第32期竜王戦 Part99
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【第32期竜王戦 七番勝負】
広瀬章人 竜王 － 挑戦者 豊島将之 名人 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第１局 10月11日(金)・12日(土) 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 先 セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
第２局 10月23日(水)・24日(木) 先 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 仁和寺(京都府京都市)
第３局 11月09日(土)・10日(日) 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 先 神戸ポートピアホテル(兵庫県神戸市)
第４局 11月21日(木)・22日(金) 先 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 常磐ホテル(山梨県甲府市)
第５局 12月06日(金)・07日(土) 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 先 藩校 養老館(島根県津和野町)
第６局 12月12日(木)・13日(金) 先 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 指宿白水館(鹿児島県指宿市)
第７局 12月18日(水)・19日(木) 振 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 駒 ほほえみの宿 滝の湯(山形県天童市) 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
31 2018 広瀬章人 ４(●●○○●○○ )３ 羽生善治 まっすー、ハゲシンに負けるとは・・・
これは太地も昇級ワンチャンありやな。 >>4
中村太地 今期成績
01 04月05日 ○ 後 谷川浩司 Ｂ１ ４組 第60期王位戦 白組 2回戦
02 04月08日 ○ 先 佐藤慎一 Ｃ２ ５組 第45期棋王戦 予選 3回戦
03 04月11日 ● 後 郷田真隆 Ｂ１ ２組 第90期棋聖戦 本戦 2回戦
04 04月26日 ● 先 稲葉＿陽 Ａ級 １組 第27期銀河戦 Aブロック 11回戦
05 05月03日 ● 先 羽生善治 Ａ級 １組 第60期王位戦 白組 3回戦
06 05月06日 ● 先 鈴木大介 Ｂ２ ３組 第32期竜王戦 ３組 ランキング戦 準決勝
07 05月10日 ● 後 菅井竜也 Ｂ１ ４組 第67期王座戦 本戦 1回戦
08 05月14日 ● 後 佐々木大 Ｃ２ ６組 第45期棋王戦 予選 4回戦
09 05月17日 ○ 先 永瀬拓矢 Ｂ１ １組 第60期王位戦 白組 4回戦
10 05月23日 ● 後 千田翔太 Ｂ１ ４組 第60期王位戦 白組 5回戦
11 06月12日 ● 先 窪田義行 Ｂ２ ５組 第78期順位戦 Ｂ級２組 1回戦
12 07月10日 ● 後 中川大輔 Ｂ２ ５組 第78期順位戦 Ｂ級２組 2回戦
13 07月29日 ● 先 木下浩一 ＦＣ ６組 第5期叡王戦 七段戦 1回戦
14 00月00日 ○ ＿ 石田直裕 Ｃ２ ４組 第28期銀河戦 予選 決勝
15 08月21日 ● 先 丸山忠久 Ｂ２ １組 第78期順位戦 Ｂ級２組 3回戦
16 08月26日 ● 後 藤井聡太 Ｃ１ ４組 第69期王将戦 二次予選 2回戦
17 08月29日 ● 後 湯上真司 アマ アマ 第13回朝日杯 一次予選 2回戦
18 09月11日 ○ 後 飯島栄治 Ｂ２ ２組 第78期順位戦 Ｂ級２組 4回戦
19 10月30日 ● 後 戸辺＿誠 Ｂ２ ４組 第78期順位戦 Ｂ級２組 6回戦
悲惨すぎる成績の中、前期にランキング戦準決勝まで進んでいたので
昇級者決定戦の決勝に出られるんだな ランキング戦に続いて昇級決定戦でもハゲシンに負けたのか サトシンがまっすーに連勝するとはなあ
来期の3組は
慈明↓千葉↓飯島↓
行方 太地 増田 横山
藤井↑菅井↑谷川↑千田↑
と今期4組以上の大激戦になる可能性出てきた
すごくないですか？ あ、レーティング
http://shogidata.info/list/rateranking.html
将棋棋士レーティングランキング
更新日：2019年10月31日
適用：2019年10月30日対局分まで
年齢 順位戦
1 渡辺明 三冠 1979 35 A
2 豊島将之 名人 1906 29 名人
3 藤井聡太 七段 1887 17 C1
4 永瀬拓矢 二冠 1883 27 b1
5 広瀬章人 竜王 1875 32 A
6 羽生善治 九段 1851 49 A
7 千田翔太 七段 1827 25 b1
8 木村一基 王位 1799 46 a
31 佐藤和俊 七段 1699 41 c1
58 森内俊之 九段 1611 49 フリクラ
62 今泉健司 四段 1605 46 C2 https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ >>7
横山は杉本に負けたので4組降級
藤井と師弟対決の可能性があり 高野が去年の大地ばりに覚醒してるな
レーティング1年で91も上げて1700乗った 11月5日（火曜日）
第32期竜王戦6組3位決定戦準決勝
今泉健司●－○高野智史
※高野智：決勝へ進出
6組3位決定戦決勝B：高野智－井出
11月11日（月曜日）
第32期竜王戦6組3位決定戦決勝
杉本和陽－長谷部浩平
高野智史－井出隼平
※勝者：5組へ昇級 >>16
金井はレーティング1600すらいってないが一昨年も 今期高野(24-8) .750
2017金井(15-15) .500
これがピークとか 今日のAちゃんの竜王見聞録が杉本行方戦回顧
こっそりと欄外にて｢杉本が東京に連れてきた藤井三段と研究会で一度だけ対局したことがある。結果は…｣
すごk 11月7日（木曜日）
第32期竜王戦4組3位決定戦決勝
谷川浩司－髙見泰地 関西将棋会館 携帯中継
※勝者：3組へ昇級 11月8日（金曜日）
第32期竜王戦4組3位決定戦決勝
千田翔太－及川拓馬 携帯中継
※勝者：3組へ昇級 2018年4月17日 ○ 谷川浩司 先 後 髙見泰地 ● 第31期竜王戦 ４組 ランキング戦 3回戦
2019年8月17日 ○ 谷川浩司 後 先 髙見泰地 ● 第69期王将戦 二次予選 2回戦 東竜門～関東若手棋士～@wakate_shogi
こんにちは。昨日の竜王戦6組昇級者決定戦で高野四段が勝たれたので、新人王と5組を懸けて戦うことになりました。これでもう7局目、よくあたるなあ。(井出) 下手にかって激戦の3組へ上がるより温い4組で優勝狙ったほうがええわ
敵は誠也くらいだし
竜王戦はいいから順位戦全力で行け 最悪、せっかくのタニー高見戦なのに棋譜コメ諏訪じゃねーかよ
こんな奴起用するなや >>28
まっすーがハゲシンに負けて３組残留というのもあるし、
来期３組はマジ激戦区かも？
藤井聡・菅井・谷川か高見・千田か及川・
ジメイ・増田康・行方・太地かハゲシン・おまけで杉本昌 >>35
そういわれると確かに厳しい試合になりそう
三枚堂と八代はいいタイミングで抜けられたな。来期じゃ無理だったろう。 谷川苦しいのか。
50歳を超えると、なかなか上には上がれないよね。 竜王戦は当りの片寄りや不調期の●●で簡単に落ちて、落ちちゃったら上がるの大変だからな。 プロ棋士的には先手の方がいいんだね
ソフト的にはさっきから全くの互角だけど 昔の解説は盛り上げるためかわざと嘘ついてんだなとかひねくれたこと言ってんだな
今思うとそういう部分あったけどソフトで誰でも客観的な評価値みれるからそういう解説もうむずかしいんだろうな
郷田は未だにそういう節あるけど 将棋によるわな
一手違いの斬り合いやと実際最後まで分からん部分あるし 控室の検討は過激な手順から読んでいくってコメントにあったな。基本的に盛り上がりたい人種だね。
解説会なんかの検討じゃ盛り上がるため早い段階での断言は遠慮するようだし、控室の行方以外はｗ 棋士室では練習対局が数局行われていたが、突然笑い声が聞こえてきた。なんと振り駒の歩が一枚逆さまに立っている。回り将棋なら勝負が決するところだが、今回は歩が一枚、と金が三枚、下位者が先手で対局が始まった。 ちゃんちゃんばらばらと角銀を総交換した。
出番は髙見。 結構好カードだと思うけどちょっと注目度低すぎへん？ｗ >>53
「好カード」と言うか３組への昇級が掛かる注目対局だよね >>53
高見は千田に勝っているからね
たしか今時珍しい相矢倉だったかな？ 関西棋士室はやっぱ谷川が指すとどうしても贔屓に見ちゃってる感じになるよな検討の反応
王位戦の千田戦を思い出した 谷川てのは80年代から将棋見てると特別な存在だから
でも高見応援
ごめんねタニー 悪い手になることはない言ってるけど54歩が悪い手で先手が良くなったね 割打ちは最善やったんかな？
スッキリした感じもあるけど 私のぴよ将棋だと、後手９六歩がいまいちで、先手＋750に傾いた。 >>36
三枚堂と八代、竜王戦は2組昇級なのに順位戦はずっとC2なんだな。
ちょっと不思議だ。 85金で93歩成ならうちのヘボPCで先手+1000こえる
もっと強いソフトなら1500ぐらいいくのかな
後手寄り互角から54歩以降一気に先手が良くなった 谷川先生、来期も4組か。
B2で4組だと、フリークラス決断かも試練ね。 >>60
57銀打から47角成までは少なくとミスはなかった
95歩は最善っぽいが対しては素直に56角成しておけば問題なかった なるほど、おおきに
夕休の時は後手良さそうに見えたくらいやったのに >>66
実際そのあたりは少し後手が良かった
96金でさらに差が開いたなあ
まあこうなると点数より間違えさせるしかないんだろうが 谷川だから下手すりゃ投了あるかな
上手い攻めはソフトの見立てではないが飛車取られたらもう無理攻めするしかない いやホンマに
ポカとしか思えんよな
何か勘違いしたんかな う。ここで長江はやばいな。
水を飲みだしたらさらにやばい。 逃げなくて飛車取られてもなぁ
寄るよりいいってくらいか むしろ来期は4組の方が狙い目のような気がするんだが
3組は地獄だろ？ 高見は上がれるなら上がるべきだろう
タニーはむしろ4組優勝狙うか 谷川の△８２強者の意味は・・・ああ、８７からの詰めろか。
でもあかんぽいな。 11月7日（木曜日）
第32期竜王戦4組3位決定戦決勝
髙見泰地 ○－● 谷川浩司関西将棋会館 携帯中継
※髙見：3組へ昇級
※3組昇級者：髙見、（千田－及川）の勝者 54歩で差がついた後あんだけ集まってた関西棋士室の棋士コメントが最後まで一切なかった C1と3組ダブル昇級となりなら
タイトルは取られたが悪くはないな高見 後手△５四歩で５六角成としていれば、やや後手が有利だったか。
一手の緩着だな。 勝ったかぁ、お見事
素人目には、角で飛車止められてそのまま攻められて成られてと谷川ペースで高見は無理かと思ってたんだが、
そうはならないのは流石プロ
っていうかこれで仮に千田が勝ったら、
一回戦で潰しあった二人がそのまま三位抜けになるのか。やっぱこの二人が一回戦は事故だよな 髙見今期11勝13敗だけど7敗は永瀬藤井豊島だし別に調子悪いわけでもないよな 決勝トーナメントだって初戦敗退はなかったよね、確か
いや朝日杯はちょっと擁護できないけど、勝ち＜負けの成績が与える印象とは裏腹に結構仕上がってるよね 地獄の4組って言ってなかった？
抜けてもまだ地獄なのかよ >>85
叡王戦の初戦も高見と千田の組み合わせで、勝っても豊島戦の鬼ブロック 強いやつがまとまってて地獄なんだからそいつらがそのままスライドしやすいのは当然だろう 来期の３組は楽しみだなあ。
藤井は優勝したら、連続優勝した初記録？
それを止めそうなのも色々取り揃えられてて、熱いな。 >>91
だいたい千田が居るところが地獄な件
さすが渋滞世代 高見勝ってるじゃん
この調子で千田越えしちゃいなよ 一応千田は越えたことあるでしょう
まぁ順位戦は今期上がって追いつくさいつか >>99
千田は自分で認めるほど竜王戦苦手でクソ弱だからなあ 高見が順位戦で千田を越えることができるとは思えない 千田はいつかA級経験するだろうから
高見が超えるには名人になるしかない 一組二組は決勝にそれなりに残れるから、そんなに地獄ではない。 再来年の地獄の２組のときには羽生久保あたりも２組に来てる可能性が
大いにある そこまで落ちぶれるなら
地獄にするどころか
すぐに3組に落ちる候補だろ >>110
一番上のクラスが地獄になるのは普通だろ 4組に高見がいる←地獄っぽい
1組2組に高見がいる←安パイっぽい 11月11日（月曜日）
第32期竜王戦6組3位決定戦決勝
杉本和陽－長谷部浩平 携帯中継
高野智史－井出隼平 携帯中継
※勝者：5組へ昇級
中継ついた
高野はこれ勝つと五段へ昇段 昨日の王位戦▲石川七段との一戦は三間飛車対居飛車の対抗形に。
中盤の分かれはまずまずと思っていましたが、その後の指し方が冴えなかったようで気がついたら自信のない展開になってしまいました。
終盤はどう勝負するかでの選択を間違えて必敗形になり、最後は唯一かもしれない逆転の筋が実現しての勝ち、でした。
これで２回戦進出です。内容としては反省点の多い将棋だったので少しでも改善できるようにしたいです。
明日は対局です。竜王戦第３局で対局場所は兵庫県神戸市「神戸ポートピアホテル」。
開幕から連敗スタートということでここで負けると一気に苦しくなってしまいます。
そういう意味ではこの第３局は正念場と言えそうです。他棋戦での調子は悪くはなさそうなので勢いに乗れればと思います。 千田は46手目△81飛を指すまでノータイム指しだったのか 50手目△44銀まで
残り時間
▲千田 4時間35分（考慮中）
△及川 2時間42分
（持ち時間5時間） 千田おめ
今期の4組は有力どころがごっそり上がったなぁ
来期の3組がヤバい 65手目☗７五銀までで及川が投了。
終局時刻は17時12分。
残り時間は☗千田3時間07分、☖及川1時間09分。 11月8日（金曜日）
第32期竜王戦4組3位決定戦決勝
千田翔太 ○－● 及川拓馬 携帯中継
※千田：3組へ昇級
※3組昇級者：髙見、千田 >>124
今の1組2組の羽生世代～30代後半までのメンツは一回落ちると大変かもな 4組からの昇級者強過ぎな面子でワロタ
来期3組でまた1回戦千田vs高見れるかも 千田は一回戦で高見に負けてから、全部勝ったのかｗ 効率悪い昇級だな！
来期の3組は面白くなった！ >>125
千田昇級おめおいちゃん乙
えらく終局早いな おいちゃん残念だけど来期は優勝狙えるで
本命・誠也だが竜王戦は案外脆い
ほかは大橋くらいで不調の都成は上がってこれるかも怪しい 4組→3組
藤井、菅井、高見、千田
来年4人ともストレートで2組行きそうなメンツだな 菅井って前にも3組に上がったけどすぐ戻ってきたんじゃなかったっけ 2→3組降級
千葉、高橋、村山、飯島
3組残留
(佐藤紳か中村太)、増田康、遠山、畠山鎮、大石、北浜、行方、杉本昌
この面子に来期A級やってそうな人2名とA級ばかりのリーグで互角以上にバトルしてる人と前タイトルホルダーとかえぐいぞｗ >>137
思ったよりエグくない気がする
同じ山に増田千田行方菅井が固まったら笑うが この次の期の二組が一組より残留難易度高くなりそう
この三組は本戦出場難易度で言えば今期最難関なのは確かだろうね >>135
まあ菅井千田は竜王戦だけ謎に弱いからね ※局後の感想※
及川は一通り感想戦をした後、50手目に☖４四歩か、56手目に☖７四飛としておくしかなかったと振り返った。 でも菅井の七段昇段は実は竜王戦連続昇級という。
（順位戦B1昇級とか王位獲得が理由と思ってる人はいそうだｗ） >>150
BE KOBEてどういうこと？
田舎の港町ディスってるの？ 前夜祭での広瀬竜王の挨拶
変な言葉ですが『縁起のよい連敗スタート』かなと前向きに捉えています。
まだまだシリーズは始まったばかりですし、少しでも長引くように、私自身としては精一杯頑張っていきたいと思っております」
前向きなのか弱気なのかよく分からん。 前回も連敗スタートで勝ったからかな？
棋王戦は負けたけど…
立ち上がりに時間がかかるタイプなのか >>156
豊島が王位戦を2連勝スタートから落としたからだろうw どちらを応援するか迷うな
好きな棋士が多いと、妄想で割り当てるタイトルが足らなくなるんだよね・・・ ところで二日制一日目を封じた後で
部屋にこもってノートに鉛筆書きで思考するのってOKなんだよな？
盤駒の持ち込みがダメとしても 竜王戦
2019年11月9日～11月10日 第３２期竜王戦七番勝負 第３局
広瀬章人竜王 対 豊島将之名人
神戸市「神戸ポートピアホテル」
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/32/ryuou201911090101.html
現地大盤解説
日 時：11月10日（日）９時30分受付、10時30分開始
解説者：都成竜馬五段
聞き手：脇田菜々子女流１級
会 場：神戸国際会議場メインホール（兵庫県神戸市中央区港島中町６-９-１）
料 金：無料（事前申込、受付終了済） 今日はここか
さすがに広瀬竜王も今日は気合入れてくるだろう ニコニコ生放送
第３局１日目 2019/11/08(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：本田奎 四段
聞き手：中村真梨花 女流三段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv321937554
第３局２日目2019/11/09(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説：橋本祟載 八段
聞き手：貞升南 女流初段
https://live.nicovideo.jp/watch/lv321937554
AbemaTV・将棋チャンネル
11月9日(土) 08:30 ～ 19:00
解説者：門倉啓太五段、青嶋未来五段
聞き手：千葉涼子女流四段、高浜愛子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FNv1xR7NBr73rX
11月10日(日) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、佐々木勇気七段、八代弥七段
聞き手：鈴木環那女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FNv1xjQYP79CuD
将棋プレミアム 生中継
配信日：2019年11月9日(土) 8時50分配信開始
実況解説：なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=988a97a4ac9c2679fe0fca383b885a57
配信日：2019年 11月 10日 (日) 8時45分配信開始
実況解説：8時45分開始
解説者：藤井 猛九段
聞き手：上田初美女流四段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=a49f265609703618ad57a3afcf12daa8 >>160
紙・鉛筆は規制できまい
布盤、プラ駒は、普段から持ち歩いている人もいるのでは
電子機器がダメなだけでしょ ちょっと竜王を応援しようかな
本局負けるとスウィープ感濃厚になってしまうし 毎日将棋、毎日熱線
毎日ヒーローが乱れ咲き
観る将、うれしい悲鳴 >>164
2日目Abemaの聞き手カンナだけなんだ
解説3人てことはW解説多めか 豊島先手
広瀬が振り飛車を使うならここだと思うんだが >>164
ありがとう
1日目はAbemaで２日目は将棋プレミアムて決まりだな
なんなら初日もプレミアムで良いか…
ニコニコはマジで終わっとるな(笑) 読売への恩があるので渡辺来そうだな
順位戦からいつ寝たのかわからんが、東京へ直帰はちょっと無い
神戸なら昼過ぎにはひょっこり登場だろう >>173
2連勝ならともかく2連敗でそれは中々できん
って去年もこのスレに書き込んだ気がする >>178
2015の対羽生の王位戦(タイトル戦)が最後だと思われる
そういやあの年に四間穴本出してたっけ 橋本がニコニコの解説を普通にやるようになって何より そういや広瀬って振り穴の人だったな。すっかりそういうイメージ消えてた 親の顔角換わりの1日目は長考の応酬になるから
解説聞き手の雑談力が問われる 昨期の順位戦B2級が永瀬全勝千田一敗の新参組のストレート昇級だったが
これは来期の竜王戦3組も新参4人組でストレート昇級かもね
村山↓千葉↓飯島↓高道
増田康、遠山、畠山鎮、大石、
北浜、行方、杉本昌、(佐紳or太地)
藤井↑菅井↑高見↑千田↑ 応援アンケ、わずかに広瀬寄りだったけど0勝補正なのかな 俺は広瀬応援 渡辺からタイトル奪うのは豊島か広瀬しかいない
棋王王将は広瀬が挑戦しそう
逆に豊島は名人戦で渡辺相手に防衛戦
それにしても永瀬は美味しい相手のタイトル戦ばかり
王位戦もリーグ残留で相手は木村 竜王戦は増田が今年同じ人に２回負けて残留したように
組み合わせ次第じゃ昇級者同士が２回当たる可能性もあるよ。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ またこの将棋で2日制はつらいのう。もう2日で10局くらい指してくれよ 角換わり相腰掛銀
親の顔より見た展開
しばらくはパス合戦になりそう
って思ったらやっぱり62金だたｗ 2日目から見りゃいいやって展開
そろそろタイトル戦の戦法規制したほうがいいレベル ▲25歩を保留したまま▲45歩を突く戦法のバリエーションも見たかったな 42手目△54銀まで
ここでソフトからは45歩が示唆されています >>207
ヤス（ミツ）が有力だが、ビジュアル的には天彦 ありゃ、銀矢倉に構えましたか
ここで竜王が55銀ならやや後手に傾きますね
まだ序盤ですが >>166
広瀬さんって、順位戦も好調だし
王将戦も羽生・久保ら強敵を撃破してるのに
竜王戦（1~２局）にかぎって精彩がないような？
これが防衛のプレッシャーなのかね？ 神戸に住んでるときアクアポートネットなんじゃらって
個人みたいなプロバイダと契約してたことあったが めちゃくちゃ穏やかな序盤だな
最近の角換わりとは思えん >>216
ありがとう
さかのぼってみたら>>164見つけた
こんな髪型になったのか 藤井猛九段が「タイトル戦は布盤持ち込みOK」と解説で言っていたよね
「なんか恥ずかしいから持っていかなかったけどね(笑)」とも言っていた 対局者が自室で布盤で研究するのを禁止する理由がない そういやなんで竜王戦は『龍王戦』って名前じゃないんだろう 龍は中国とか東洋の生き物
竜は西洋のドラゴンじゃないかな
推測だけど >>226
ただの様子見だろ
飛車角銀の増援なしだから
取られても取り返せない 竜は龍のただの略字であって別に区別があるわけじゃないぞ チバリョーメイク濃すぎやろｗ
リップのボルドー系が似合ってないのかな >>229
通信節約モード用に目鼻をハッキリするメイクになってる 本田の解説がひどくてがっかり
わからない難しいの連発でお前はロートル棋士かよ 高浜さん死ぬほどすっトロくてもっとアホの子っぽかったはずなのに
今日…物凄く…普通？
あまりのスロー振りにいつも音声OFFにしてたけど今日全然平気だわ 青島「さすがに△63銀と引くでしょう」
広瀬「△43銀」
青島「あれ？」
広瀬、指して席を立つ
豊島、うつ向く >>239
誰か強い女流と中身が入れ替わったのでは お互いに相手が困りそうな手を選んで進んだ結果、ソフトですら難渋する局面
一応45桂が推奨手 門倉も青島も本田Kも嫌いじゃないけど
一日目とはいえ竜王と名人の解説としてはキャスティング弱い うわ、83角放り込んだか
後手はこれ、63角一択よね 高浜って女流3級なんだな
昇級しないのってなんか理由あるの？ 角換わり最新形、研究してない人には難解すぎてわからない
研究してる人は表に出したくない
結果、誰も解説できない 角換わり最新型は相銀矢倉だったかｗ
まぁこの二人の直接対決には相応しいけど、AIが追い付いてないお（ ＾ω＾） >>254
単に規定の成績を取れていないから昇級していないだけ 竜王戦津和野対局実行委員会・広報の人も固唾をのんで見守る。 矢倉は終わった
相矢倉は終わった
相銀矢倉始まった 門倉「▲75歩ならわかる」
門倉「▲83角はちょっと・・」
門倉「先手の手段が分からない」 昨日の晩
叡王戦の最終盤で久々にニコ生から追い出しくらったわ
すぐ戻れたけど
てんてーvs羽生の時以来かな
この対局は土日だけど
Abemaでもやってるから大丈夫だな 角換わりは後手よしで結論が出たからな
今は単なる嵌め手裏定跡街道だ 一日目午前で未知の中盤戦か
見てる方は動きがあっていいけど広瀬は大変だなこりゃ >>272
ソフトの候補手にはあがってたよ
お互いどん詰まりの状態だったから45桂よりはこっちの方がいいかもしれない
多分豊島の研究手
後手の応手候補は63角・52角か71飛だけど深く読ませるとどれも先手がポイントよくなる
45にヒモ付くから63角が良いかもね >>277-278
門倉「何回やっても先手が自信ない」
門倉「先手の手が分からない」
門倉「先手に持ち歩がない」
門倉「△63角がよく利いてる」
門倉「後手の歩得が大きい」 「全然違いましたね」 と苦笑いの小林裕七段。
▲8三角は次に▲7四角成と馬を作る狙いで
(1) △5二角や(2) △6三角なら▲7五歩が継続手だ。
▲8三角に(3) △6五桂と、 いきなり歩頭に跳ねる手もあり
(A)▲同歩は△7三金で角が捕まるが
小林裕七段は△6五桂にB) ▲7四角成△7七桂成▲同桂の順を示し
この変化は「先手の馬が手厚そう」 とコメント。 評価値は先手が微有利程度だけど
形勢的には先手が大分有利っぽいなぁ
どこまで研究範囲なんだろ >>279
門倉の発言の信頼度ってこのスレの有段者と同じ程度では 素人で申し訳ないが後手って角交換拒否すると不利になるの？ まぁでも豊島の研究だからいいはずと思考停止で持ち上げられるより、
凡人がいくら考えても無駄ってのを延々垂れ流してくれた方が
豊島の引き立て役としての役目は果たせるしね 歩2枚捨てて馬作っても手になるんかよ、というのが常識的な感覚。解説が分からないいうのも無理ないわ 45の歩を取って74に打ちたいけど上手く取れない
お互い右金寄せたりの千日手とかあるかな 解説が見るたびになんで馬があるのって反応してて笑う 次は15歩から歩を入手して74歩があるんかな？ それで良いのかもよく分かんないけど 豊島相手にがっぷり四つの角換わり挑んといて時間攻めされてるの笑う 馬対2歩得、後手は生角打たされ先手は歩切れ。まあ、いい勝負と見るのが普通
ただ、無理なく歩切れが解消されたら途端に先手が良くなる予感 昨日の立ち会いなど紹介しているけど広瀬のスーツは乗馬用ハッキングポケット仕立てですね 広瀬ただの八段になっちまうぞ
藤井くんどころじゃねえな ニコニコの評価値安定してねぇな
320～188で先手有利 >>300
広瀬がただの八段になってからその昇段規定に変更とかありそう ニコニコの詰将棋
正解手順は解けたんだけど
１５の角が効く手順がわからない ブラウザーをfirefoxメインに変更したら、将棋中継がfrashで見れずIEで見る
いつfrashから別のにするんだろうと思った >>308
firefoxでも見られるだろ
許可しますか？とは出るけど 豊島が優勢だ。１筋に飛車を回して歩を入手すれば、７六歩で傷を消せる。
馬が攻防に働くのが大きすぎる。 44手目55銀は広瀬が避けたが後手が勝てないって結論になったのかな？ 対局中に生魚は食いたくないなぁ
終わった後に酒と一緒にいただきたい >>314
モバイル中継
消費時間は☗豊島47分、☖広瀬２時間12分。
昼食の注文は、広瀬が「特上にぎり」と「お茶」、豊島が「神戸牛もも肉のステーキ重 ぼっかけと温玉のせ」。対局は13時30分から再開される。 YaneuraOu486NNUE 深さ24/41 ノード数2093m
1 1 △44銀直
2 163 △81飛
3 238 △44銀左
4 341 △71飛
5 401 △22玉 >>319
まぁおやつも出てるから少なめでもいいんじゃね 千葉さんの表現は本当に独特だなw
「戦国時代の川を渡っている途中みたいな」とか >>303
名人一期で九段なのに最高峰の竜王一期が八段だもんな。まあ誰も竜王が最高峰だなんて思ってないだろうけどw 今日は夕方までだし山場も来ないしな
そう考えると二日目の昼には寿司頼みにくいから今日行っとくのが正解なのかも
これ二人前とか頼めるのかね 千葉さん近未来的なメイク
ハリウッド映画のSFものに出てきそう 青嶋「まあ、藤井さんの圧勝だったのではないかと・・」
千葉「そうですね」
草 常磐ホテルはタイトル戦の常宿なのに名前覚えてもらってないとか悲しいね 今喜多さん弥次さんだけどデカコバみたいな人が立会人に成り済ましてるけど・・ダレ？ｗ 常盤ならときわと読むけど
常磐ならどうしても常磐線が出てくる ナベも昨日大阪で対局だった＆竜王戦ということで、顔見せくらいするのかと思ってたけど、あっさり北海道行ってた
A級順位戦5回戦、久保九段戦。
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/69ef49cf008df9498d7c36c1dcf16211?fm=rss
＞大阪から東京に戻らず北海道に来ているので、図面はありません。 >>344
ついでで顔出せるほどの立地じゃないだろね さすが涼子だ
退かぬ 媚びぬ ラオウのような聞き手ぷりｗ ここで長考してるけどそんな場面なのか？
どこまで読んで迷ってるんだ 渡辺は来なかったか
竜王戦に世話になってるから来ると思ったが
去年無給のサービスで来てやったから、もう恩は返した認識なんだろう 関西将棋会館から公共交通で1時間かかる場所だから、ついでに行くかというと微妙。 ナベってカーリングやってるのか
ツルツルの石に親近感抱いてるのかな 涼子は幸生の話題が出ると「さきおさんは～」と、とたんにデレるから面白い 先手はどこかで歩を取れさえすればいいんだから先手のほうが気楽かな >>371
そのどこかが一番の問題なんだがね・・・ 通信節約モードって、ご存知ですか？
見た目はほぼ変わること無く、
データ通信量を約50%以上も節約できちゃうんです
以上、ごきげんよう～♪ なんかこないだ山崎-大橋でみたような展開だなぁ
と思ったが微妙にいろいろ違うのか >>373
手筋としては１筋で香捨てか、▲３五歩△同歩▲４五桂的な？あるいは両方を絡めて、最後に▲７四歩が炸裂すると気持ちいいけどね 豊島相手は研究外さないと話にならんな
鍋も木村も必死に研究外そうとしてたし 豊島って最近対局あったっけ？
割と万全って雰囲気だが >>385
解説も悪手と言い切る手指して研究外ししてたぞ >>386
素人、つまりアマチュア級位者的には確かにつまらないよね、同意
感心しながら楽しめる層は、プロ棋士やかなりのアマ高段者だけだろうね Abema解説の推奨は18香だが
YaneuraOu486NNUE 2496mノードだと
5番目の手で互角(評価値5)
最善は54歩(評価値376) >>392
54歩めちゃいい手やん。言われてみればなるほどだけど、こんなとこ絶対目が行かないわ フットサル見に行ったらコメント一個もなくて引いてしもた >>387
こういうゴミクズド渡辺素人は研究を暗記って言ってしまいガチだよね
そういう単純なものじゃないし暗記で勝てたら苦労しないのに 本田ともVSしてる永瀬。明日斗が間に入ってVSが始まったらしい >>397
ソフトの読み筋は▲54歩△同角▲74馬△63金▲75馬△95歩▲74歩 >>386
全然他の棋士より工夫が見られて良いと思うけど、誰の将棋が面白いの？
会長山崎以外で 75の歩をかっさらうのが狙いなのか 先手陣が堅すぎw
63金75馬74歩で97馬と引く形をどう見るかだなあ >>420
へー95歩って突っかけるのか、74歩じゃなくて >>162
>>164
聞き手・解説の組み合わせは現地が一番の勝ち組かな？
都成・脇田の美男美女、タニーやK太も来る
ダニーや稲葉、さいたろう等の関西人気棋士の飛び入りも期待できる 豊島の新手は分かりにくい
ナベや藤井君の新手からは線を感じるけど、豊島の研究はどういう流れで生まれてるのかがよく分からない >>386
斎藤「いつも新しい工夫をされていてプロ棋士誰もが見たいと思う将棋」
藤井「豊島先生の将棋は本当に完成度が高く、特に中盤でこちらが思いつかない手を指されることが多く、
いつも勉強になります。」
31期竜王戦挑戦者予想
羽生「実績と実力を兼ね備えた豊島八段だと思います。将棋の完成度が一際高いです。」
89期棋聖戦後インタビュー
羽生「(最終局の)41飛車という手はソフトの発想ではなく豊島さんならではの創造的な一手」
近藤「豊島将棋でいつも勉強しています。」 >>402
なるほど75の歩を払えて歩を補充できるのは大きい >>414
深い研究に基づくものだから少なくとも素人には一生理解できないだろうな 「暗記」とか「面白みが無い」とか
自演連投豊島アンチのテンプレやん
一々釣られてたら奴等の思う壺 いや豊島の将棋かなり面白いだろ
つまんないとか言ってるのは覚えたての素人とか低段のやつらか？
確かにひっくり返るような派手さはないけど、芸の細かさや味わい深さでは豊島は頭抜けてるぞ
これを文句言いながら観るくらいなら素直に羽生や藤井の信者だけやってろや 数学分からないから数学役に立たないとか言っちゃう底辺と似た思考 >>411
▲75馬の局面でソフトに読ませてみると
浅い読みだと△74歩が最善だけど
深く読ませると△95歩が最善になる
しかしその後の読み筋が複雑でよく分からない アベマに出演するのが関東棋士ばかりだからすっかりそっちにお馴染んでしまったな
関西の棋士はよう知らん ▲15歩は浅い読みだとソフト最善で
深く読ませても▲18香より上だった 2日目大丈夫かよこれ
また時間気にして広瀬暴発しそう 豊島二日制の初日の午後かなり時間使うこと多いから大丈夫でしょ こういう攻めはあまり上手くいかないと教わったんだけど >>407
豊島の将棋批判する奴は棋力ないだけだから 先手依然として歩切れだけど、後手の香車を上擦らせたのもでかいという判断なのかな >>422
関西の方がアクが強くて覚えやすいと思うけど 豊島の将棋って、外見に似合わずオラオラ系のイメージ ＼ ＼＼ ＼ ＼＼ , ｪｪｪｪｪｪ､＼ ＼＼ ＼
＼＼ ＼＼ ＼ ＼,ィ三三三三三三ヽ. ＼＼ ＼
＼＼＼ ＼＼, -‐≦三三三三三三三三三ヽ ＼＼
＼＼＼ / ｨｴﾐ ヾ三三三ﾂ"￣｀ヾ三ｦ＼ ＼＼
＼ ＼＼＼ l !三ﾘ ヾ三ヲ' ヽ、 ＼ ＼ ＼
＼ ＼ f三ﾐ /三三 ｀ヽ.、 ＼ ＼
＼ ＼ ｀ ヾ三 ヾ三三 ,ｨ全､ ＼ ＼ ＼
＼＼ ＼ ＼.゛l f≧ ﾉ三三 ./三三､ ヽ. ＼
＼＼ ＼ ､ fn, ~ /三三". ,'三三三､. l ＼
＼ ＼＼ ＼ .i≧ｭ __,､ /三三" ,'三三三三､ ﾉ
＼ ＼＼ ＼ |三ﾐ≧≠三彡" l三三三三三｢＼＼
＼ ＼＼ ｀!三三三ﾘー - ､._ !三三三三三 ＼＼
＼ ＼ ＼＼ }三三彡 ＼＼＼ ヾ三三三彡"≧, ＼
＼ ＼ ＼.ノ三三ﾘ＼ ＼＼＼ ヾ三三ミ､
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━￣━━
￣￣
ケ ケ ／＼ ー―≠― ー―≠
┼┼┼ ／┌┴┐＼ / ／
│└┘ [ 二 ] ー ､ | ー― 、
└── レ｀く＿ ＿） ＼＿ くZ＿ノ
|二二| ／＼ | | | ＿| ||
┼└─┘／＿＿ ＼ .| | | |／⌒ヽ ||
┴ ７二二 ┌─┐ | ー十十ヽ ／| ＿ﾉ 二 ||
/ / / / |＿＿| ヽ＿ノ .| ノ | (_ノヽ /乙 。 >>436
山崎、糸谷、稲葉に鍛えられてるからな。 YaneuraOu486NNUE 深さ22/32 ノード数1238m
1 274 △22玉
2 350 △17香成
3 351 △42飛 >>436
ここまで変わったの最近だぞ
無冠時代はむしろ攻める場所で攻めないで逆転負けしてたし 広瀬馬と豊島では豊島の方が面白味がある気がするなあ 千葉は紫が似合う女流ナンバーワンやろな、知らんけど
先手桂馬一枚でどうすんだろ、って思ったが65歩から手が作れるかな >>441
金がそっぽ＆馬対角と、歩の枚数でバランス取れている感じ。
後、誰かオレの>>380褒めて >>447
広瀬の将棋は中盤胃が痛くなるのを終盤で発散できる。 >>441
森下誕生してもゆっくりした展開にならないと利かせるところがなさげ タイトル獲ったこともない糞女流と違って、積極的に手を読もうとする姿勢は良いね 保持者が防衛できない流れ止めてほしかったけど流石に三連敗は辛いか
三連敗から四連勝でひっくり返したタイトル戦なんてナベ羽生と木村深浦のアレしか知らんぞ >>461
そーかもしれんけど、先の竜王戦は圧巻すぎるし文句ももうでんだろ。 ま、ね
でも名人視点だと、序盤中盤でポイント稼いでおかないと終盤力は竜王のほうが上だから つか終盤がつまらないのって両対局者か負ける側の責任だからな
高レベルで実力が拮抗してればつまんない終盤してる余裕なんかないし
負ける棋士が雑魚過ぎるのが悪いとしか。 天彦も4タテだし
広瀬の終盤が凄いというより、
羽生無冠の身障者糞治が雑魚過ぎただけ感がな… YaneuraOu486NNUE 深さ24/35 ノード数4423m
1 131 △71香
2 174 △17香成
3 310 △84香
深く読ませるとさっきとだいぶ変わった
ソフトにとっても難解みたいだ >>464
ええな。栄ちゃんをCMに使ってほしい。本人も将棋民もabemaもみんな幸せや 今日の立ち会いは谷川先生か
大好きだし今も一番尊敬してる棋士なんで
1.電王戦で羽生投入のタイミングを逃した件
2.プログラマ伊藤氏への対応がグダって訴えられ敗訴
3.LPSA事件でのグダグダな対応
4.三浦事件でのグダグダな対応
このへんのネット記事が後世に残るとまずい
連盟はまとめサイトとかに交渉して当時の記事を消してもらったほうがいいと思う >>475
棋士として尊敬してればいい。
政治はポンコツ YaneuraOu486NNUE 深さ25/41 ノード数字9133m
1 8 △17香成
2 161 △22玉
3 280 △71香
まだまだ形勢は分からないね ベテランか解説名人を一人置いておかないとこういう手持ち無沙汰のときにしんどいなｗ 広瀬の今期対局 ※テレビ棋戦除く
上半期
6/14 ●稲葉（A級順位戦）
7/26 〇久保（A級順位戦）
8/26 〇三浦（A級順位戦）
8/31 〇久保（JT杯）
9/10 〇都成（棋王戦挑決T）
9/24 〇糸谷（王将戦挑決L）
9/28 〇深浦（JT杯）
下半期
10/3 〇豊島（王将戦挑決L）
10/9 ●三浦（王将戦挑決L）
10/11 ●豊島（竜王戦①）
10/23 ●豊島（竜王戦②）
10/26 〇糸谷（A級順位戦）
10/29 〇稲葉（棋王戦挑決T）
11/1 〇羽生（王将戦挑決L）
11/4 〇久保（挑決T
11/7 〇石川（王位戦予選）
11/9 対豊島（竜王戦③）
11/14 対羽生（A級順位戦）
11/17 対渡辺（JT杯）
11/19 対藤井（王将戦挑決L）
11/21 対豊島（竜王戦④）
広瀬、対局過多で疲れてるんじゃない？ 竜王が名人を信用しすぎて17香成では間に合わないと手を変えたら危ないね 馬王、最善です
次の推奨手は24歩 73歩成あたりですが。。
ド長考して封じ手になりそうな気もしますね この時間差なら封じ手も考えられるな。
一日目は本当に中継は大変だわ。 ここは17香成しかないだろ
攻め合いになるから先まで読む必要があっただけで
まだまだ難解だな ノータイムでも指せるような手に1時間使わせたのは大きいね >>491
取れば金で取るし、差し手確定してるから、今封じ手もありあり >>496
いやあ、指せんよ。間に合うかどうか不安すぎる。 74歩と打ったからには73歩、同金なんだろうけど
その後がさっぱりわからんね 豊島って封じ手取りに行く印象なかったっけど
竜王戦はなぜか自分から封じ手やろうとしている感じがする 豊島って、研究範囲の時は解説するヒマがないほど早指しだし、研究外れると解説することがなくなるほど長考するしで
けっこう解説者泣かせだよなw 最近はそこまでノータイムじゃないけどな
今日はお互いに序盤早く進めて分岐点になってからお互いにじっくり考えてるという感じだし ここで封じ手だろうな
73歩成りは入れるとしても突き捨ての組み合わせや順番とか手が広すぎる >>515
流石にタイトルホルダーになると100円プラスされるからなぁ
予算的に呼びにくいでしょ 豊島のプロフィール写真、連盟HPのは前のやつに戻ってるな。不評だったのかな 広瀬はたまにでも振り飛車指してくれたら、盛り上がると思うんだけどね
お前らが振り穴王子なんて恥ずかしい呼び方するから・・・ 王位取ってから映像中継で木村を見ていないな
凱旋解説をさせてやってほしい 広瀬はもう振り飛車は絶対やらない感じだね
イベント対局で前振りあってもやらないし YaneuraOu486NNUEで深さ28/43 ノード数20518mまで読ませてみたが完全に互角(評価値34) 羽生こそ無冠なんだから解説やれよと思う
研究もたいしたことないし >>519
振り飛車は、アマチュアに人気あるからな。
広瀬も振り飛車党を続けていれば、人気出たと思うよ。 羽生は他人の仕事を取らないだろ
よほど重大な事情があれば別だけど １時間以上の長考で、広瀬竜王は68手目△１七香成を着手しました。
これは控室でも調べられていた手で、以下▲７三歩成△同金▲６五歩△２七成香▲６六金△３七成香▲７五金△６五歩▲６四歩△５二角▲６五金に△６一香が進行の一例だといわれています。最後の△６一香に継ぎ盤周りからは有力との声。 豊島はここで封じ手だな。
最近の豊島は封じ手に長時間掛けてる傾向がある。 >>540
仇の戦法やし
まあ、私はたまに指すぞ。美濃でええわ、が大半だけど 内容は最高峰の対局に相応しいから
これで注目を浴びないならもうどうしようもない Abemaの聞き手の熟女のヘロヘロな声が
めちゃくちゃエロく聞こえるんだけど
皆さんはどうなの？ 私ごときの意見に価値は無いが、振り穴は終わった戦法だと思うわ
一時期後手四間穴熊使い込んでみたけど、やってて苦しかった その後、継ぎ盤の検討が進み、今度は▲7三歩成△同金に▲2四歩△同歩▲4五桂という順が調べられている。以下△同銀▲4二歩△同飛に▲5四桂と相手の歩頭に捨てるのが角道を止める手筋で、△同歩▲4五飛△4四銀▲4七飛と進んだ変化は先手も悪くないという。
先手としては、7三の金を働かせない展開を選ぶほうがよさそうだ。 わざわざ連盟LIVEのコメント欄をコピペしてる馬鹿はなんなの？
それでここのやつらに褒めてもらえたら嬉しいのか？ >>547
引用の範囲で盛り上がりたいだけなら良いけど
完全なコピペは著作権を侵害するだけの悪質行為だよねえ >>547
別に褒めてもらいたいなんて思ってないだろ。
こんなことでいちいちケチつけるなよ！ 読み筋はこうなってますね
評価値 268 読み筋 ▲７三歩成(74) △同 金(62) ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲４五桂(37) △同 銀(44) ▲４二歩打 △同 飛(41)
▲５四桂打 △同 歩(53) ▲４五飛(49) △４四歩打 ▲５四歩(55) △４五歩(44) ▲５三歩成(54) △８二飛(42) ▲６三と(53) △同 金(73)
▲４五馬(56) △５四歩打 ▲３四歩打 △４二銀(33) ▲２四歩(25) △７六香打 ▲１四角打 △７七香成(76) ▲同 玉(88) △７六銀打
▲８八玉(77) △８七銀(76) ▲同 玉(88) △８六歩(85) ▲７七玉(87) △８七歩成(86) ▲同 金(78) >>539
もう羽生の仕事は総会決定でほぼ終わったよ 四間穴は順位戦で広瀬が負けたり、
王位戦で豊ピがあわや敗勢になったり、
むしろ美濃四間と同等かそれ以上にはトップにも通用してる印象だけどね
終わってるかどうかで言ったら美濃四間だって対A級にはほとんど通用してないし
羽生無冠の身障者糞治くらいじゃね？ 最近美濃四間に負けたのも 豊島は封じたがりの癖なおさないと防衛できんぞ
いつも封じ手で時間使いすぎて失敗してるイメージ ひさびさにアベマで中継見たんだけど、なんかやたら画質悪くなってない？
前は画面がこんなにぼやけてなかったはず >>552
ニコニコのPCが長く読んだのを上回ってる読み方筋とは思えんな 棋界の恥晒し
A級最弱の男。
羽生無冠の身障者糞治 >>538
そりゃ2日制の初日やしｗ 雑談モードやろ >>558
羽生の仕事は終わってるんだよ
後は専門家に任せる話
本人が言ってるのに >>552
先手固いけど飛車渡すとやっぱ早いのね、いい勝負やないか 先手固いけどこれ以上囲いに進展ない上歩損だからゆっくりできない
忙しいのは先手 >>509
>>538
つまり、豊島は挑戦すべきでは無かった、と？
そう言いたいのかな？ 広瀬も今日はもう手番こないと思ってるんだろうな
暇そう >>554 まあ今年だけでも叡王戦の青嶋とか、高野杉本和陽とか順位戦菅井郷田とか振り穴が勝ってるのはちらほら見るような気もする
逆に居飛車の快勝譜は丸山青嶋戦があったなあ
なんか名人このまま封じそうやね >>564
棋士の意見の入らない将棋会館なんてみんな願い下げだぞ。実務舐めすぎ。専門家に任せるで、仕事が終わると思っていたら、社会経験なさすぎ。 谷川は17香成見て封じ手作り出したし
豊島は指さないってみんな思ってるだろう なんか封じ手コースっぽいな
54桂は見えると打ちたくてしゃーなくなる手やな、その手を含みに組み立てたくなる 竜王戦のスケジュールなんで随分前に決まってるだろうにわざわざ前夜祭の前日に対局いれてくるとか
竜王への敬意が足らないな >>573
あくまで羽生は準備委員会の委員長でもう委員会は解散してる
意見募るのも羽生の仕事じゃない そもそも棋士も人間としての羽生は見下してる人が大半だろうし、
無能に働かれるよりは丸投げのがマシで収まりそうだけどな 狭い会館で苦労している人間の意見が必要なわけで
羽生は何もしないのがおそらくベスト >>580
仕事じゃないで終わっていたら困ることもあるだろうから、継続して羽生には機転を利かせていてほしいってこと。
わい、当たり前のこと発言してるだけだと思うんだけど。
きみは何が何でも終わってることにしたいんだね。 藤井ヲタあたりの口癖
「レス少ないね」
「過疎ってるね」
本当に将棋が好きな人間だけでブームに乗ったニワカが少ないってことだろ
ニワカ藤井ヲタは将棋が好きじゃないんだろうな このまま封じて、封じ手は73歩成だろう
73歩成なら同金しかないから、先手だけ一晩かけて次の次の手を集中的に考えられる >>582
ぶっちゃけ、羽生本人に仕事してほしいわけじゃないよな
羽生永世七巻という名前に働いて欲しいだけｗ >>580
https://i.imgur.com/QYY5FBN.jpg
今年の10月に会議あったって身内がつぶやいてる
大地に負けた言い訳として 羽生は対局以外の余計なことは避けたいタイプだろ
大山とは逆 「実況禁止！」とか言ってた頃が懐かしいな
もしかして斜陽なのかな？ >>587
土建屋周りとか、外回りでは最大のネームバリューだからね。 >>583
むしろまともな会社ならきちんと役割決めてやるのが普通だろ
羽生が今後も先頭に立つなら新たな委員会立てるはず
担当から外れても引き継いだ後もでしゃばるのはただの越権行為 >>570
これが広瀬竜王ー木村挑戦者だったら
もっと勢いはあった気がする。 豊島って持ち時間削ってでも封じ手取ろうとしてるけど、うまくいってないと思う。
この局面73歩成しかないよね。研究で稼いだ持ち時間を失ってるだけに見える。 引き継ぎあるから会議ぐらいはでるだろそりゃ
「ほぼ」終わりだからな いや、羽生は対局そのものには関心が無い。
タイトルとか優勝とかに辿り着く過程以外のものはやりたくないだけでしょ。
基本的に、タイトルとか名誉とかアイドル嫁とかゲームの優勝トロフィーをゲットしたい
要するにゲーマーなんだよ。棋士ではないの。 会議してて突然羽生が「あ、そっかあ」とか言い出したらドキッとする >>596
35歩、24歩などもソフトは有力視してる >>596
自分の時間を削ってでも
相手に封じ手渡さないということでは 高浜を聞き手で使うような展開は将棋中継としては哀号だな >>602
自分だけ10手先ぐらいまで考えられる局面だし局面自体も難解だからな 高浜って、赤塚不二夫の漫画のウナギ犬にしか見えないｗ >>596
頭大丈夫かお前
35歩との手順前後の考慮もあるし
73歩成の場合には同金しかないんだから当然その先を読んでるに決まってるだろ 73歩成の前に突き捨て入れることも考えるだろ 73歩成はいつでも入る
検討も35歩27香成73歩成みたいな順出してる 2局目までとは異なりしっかり駒組みを進めてから指す昔ながらの将棋になったな >>608
今日のうちに読み進められる所まで読んでおいて
明日になるべく体力温存するんだろうな 野村ＨＤ子会社、１１０億円の利益没収・罰金…伊大手銀の損失隠しに関与
11/9(土) 12:03配信
【ロンドン＝池田晋一】イタリア・ミラノの裁判所は８日、同国の大手銀行「モンテ・デイ・パスキ・ディ・シエナ」の損失隠しに関与したとして、
野村ホールディングス（ＨＤ）の英国子会社に対し、３４５万ユーロ（約４億円）の罰金と、８８００万ユーロ（約１０６億円）の利益を没収する判決を言い渡した。
野村ＨＤは９日、「判決の内容を十分に精査のうえ、控訴を含めた対応を検討する」とのコメントを発表した。２０２０年３月期連結決算への影響は軽微だとしている。
ロイター通信によると、損失隠しは野村ＨＤの子会社とドイツ銀行が０９年、モンテ・パスキに対して提供したデリバティブ（金融派生商品）取引を通じて行われたという。
検察側は、この取引が、モンテ・パスキがライバル行を買収した際に生じた２０億ユーロ以上の損失を隠すのに使われたと主張している。 >>620
16時ちょうど着手だから
残りから2時間ひいて4時間3分かな残り 昨年の竜王戦以降の七番勝負は全部第三局の勝者が勝ってるからな
豊島としては死んでも落とせない一局だ
文字通り命を賭けているだろう 改めて局面見ると先手陣立派やなあ
角換わりの後手は一人千日手が主流で玉を固め辛いから、この重厚な布陣は先手番のアドバンテージ生かしてると言えそう >>596
そんなことねーだろw
いつでも桂は取れるんだから 白ビール70億ノード
35歩 ＋218
73 歩成 ＋92 ただ歩切れでさらに駒渡す攻めが必要になりそうだから手を作るのは大変
かといって攻めないと後手も固めてきたら主張がなくなる
1筋から入玉の含みもあるし 封じ手で二通書くけどさ、二通あるから良かったという場面って、無いよね。 >>628 角換わり死ぬほど研究しないとここまで到達できないけどなw
矢倉組めれば有段者どころか、安全に矢倉組める順開発すればタイトルホルダーになれる時代だわ >>614
お前の頭では一生分からないだろうな
>>623
そんなくだらないジンクスなんか微塵も考えてないだろうけど、当然3連勝すればかなり大きいから全力だろう >>631
一通だと事件が起こってたかもしれないことを未然に防いでると思ってくれ。 >>631
1通だけだと預かってる立会人に重圧かかりすぎる
死んじゃうかも ニコニコの超スペックPCの白ビールが1時間半以上読んで73歩成同金35歩同歩65歩同馬
で先手-95
というか73歩成先でも35歩先でもソフトは手順前後じゃないの >>500>>575
「絶対」とか「100%」とか
軽々しく使う奴いるよな
笑えるわ >>638
夜中にホテルが火事になるかもしれない
その場合避難した立会人が懐に入れていれば助かる >>637
でも、二通作って一通無くしたら、
一通しか作らなかった時に無くした場合と同じくらい大事だよね。 >>641
あー、不可避の事情ならそうだね、確かに。 立会人が避難できるなら受付も避難できるじゃん
従業員はホテルと心中かよｗ 私哀愁神戸マラソン出ます
ゴール地点がこのポートピアホテル付近なので
直接行けば記念に保管されているであろう封じ手を見せてもらえます、か？ 少なくとも封じた側の指し手はわかるから続けられる
その場合は後から紛失した側の封じ手が対局に影響したか調査するのかね 今までの豊島見てたら予想できる
73歩成してから考えるつもりならノータイムだっただろうしな 金庫くらい開けてから避難すればいいじゃん
立会人がパジャマで避難しちゃったらどうすんだよｗ >>656
73歩成はいつでもできるからな
応手も間違いなく同金
なので指してから考える局面ではない
突き捨てと組み合わる手順を考えるところ
突き捨てもタイミングによって入る入らないがある ニコニコ評価値放送は
-95(後手寄り互角)で変わらず
まあようは圧倒的互角だな
微差の変化もたくさんある 戻られてきました
じゃなくて
戻ってこられました
じゃない？ 豊島また封じ手か
めいいっぱいで余裕ないかんじがすごい
ひとと練習せずイベントでも引き出し隠し、封じ手も休憩も絶対取るマン
研究はずれれば並みの強豪だからな
ナベや藤井みたいな才能は無いと自覚出来てるとこは偉いところなのかもしれん >>654
深夜なら従業員はほとんどいないかもしれない
いたとしても災害時のホテルの従業員は他にもやるべきことがたくさんあるし
一方、立会人は自分と封じ手を守ることだけ考えていればいい
もちろん、金庫に入れたほうが無事で立会人のほうが紛失してしまうこともあるだろう
冗長性を確保するということ 相手の封じ手一日中考えるよりは
自分で封じ手快眠のがいいじゃん。木村とか寝れなかったっていうし >>664
豊島はこれ以上強くなれんだろ
相対的に浮上しただけの奴は藤井に勝てなくなるだけ
余裕持ってたらアホだろ 豊島は二連勝してるといっても次は後手だからなぁ
本局に負けたら次も負けて２－２で互角に戻されるのも十分にあり得る
というか木村戦ではそうなったし
本局に勝てるかどうかは運命の分かれ目だろう >>673
「自分は才能のあるタイプではないので」って言って
それを言い訳にせず最善の努力を続けてる点は偉いよ >>678
こういう藤井アンチくんはどこから湧いてくるんだろう
なんでそんなにイキって藤井への印象悪くしたいのかね >>680
20で挑戦してあと一歩で中学生棋士くらいの位置付けなのにな >>682
才能あるなしのレベルの次元が違うんだろうなぁ 豊島が名人になった時のコメントが
自分はまだまだ弱くこれからもっと強くなれるだからな
実際ここ一年で将棋全く別なものになった >>681
聡太に粘着してる一部の豊島オタがいちいち反応するからな
面白がってやってるんだろアンチは >>682
で二十代で名人なのにな
自分は才能ないタイプなのでで震え上がった人のほうが多いと思うわ >>672
もどられました、くらいでいいんじゃね？ 小さい頃から才能ある、将来の名人といわれながら
中学生プロにもなれず。長く棋戦優勝も出来ず、20代前半にタイトル取れず
そりゃ、才能ないって言うだろうし、勉強方法も変えるだろうよ
高レベルで他の天才と自分比べたら落ち込むんだろう
俺にはまったくわからん世界だが >>687
戻られましたでも戻って来られましたでもいいけど
戻られて来ましたは非文じゃね >>688
その豊島に努力型でまず名前出される里見の努力ってどんなんだろうな
って思う >>681
>>678は渡辺藤井が豊島に完敗して敗退したのが悔しすぎてずっと粘着してるだけのゴミクズド底辺だよ 超スペックソフトの評価とかいらねえのよ
トップ棋士でも去年のドルフィン20億ノードくらいが限界だろそれもってこい >>631
多分不正を防ぐためだと思う。
1つだと、封じ手を預かっている人と封じ手をした棋士がグルになって不正する可能性がある。
封じ手は、チェスから将棋に導入した。
チェスは、不正を防ぐために色々と工夫していたと思う。 >>686
永瀬とはまた違った意味でヤバイとおもった（こなみかん）
でも逆にインタビューで才能で勝ちました！とかいう奴はありえないよなｗ
わたし、才能あるんで（棋士X） >>688
実績が上の棋士で露骨に下に見てくる棋士もいるからね >>695
この人はおやじギャグの才能にあふれてると思うわｗ 本当に才能あるというのは藤井てんてーみたいのを言うんじゃないかな
深浦とか木村とか豊島は才能努力とかじゃなくて折れない人なイメージ 藤井とか山崎とか変態を天才とか言う風潮やめろ
今のソフト時代に最先端で勝ってるやつが一番天才に決まってるだろ >>696
そんな人いたのか
何となく関西を中心に上の世代から目をかけられていたイメージだったから意外 >>683
そもそも才能がない人間はプロになどなれない。
スポーツだろうがゲームだろうが、プロは才能ある者達が鬼の形相で努力を積み重ねて戦う世界。 見てる方より棋士自身のほうが中学生棋士信仰ってあるよね そりゃ「うちの息子」「うちの孫」より年下のに完敗したら心折られるんだろ
それで自我を保とうと思ったらあれは特別だとくくってしまうのがたぶんてっとりばやい >>700
1番勝ってるのは豊島な
この竜王戦でも渡辺は豊島に負けて敗退し、
今期対戦成績も豊島4-3渡辺で負け越し
対局数 >>703
中学生棋士にはハズレがいないからな
わずか数年の差だけど高校生棋士とは圧倒的に実績が違う
佐々木勇気とかもうちょっと伸びると思ってたのに 渡辺も中学生棋士にすごい誇り持ってるみたいだからな
羽生藤井以外を全然認めてない >>706
なんだかんだで高一高二棋士は当たる
という風潮を覆しそうな光瑠と勇気という構図 先手が厚くて指しやすいように見えて圧倒的互角か
やっぱり歩切れが相当痛いのか
手も広いし、かなり先までいかないと手の成否も分からないな なんだかんだ言って皆豊島の事大好きなんだな、安心した 10代棋士は普通は当たり
中学生棋士は5人だが三段リーグ勝ち抜いた中坊はいまんとこナベと藤井だけ 豊島の時はソフト研究も無いし天彦糸谷稲葉とか同世代にいたからな
藤井七段は13勝5敗でプロ入りだが豊島は15歳で14勝4敗で次点で上がれなかったし 白ビール80億ノード
35歩 ＋218
73歩成 ＋92
白ビール 150億ノード
73歩成 ＋298
35歩 ＋188
まあ封じ手はどっちかか 藤井は１５の時にはその同世代倒して棋戦優勝してるだろ
必死に豊島上げようとしても無理筋なのいいかげんわかれよ 渡辺藤井が豊島に中終盤で逆転されて負けて敗退して悔しいのは分かるが、豊島広瀬の竜王戦で渡辺藤井は関係ないぞ >>693
多分というかこれでしょ
旅館という第三者にわたす理由って
そうじゃなきゃ副立会人でもいいわけだから 広瀬はスロースターター直さないとタイトル数は増えないな >>707
というか、羽生・大山・中原は別格と思ってるって言ってなかったっけ？
で、谷川や自分は「谷間」
その上で藤井聡太は「インターバル的に」3人に続く存在だって言ってる。
もちろん実力は認めた上でだけれど。
でもそれはある種オカルトとしてリップサービスしてるだけなので、本心では当分の間は勝てると
判断してる様にも見える。 >>709
増田は今のところ期待値高いままだけどメンタルの弱さをみてるとどうなるか…… 佐々木大地に期待してるけど
ダメなとこまで師匠に似てて不安だ >>709
ちょくちょく光る対局は見せるけど安定しないよね PDF渡辺が1番意識してるのはタイトル獲得数だろ
米長永世棋聖が亡くなった時の将棋世界でも、
「米長先生の19期には遠く及ばない」とか言ってたし
他の記事でもファンはタイトル獲得数で評価するとか言ってたしかなり意識してる自己顕示欲がある >>709
光瑠は病気持ちだから無理できん。
勇気はもっと叩かれろwww >>661
まじか、桂得できるのに
香車と成香が大きいってことなのかねえ
先手の馬なかなか手厚そうだけど >>722
勝ってるし、トーナメントはいいところにいくのに順位戦と竜王戦の昇級が遠いなぁ・・・
星の集まり運というかなんというか。まー、そういう人は多いけども >>709
こーるは体調や家庭の事情があるが
勇気はあらゆる面で恵まれてるのにな >>717
つか、お前こそ豊島にナベや藤井ほどの才能ないって意見に
正面から言い返せなくて悔しがってるだけじゃん
いちいちホントのこと言われて手あたり次第にアンチ認定して済まそうとすんな >>728
食レポの才能を開花させる勇気
要ダイエットだよな >>727
大地が次点2回でフリクラ上がりというのがなんとなくわかる
ここでというところで変な負け方をして惜しいところで昇級を逃してる 豊島名人の封じ手は先に73歩成とするか
35歩とつくかの違いだけでこの2つは順番がちがうだけで
読み筋みると同じ結果となっている。
不思議なことに評価値がその2手で違ってきている。
この後の着手が違っているためだ。
なぜこのようなおかしなことが起きるのか不思議である。
https://i.imgur.com/F2e9X6T.png
*検討 候補1 時間 176:29.7 深さ 33/52 ノード数 11,939,893,346 評価値 211
読み筋 ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲７三歩成(74) △同 金(62) ▲４五桂(37)
△同 銀(44) ▲４二歩打 △同 飛(41) ▲５四桂打 △同 歩(53) ▲４五飛(49)
△４四歩打 ▲３五飛(45) △５五歩(54) ▲同 飛(35) △５四歩打 ▲７五飛(55)
△７四香打 ▲同 飛(75) △同 角(63) ▲３四歩打 △８六歩(85) ▲同 銀(77)
△５六角(74) ▲３三歩成(34) △７六桂打 ▲９八玉(88) △３三金(32) ▲５六金(57)
△９五歩(94) ▲３四歩打 △３二金(33) ▲５三角打 △９六歩(95) ▲５一銀打
△７七歩打 ▲同 銀(86) △９七歩成(96) ▲同 桂(89) △同 香成(91) ▲同 玉(98)
△９一飛打 ▲９六歩打 △５一飛(91)
*検討 候補2 時間 176:29.7 深さ 33/45 ノード数 11,939,893,346 評価値 97
読み筋 ▲７三歩成(74) △同 金(62) ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲６五歩(66)
△同 歩(64) ▲同 馬(56) △６四香打 ▲５六馬(65) △３六歩(35) ▲６五歩打
△３七歩成(36) ▲６六金(57) △５二角(63) ▲７五金(66) △２二玉(31)
▲６四金(75) △同 金(73) ▲同 歩(65) △９五歩(94) ▲６三歩成(64)
△同 角(52) ▲６五馬(56) △３一歩打 ▲９五歩(96) △９七歩打 ▲３四歩打
△同 銀(33) ▲９七香(99) △９六歩打 ▲同 香(97) △８六歩(85) ▲同 銀(77)
△９六角(63) 豊島オタはなぜ煽り耐性がないのか……
あからさまな煽りコメに噛みついて見事に釣り上げられとるやんけ >>735
高い評価値の手順のほうが相手に選択肢が多くて間違う可能性が高いんだろう 渡辺は、リップサービスとかなく客観的に分析してるだけだと思う。
分析力はある。 碓井涼子時代のネズミ女顔は嫌いじゃなかったんだけど
本人はコンプレックスだったのか厚化粧で誤魔化すようになっちまったな >>735
計算量減らすために途中から同じ盤面になる手順のやつを打ち切ってるだけやろ
不思議でもなんでもないわ >>735
途中から分岐してるからその差なだけじゃね？４５桂から５４桂捨てルートと６５歩ルート
豊島も広瀬もその辺を読んで時間消費してたのかな これで互角なら先手のが勝ちやすそうに見えるが広瀬なんとかしろ。
>>746
牡馬は最近駄目だなー。。。明日はエリ女だし。 >>482
トナリ、イシカワ以外は一流きしばかりか確かにキツいけど
太極少なすぎ >>735
読み筋が途中から違うのだから、むしろ当然なのでは >>524
王子がブサイクでゆるくれるのは囲碁将棋界だけだよな
馬とか牛とかな 広瀬が豊島相手に3連敗から4連勝する可能性ってかなり低いよね >>735
ふしぎだよ。
72手目は、どちらも同じ局面になるのに、73手目が違うのはどういうアルゴリズムなのか。 豊島がエンタメ将棋してるときはなんとなく勝てない気がする
広瀬がつまらん勝ち方するわ 1 36/75 117 ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲７三歩成(74) △同 金(62) ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲４五桂(37) △同 角(63) ▲同 馬(56) △同 銀(44) ▲３七桂打 △２七角打 ▲４五飛(49) △同 角成(27) ▲５二銀打 △４四飛(41) ▲４五桂(37) △同 飛(44) ▲６二角打
2 36/67 90 ▲７三歩成(74) △同 金(62) ▲３五歩(36) △同 歩(34) ▲６五歩(66) △同 歩(64) ▲同 馬(56) △６四歩打 ▲５六馬(65) △２七成香(17) ▲４二歩打 △同 飛(41) ▲４五桂(37) △同 銀(44) ▲５四桂打 △同 歩(53) ▲４五飛(49) △４四歩打 ▲５四歩(55) >>759
45桂に同銀じゃなく同角なんやね
銀だと問題あるんか？ 石川が広瀬に勝ちそうだったとき皆石川を応援してた
そしてその中にアンチ広瀬っぽい人はいなかった
つまりそういうことだ >>767
42歩同飛54桂がやっかいとかいってる >>770
広瀬は以前に羽生をバカにするようなを発言をした為、一部の羽生ファンの怒りを買ったことがある アンチ広瀬ってアンチロッテとかアンチオリックスみたいなもんで
言葉として成立しない だが広瀬は才能があるかないかの基準に終盤で不利な形勢を跳ね返す技術の有無をあげて羽生マジックを渋々認めている 羽生か藤井じゃなければ伸びないか
木村みたいなドラマもないしな 10年20年後は100億（笑）って失笑される時代がくるんだろうな
その頃の将棋スレでは京ノード垓ノードが常識になってて
でも、将棋はまだまだ全然解明されてなくてって感じ 豊島からすると「良くなるはずなのに、ならない」というかんじなのか
だとすればすでに広瀬の術中に嵌っているのかも この将棋、渡辺が勝つだろう
渡辺クラスの棋士になると自分が対局者でなくても勝つことが可能 新聞各社の発行部数が軒並み落ち込んでいるので、
今後、全棋戦が○○杯●●戦とかになりそうだね。
将棋も囲碁も１位なんて、読売のプライドも、もう限界だよ～。
（参考）囲碁、将棋タイトル戦の優勝賞金
契約金の約１０分の１が優勝賞金といったところかな？
優勝賞金 主催
万円 （新聞）
囲碁/棋聖 ４５００ 読売新聞
将棋/竜王 ４３２０ 読売新聞 予選の１～６組で優勝賞金がでる。対局料も高額。
== 以下囲碁のみ ==
名人 ３１００ 朝日新聞
本因坊 ２８００ 毎日新聞
王座 １４００ 日本経済新聞
天元 １３００ 中日新聞（東京新聞）、北海道新聞、西日本新聞
碁聖 ８００ 新聞囲碁連盟
十段 ７００ 産経新聞
【備考】
（１）囲碁は中国人や朝鮮人の方がはるかに強く、トップの井山ですらむこうの若手に苦戦する。
ただし世界最強の韓国の囲碁棋士でもＡＩには全く勝てなくなった。
日本は１０歳の女の子が囲碁人気では救世主になりそう。
（２）"将棋"は竜王以外は金額非公開だが、名人(朝日＋毎日)は２番目の契約金額で囲碁と同じ程度か？。
契約金額３位が叡王（Dowango）・・・もっと賞金を上げたかったらしいが、格下げになる新聞社が反対したようだね。 白ビール450億ノード
24歩 ＋288
73歩成 ＋235
35歩 ＋210 >>780
（あくまで参考）将棋の優勝賞金
将棋連盟のＨＰ掲載順は"契約金"の順番らしい。
優勝賞金 主催新聞、冠スポンサーなど
万円
--- タイトル戦 ---
竜王 ４３２０ 読売新聞、野村證券、東急
名人 （2000） 朝日新聞、毎日新聞、大和証券
叡王 (2000) dwango、生茶
王位 (1200) 中日新聞（東京新聞）、北海道新聞、西日本新聞
王座 (1200) 日本経済新聞社
棋王 (900) 共同通信
王将 (800) スポニチ、毎日新聞、大阪王将
棋聖 (700) 産経新聞、HULIC
--- 全棋士参加棋戦 ---
朝日杯 ７５０ １０００万から７５０万に減額という報道がけっこう検索にヒットするね
銀河 ６００ 日本棋院が竜星戦を６００万円と公表している
ＮＨＫ杯 ５００ 日本棋院がNHK杯（囲碁）５００万円と公表している。https://www.nihonkiin.or.jp/
()は独自考察による推定金額だが、囲碁と同じくらいと考えていいだろうね。 >>779
大変なことになってしまいました
最近の豊島の人気というか評価というか
なんか評価値のように難しいねー
順位戦PO～棋聖～王位～名人戦～棋聖第1局くらいまでは
豊島時代キターみたいな感じだったのに
暗記早指し研究外れ長考封じ手確保と 大和証券杯名人戦
野村證券杯竜王戦
キリン生茶杯叡王戦
朝日杯R-1将棋オープン戦 まあ広瀬もおっさんに内容5連敗したくせに横歩で1回勝ったらおっさん研究に着いていけてねえだろ(笑)みたいな発言あったからね
広瀬はそういうとこあるよな 藤井ブーム以降のニワカど素人ほど
「スレが伸びない」とか「人が少ない」とか
気にしやがる
多数派の中に居ないと安心出来ない性根の奴等
対局を観てるのは将棋を好きな人間
お前等流行りモノが好きなだけのニワカが少ないだけ
その方が静かで良い 古参が新参者をニワカと叩くと、どんな分野も衰退するね
ネットでイキってるだけで金も落とさないから業界には何一つ良いことがない 古参が新参者をニワカと叩くというか
特定な棋士が好きなだけのやつと
将棋そのものが好きなやつとの乖離がある 新参ならともかく
ショタキャラ物色してるだけのネットイナゴでしかないからな
藤井は中高生特有のムサイ感じになってしかし
豊島も顔写真がおっさん顔になってから露骨に勢いがなくなった
今は誰をターゲットにしてるのか知らんけど長く将棋にとどまることはないだろう チャンネルごとアベマからなくなってしまった
元ゲームCHのシャドウバースの生放送のほうが数字稼げてるな
こりゃやべーかも 某二冠の方が某三冠より金でいえば上なんか
そら棋聖いらんから竜王挑戦させろって気分だったろうな >>771
広瀬は羽生マジック発言をはじめたまに失言やらかすけど
大半は本人の人徳故かスルーされて終わるな 渡辺は合理志向だからタイトルは竜王だけもってればいいと言うタイプ
今のように棋王棋聖王将なんて持ってるのは本意ではないはず
その渡辺がトクにもならんのに義憤？にかられてなぜ三浦を告発したのか
今もってナゾである >>735
先手無理してるように見えるのにきちんと手になって少しプラスなんだな
しかしめちゃくちゃな手順やね >>795
直接だと何言ってるのかよく分からんというのも大きい 今月の渡辺くんに、天彦のアザラシ柄和服と
広瀬が和服着れないってネタが載ってる >>759
将棋ソフトは互角と出るも、ガラパゴス目にはこの時点で先手有利ですわな。
先手：
しっかり玉が囲ってあり、陣形も整い、強力な馬も出来ている攻勢。
一目で指したくなる▲７三歩成
後手：
一応銀が前線に出ており成香もあり、２～４筋を攻める楽しみはあるが防戦必至。
玉もろくに囲えないうちに攻められる心理的不安。 ナベさんがいま一番気になってる事は竜王でもなんでもなく
エリザベス女王杯だろう 今期：八代弥
8勝 14敗 0.364
プロ入り最悪を更新中 >>796
渡辺はもともと疑うスレが何10件も建つほど、将棋界で最もソフト指しを疑われていたから、当時3連敗中の三浦九段が挑戦者に決まり、腹いせと罪のなすりつけを兼ねて便乗したんでしょ
自らPDFを作成したり、挑戦者変えて防衛して平気でいるような姑息な性格の渡辺の考えそうなことだろ >>802
髪短くしてどこのおっさんかと一瞬思った… 訳知り顔で
「どんな分野も衰退するね」とか
恥ずかしー
聞いてて赤面するわ
なら挙げれるもんなら
衰退した他の分野挙げてみろやド素人君 八代は「声」は良いのだが・・・
肝心の解説は「中身」が無いというか、解説向きの棋士ではない
「伝える力」は十分ではない ドラマもない、キャラが際立つわけでもない、将棋の内容が凄まじい事も無い
そりゃ誰も見ないわ
注目を集めた王位戦での名人の対局姿勢、暗記早指し&明かな負けでの糞粘りも大いに興味を削いだ >>803
カンナの解説中失踪事件は今も解明されていない謎！ｗｗ 藤井のときは盛り上がって、そうでないなら盛り上がらないなら
藤井オタは藤井オタであって将棋ファンではないことの証左ってことになる
藤井オタはあんまり過疎って言わないほうが良いんじゃないか
逆説的に自分たちが将棋ファンじゃないニワカですって言ってるようなもんだぞ 八代は全くもってつまらん
ニコニコのスタジオ解説は何時からだ？
ハッシー南のほうがわちゃわちゃしておもしろそう 「断られると思ったんですがあ～・・・」
だったら呼ぶなよカンナ(´・ω・`) >>816
藤井出る前は斜陽の将棋でいつ盛り上がってたんだい？ >>808
羽生ヲタ森内ヲタがナベに負けた腹いせに言ってただけだからなぁ もし前回みたいにカンナが倒れたら、男３人だけで回すのかな？ 豊島がカロリーメイトとカカオ70％を食わなくなった？盤脇に置かなくなったのが気になる
嗜好変わったのかな 谷川の史上最年少名人、米長の最高齢名人、羽生の七冠、永世七冠と
国民栄誉賞 か、か、かんな
き、き、かんな
け、け、かんな
こ、こ、かんな 環那「八代七段は角換わりよく指されるんですか？」
八代「相掛かりしか指さねーよ、それくら調べてこい！」
苛ついてたな 普通に７三歩成だろう、同金の一手だから一晩考えられる
３五歩は７三歩成同金のあとでも多分入るだろう 将棋人口なんて2009年の1270万人から2016年の530万人に激減してたんだよ
それが藤井の登場で2017年は一転して700万人に増えた
藤井ヲタ様だろ？ ハッシーのプロフィール写真なんでローションかぶってるの？というのは拾うのかｗ >>834
知っててあえて言わないんだろうが
それは競技人口のカウントの仕方が変わったからだろ 「ローションかぶってねーよ！被ってるわけねーだろwハッハッハッ」
ハッシーコメント拾いまくってんじゃんw 今日は南ちゃんの手綱捌き、エースの真価が問われる放送ですなw 第１局：1日目アベマ聞き手、2日目ニコ生聞き手（実際には台風で中止）
第２局：現地大盤
第３局：２日目ニコ生聞き手
貞升さんめっちゃ働くやん 記録係君がいい面構えしてる
すぐ73歩成は味消しなんだろうな 斜に構えるどや顔のハッシー
ふんぞり返ってますな視聴者を挑発していくスタイルw いつでも取れる桂は今取る必要もないという意味でしょう 相手玉のいる筋の歩は突き捨てておくと良いことが多い >>850
4歩損に歩切れ
いいんですかね・・・・ なんか南ちゃん若くなってない？
今日はメイクばっちり決まったんだな >>837
娯楽部門参加人口推移（レジャー白書；調査対象15歳～79歳男女）
2009年 2016年 2017年 前年比
将棋1270→530→700万人 +32％170万人増加
囲碁640→200→190万人 -5％10万人減少
麻雀1350→500→500万人 +-0
パチ1720→940→900万人 -4％40万人減少
競馬1330→750→760万人 +1％10万人増加 >>853
ハッシーはもっとローション被ったみたいな油ギッシュなイメージあったからハッシーの方にびっくりした >>852
角換わりなんて突き捨てまくって攻めるもんだぞ
あとからじゃ入らないこと多いから
どうせ歩切れなら３歩損も４歩損もかわらん
それより将来的に歩がたつほうが大きい 金正恩ヘアーやめたんだな、至ってコンサバな髪型にイメチェン
すぐ髪が伸びる人は色々遊べてイイね(´・ω・`) >>856
進まぬ将棋普及 〝藤井効果〟定着せず 【探おおいた】
2019/05/16 15:30
２０１１年１１月の開設以降、通算で約３８０人の子どもに将棋を教えてきた
県内最大規模の子ども将棋教室、将星会（別府市）。現在は６０人ほどが学ぶ。
代表の有田英樹さん（５９）によると、藤井七段のプロ入り（１６年１０月）は
受講者数に特に影響を及ぼさなかったという。
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2019/05/16/125326985 >>860
家庭の問題抱えての心労が激しいのかもね
ガンバレ南！！ 解説の45桂42歩同飛車54桂って作ったような手順だな >>863
将棋人口が全体で３２％増えたのにそこの将棋教室だけ増えないのはそこの教室の問題では？ >>822
森内ヲタってリアルで出会った事ないんだが本当にいるんかね >>863
広報力が足りない将棋教室や将棋大会は藤井フィーバー前後で変化がないようですね 今来たんだけれどどっちが勝勢なの？素人だと互角にしかみえないのに。 ハッシー超リラックスしてるな
南ちゃんもやりやすそうでよかった 考え込んでるとこ見ると73歩成か25歩の二点読みだったっぽいですね ハッシーどこで競ってんだよ苦笑
そんなに好きなのかよ、永瀬パパんとこの店行ってこいよw ７三歩成同金の形が良くないな
この金が寄せにきいてくるとかさばけるとかでない限り
金損でやるようなもの ニコ今日は解説メインじゃなくハッシートークショーがメイン回だな 将棋が進まないからニコ生が将棋メシになってる... アベマの聞き手1人かよ
女流対局多い日なのか？（予定表には載って無いけど） 顔でけーよな
南ちゃんの1.5倍あるだろハッシーw
我が物顔で番組を占拠してるハッシートークw ここはほぼ同歩の一手だな
同銀は３四桂の筋があるから ハッシーはNHK杯でシンヤのネタパクったりしてた頃はかなりはっちゃけてたが、すっかり大人しくなっちまったな ▲24歩の突き捨てはいらんかったとソフトは判定しているが、こういうの先の先になってから優劣なのでソフトいっていることがただしいかは不明。
すぐ先にその歩の枚数を生かした攻めが成立するとかなら話が違うけど ニコ生評価値だと2四歩で広瀬有利になったけど
何が見えてるんだろうか
予想してた手だろうし >>899
ソフトの読みが浅いだけで白ビールでも先手＋になるよ そろそろ将棋フォーカスか
このぶんなら2時間ぐらい離れても大して手は進まないだろうしNHK観に行ってくるか 「いりたま模様になったら私帰りますよ」
ハッシーw >>737
ソフトは最善以外の手順は全く点数に反映させないからそれは関係ない 持将棋のルール知らない！
自分はともかく他をバラすのはやめてやれ... >>753
これは双方の読みの深さが一時的に出ていることが理由と言われている。例えば銀成と不成でどちらにせよ同玉以外にあり得ない場合でも評価値に微妙な差が出るのは両者で読みの深さが異なっているため。正確に同じ深さを読めば当然同じ点数になる 読み外されてそうだが３４桂効かず受けられるのかどうか 入玉ビジョンならもう評価値は無意味だよ
敵陣に玉が入るまでは評価値ボロボロだから >>895
見事な外れだったな、プロの読みはもっと深いと 先手二の矢がないな
じり貧負けしそう
それを見越しての入玉狙いで焦らせてる
誤算なのかそれともいい手があるのか 豊島の読みから外した感はあるけど
ちゃんと先は見えてるのか 手が無いことを見越しての入玉含み
もちろんこのまま入玉一直線は無理
豊島の指しすぎだと思う 広瀬は序盤で相手に付き合っちゃうスタイルはタイトル戦だと厳しいのかな 広瀬は前期もこんな感じで受ける将棋多かったけど
もし馬付き4枚矢倉で手を作られたらたまらんな まだ先手いいとは思えないんだが
みんなはそうじゃないの？ でもなんだかんだで終盤戦になるのが広瀬将棋
と期待 なぜ封じ手が3五歩なのか？問題を将棋プレミアムでてんてーが解説
藤井猛「3五歩なら○で囲んで矢じるしだけで済むからねえ… 予想した7五歩成りだと書くのが面倒臭いから避けたんだねえ 」
上田初美「そういう可能性も では広瀬竜王も封じ手だも同じ意味で1七香成りと書くのが」
藤井猛「面倒くさいから当然、同歩だったでしょうね 少なくとも私ならそう考えます」
上田初美「そういうものですか」
藤井猛「1%くらいはね(笑)」 カットしたフルーツを振り駒のようにばら撒いてみました 後手の主張は持ち歩の差くらいか
全力で受けて攻めを切らすしかないな
76香とかもタイミングが悪いと相手に攻め駒与えるだけになっちゃうし なんか豊島らしい自然に進めていくと、形成が良くなってるなぁ
広瀬もうダメだろこれ 封じ手前では既にこの局面は考えてたんだろうな
長考するだけのことはあるわ 後手陣もうバラバラで短小ちんこみたいになってるしきついだろこれ しかしこのまま橋本の読み筋通りに進んでも互角の範囲内なんだよな
どう見ても先手の調子がいいんだけどな >>954
王位戦の封じ手で、豊島が「成」があったはず 将棋プレミアムの藤井解説だと
同歩でも同銀でも先手の攻めが刺さってるみたい しかしこんな軽い攻めをつなげて勝てるようになったら、もう誰も豊島を止められん ニコニコ超リラックスした進行だな
チューチューしてる南ちゃんかわいいw >>964
豊島は持ち駒ぴったりで詰ましてくるの得意だからなぁ >>960
マジレスかよ(笑)
もっとリラックスして人生楽しめよ(笑) いとたにと濁らないが、かくかわりこしかけぎんとこちらも濁らないアンジー >>971
豊島はB1の頃も木村に勝ててないから相性悪い
鍋が豊島相手の時はなんとしてでも研究外そうとするのはこういうことなんだな 「ちょ、ちょ、竜王戦の話に戻りますか」
タニーに窘められるハッシー苦笑
おまい相当失礼働いてるぞ ボケてるな、、、
54桂の間違い
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 42歩、同飛、54桂で先手よしか？
ハッシーとタニー反りが合わんねコレ 三浦事件の対処の生々しさが残ってるからハッシーは谷川を見下してるんだね、年齢先輩とか関係ないんだろうね いかにも刺さってる感じだけど、駒損の攻めだからまだまだ難しいのかな 同歩か72飛か
どっちでも先手にポイントが傾いてきた
淀みなく指してる辺り、研究範囲っぽいね >>991
谷川も「1億%クロ」と断言しておきながら従業員のせいにしたやつに見下されたくはないだろう かんなさん見る分にはいいけど
上司だったら仕事に行きたくなくなるタイプの女だわ このスレッドは１０００を超えました。
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