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第69期大阪王将杯王将戦 Part28

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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-XuNq)
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2019/10/16(水) 08:42:15.03ID:dAh8AK590
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1570507705/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0180名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-j2dg)
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2019/10/16(水) 13:31:10.93ID:oY/MSDUwa
このコピペいつも貼ってる人って一生大山のことばかり考えて死んでいくのかな
介護する人が大変そう
0181名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+)
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2019/10/16(水) 13:33:52.75ID:iHdhWwvn0
>>177
宴会でどじょうすくいさせられたやつでしたっけ
今の藤井くんをモテが無理やり連れ回して、途中で対局ルール変更して戦うみたいなものですなあ
パワハラ以外の何者でもない
0183名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv)
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2019/10/16(水) 13:38:09.58ID:lia7YvOv0
>>179
そんな感じがありますね
将棋史上最高の天才と問われたら升田さんの名前を上げそう

>>181
羽生が「私がデビューした頃の先輩は本当に怖かったですよ、ええ、ええ」と何度もうなずくって事はそういう時代だったんでしょうね
0184名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 972c-1wBF)
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2019/10/16(水) 13:40:58.77ID:6kA6t1ab0
大山名人の18期はもう羽生さん破れないだろうな
0186名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-zGOY)
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2019/10/16(水) 13:46:16.94ID:8VHgmKQkd
４０後半〜死にかけ　大山
２０後半〜４０前半　羽生
以下　藤聡
ファン層ってこんなもんやろ、おじいちゃんたちはいつまでも大山大先生だから
0187名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f711-i1P6)
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2019/10/16(水) 13:49:25.99ID:f88/lODw0
ことあるごとに「昔の羽生ならこんなミスはしなかった、終盤で間違えなんてしなかった」って言う奴が居て昔の羽生はどんだけすごかったんだと思って調べたら羽生が終盤でポカした記録ばっかり見つかってなんだ昔から変わってないじゃんってなった
0193名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-I44+)
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2019/10/16(水) 13:56:10.76ID:ynIDlgcg0
>>185
藤井戦のために将棋プレミアムゴールド会員になったしな
せっかくゴールド会員になったんだから今日も将棋プレミアムで生中継観てるが
0194名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+)
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2019/10/16(水) 14:00:44.42ID:iHdhWwvn0
>>187
今の最強ソフトも含めて、地球上に存在するどんな将棋指しもポカばっかりやってるよ
ポカがなくなるのは将棋が完全解明された時
0195名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 068f-aOdU)
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2019/10/16(水) 14:01:06.61ID:5dWCBacx6
ソフトはどう言ってるかわからないが個人的には先手は歩が使いづらく後手の攻めを受け止めないといけなさそうだから形勢不明で持つなら後手って感じかなぁ
0196名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-kuxP)
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2019/10/16(水) 14:01:27.10ID:FubhTh+V0
21飛22銀23歩の筋を消すために27歩29歩の交換をいれたわけね　なるほど
しかし互いに桂頭を攻めたとして、36歩34歩に37歩成に33歩成が王手だから、手を尽くして33桂跳ねた割には感動がない気がする
0197名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-m3UK)
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2019/10/16(水) 14:02:22.11ID:Hxp6WwsBd
>>186
20年くらいはズレてるだろ

羽生ファン　40代が中心
大山ファン　老年以上
0198名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-1wBF)
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2019/10/16(水) 14:04:56.44ID:2edRnXjG0
大山ファンって実際はいなくてただ羽生が叩きたいだけのアンチだよ
普通なら中原ファンが出てくるとこだと思う
0199名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-kuxP)
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2019/10/16(水) 14:05:01.00ID:FubhTh+V0
桂交換したあとに76桂を実現するのが後手の狙いだから、先手はそれをケアする手を指したいか
64桂に67銀を用意する意味で66歩が第一感だが、玉頭なので感触は悪いな
0202名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-1wBF)
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2019/10/16(水) 14:06:40.25ID:2edRnXjG0
そら無料で放送したらスレは伸びるだろ
0203名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-NJTS)
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2019/10/16(水) 14:10:43.36ID:AfHWkcno0
羽生のタイトル戦は40歳くらいまでは終盤の入り口でちょっと悪いくらいで五分って言われてて
終盤の入り口で五分ならほぼ羽生が勝つって感じだった、誇張でもなくホントそんな感じ
特に持ち時間が少なくて叩きあう感じの終盤は最強だった
0207名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Fkhq)
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2019/10/16(水) 14:20:29.37ID:Uy7uaeNwd
>>205
44の角どかして3筋攻めたいらしい
0208名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-kuxP)
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2019/10/16(水) 14:24:03.08ID:FubhTh+V0
46角はへえ〜　そう指すものですか

何もなくても46はいいポジションなのと、3筋を強化している意味が大きい
さらに21飛22銀に73角成という狙いもあるかもしれません
0210名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-uXic)
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2019/10/16(水) 14:24:55.12ID:tsIJoDcm0
37手目▲46角打ちまで進行中。　まだまだ互角だがやや先手寄りですね。　ソフトは52玉または81飛打ちなどを候補手に上げているが。

＞193

藤井戦は通常チャンネルでも放送していますね、ただ今日のような聡太絡みでない
対局は羽生‐豊島でも見せてくれないようだ。　囲碁だけのファンもいるからなぁ、仕方ない。（笑）
0212名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-NJTS)
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2019/10/16(水) 14:31:16.37ID:AfHWkcno0
３五歩はどうすんだろう
同角なら同角同歩３六歩３四歩３七歩成３三歩成同金３七銀と我が道行く感じか
まあそれは良い勝負かね
0215名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-2EZ1)
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2019/10/16(水) 14:40:42.06ID:JLDGa7p0M
なんか順位戦並に時間使ってるな
0219名無し名人 (ﾄﾝﾓｰ MM1b-P4H7)
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2019/10/16(水) 14:53:30.84ID:oufWILmhM
46角の意味が分からんなー
35歩に攻めあうなら角は不要だし持ち角の利点をいかして27銀とのんびり指したかった気がする
0221名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-Tywk)
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2019/10/16(水) 15:02:48.95ID:3zPDYMoTd
豊島も本格的に相掛かりに切り替えていく流れなのか？
今相掛かりの研究で一番最先端なのって誰なんだろう。個人的には三浦だと思うけど
0222名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-uXic)
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2019/10/16(水) 15:04:41.28ID:tsIJoDcm0
▲84飛で先手有利に振れるようだね。　△35歩としたほうがまだましだったか。
0225名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f767-A/Mr)
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2019/10/16(水) 15:09:50.97ID:vXPLFaib0
ブーハーやっちまったか
豊勝ちっぽいなこれ
0230名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7da-8cCB)
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2019/10/16(水) 15:15:29.24ID:iC3NopHA0
どうでもいいことだが聞いてくれ
長淵剛主演の｢オルゴール｣って映画をwikiで調べたら、出演者に浦野がクレジットされてるんだが
0237名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-uXic)
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2019/10/16(水) 15:23:00.49ID:tsIJoDcm0
羽生としても王将戦は苦労の多い割に賞金が低いのでやる気が起きないのだろうと善意に
解したい。　ところで昨日の純さんぽに出ていたね。　思わずえっ？！と見てしまった。ww
0239名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-d6eQ)
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2019/10/16(水) 15:23:31.34ID:essDOeKTd
レーティング1700台には勝てても1800台にぼろ負けでは
棋戦の上の方には行けても
タイトルは絶望的
ポジ要素は足の怪我しかないから
他を犠牲にしてでもはよ足治せ
0245名無し名人 (ｶﾞｯｸｼ 064f-8v+Y)
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2019/10/16(水) 15:28:51.12ID:ZIYcURK06
なるほど46角は3筋からの攻めに備え84飛車を狙う攻防一体の手で
対する22銀は攻め合いの直前に3筋の壁形解除する手か

進んでみたら分かるけど46角の時点では全然分からんな
相掛かりは攻めも受けも難しくて叶わない
0247名無し名人
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2019/10/16(水) 15:32:29.17
羽生は今後タイトル挑戦者にすらなれない
0248名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-oeqh)
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2019/10/16(水) 15:32:46.76ID:V4AyHT/id
3五同歩と取ったら2六飛車と打つかもしれない。
狙いは4六飛、同歩、9五角の王手飛車。
ただ2六飛車のあと7三角成とされたらやはり後手厳しいか。
0258名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-sZBu)
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2019/10/16(水) 16:04:03.22ID:RdJevJ/90
ブーハー3連敗だろこれ
もう場違いだわ
0259名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-JSge)
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2019/10/16(水) 16:05:45.02ID:tZ5VidVpp
今日勝ってくれると色々面白い
0261名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4H15)
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2019/10/16(水) 16:07:52.93ID:kyVndh7Ha
勝った豊島が一言「つまらない将棋だった」
0264名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4H15)
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2019/10/16(水) 16:09:58.97ID:kyVndh7Ha
将プレ課金者の殆どが豊島ファンだろうな
凄い人気だからな今
0265名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-GaUf)
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2019/10/16(水) 16:10:06.58ID:OBByetrt0
中継ねーのかよ
0269名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-9UIH)
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2019/10/16(水) 16:14:31.83ID:g9Z6T4IUa
>>230
Wikipediaに、マズイ事態ですと、伝えた方が良いかも。この映画に出演している俳優の芸名浦野真彦は別人。
その別人俳優が使っている現在の芸名は、浦野REN 。名前がかぶったが一時期使っていた芸名との被りなので、今まで発見されなかったのではないか！？
0270名無し名人 (JP 0Hfb-OHYr)
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2019/10/16(水) 16:16:17.17ID:kVbf8FnxH
もう豊島渡辺には負けて当然
永瀬広瀬木村あたりで何とか期待できるて感じだな
0271名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4AsH)
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2019/10/16(水) 16:19:39.15ID:ArbGFQHmd
しかし50手前でまだこんな将棋を指せるのか…
0276名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv)
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2019/10/16(水) 16:26:23.73ID:lia7YvOv0
豊島が羽生の中終盤の馬鹿力に対抗するためにソフト研究を取り入れたというエピソードがあるくらいには強い
0277名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b709-Xr04)
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2019/10/16(水) 16:28:05.74ID:3tBuJFAy0
中盤の大局観はやっぱり異次元
問題は終盤
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