >>250
重要と言っても、基礎体力みたいなもんだからな。
棋士なら全員最低限の詰将棋の力は合って当然。
その最低限の詰将棋の力以上を付けても、実戦ではそれほど役に立たないということ。
その時間を他の勉強に当てた方が効率的ではある。 既にトップ棋士になってる人が詰将棋毎日解きまくっても勝率上がららないのは間違いないでしょ 40代の中では久保が終盤力エグいけど、その久保がプロを目指す娘に
『詰将棋をしない人は強くなれない』って口酸っぱく言ってるらしいからな ナベとか竜王とってから気が向いて詰将棋やったら解けたわとかいうレベルらしいし 豊島「詰将棋をやれば対局で勝てるという訳ではありません」
これなら誰も文句言わないだろ
増田レベルが言ってるからイチャモンつけてるだけ 序盤中盤終盤、詰将棋も似たようなレベルで
みんな微差の中で勝負してるってことでいいんじゃないの >>259
詰将棋は意味が無いとは言ってないじゃない どんどん上に行くに連れて、何が正しい努力なのかってのは分かりづらくなってくる
永瀬も今回の結果で「前に進めていると思えた」とか言ってたし、ナベも絶不調の時期に「コーチがほしい」とか泣き言言ってた 意味がないと言う増田よりも
ガキの頃から10時間毎日将棋の勉強してきてるけど
詰将棋の時間は一切ないと言ってタイトルとってるのがいるからね >>261
実戦的じゃないという意味では意味がないと言ってるのとほとんど変わらないでしょ
そもそも豊島はこんなこと言ってないけど 自玉が詰まされないのを見切る力がある人が終盤力があると感じさせられるね
相手玉を詰ますのはミニゲームだけど自玉が詰む詰まないは実戦的にみえる 久保「将棋合宿やってた当時、みんなで詰将棋やってたけど、豊島さんが一番早かった。
強いと言われる人は詰将棋選手権に出てなくても、実はかなり早い人が多いですね。羽生さんも相当早かっただろうと思います」 >>262
高い次元でコーチ能力だけはある人ってきいたことないもんなぁ
今のナベはもともと持ってる大局観をソフトで形成判断してるから
マイナス200ぐらいの手であっても平然とさせてるからくっそ強い >>207
まじかよw
マービンハグラー思い出すわ 羽生の腹と棋力の相関は明確
スポーツ医学系のプロに頼むなりして
あくまで将棋のパフォーマンスを高めるための対策をしてくれないかな 羽生が素振りや準備体操ようなものと言って、米長は将棋図巧が解ければ四段になれると言ってて、深浦も弟子に詰将棋やらせてるってこの前言ってたな
詰み将棋やれば勝てるようになるとかそんな単純なことはあり得ないだろう。プロは自分の経験や哲学の中でそれぞれ微妙な捉え方があるだろう
増田がメディア向けにキャッチャーに一言で言ったことをそのまま名言だと受け取る層もいるんだろうなと >>266
ふとおもったけど
森先生の逃れ将棋はくっそおもしろかった
詰将棋のなんとも言えない義務感がないってのもあるんだろうけど
やっててたのしい >>271
今回のインタビューで羽生の体重管理指摘されちゃったし、
嫁さんも毎回コメントで太ったなって書かれてるの気にしてるだろうし、
流石にそろそろ痩せるだろうｗ
このままひふみん化することはないと願いたい >>272
増田はわざといってるところあるからおもしろいってのはある
矢倉終わったといいながら急戦ではあるけど矢倉の研究手披露してくるとこもふくめて
おもしろい >>270
ハグラー、ハーンズ、レナード(デュラン、ムガビあたりも)の時代が一番面白かった
谷川が時代を作ると信じていたあの頃 これ言っちゃうと元も子もないんだけど、結局は才能って話だと思うわ。特に終盤力なんかは
ある一定のレベルまでは詰将棋やら寄せの手筋やら勉強すれば到達できるけど、プロレベルの話になるともうそういう次元じゃないんだと思う
藤井くんも才能について「ポテンシャル」って言葉を使ってたけど、終盤力なんかはモロにそれが出るんだと思う
ナベも藤井くんは詰将棋解いてるから終盤強いのかって聞かれて、「違うよ才能だよ。藤井くんより詰将棋解いてる人はいるよ」ってバッサリだった 今のトップ棋士といえば渡辺豊島広瀬永瀬だろうがここら辺が詰将棋にこだわってるなんて聞いたことないけどな
広瀬は以前は詰将棋の大会出てた印象はあるけど そもそも増田もアマチュアの詰将棋までは意味ないとは言ってないだろ
あくまでプロレベルなら詰将棋解いてもそれだけで終盤力が上がる訳じゃないって意味で言ってんだろ
詰将棋は 愛好家のアマチュアがイラつく話じゃないだろ まあ実際詰将棋が大好きと公言して実際冴えてる慎太郎と
詰将棋やらないと言い切る永瀬という両極端なトッププロが
よりにもよってタイトル戦の終盤1分将棋になったら
後者のほうが圧倒してしまうって事実は単純におもしろいわな 20代とか頭キレキレの時期の詰将棋と
中年になった棋士の詰将棋じゃあ、全然価値が違いそう
羽生も今なら天才の詰み見逃すだろうし まあ増田もおっさんになって、詰み逃しで若手に逆転負けするようになったら、
詰将棋やり始めるかもしれんしなｗ >>278
ナベはやるけど嫌いって言ってる詰将棋の本出してるくせに
でもやらないとも意味ないとも言わないんだよな
リアリストのナベですら 増田は｢意味ないです｣言っときながら毎週新聞に詰将棋作成してて
｢みてください(^-^)｣って宣伝する子だからｗ >>280
永瀬って詰将棋やらないって言いきってる？
詰将棋選手権出たことあるし
詰めパラも買ってた時期あったってよ 将棋世界の表紙、次が木村でその次が永瀬かな
一時期は羽生さんばっかりだったんだけど >>192
ちょっと前の順位戦では斉藤に星がついたんだけどなあ 超久しぶりに半数以上のタイトルが関西に、って言ってたのにもう１つだけになってしまったか
一気に吐き出したなあ >>23
これスクショなの？w
pc画面をカメラで写したんじゃ・・・ >>268
康光の全盛期に
康光「チェスがうらやましい。コーチがほしい」
某棋士「康光さんには室岡さんがいるじゃん」
ってのがあってな >>284
（プロには）意味ないです
三段までは死ぬほどやりました
（アマのみなさん）見て下さい^^
まったく矛盾がない >>284
（プロには）意味ないです
三段までは死ぬほどやりました
（アマのみなさん）見て下さい^^
まったく矛盾がない >>156
でも菅井と太地は意地をみせてくれたよ
太地がゲッソリしてたのが心配
斎藤もそうなるんだろうか
斎藤はイケメンと言われるが雰囲気イケメンだから
やつれたら一気にブサイク寄りになってしまう >>16
佐藤康光が最大2冠だから、深浦・郷田あたりは妥当ともいえる >>226
王位戦は最終局こそ素晴らしい内容だったが、他はな…
第１局→木村が今となってはクラシカルな後手横歩取り8五飛戦法を選んで惨敗。
第２局→先手の木村が相掛かりで優位に立つも終盤に入る所で間違って逆転負け。
第３局→先手の豊島が矢倉で舐めプを行い木村にブレイクを許す。
第４局→285手の泥仕合で木村の勝利。
第５局→先手角換わりで豊島の暗記将棋炸裂。
第６局→相掛かりで進行するも中盤で後手の豊島が暴発し無理攻めが切れて木村の勝利。
こうして見ると最終局で木村が豊島の先手角換わりを打ち破ったのだけが好局と言える内容。終盤の木村は6九角以降ほぼ最善手しか指さなかったからな。 >>150
つい最近までB級に落ちてたナベをボロクソに言ってたから、ここの奴らは流行に流されるだけのニワカばっかだよ 学の青春
2014年10月22日 第56期王位戦予選2回戦
●森内俊之竜王ー熊坂学五段○
現役タイトルホルダーが陥落フリクラに負けるのは史上初の快挙
【熊坂学ってどんな人？】
※熊坂学は史上最速、理論上最短でフリクラ堕ちした伝説の棋士
熊坂が残した記録一覧
順位戦フリークラス最短降級（3年 = 制度上最短）
同最年少降級（27歳）
初参加期順位戦における最少勝数（2勝8敗）
最短規定による引退 （13年37日 = 現行の順位戦制度で最短）
同最年少引退（37歳355日 = 現行の順位戦制度で最年少） >>287
表紙の顔ぶれはカラフルな方がいいね
図書館でバックナンバー見てるとそう感じる >>298
米長風に言えば、とっくに決着がついているのに、第4局でなかなか投げない豊島に、将棋の神様がダメ出しした >>299
いずれ復活するとは誰もが思ってたろ
羽生森内会長全盛時代にNo.２の地位を譲らなかったんだから
こんなに早く棋風の改造とメンタルの立て直しを終えて無双するとは思ってなかったけど >>287
それよりも、「将棋連盟LIVE」で羽生の顔をのせるのをやめろ
もう終わった棋士だ まあこれで現在将棋界の4強が
渡辺、豊島、広瀬、永瀬
とはっきりしたわけだ
4強時代に突入か
個人的には羽生さんの復活を期待してるが 王座が羽生太地斎藤永瀬とみんな炎の七番勝負に出てる
ということは次の挑戦者は会長深浦まっすーか >>283
ナベは若い時は全くやらなかったし、全然解けなかったって言ってなかったか？
で、竜王取ったあとになんとなくやってみたら何故か解けるようになっていたと >>307
その四人が抜けてるってほどでもないな
せいぜい渡辺くらい
まだ付け入る隙は大いにある >>150>>299>>305
ナベヲタの分かりやすい自演例
全く関係ない王座戦スレにも
ゴキブリのように潜り込むナベヲタ
正に「隙あらばナベ語り」 >>306
いやそこは羽生藤井でいいじゃん
他のやつをトップに載せても華がないし映えない
実際今のトップってナベ以外は微妙な実績で外部にはアピールしにくいし >>308
膝が悪い中高年と同じようにプールいって歩けばいいのにな
誰かアドバイスしてあげないんだろうか まだA級に上がった事がない棋士で2冠以上って永瀬が初めてかしら？ >>318
いや、羽生がB1の時に既に四冠だった
それでも、A級経験者以外の複数冠はかなりのレアケースだね
永瀬と羽生以外は記憶にない ああ、レジェンド忘れてたわwありがとう
やはり永瀬かなりすごいんだな 冷静に考えると電王戦でソフトに勝った若手２人が今のトップにいるわけだな >>321
羽生は順位戦では意外ともたついたので、タイトル数と所属クラスにギャップが生じてしまった >>256
スレチも甚だしいけれど、増田の「詰将棋意味ないです」ってこういう発言だからな
＞――確かにそういう考え方もありますか。しかし解いてないというのには驚きました。ちなみに、昔から解かないんですか？
＞「いや、小さい頃はめちゃくちゃ解いてました。でも三段のときくらいにやめて、それからは解いてないです」
俺らや久保の娘が詰将棋解くことを否定してるわけでは全然ない 後からの言い訳じゃなくて元のインタビューでそう言ってる >>320
B1で4冠か これもなかなか破られない記録 >>296
太地はNHKの講座も始まるのにマジで心配だなぁ >>307
広瀬がそこにはいるのかは正直この後の結果次第だと思う
今年度前期なにも無さすぎて判断できん >>325
A級順位戦21連勝と並ぶ「凄いんだけど、ちょっと腑に落ちない」快・珍記録だね A級順位戦21連勝は肝心の名人戦で敗北しないと達成できないし、B1四冠は順位戦でもたつかないと達成しにくい
どちらも単に強いだけでは達成が難しい記録 NHK杯四連覇、24連勝も棋士からみたら、なに？このおっさんって記録。 >>331
それは普通に凄い記録なので、上で挙げた2つの記録とは全く質が違う >>320
それでＡ級に上がった時に上座下座で大騒ぎだったんだっけ？ 永瀬2冠か
来年はしっかり防衛してほしい
順位戦なんて陥落しなきゃいいよ
渡辺だって一度も名人戦挑戦したことない
明らかにタイトル戦重視
できれば王位リーグ抜けて木村から王位取って3冠
最弱タイトルホルダー狩りになってほしい >>325
そもそも4冠の時点でまだ片手で数えられる 渡辺が無双しているというわけじゃなくて
羽生世代の全盛期に比べるとライバルが全員衰えてるわけだから
ある程度流しても勝てるようになっただけなんじゃないかなあ 流れ的に永瀬も来年タイトル手放しそうではある
叡王でも王座でも挑戦者次第ではあるけどその時一番強い人が挑戦者になるからそれを跳ね返せるかと言うとなんとも >>336
それって同じことを言ってるだけだろう
ナベが無双している事とナベが昔より強くなったわけじゃないってのは矛盾しない
ナベが「強い若手？誰のことですか？」と言ってたのを鑑みると彼の体感的にも羽生世代全盛期と比べてぬるくなったなーと思ってそう 羽生世代が強すぎなんだよな
あの連中がいなかったら木村30期、森下20期、行方6期、大介5期、山崎0期ぐらい余裕で取ってる >>317
羽生が森内とか暇そうな棋士連れてプール行ってるの想像するとちょっと面白いな 永瀬将棋の凄さはソフト全盛のこの時代に
ソフトが選びそうに無い手を選択し続けて勝ってる事
将棋は一手勝ってればそれでいい的な対人戦能力が高い >>298
終わりよければ全て良し
前回の竜王戦なんかもっと酷かっただろ >>317
経過観察中ってことだから運動については
既に医師や療法士の指導受けてると思うんだが >>343
後手横歩とかな（最近見ないけど）
序中盤に工夫の手を指すし、終盤は踏み込み悪いときもあるけど昨日見たいにソフト最善連発みたいなこともあるし、面白い棋士だと思う >>347
ソフトを知り尽くしてるだろうプロ棋士が
普通こういう手を選ぶと疑問手認定されるといったような局面で
平気でそういう筋悪な手または凡手とされるような手を選べるってのが尋常じゃ無い感覚だなと >>306
終わった棋士(順位戦2位、王位戦挑決進出、王座戦ベスト4) 永瀬叡王座は防衛しそう なんか他の棋士と何かが違う ソフト知り尽くすことなんてできないだろ棋士に
日々進化してるんだから >>339
山ちゃんは初代叡王なんだぞ！
ちょこちょこ機運が悪いだけだぞ！ >350
ここ最近一期で失冠していった人たちは
豊島名人を除けば、タイトルを取ったあと他棋戦で挑戦に到らなかったから
勢いが落ちてたんだろうね
その点永瀬は叡王のあと王座のを取って、王位もリーグプレーオフまで行ったし
竜王戦もベスト4まで行ったし勢いが衰えてないと思う >>351
ソフト将棋を一番理解してるのはプロ棋士で間違いないだろう
プログラマーなんて将棋知らないレベルだし >>349
99期の棋士がそれじゃ終わってる 羽生って2度と挑戦者にも成れないし >>353
そもそもは年に一つでも挑決にでも行ければ普通は素晴らしい調子なんだよなぁ 永瀬は挑戦回数多いし落としたのも羽生ナベ相手にフルセットだからな
その時の勢いだけではない >>291
スクリーンをショットしたんだから合ってるｗ >>355
A級１組王位リーグ王将リーグ、すべての最上位カテゴリに在籍しているのは他に豊島しかいないんだけどな 脱線多すぎるだろ
永瀬はせっかく二冠になったのだし防衛してほしいね
今年は奪還多すぎる 永瀬は防衛しそうな気がする
豊島は防衛なしで通算タイトル20期とかやって欲しい これで2冠と思うと、永瀬は案外タイトル獲得数密かに稼ぎ続けそう 渡辺・永瀬がいくつか奪取した以上、この二人がタイトル防衛の流れ作りそう
でも豊島も、棋聖戦は渡辺相手だったし、王位戦は接戦だったし、いずれはね 永瀬の二冠はすごいのはわかるけど両方相手に恵まれ過ぎって感じもする
穴のタイトルをうまく狙って確実に取った要領の良さはすごいよな
でも時の名人に真正面からぶつかってタイトル取ったおじさんのほうがかっこ良く見える 永瀬の場合、番勝負よりも予選の方が最大の勝負だったからな
叡王戦の菅井、王座戦の豊島
まぁ王座戦の方は比較的楽な山だった上に豊島は疲労困憊のタイミングだったが というかよく考えたら叡王戦も王座戦も「渡辺と羽生を倒してあがってきた相手を倒して挑戦」だったからこれが勝ちパターンか 高見はともかくさいたろうは言うほどぬるいか？
B1, 2組でタイトル挑戦も他に1回あるし20代半ば世代だとトップ層だと思うが まああくまで「渡辺とか豊島あたりに先に4勝する」みたいなところと比べた時には、って論法なんでしょう
個人的にはそういう見くびりは好きではないけど >>368
永瀬は豊島に勝てても渡辺にはマジで勝てないからな >>366
６月、７月の永瀬は絶不調で王座戦トーナメント以外ほとんど負けてるから運なのか絞ったのかは分からないが挑戦までが全てだった 勇気は永瀬の活躍に何を思っているのか
意外に何も思ってない気もするけど >>374
勇気と永瀬は将棋抜きの普通のオトモダチに収まる気がする
お互いの将棋のこと考えるのしんどいだろうし、ライバルにはなれないだろうし >>374
なにも思ってないだろう
むしろふてくされてるかもね イベントで勇気は家族みたいなものって話してたらしいからな
周囲からは推し量れない関係 八代の朝日杯優勝や高見の叡王獲得には激しくショックを受けていたな 今棋譜見たけれどなんで後手は先手の銀冠完成を許してしまったのだろう
最強すぎね？銀冠 高見が叡王取ったときは熱だしたんだっけ？
でもそれをバネにはできないんだな >>374
八段昇段パーティーの日に敢えて八代辺りとどっか飲みに行く >>381
永瀬は自分より格上だからなんとも思わないだろうが高見はガチでグサっときたんでは >>378
若手でただ一人祝賀会に勇気が顔を出してくれたって八代が言ってたぞ >>316
名人ニ冠 > 竜王 > 名人一冠
なんだな >>386
名人と竜王は同格
＋複数冠ならそっちを優先
1個なら棋士番号じゃなかったっけ？ >>320
高橋道がたしか、C1で2冠という記録を持ってるはず。 >>388
そういや、高橋道雄がいた
何故か順位戦だけ異様に弱くて、C1で王位・棋王の二冠
しかも、当時の高橋がタイトル戦で破ってきた相手は内藤、加藤、米長、谷川などレジェンド級ばかりなんだよな
高見とは全く次元が違う >>387
1個だけでなく同じ冠数なら棋士番号が若い方が上 >>360
奪還というより、奪取だね
永瀬は強かったとおもう
一時的でないことを 永瀬は叡王と王座の本戦でナベと当たらなかったことが幸運だったな >>389
順位戦だけ異様に弱い？
C1で停滞してたの間違いだろ
高道はC1以外は全部一期で抜けている
C1の停滞ぶりはむしろ「タイトル取ると不調になる」の例じゃないのか >>360
奪還ってのは一度持ってたものを取り返すこと
今期はひとつもないよ 永瀬は叡王は知らんけど王座は高確率で防衛できないと思う
豊島と似たようなもん >>396
叡王戦でフルセットの大激闘繰り広げておなか一杯でしょうよ 現状では永瀬が持ってるタイトルが一番ぬるいという状況になってしまったから今度は終われる側だな >>398
どういう理屈か知らないけどデータ上は永瀬より広瀬木村の方が奪取が楽なはず さいたろういつのまにか失冠してたのか
永瀬先生おめでとうございます(*'∇')/ﾟ･:*【祝】*:･ﾟ＼('∇'*) なんで三浦スマホ事件の後に一番調子悪くなったのが羽生なんだろう 第3局の最終手の棋譜コメントに
「取材内容の要所は先んじて追記し、細部は追って記載する。」ってまだあるけど
もう更新ないよね？ 高見は豊島渡辺撃破してるからむしろ修羅場をくぐって叡王取ってるよ >>393
そのC1時代が、順位戦が異様に弱いってことだよ
高橋道雄のC1順位戦成績
6勝4敗 王位
4勝6敗 王位
7勝3敗
6勝4敗 王位
9勝1敗 王位・棋王 (昇級)
最後は決めたが、とてもタイトルホルダーの成績とは思えん 森内フリクラへの軌跡
2016A級順位戦
●森内ー渡辺○
●森内ー羽生○
●森内ー広瀬○
●森内ー行方○
○森内ー佐藤●
●森内ー深浦○
○森内ー屋敷●
●森内ー稲葉○
A級陥落、年度勝率.353の森内はB1でもカモられることを悟りフリクラ逃亡 下からタイトルは星が寄らないと無理
調子や実力云々ではなく、確率的な問題として、星が片寄らないと無理 将棋もプロ同士だと運ゲーだから
「幸運な棋士」と「不運な棋士」は常に存在する 黒田に次いで竹内まで有森先生に一発食らってるな
お体の調子がいいのであれば幸いだが >>406
多分細部についてコメントしたんだけどその注釈を消し忘れてるんだろうな 出口おめデカコバ乙
王座戦って持ち時間2時間だったっけw 出口デカコバ戦は出口が長手数で詰ましたのに全く騒がれず 大山＝羽生＝木村>中原>渡辺＝谷川＝升田>米長>佐藤康>加藤>森内>高道＝藤井＝郷田>南＝佐藤天＝豊島＝丸山>永瀬>塚田＝木村＝屋敷>島＝エジソン＝中村>高見 >>408
C1の１期目はまだ王位取ってないよね？ >>423
塚田って中村ってどっち？
あと見当たらないのはガミさんとか内藤有吉桐山森安ボンゴダニーの関西勢とか森けいフカーラとか
たぶんまだいるな^^; 永瀬はさすがに揮毫をなんとかするのだろうか？
二冠なんだし、あのままでは流石に・・・
将棋にはなんの文句もないし、強いと思うんだけどさ 叡王だけなら新しい棋戦の独特のノリもあるから、永瀬フォントもありのまま受け入れて貰えたけどねえ 永瀬叡王になって書道部行ったんじゃね？
かなり上手くなってるけど 揮毫だけなら２、３０時間も練習すれば形にはなるよ
字の上手い下手と言うより筆の使い方だから 大山＝羽生＝木村>中原>渡辺＝谷川＝升田>
米長>佐藤康>加藤>塚田正＝森内>久保>
高道＝藤井＝郷田＝深浦>南＝佐藤天＝豊島＝丸山＝
広瀬>二上＝永瀬＝森鶏＝桐山>大内＝塚田＝木村禿＝
屋敷>島＝田中寅＝福崎＝三浦＝糸谷＝中村＝灘>
斎藤＝山崎＝先崎＝菅井
>高見 >>434
めちゃくちゃすぎ
仮にも2冠になったことのある高道と王位３期のみの深浦が同格ってのもよくわからんし
名人３期と竜王３期で差がついてるのもよくわからん
タイトル8期の加藤よりタイトル12期永世名人ももってる森内が下とかめちゃくちゃ >>436
別にめちゃくちゃとは言えないだろ
加藤は長期的に連続的に活躍続けてるのに対して森内はたまに爆発
そして基本は守るタイプで人によっては評価がアレになるのも当然ではある
1年単位でみると紛れもなく最強の時期がある棋士なんだけど難しいわ
最終的に確実に丸山郷田より勝利数少ないだろうしな
それよりも藤井が丸山より上が確実にない 上である要素がない深浦も同じく
郷田藤井なんて勝負になってない論外 木村が中原より上ってのもね
色々とめちゃくちゃなランキング ジジイどもはなぜ方々のスレで同じネタを繰り返すのか 俺の考えるランク付けとか格付け好きだよなぁ
馬鹿みたいだ >>440
>ジジイども
逆。同じネタを繰り返す症状≡精神の老化→ジジイ >>439
木村禿が別にいるから永世名人の方の木村では？ >>434
高橋>南もおかしくない？
南が7期で高橋5期じゃなかったか？
加藤>>森内もあるしA級は高橋長いからそこで逆転ってことか？
その割には三浦が低いしよー分からんな
あと二上が低すぎるだろ >>444
高橋と南の比較は難しい
若い頃は間違いなく南＞＞＞高橋だが、南は衰えるのが異常に早かったからね
高橋は50歳すぎまでA級にいたわけで、この辺の比較はけっこう難しい >>439
木村は中原よりは上だと思うけどなぁ。傑出度で言えば断トツだし >>439
その時代の傑出度なら、木村義雄は中原よりずっと上だと思うぞ
ひょっとしたら、大山や羽生よりも上 >>450
あまりにも強過ぎて当時の渾名が常勝将軍 >>450
大相撲の最前列を全席買い取って一人で観戦 近代将棋の祖みたいな人だ
連盟作ったのも木村だし
戦型の上でも木村美濃とかいまでも指されてる Q.森内の印象は？（先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、それ以外では全く記憶にありませんね、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
谷川「鉄板の受け？私の光速の寄せの前では紙切れみたいなもんですよ（笑）」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
増田「森内は終わりました。というか、既に終わっていました。更に言えば終わりすぎてて笑いました。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」
先崎「あいつは運と姑息絞りで成り上がった雑魚、才能と実力は俺の方が上だ。地獄に落ちやがれ森内！」 通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期 森内俊之●
タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回 森内俊之●
通算勝率
○渡辺明 .664ー.616 森内俊之●
対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●
対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●
タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●
将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回 森内俊之●
賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●
永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之● 永瀬新王座、熱戦を振り返る ツイッターで質問募集
https://www.shogi.or.jp/event/2019/10/post_1679.html
今日の18時半からParavi （パラビ）で中継するって 今のところマンモス空気だな
愛ちゃんだけで良かったのでは？ 飯野「二局目は大阪でアウェーだったのですが」
永瀬「気になりませんでした。常にアウェーみたいなものなんでｗタイトル戦でホームだったことないんじゃないかなぁ」
飯野「佐々木先生がいたらホームなんじゃないですか？ｗ」
永瀬「なんで思うんですか？ｗ」
飯野「なんとなくｗ」
永瀬「タイトル戦だといた記憶がないですけどねｗ」 永瀬「あとから棋譜コメを見たら『歓声があがった』とｗどういう意味だろうとｗ
まあ歓声は良いことですからねｗいや棋士が歓声あげる意味は分かるんですけどｗ棋士は辛らつな人が多いですからねｗ」
永瀬、歓声があがったことを知っていた マンモスの俺はこいつ(永瀬)とは合わないオーラが凄いww 永瀬「よく言われますけど、ストイックじゃないんですよ。ストイックは選択肢がたくさんある中で一つを選ぶことなので。
自分は将棋しかなくて将棋をやってるだけなのでストイックではありません。このことに最近気づきまして」 永瀬「詰パラアプリやっててコンプリート狙ってます。1万3千問くらいあって、今1万2千2百とか。
あと800くらいなんですけど、今年中にやりたいなと。一つ目標です。でも200手とかのもあるのでｗ」 >>462
こういうのも気合い派闘魂スタイルの豊川は余計イラッときそうねw うーん面白かったけどマンモスが空気過ぎたのが残念だったな
あと愛ちゃんも不満はないが永瀬の聞き手はやっぱり南ちゃんが一番しっくりくるなと思った そりゃ永瀬のハレの舞台なんだからまともな神経持ってたら必要以上に出しゃばるわけないだろ
山口じゃあるまいし >>465
永瀬二冠は両隣に佐々木勇気さんと貞升女流で固めてりゃご満悦(´・ω・`) 愛さんは付き合いが長い？からか率直な言葉を引き出せてるようで面白かった
永瀬さんはキョトンとしてるようでいろいろ見えてる人なんだなぁ 豊川はモロ「お約束」で動くタイプだからなぁｗ
フリーダムな展開は苦手だろ 藤井の影響だろうな、ＶＳやってたら３９手詰とか一発で読めるんだから詰将棋やりたくもなる 前にどこかでプロ入り後から詰将棋やるようになったって話してたよ 棋聖戦だったか木村が立会で新幹線の席が隣になり
さて何の話題で話そうかななどと思ってたけど
ずっと詰パラやってて顔上げなかったって言ってた 詰将棋解答選手権にはアマ名人に誘われて二回出場
その時もほとんど詰将棋やってこなかったと話してるけど成績は10位
小さい頃からやってたらどうなってたかな 対局モードになると耳栓して詰めパラ
健康診断中も詰めパラって勇気が数年前に言ってた
なんか三浦みたいなエピソードだよな 永瀬「前に詰将棋選手権に出たときに某鈴木九段に『君は恥をかくから出ない方がいいよ』と言われてｗそれ以来出ていませんｗ」
去年のニコ生より 今日佐藤vs佐藤もあるのに
全く情報無しか
棋譜中継すら無いんだから仕方ないな 10月25日（金曜日）
第68期王座戦一次予選ロ組2回戦
上村 亘－西山朋佳 携帯中継 西やん不発
負ける時は淡白たな
て言うか所司以外に勝てんな 男子プロって強いんだね
西山さんは女子最強クラスなのに 奨励会三段の中位くらいだとプロに勝つのはなかなか難しい 10月30日（水曜日）
第68期王座戦一次予選ヘ組
高野秀行－高野智史
高野対決
智史は新人王戦から中1日か 金井ー塚田
シーザーー金沢
コーヤンー福ちゃん
昨日は濃いい組み合わせだったんだね
金井、シーザー、福ちゃんおめ
https://i.imgur.com/sLaurpE.jpg 10月28日（月曜日）
第68期王座戦一次予選イ組2回戦
八代 弥－梶浦宏孝 携帯中継 ふと思い出して結果見たけど
頂上対決は堀口が勝ったのか シーザー今期初勝利か
いつ以来だろう？
スゲエじゃん
フリクラとは言え金沢は
今期の星取りは五分だし
高見に勝ったりもしてるからな >>497
>シーザー今期初勝利か
2勝目 銀河で佐藤秀司七段に勝っている。
2018年度 4勝20敗
2017年度 5勝18敗
2016年度 11勝16敗 ここまでは普通でした
最後に勝ち越しされたのは2007年度 19勝18敗 B1級 八代の今年度成績は8勝13敗（勝率0.381）、通算成績は202勝120敗（勝率0.627）。
梶浦の今年度成績は15勝9敗（勝率0.625）、通算成績は103勝79敗（勝率0.566）。 カジーおめ八代乙
八代は竜王戦以外の長時間棋戦メタメタだな 10月28日（月曜日）
第68期王座戦一次予選イ組2回戦
八代 弥 ●－○ 梶浦宏孝 携帯中継 10月29日（火曜日）
第68期王座戦一次予選ホ組3回戦
船江恒平－出口若武 関西将棋会館 携帯中継 カジーおめ八代おつ
八代絶不調やね 何連敗中なんやろ？ 八代、また更新してしまうぞ
167 中座真七段 1367 -72
最下位 八代弥七段 1671 -75 八代の勝率がひどいことになってるなｗ
順位戦でやる気なくしたか 5月のピーク時から半年足らずでレート100も下がってるのか >>503
井上門、23歳四段、奨励会時代に結果と似たようなポジションの新旧対決で楽しみ 八代、有望若手だとおもったけどそんなに負けてるのか 7連敗前は普通だったのに
ダニー以上に暗闇に嵌まってるな 八代の戦型ぱっと調べた感じだと
一昨年以前は組み合う矢倉や横歩取り、去年は角換わり腰掛け銀連採、そして今年は相掛かり連採
相がかりについていけなくて勝ててないタイプだな 関係ないけど「連採」って地味に将棋界特有の用語なんだなあ
辞書にはない 先後は船江の振り歩先で振り駒の結果、歩が4枚出て船江の先手となった。 63手目▲33桂まで
残り時間
▲船江 43分
△出口 3時間30分
（持ち時間5時間） 出口は順位戦も持ち時間かなり余らせてるのが気にかかる
まだ長時間には慣れないか 1分将棋に入った
これ18時になれば夕食休憩入るの？ 兄弟子おめ
弟弟子はデカコバと一緒にタニーに叱られろw 106手目☗８六歩を見て出口が投了した。終局時刻は17時56分、消費時間は☗船江５時間０分、☖出口２時間５分（持ち時間５時間、チェスクロック使用）。 出口はシーザーでも目指してるのか？
何にしても、じっくり考えれない奴は伸びしろが無い上に落ちるのも早いぞ >>530
対戦相手の船江は何も言わないと思うけど、菅井からは後で思いっきり説教くらいそう
稲葉は今日惨敗してるからそれどころじゃない >>532
時間の使い方に関しては菅井も人のこと言えない部分あるだろ >>531
シーザー今はあれだけど昔は記録的な大長考してたから、ちょっと違うかな。 ５時間考えれるかどうかがプロの資格審査だな
たまに早指しオンリーで強い奴もいるが、折角時間あるのに
使えないのはだめだろう 澤田とか斎藤とか時間無くなって間違ってもめっちゃ叩かれるし
時間余らせても負けたらそれも叩かれるし
時間の使い方は棋士にも難しい課題だと思う >>536
三段の分際で藤井七段に時間責めしてた時点で無いと思ってたわ 勝負所で長考するが相手だけ1分将棋に追い込み自分は数分残して勝つのが一番か
そんなにうまく行くことはなかなかないが 思えば藤井って最初から長時間対局で時間たっぷり使ってたなぁ ※局後の感想※
後手ペースに見えて意外と難しい将棋だった。72手目☖４二玉では☖５一玉☗１一馬☖４二金、94手目☖８六飛でも☖４二金と４二に金を寄るのが急所で、そう指していれば後手が勝ちでも不思議でなかった。感想戦は18時39分に終了した。 矢倉先生も順位戦をはじめ勝ててないんだよな
順位戦はそこそこ勝ってるこーるよりも深刻 ヒロシ
昨日の対局は勝ちでした。
強敵相手に深夜の終盤で競り勝てて嬉しい勝利でした。
戦型は… 矢倉です(._.) 秘密にしようかと思いましたが片上先生のブログに書いて頂いてるよと親から連絡が笑
相振りも含めた連続三間飛車記録が途絶えました。
次は指すだけじゃなく三間飛車連勝記録を目指したいです。
片上
負け http://shogi-daichan.com/2019/10/30/%e8%b2%a0%e3%81%91-29/;
昨日の対局は、まさかの相居飛車。
振り飛車党同士の相居飛車、というのは昔からよくある展開とはいえ、黒沢君が自分相手に居飛車で来ることは想定しづらいので、すこし意表を突かれました。
それと昨日、本当に驚いたのは隣でやっていた高崎ー山本戦が相居飛車になっていたことです。
山本博志君と言えば三間飛車一筋で有名で、彼が居飛車を指すのはかなり珍しいはず。
なんともレアな一日に遭遇したものです。 神谷先生強いな
こーるに勝つなんて、やっぱり底力がある >>551
それは分かりにくい
第68期王座戦一次予選ヘ組2回戦
髙野秀行 ●－○ 髙野智史 高野おめ姉さん乙
>>552
>>551はネタだからそうと分かった対応してあげて 11月1日（金曜日）
第68期王座戦一次予選ヘ組3回戦
伊奈祐介 ○－● 宮田敦史
一次予選ヘ組：｛（真田－神谷）－（黒沢－佐藤和）｝－｛（小倉－髙野智）－伊奈｝ 11月8日（金曜日）
第68期王座戦一次予選ハ組2回戦
石井健太郎－渡部 愛 携帯中継 お、伊奈勝ったんか
順位戦復帰へ0.1%くらいは近づいたかな 伊奈や川上は順位戦に何とか上がって欲しい
実力は足りてるはず https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！ 史上最強棋士はだれか？ 将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
■ 羽生R３３００、大山R３０００
その結果は―
羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）
となった。
■ 羽生８勝、大山２勝
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、
８勝２敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定されるという。
■ ２９連勝の藤井は羽生に匹敵
また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった
藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは
羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。 大名人の真実 升田塚田が病弱だった昭和棋界というぬるま湯
中原誠の対戦成績
対大山 107勝55敗
対谷川 42勝56敗(負け越し)
対羽生 10勝19敗(負け越し)
中原は大山をカモにしていたが谷川にはやられていた。羽生とは年齢差が大きいのでここは谷川に注目していこう
谷川浩司の対戦成績
対羽生 62勝104敗
対佐藤 34勝39敗
対森内 28勝35敗
これはどういうことだろう。谷川と羽生世代は10歳も歳が離れているわけではない。にも関わらず谷川は羽生のみならず羽生世代の2番手3番手にも苦戦を強いられている。
では羽生の対戦成績を見てみよう
羽生善治の対戦成績
対佐藤康 107勝54敗
対森内 78勝58敗
対郷田 56勝28敗
対深浦 48勝33敗
対藤井猛 37勝16敗
見ての通り羽生は谷川が負け越すような対局者全てに勝ち越している。大山は中原にボコられる程度、中原は谷川に苦戦した。谷川は羽生及び羽生世代にやられまくった。
羽生は自分を除いた羽生世代すべてに勝ち越している。
これらを鑑みるに大山の時代はライバルとなるはずだった升田塚田が病弱なため中原が来るまでは完全なぬるま湯状態だった
。
そのぬるま湯に浸かっていたが故に5冠制覇を成し遂げた僅か2年後に中原によって無冠に追いやられ、唯一のアイデンティティであった名人をその後一度も取れなかったのではないか？
大山はご存知の通り生涯A級という死ぬまで強さを誇った。
では何故中原が台頭して以降13連覇を誇った名人を一度も取れなかったのか。 中原が強すぎたのか？いや中原は対戦成績を見ても分かるように強すぎた訳ではなかった。ただ単純に大山時代というのが幻想であり他の棋士が軒並みショボかっただけだったのである。 まなさん応援だが、さすがに石井に勝つのは厳しいやろな
既に先手やや指しやすいように見えるが 今北、俺ですら一目で分かる勝勢やないか
まなさんがんばれ 何やってんの石井
簡単に勝ち星献上しちゃダメっしょ おおおおお勝ったよ、勝っちゃったよ
まなさんおめ
石井お疲れ、順位戦がんばれよ ちょ、石井に勝つとかすげえよ愛ちゃん
いや愛さんだなこれは 時間をたっぷり残して雑に指し過ぎだろ
ちょっと言い訳できんな 11月8日（金曜日）
第68期王座戦一次予選ハ組2回戦
石井健太郎 ●－○ 渡部 愛 携帯中継 佐々木大地君にも勝勢付近まで行ってたからな
男性相手で気楽なのもあるかもしれないが しかし67歩の連打で勝ったのか
こんな楽な筋が成立するようでは石井が不出来か イシケンに勝つとかやるじゃん
渡部は持ち時間の短い女流棋戦よりプロ棋戦の方が向いてるよな まさか後手番で普通に石井に勝つとは。最近の女流は強いね 四二歩もそうだが、その後の歩の連打が効果なく、ただ歩切れで一気に悪くなったか。 >>577
渡部おめ…ってイシケンwwwww
>>578
コーチとして渡部の対局が気になって志願したのか日経の担当者が空気を読んだか 渡部はタイトル取られたけど来期はどのくらいプロ棋戦出れるんだろ
石井に勝てるのに全然出れなくなったらもったいないな https://i.imgur.com/x6FjpA2.jpg
王座戦石井五段戦、ご観戦いただきありがとうございました。
将棋の振り返りをしたいところですが、帰りに駅のエスカレーターで盛大に転びまして…。貧血を起こし本気で意識を失いかけました😅ベンチで横になり回復してから帰宅。足も腫れて酷い😂
明日朝から姫路へ向かいますが這ってでも行きます🙇♂笑 >>600
ドジっ子というより脳に障害あると思われるよこんなの >>602
全身全霊かけて戦って勝った後だからね
脳に酸素が足りないのは仕方ないんじゃないの 愛ちゃんよく転ぶの脳が酸欠なのか
携帯酸素持ち歩くとかしたら良いかも ※局後の感想※
感想戦は40分ほど。
渡部の38手目☖６五銀の動きが無理筋で、先手が有利になった。51手目では、☗３六歩からゆっくり指せば石井がリードを拡大できた。
本譜も65手目で☗７九玉と固めたり、67手目で☗５四同銀から切り合う順は難しかったが、74手目まで進んでしまうと先手が厳しい。
石井は51手目で☗３六歩を逃したのを引きずってしまったようで、「（本譜☗４六角は）精神的にもまずかったです」と最後に振り返った。 単に不注意か考え事して周りが見えないタイプか
そんなところだろ 里見も足怪我したし西山もおでこ怪我したって見たことある ホントに転んでるのか？w
キャラ作りか微妙に虚言癖のような
まあいいけど 藤井聡が将棋の事考えてて道の横に足突っ込んだり
羽生が車運転してる時に目の前が動く脳内将棋盤になるから危ないって話と同じかな
女流でもトップはこういうもんか 回りのことに気を配れないドジっ娘は
高い集中力を必要とする棋士に向いている
と好意的に捉えよう >>609
だとしても自分から公表する必要はないけどな >>602
君は頭フル回転させて、クラクラになってさらに便所で胃液吐くとか、経験したことない？ >>600
必要な人には終局後の宿泊サービス提供した方がいいだろうなあ、連盟（東西の会館）
大事故起きてからでは遅い 怪我するレベルでしょっちゅう何かやらかしてるようなら脳の心配も道理じゃないか じゃあ回りの人間がそうなったときは脳に障害あるんじゃね？って言って心配してやれ泣いて喜ぶ >>602
一時的な貧血で、眩暈のような症状がでることはある。 いや、貧血で目の前か暗くなり倒れそうになることは珍らしくない
鉄分の不足だよ
生理の影響かもしれない
小学生の甥っ子が説明してくれました そういえば俺も休み時間終了間際に煙草ふかしまくつて
ダッシュで戻ろうとしたら途中で目の前が真っ白になったことあったな
気がついたら回りが人だらけでびっくりしたが 女流にレート1700弱のプロが負けるって珍しくない？ 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい 11月13日（水曜日）
第68期王座戦一次予選イ組2回戦
西尾 明 ○－● 松本佳介 11月18日（月曜日）
第68期王座戦一次予選イ組3回戦
千葉幸生－石田直裕 携帯中継 【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/68/itizi.html
イ組：[(渡辺正-梶浦_11/21)-(千葉-石田_11/18)]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博)]
ロ組：[(堀口-金井)-(阿部健-長谷部)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村)]
ハ組：[(遠山-森下)-(門倉-<佐々木勇-藤森_11/22>)]－[(<青嶋-本田11_22>-青野)-(増田康-渡部女流)]
ニ組：[島本-西田_11/22]－[今泉-西川和_11/20]
ホ組：[福崎-都成_11/19]－[船江-(大橋-長沼_11/20)]
ヘ組：[(真田-神谷_11/19)-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] ↑職人さんが（ｒｙ
ミスあったらゴメン＆修正お願いします 11月18日
○千葉幸生 - ●石田直裕
イ組：[(渡辺正-梶浦_11/21)-千葉]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博)] >>630を生かすと、
11/19
○真田圭一 - ●神谷広志
○都成竜馬 - ●福崎文吾
ホ組：福崎－[船江-(大橋-長沼_11/20)]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈]
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/68/itizi.html
イ組：[(渡辺正-梶浦_11/21)-千葉]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博_11/25)]
ロ組：[(堀口-金井_11/25)-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-<佐々木勇-藤森_11/22>)]－[(<青嶋-本田11_22>-青野)-(増田康-渡部女流)]
ニ組：[島本-西田_11/22]－[今泉-西川和_11/20]
ホ組：都成－[船江-(大橋-長沼_11/20)]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] これちょっと、各組best4くらいからじゃないとやる気でないねｗ
たまにちまちま修正するくらいなら気が向けばやるけど 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 >>639
乙
できる人が手分けしてやるのがいいかもな
中継局の結果位なら該当の組だけ掲載して更新でいいし 板の一番下に沈んでいた
時々上げないとスレが落ちるぞ
今年から将棋板にスレを上げる荒らしが住み着いたがそいつはワッチョイとIPのスレは上げない
だから誰も使わない死んだスレが残って比較的重要なワッチョイ系のスレが落ちると言う
逆転現象が起きている イ組 渡辺正和 - 梶浦宏孝
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[(渡辺正-梶浦_11/21)-千葉]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博_11/25)]
ロ組：[(堀口-金井_11/25)-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-<佐々木勇-藤森_11/22>)]－[(<青嶋-本田11_22>-青野)-(増田康-渡部女流)]
ニ組：[島本-西田_11/22]－[今泉-西川和_11/20]
ホ組：都成－[船江-(大橋-長沼_11/20)]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] 11月20日
○大橋貴洸 - ●長沼洋
●西川和宏 - ○今泉健司
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
ニ組：[島本-西田_11/22]－今泉
ホ組：都成－[船江-大橋] >>647
今まで抜けたことなかったのか
意外だな まなちゃん例え勝っても次は未来、本田、か青野か
いっそのこと青野と当たって仇討ちなんてどう？ 11月21日
●渡辺正和 - ○梶浦宏孝
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[(渡辺正-梶浦_11/21)-千葉]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博_11/25)]
ロ組：[(堀口-金井_11/25)-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村_11/28)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-<佐々木勇-藤森_11/22>)]－[(<青嶋-本田11_22>-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：[島本-西田_11/22]－[今泉-西川和_11/20]
ホ組：都成－[船江-(大橋-長沼_11/20)]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] 11月20日
○大橋貴洸 - ●長沼洋
●西川和宏 - ○今泉健司
11月21日
●渡辺正和 - ○梶浦宏孝
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博_11/25)]
ロ組：[(堀口-金井_11/25)-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村_11/28)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-<佐々木勇-藤森_11/22>)]－[(<青嶋-本田11_22>-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：[島本-西田_11/22]－[今泉]
ホ組：都成－[船江-大橋]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] 11月22日の予定
佐々木勇気 - 藤森哲也
青嶋未来 - 本田奎
島本亮 - 西田拓也 11月22日
○佐々木勇気 - ●藤森哲也
●本田奎 - ○青嶋未来
○西田拓也 - ●島本亮
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川)-(斎藤明-山本博_11/25)]
ロ組：[(堀口-金井_11/25)-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村_11/28)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-佐々木勇)]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－[船江-大橋_11/29]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] 勇気が順位戦以外で勝ってるの久々にみたな
…まぁ中継はされていないわけだが 本田は序盤が強くて終盤弱いから
終盤ミスで誰に対してもやられるリスクが高いのだろう ジメイと似たタイプだろう
ジメイ戦はファンタ合戦の完全指し運状態の終盤だった 青嶋はレート1750位までの相手なら一発入れられる力がある 青嶋は挑決まではいったことあるから本田に勝ってもおかしくない 本田おめ青嶋乙
昨日の本田vs青嶋は棋譜中継みたかったな
若手の中で人気のふたりだからででんでもよかったのでは
青嶋はデビューした頃のこと知らない将棋ファンからすると評価低いのかもな
今でこそ勝率そこまで高くないけど元々いつタイトルに絡んでもおかしくない実力はある 敗者オメ勝者乙
たくさん将棋を打てば指し運勝負も増える
将棋協会は関東の会館より先に自社HPをなんとかしろ
えーとそれから >>665
ほんとだ打ち間違えた…
失礼
>>666
そんな事言うなよ…
全盛期いつ訪れるか人それぞれだから…(震え声) >>660
>>664
最近よく「指し運」って書いてる奴がいるけど「指運」だよな？ 指運（ゆびうん）の方がよく聞くけど、指し運（さしうん）って言う棋士もいるね 11月25日
堀口一史座 - 金井恒太
斎藤明日斗 - 山本博志 携帯中継 山本最近居飛車を指したり余裕でてきた印象
最初に三間やらなかった振り飛車同士で牽制しあって矢倉はあるあるだが
なんか指してみたかった相掛かりやってしかも勝ってるのは草 78飛戦法よく知らないんだがこれってどこらへんまで定跡形なの >>671
＞振り飛車同士で牽制しあって矢倉はあるある
これ、俺が間違えて書いたのが広まっちゃったな
申し訳ない 久保と菅井で矢倉になったのがあって、そう記憶してたんだけど
棋譜確認したら実際には牽制したわけでもなく普通に矢倉にしてたわ >>674
？
いや普通にある話だぞ
久保とか関係なく >>676
じゃあプロの棋譜よろ
どういう進行で牽制しあって矢倉になるのか 飛車浮いた意味がよう分からんなァ
と金と底歩の交換なんかな 93手目▲56同角まで
残り時間
▲山本博 11分
△斎藤明 1時間15分
（持ち時間5時間） この桂跳ねは味がいいなぁ
逆転して山本よしになってね？ ここで端歩の補充が間に合いますか
ながーい我慢が実ったなぁ おお15歩、金打ってくれたからこれぐらいで行けると
いや歩が欲しいんかな やっぱ△８１銀みたいな手で角を取ってもダメなんだろうな 山本には期待してたけどなんだかなぁ
研究から徐々に不利になっていくのはどうなのか
そしてそれに逆転食らった斉藤・・・
折田の方がよっぽどいい内容で指してるわ ▲５５歩はかっこいい決め手だなぁ
決め方も▲４５桂捨てからきれい。勝つときは鬼のようだ 明日と、３桂どころか四桂か。とにかく桂馬打たないとチャンスないなｗ 投げたか
山本逆転おめ
あすと、乙
将棋は序盤から力将棋で構想力を問われる形で面白かったわ。またこんなの指してくれ 11月25日
○山本博志 - ●斎藤明日斗
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川_11/30)-山本博]
ロ組：[(堀口-金井_11/25)-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村_11/28)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-佐々木勇)]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－[船江-大橋_11/29]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智)-伊奈] 山本凄いな1分将棋-1000からひっくり返すとは
終盤強くなってるな これ山本の代表局でいいだろ
67桂あたりからの手順が素晴らしい 終盤一分将棋とは思えない指し回しだったよな
盤面全体をしっかり見てた 山本すごいな
終盤と時間なくなった時の弱さが弱点だったけど
今回のはそれを感じないくらいの指し回しだな ど序盤の96角打ってから飛車ぶつける手は趣向を凝らした感じだけど、普通に角成ではダメなのかね
自陣に利かせた意味の方がデカイのかな 山本非力な印象あったがプロになって伸びたんじゃね？ 棋譜コメによると前例の▲古森ー△本田戦の感想戦で17手目の9六角について
触れており、安全に指すなら9六角が良かったという話だった。
山博は自分で検討して古森ー本田の順は危ないと判断したのではないかと。 奨励会時代の山本の棋譜なんて知らんから伸びたかどうかなんてわからんわ
しかし藤井先生を尊敬している近年では珍しい好青年だから強くなる分にはいくらでも強くなっていいぞ 好局振り返りあたりで取り上げてほしいけど予選の予選過ぎて無理か
山本が勝ち進めばワンチャンやってくれるかな？ 山本の奨励会時代はF7をトマホークでぼこった印象しかないな 11月26日
森下卓 - 遠山雄亮
阿部健治郎 - 長谷部浩平
門倉啓太 - 佐々木勇気 11月25日（非中継局）
●堀口一史座 - ○金井恒太
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川_11/30)-山本博]
ロ組：[金井-(阿部健-長谷部_11/26)]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村_11/28)]
ハ組：[(遠山-森下_11/26)-(門倉-佐々木勇)]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－[船江-大橋_11/29]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智_12/2)-伊奈] 金井さん順位戦ダメなのに勝率近年では一番よくないか 11月26日
●遠山雄亮 - ○森下卓
●阿部健治郎 - ○長谷部浩平
●門倉啓太 - ○佐々木勇気
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川_11/30)-山本博]
ロ組：[金井-長谷部]－[(渡辺大-三枚堂)-(田中悠-上村_11/28)]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－[船江-大橋_11/29]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智_12/2)-伊奈] むしろアベケンが強いのか弱いのか分からん
なんかいつのまにか竜王戦1組にいたっつー以外の実績を知らん
…棋譜を見る機会もなんか少ない気がする アベケンは目立たないけどそこそこ強いって感じ
上の世代で言うと千葉幸生みたいな 11月28日
○上村亘 - ●田中悠一
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川_11/30)-山本博]
ロ組：[金井-長谷部]－[(渡辺大-三枚堂)-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－[船江-大橋_11/29]
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智_12/2)-伊奈] 11月29日
船江恒平 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
「朗らかとクールの対決」(by棋譜コメ)だそうです。 消費時間 大橋0:30 船江1:50
昼休明けで先手大橋有利
YaneuraOu486NNUE 深さ24/41 +541 糸谷哲郎八段「大橋君はまだ37分しか使っていないんですか。え、それもチェスクロックですか。それは早い。局面に自信があるんでしょうね。
糸谷をして「早い」と言わしめる大橋の指し手 63手目まで
YaneuraOu486NNUE 深さ28/44 13億ノード
438 △5六銀
461 △6五歩
642 △4六歩 畠山鎮八段「これは☗５一角は大丈夫なんでしょうか。端の位も大きく先手玉は相当詰まなさそうですし、先手がかなりいいように思います」 井上慶太九段（船江の師匠）「え、船江の番じゃないの。それだと☗５一角でどうやるんやろ。こりゃー苦しそうやなー」 残り時間 大橋2:52 船江0:58
YaneuraOu486NNUE 深さ22/36 1.4億ノード
2212 ▲2八飛
1875 ▲2九飛
1815 ▲4四歩 残り時間 大橋0:43 船江2:29
YaneuraOu486NNUE 深さ24/41 2億ノード
3297 ▲2四歩
2041 ▲5五歩
1965 ▲5四角 残り時間 大橋1:52 船江0:23
>>741の残り時間が逆だった
115手目
YaneuraOu486NNUE 深さ22/38 2億ノード
5974 △4四飛上
5365 △6三飛
5798 △2三飛 11月29日
○大橋貴洸 - ●船江恒平
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[(西尾-及川_11/30)-山本博]
ロ組：[金井-長谷部]－[(渡辺大-三枚堂)-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智_12/2)-伊奈] 2017年10月24日 ● 都成竜馬 後 先 大橋貴洸 ○ 第89期棋聖戦 一次予選 3回戦
対局日不明 ● 都成竜馬 大橋貴洸 ○ 第68回NHK杯戦 予選 決勝
2018年6月1日 ○ 都成竜馬 後 先 大橋貴洸 ● 第31期竜王戦 ６組 ランキング戦 決勝 >>730
ネクタイはこれ他者が絶対つけないレベル
後ろに見える荷物がパステルカラーで女子中学生風
腕時計と靴下を確認したい 11月30日
イ組 西尾明 - 及川拓馬 携帯中継 ▲及川六段△西尾戦七段
角換わりだが腰掛け銀や早繰り銀ではなく
後手西尾七段は棒銀を見せている
昼休憩を過ぎてまだ29手とゆっくりした展開
当然ながら形勢は完全に互角 午後4時
残り時間 及川2:38 西尾2:20
依然として互角 午後4時50分
棋譜コメ「先手が主導権を握ったか」
評価値は依然として完全に互角
しかし後手は受ける一方で気をつかう展開 評価値互角ってまじかよ
後手失敗型かと思ってたのに YaneuraOu486NNUE 深さ27/37 4億ノード
1 △4六角
85 △2二角
270 △2六角 残り時間 及川1:56 西尾1:14
YaneuraOu486NNUE 深さ25/50 2億ノード
-1 ▲5六銀
-1 ▲同角
-1073 ▲同飛 56銀もあるんか
取ってもう一回55角も自然に見えるけど YaneuraOu486NNUE 27/33 4億ノード
-58 ▲5六銀
-117 ▲同角
-1105 ▲同飛 >>762
ソフトの読み筋は▲同角△同歩▲5六銀だが
▲同角△同歩▲5五角でも評価値は-200程度で
それもありうるみたいだ なるほど、56銀もええ手に見えて来たわ
55に出る形が一瞬怖いように見えたけど、桂跳ねがあるしこの方がええんかも
おおきに 夕休以降の指し手は双方ソフト最善が続いたが
▲4五銀が緩手で初めて後手有利に振れた YaneuraOu486NNUE 深さ24/43 2億ノード
-394 △2六角
-235 △4三金右
-37 △7五歩 >>769
▲4五銀でなく▲2六角なら互角のままだった
2六に打たれる前に角を打つべきだったみたい >>769
▲6五歩だと△4四角を打たれて後手有利になる △2六角△7五銀はいずれも最善
後手は-1000超えた 及川の指し手が乱れている
▲7三歩成は悪手で評価値は後手勝勢に △6六銀は次善だが評価値半減して後手有利に落ちた
及川は踏ん張れるか YaneuraOu486NNUE 深さ23/42 3億ノード
-874 △同銀
-711 △同歩
-18 △7六歩 △7六歩でまた振り出しに戻った 評価値は完全に互角
残り時間 及川0:50 西尾0:30 難解な局面なのかどちらも最善を逃し評価値は1手ごとに大きく動く 72手目
YaneuraOu486NNUE 深さ21/34 2億ノード
-338 ▲2九桂
-457 ▲4九桂
-468 ▲6五桂
ソフト最善は見えにくいような ▲2七歩は角切りからの△6六桂打が痛打になる
評価値-972と後手優勢に >>779
24歩を取らん、せやのに23歩成を入れへんの応酬やったからな >>783
側から見ると意味不明だけど
お互いに疑心暗鬼になってたのかな >>786
7五歩は3番目までの候補手にもなかったが
それでも後手優勢のまま あ、そんな手があるか
そうやんな、同銀やと同馬が王手やったからな 後手-4685まで来ているがなかなか先手玉が捕まらない
及川も粘るねえ 観客二人だけ？
ID:cO5mLbMbr
ID:jNElv1j2p -詰47 △8二飛
-31111 △7五飛
-5910 △6四金 終わるかと思ったら寄せ逃したこれまだ長そうだな
後手がはっきりいいとはいえ これは後手も入玉かな
大駒一枚多いから長くなっても簡単には負けない 寄せる駒ないし点数はっきり負けてるから絶望的なのは変わらんが及川は最善を尽くしてる 「もう後手入玉で点数勝ちだろ
これ以上指す意味あんの？」西尾 さすがに52と51歩成は悠長過ぎないか
4筋塞がないのか なんか1時間くらい前にこのスレみて、
西尾勝ちなんだなぁと思ってたがまだやってるの 西尾は住み慣れた我が家に不満があるわけではないが、新天地を求めて旅に出た 11月30日
●及川拓馬 - ○西尾明
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[西尾-山本博]
ロ組：[金井-長谷部]－[(渡辺大-三枚堂_12/6)-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[(小倉-高野智_12/2)-伊奈] まあ負けるにしてもこういう終盤のしぶとさを見せるのは今後に繋がるから無駄じゃない
及川玉を寄せるのは簡単じゃないというところを見せたわけたわけだからな 94手目の△8三金で-2000超えて
それから50手も粘ったのは負けたとはいえ大したもんだ
終始先手に評価値が振れることはなかったが
西尾も勝ってすっきりはしてないだろう YaneuraOu486NNUEで1手10秒で棋譜解析した結果
▲及川一致率43% 悪手3 疑問手3
△西尾一致率48% 悪手3 疑問手4
長手数なだけに一致率は低めに出ているが
要所で西尾の方が最善を指せていた感じ ちなみにレーティングでは
西尾1616
及川1707
西尾七段の期待勝率は37%だった
しかも後手番で勝てたのは立派 >>838
最新ソフトの2000は正直勝勢と言えるか疑問ではある >>842
昨日の朝日杯のAbema中継で勝率をリアルタイム表示してたけど
勝率95%の局面で手元のYaneuraOu486NNUEだと
+2000ぐらいだったからそう外れてはいないと思う Abemaの勝率はそもそも
基準がわからんから比較しようが
元々elmoあたりの1500が勝勢だったやけだけどやねうらとかの2000はドルフィンver3あたりでも1500いかないことがほとんどだから >>844
んじゃ最近のソフトでは何点あれば勝勢なの？
△8三金で-2965出てるけど >>845
2500～3000かな
イルカが同じ局面で1600ぐらいだった 評価値で勝率はちょっと違うのよな
最善手指し続けなきゃいけない場面と
ミスっても大きく影響は無い場面は当然あって
ソフトは前者をほぼ選択し、人間は後者選択しやすいからな 斎藤永瀬の棋譜並べたけど3局とも棋譜コメで斎藤優勢って言われてから逆転負けしててワロタ
腕力の違いか 12月2日
ヘ組 小倉久史 - 高野智史 携帯中継 12月2日
○高野智史 - ●小倉久史
※高野: 五段昇段
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[西尾-山本博]
ロ組：[金井-長谷部]－[(渡辺大-三枚堂_12/6)-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[高野智-伊奈] 筆頭四段 100勝まで残り勝星、年齢、棋士番号
５ 今泉(46) 299
15 星野(31) 295
21 井出(28) 305
29 西田(28) 309
以下
杉本、明日斗、古森、長谷部… 12月6日
○渡辺大夢 - ●三枚堂達也
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[西尾-山本博]
ロ組：[金井-長谷部_12/9]－[渡辺大-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野_12/13)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[高野智-伊奈] >>847
囲碁ソフトのインタフェースだけ借りてきた観がなあ
囲碁AIは各候補手の勝率予測する方式だから％表示でいいんだが 九段になったら大尉、
竜王/名人とったら少将
永世位とったら中将
永世名人・竜王 or 複数永世位とったら大将
我ながら妥当だと思うな >>862
>九段になったら大尉、
准将
タイトル経験無しの平八段 大佐 確かに佐官飛んでるなｗ
タイトル二期八段中尉は無理筋やな
佐官のない世界線にしよう！ 12月9日
○金井恒太 - ●長谷部浩平
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉]－[西尾-山本博]
ロ組：金井－[渡辺大-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野_12/13)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[高野智-伊奈]
対局予定ページが更新されていないため、16日以降の判明分は後程 12月13日
青野照市 - 青嶋未来 携帯中継
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉_12/18]－[西尾-山本博]
ロ組：金井－[渡辺大-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[(青嶋-青野_12/13)-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[高野智-伊奈]
対局予定
12月18日 イ組 千葉幸生 - 梶浦宏孝 12月13日
○青嶋未来 - ●青野照市
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉_12/18]－[西尾-山本博]
ロ組：金井－[渡辺大-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[青嶋-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[高野智-伊奈] 二次予選、稲葉の扱いが若干不憫なんだが
これ、シードなにで決まってるんやっけ? 二次予選、出てきてました。
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/68/nizi.html
>>873
挑決トーナメントシード条件
・前期ベスト4
・タイトルホルダー
2次予選シード条件
・順位戦B級2組以上
・前期本戦トーナメント進出者
・タイトル挑戦者および失冠者
・非タイトル棋戦優勝者
・前期二次予選戦績優秀者
(一次予選通過者で二次予選1勝以上)
だそうです。 www.shogi.or.jp/match/ouza/68/nizi.html
【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
1組
［（三浦 －佐々木慎） - （＜窪田 - 藤井猛＞ - イ組勝者）］
2組
［（横山 - 木村） - （＜田村 - 飯塚＞ - ロ組勝者）］
3組
［（郷田 - 中村太） - （＜戸辺 - 森内＞ - ハ組勝者）
4組
［（久保 - ＜大石 - 稲葉＞） - （＜山崎 - 畠山鎮＞ - ニ組勝者）］］
5組
［（藤井聡 - ＜阿部隆 - 村山＞） - （＜谷川 - 杉本昌＞ - ホ組勝者）］
6組
［（佐藤康 - 屋敷） - （＜中村修 - 丸山＞ - ヘ組勝者）
7組
［（松尾 - 阿久津） - （＜鈴木 - 中田宏＞ - 佐々木大）］
8組
［（菅井 - ＜井上 - 北浜＞） - （＜畠山成 - 澤田＞ - 糸谷）］
9組
［（橋本 - 行方） - （＜近藤誠 - 中川＞ - 高見）］
10組
［（千田 - 野月） - （＜飯島 - 佐藤秀＞ - 深浦）］
【本戦シード】（>>874の条件を参考に）
前期ベスト4（斎藤慎、豊島、羽生、佐藤天）
タイトルホルダー（渡辺明）
そのままだと本戦進出人数が1人足りないので条件が判明するまではそのままにしておきます 【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
1組
［（三浦 －佐々木慎） - （＜窪田 - 藤井猛＞ - イ組勝者）］
2組
［（横山 - 木村） - （＜田村 - 飯塚＞ - ロ組勝者）］
3組
［（郷田 - 中村太） - （＜戸辺 - 森内＞ - ハ組勝者）
4組
［（久保 - ＜大石 - 稲葉＞） - （＜山崎 - 畠山鎮＞ - ニ組勝者）］］
5組
［（藤井聡 - ＜阿部隆 - 村山＞） - （＜谷川 - 杉本昌＞ - ホ組勝者）］
6組
［（佐藤康 - 屋敷） - （＜中村修 - 丸山＞ - ヘ組勝者）
7組
［（松尾 - 阿久津） - （＜鈴木 - 中田宏＞ - 佐々木大）］
8組
［（菅井 - ＜井上 - 北浜＞） - （＜畠山成 - 澤田＞ - 糸谷）］
9組
［（橋本 - 行方） - （＜近藤誠 - 中川＞ - 高見）］
10組
［（千田 - 野月） - （＜飯島 - 佐藤秀＞ - 深浦）］
【本戦シード】（>>874の条件を参考に）
前期ベスト4（斎藤慎、豊島、羽生、佐藤天）
タイトルホルダー（抽選時）（広瀬、渡辺明）
>>877-878
ご指摘有難うございます
素で広瀬の事を忘れていたorz >>876
シードの残り一人は組み合わせ決定時に竜王だった広瀬では？？？ >>874
タイトル挑戦者及び失冠者っていう条件がよくわからない
誰がこれに当てはまるの？
Wikiにはこんな記載もあった
うてぃは今期も二次から名前載ってるね
特別な記載はないが、フリークラスに転出した棋士について、永世称号保持者の米長邦雄、中原誠、森内俊之は、転出後も二次予選シードになっている。
また、順位戦B級2組からフリークラスに転出した勝浦修も、転出後の第46期から第52期までは二次予選シードとして扱われた。 >>883
たとえばタカミーじゃない？
でも情弱の私はwikiにも連盟の棋戦概要にも>>874を発見できなかったが
この情報いずこにあるの？
森内のシードはたぶん手合い掛かりの気分次第
谷川が宣言せずB2に落ちたら、しぶしぶいろいろ調整するだろうと予想
でも、勝浦は謎やな。フリクラ宣言したのわすれてB2のままにしてたんかな >>884追加
去年は金井も二次予選シードだね
叡王戦挑戦者だったからなんだろね。その前の年には取り立てて王座戦で活躍してないし >>884
wikiの王座戦の方式の説明の最後の方の表にあります >>884 前回金井で今回高見かあ (前期王座戦抽選時から今期までの1年間に)タイトル挑戦もしくは失冠者ってことか
来期は本田か大地が二次予選から出るかもしれない
>>886
https://i.imgur.com/2YWPL8D.jpg
表の中にあったんだね >>886
おぉー。確かに。情弱というか目と目の奥が悪いな
失礼いたしやした 12月18日
イ組 千葉幸生 - 梶浦宏孝
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：[梶浦-千葉_12/18]－[西尾-山本博]
ロ組：金井－[渡辺大-上村]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[青嶋-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉
ホ組：都成－大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和)]－[高野智-伊奈]
二次予選組み合わせ >>879 12月19日
ロ組 上村亘 - 渡辺大夢
【対局予定】
12月20日 ヘ組 伊奈祐介 - 高野智史
12月24日 ニ組 今泉健司 - 西田拓也 関西将棋会館
ホ組 都成竜馬 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
>>891
ニ組もホ組同様一次予選決勝なのに中継なしとは
関西で同じ日に竜王戦の中継(三段とアマの対局)があるからしゃあないのか？ 12月18日
○梶浦宏孝 - ●千葉幸生
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－[西尾-山本博]
ロ組：金井－[渡辺大-上村_12/19]
ハ組：[森下-佐々木勇]－[青嶋-(増田康-渡部愛)]
ニ組：西田－今泉_12/24
ホ組：都成－大橋_12/24
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和_12/25)]－[高野智-伊奈_12/20]
二次予選組み合わせ >>879
>>892
事情は分かるんですが酷いですよね… 12月20日
○高野智史 - ●伊奈祐介
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－[西尾-山本博_12/26]
ロ組：金井－[渡辺大-上村_12/19]
ハ組：[森下-佐々木勇_12/27]－[青嶋-(増田康-渡部愛_12/27)]
ニ組：西田－今泉_12/24
ホ組：都成－大橋_12/24
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和_12/25)]－高野智
二次予選組み合わせ >>879 よく当たるよね
最初の方に当たるには勿体ないカードだ 都成も大橋も関西の若手強豪でシードがない同士だから
予選の決勝みたいなところで当たりやすいのかもね で、どっちが勝ちあがっても谷川・F7と同じ組というオチ… 12月24日
ニ組 今泉健司 - 西田拓也 関西将棋会館
ホ組 都成竜馬 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継 大橋都成戦いつのまにか対抗系みたいな形になってんな 棋譜コメ書いてる潤って人つええな
自陣角読んでその先も読んで 83歩から56角はなかなか華々しい手順 棋譜コメだと先手が指せそうだが
△3一金か△3七歩成なら
初めて後手有利に振れる 73手目まで
後手が良くなる順もあったが
結局また互角に戻った
残り時間は大橋1:52 都成1:08
大橋がやや有利か 飛車に関する三大格言
へぼ将棋、王より飛車を可愛がる
一間竜の寄せ
ひしゃはつよい
大橋の持ち駒の飛車がどれぐらい強いかだな 76手目最善は△3七角だったがさすがにこれは打てなかった
先手有利に振れた 評価値的には互角でも後手が最善を選びにくい局面だったから仕方がないね
と思ったが▲7七玉は緩手で互角に戻った 74歩とか85歩で玉頭戦になれば一応桂得だから後手も戦えるってことかな？ 81手目
dolphin1+Kristallweizen改6億ノードで
互角範囲を保つ手は1つだけ
114 △5六桂
601 △7四歩 大橋は38歩みたいな屈伏流の一面と77玉みたいに力強く受ける二面性持った棋士で将棋の幅が広いよなあ △4三角で先手有利に
残り時間差的にも後手は苦しいか 先手は戦いながら銀冠完成
後手の指し手が難しい局面に持ち込んだ先手の作戦勝ちか 89手目▲46銀まで
残り時間
▲大橋 1時間38分
△都成 20分（考慮中）
（持ち時間5時間） 89手目まで
dolphin1+Kristallweizen改 深さ27/39 3億ノード
372 △8三銀
618 △3七歩成 大橋には、相手の時間がなくなってきたら、受けに回って時間でも相手を潰していく柔軟性があるな。 △3八角はソフト次善で悪い手ではない
勝負手か
棋譜コメの読み筋なら互角に戻る なるほど大人の対応やね、こう指すのが勝ちやすいのか 大橋あくまでも受けに回って残している
と言っても優勢までは行かない △4七馬だったらまだ互角だったが
△4八馬で先手優勢に
▲4六銀を許してはいけなかった 106手目△47成桂まで
残り時間
▲大橋 1時間24分（考慮中）
△都成 一分将棋
（持ち時間5時間） ▲6八金…？と思って読み筋を追ったら
激しくなって理解不能だった
よく読めたな大橋 >>945
78～77と飛車叩かれても、同桂から73で清算した後に85桂の両王手が残るみたいやな
そこまで見えてるからの68金やってんな、流石やわ 68金寄りに3分、62桂成に1分
これで読み切れるんやな、プロならほとんど読むまでもないのかな 棋譜コメのダニーの順だと先手あやしいが
ソフトの読み筋はダニーとは違う 角打ちでも金打ちでも一気の寄せはなくて
先手玉にも王手はかかる 先手5900だがまだ攻め合いがある
先手に1時間残っているのが大きい
両者1分将棋なら紛れたかも まだ詰みはなかったけど先手6000超え
見込みなしと心折れてもしゃーない 12月24日（火曜日）
王座戦 ○ 大橋貴洸 都成竜馬 ●
12月20日（金曜日）
竜王戦4組 ○ 都成竜馬 大橋貴洸 ●
痛み分けだったな 12月24日
○大橋貴洸 - ●都成竜馬
※大橋: 二次予選進出
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－[西尾-山本博_12/26]
ロ組：金井－[渡辺大-上村_12/19]
ハ組：[森下-佐々木勇_12/27]－[青嶋-(増田康-渡部愛_12/27)]
ニ組：西田－今泉_12/24
ホ組：大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和_12/25)]－高野智
二次予選組み合わせ >>879 12月25日
ヘ組 佐藤和俊 - 黒沢怜生 携帯中継 12月24日（非中継局）
●今泉健司 - ○西田拓也
※西田: 二次予選進出
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－[西尾-山本博_12/26]
ロ組：金井－[渡辺大-上村_12/19]
ハ組：[森下-佐々木勇_12/27]－[青嶋-(増田康-渡部愛_12/27)]
ニ組：西田
ホ組：大橋
ヘ組：[真田-(黒沢-佐藤和_12/25)]－高野智
二次予選組み合わせ >>879 一生懸命オワコン角交換振り飛車のメリットを解説する棋譜コメ >>964
ロ組の渡辺大-上村は12/29の間違い？ 夕食休憩70手目△65歩まで
残り時間
▲黒沢 2時間31分（考慮中）
△佐藤和 43分
（持ち時間5時間） 長時間で角交換振り飛車なんてやるから
棋譜コメは角交換振り飛車の利点を頑張って説明してたが
どう見ても手損のマイナスが響いたらだけの負け 12月25日
○黒沢怜生 - ●佐藤和俊
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－[西尾-山本博_12/26]
ロ組：金井－渡辺大
ハ組：[森下-佐々木勇_12/27]－[青嶋-(増田康-渡部愛_12/27)]
ニ組：西田
ホ組：大橋
ヘ組：[真田-黒沢]－高野智
二次予選組み合わせ >>879
>>966
大変失礼致しました >>973
作戦が悪い
てんてーも角交換振り飛車で順位戦格下に三連敗
短い時間の棋戦なら纏めにくいってメリットも生きるが 和俊ほんとよーわからんな
だが、ナベを止めたのはよくやった >>975
勝率も高いし安定してないわけでもないだろ
今日は作戦の問題だわ
そんなに角交換振り飛車やらない棋士なのに ナベに雁木で勝ってたもんな
振らない方が強いんじゃないか ヒロシ勝ち（ソースはヒロシtwitter）
二次予選進出すれば猛と当たる可能性が高い
決勝の梶浦戦は気合入れまくってくるだろう
矢倉や相掛かりもありえる >>979
そんなことはないな
雁木は得意だけど雁木の勝率が振るより高いってことはない 12月24日
○山本博志 - ●西尾明
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－山本博
ロ組：金井－渡辺大
ハ組：[森下-佐々木勇_12/27]－[青嶋-(増田康-渡部愛_12/27)]
ニ組：西田
ホ組：大橋
ヘ組：[真田-黒沢]－高野智
二次予選組み合わせ >>879
山本 博志@yamahiro3ken
今日の対局は勝ちでした。
年内最後の対局で自分らしい将棋を指せて嬉しいです。
藤井先生の叡王戦、△14歩！から惚れ惚れする駒組みに見えましたがやはり竜王名人も強いですね。
激戦に見えます。 増田のレイプみたいになってしまったな
渡部としては先手番が欲しかったか・・・ 12月27日
○増田康弘 - ●渡部愛
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－山本博
ロ組：金井－渡辺大
ハ組：[森下-佐々木勇_12/27]－[青嶋-増田康]
ニ組：西田
ホ組：大橋
ヘ組：[真田-黒沢]－高野智
二次予選組み合わせ >>879 増田快勝！やったな！
６連敗からやっと抜けた
●●●●●●○ 対アマ戦にトラウマのあるまっすーだけにいくらか不安はあったが、冷徹にリョナったか 実力の差を感じる将棋でしたな
やっぱ格上には力戦挑んじゃダメだ 石井に勝って調子に乗っちゃったかな
「短時間」女流棋戦で実績残さないと大好きな竜王戦、王座戦に呼ばれなくなるぞ 12月27日（非中継局）
●佐々木勇気 - ○森下卓
【第68期王座戦 一次予選 持時間各5時間】
イ組：梶浦－山本博
ロ組：金井－渡辺大
ハ組：森下－[青嶋-増田康]
ニ組：西田
ホ組：大橋
ヘ組：[真田-黒沢]－高野智 【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
1組
［（三浦 －佐々木慎） - （＜窪田 - 藤井猛＞ - イ組勝者）］
2組
［（横山 - 木村） - （＜田村 - 飯塚＞ - ロ組勝者）］
3組
［（郷田 - 中村太） - （＜戸辺 - 森内＞ - ハ組勝者）
4組
［（久保 - ＜大石 - 稲葉＞） - （＜山崎 - 畠山鎮＞ - 西田）］］
5組
［（藤井聡 - ＜阿部隆 - 村山＞） - （＜谷川 - 杉本昌＞ - 大橋）］
6組
［（佐藤康 - 屋敷） - （＜中村修 - 丸山＞ - ヘ組勝者）
7組
［（松尾 - 阿久津） - （＜鈴木 - 中田宏＞ - 佐々木大）］
8組
［（菅井 - ＜井上 - 北浜＞） - （＜畠山成 - 澤田＞ - 糸谷）］
9組
［（橋本 - 行方） - （＜近藤誠 - 中川＞ - 高見）］
10組
［（千田 - 野月） - （＜飯島 - 佐藤秀＞ - 深浦）］
【本戦シード】
前期ベスト4（斎藤慎、豊島、羽生、佐藤天）
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