第78期 順位戦 Part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そろそろまっすーが「矢倉が始まりました」って言ってくれそう >>900 >>950 >>975
ここは実質Part62なので次はPart63ね 史上最強棋士はだれか？ 将棋AIが出した答えは
https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/
■ 羽生R３３００、大山R３０００
その結果は―
羽生善治棋聖、3300前後で推移（年平均22局）
中原誠十六世名人、3100前後で推移（年平均18局）
谷川浩司九段、3100前後（年平均12局、ただし、年ごとのバラつきが大きい）
大山康晴十五世名人、3000前後で推移（年平均16局）
となった。
■ 羽生８勝、大山２勝
もしも全盛時の羽生善治棋聖と大山康晴十五世名人が10回対局すると、
８勝２敗で羽生棋聖が勝ち越すと推定されるという。
■ ２９連勝の藤井は羽生に匹敵
また、14歳2ヶ月で史上最年少プロデビューし、以来29連勝で話題となった
藤井聡太四段。その29局の棋譜を解析したところ、レーティングは
羽生善治棋聖に匹敵する3300であることも分かった。 【第78期順位戦C級2組】(上位18名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
08 高見 泰地 ５－０ ○西川 ○矢倉 ○遠山 ○渡辺 ○星野 ＿上村 先山本 ＿桐山 ＿田寅 先黒田
21 佐藤 紳哉 ５－０ ○石田 ○伊藤 ○池永 ○上村 ○遠山 先古森 先田寅 ＿竹内 ＿福崎 先神谷 △
25 牧野 光則 ５－０ ○高野 ○ 南 ○山本 ○神谷 ○近藤 先田悠 先今泉 ＿長岡 ＿遠山 先西田
09 三枚堂達也 ４－１ ○黒田 ○近藤 ○矢倉 ○八代 ×石田 ＿桐山 ＿上村 先富岡 先長岡 ＿中座
10 大橋 貴洸 ４－１ ○村田 ○古森 ○田寅 ○阿部 ×斎藤 ＿西川 先伊藤 ＿星野 ＿池永 先近藤
17 高野 智史 ４－１ ×牧野 ○中座 ○長谷 ○田悠 ○西川 ＿八代 先藤森 先池永 ＿長沼 先島本
18 中村 亮介 ４－１ ×近藤 ○桐山 ○藤森 ○西田 ○大平 先長岡 先星野 ＿田寅 ＿石田 先池永
22 長谷部浩平 ４－１ ○神谷 ○斎藤 ×高野 ○星野 ○山本 先黒田 先井出 ＿遠山 先中座 ＿梶浦
28 梶浦 宏孝 ４－１ ○出口 ○杉本 ○大平 ×黒沢 ○八代 ＿井出 先長沼 ＿古森 ＿藤森 先長谷
32 今泉 健司 ４－１ ○長岡 ○長沼 ×井出 ○藤森 ○島本 ＿神谷 ＿牧野 先近藤 先中田 ＿星野
37 古森 悠太 ４－１ ○田寅 ×大橋 ○近藤 ○瀬川 ○藤森 ＿佐紳 ＿出口 先梶浦 先黒沢 ＿竹内
40 南 芳一 ４－１ ○佐慎 ×牧野 ○星野 ○西川 ○村田 ＿村中 ＿富岡 先佐々 先渡辺 ＿井出
05 佐々木大地 ３－２ ○黒沢 ○八代 ×黒田 ×中田 ○阿部 先遠山 先西川 ＿ 南 先竹内 ＿田悠
06 阿部 光瑠 ３－２ ○山本 ○瀬川 ○伊藤 ×大橋 ×佐々 ＿島本 ＿池永 先西田 先村田 ＿中田 △
07 西田 拓也 ３－２ ○杉本 ○池永 ○石田 ×中村 ×黒田 先黒沢 先桐山 ＿阿部 先上村 ＿牧野
12 遠山 雄亮 ３－２ ○福崎 ○黒田 ×高見 ○石田 ×佐紳 ＿佐々 ＿渡辺 先長谷 先牧野 ＿大平 △
13 村中 秀史 ３－２ ○瀬川 ×本田 ○神谷 ○福崎 ×池永 先 南 ＿石田 先杉本 先大平 ＿黒沢
15 竹内 雄悟 ３－２ ○大平 ×星野 ○福崎 ×長岡 ○伊藤 ＿藤森 ＿中田 先佐紳 ＿佐々 先古森 △ 【第78期順位戦C級2組】(中位17名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
23 池永 天志 ３－２ ○上村 ×西田 ×佐紳 ○杉本 ○村中 ＿瀬川 先阿部 ＿高野 先大橋 ＿中村
27 田中 悠一 ３－２ ×本田 ○中田 ○中座 ×高野 ○佐慎 ＿牧野 ＿黒田 先上村 ＿島本 先佐々
41 井出 隼平 ３－２ ○長沼 ×山本 ○今泉 ×出口 ○渡辺 先梶浦 ＿長谷 先中座 ＿黒田 先 南 △
43 中田 功 ３－２ ○島本 ×田悠 ○佐慎 ○佐々 ×出口 ＿伊藤 先竹内 ＿西川 ＿今泉 先阿部 △△
47 村田 智弘 ３－２ ×大橋 ○大平 ○長沼 ○近藤 × 南 先富岡 先斎藤 ＿本田 ＿阿部 先山本 △△
51 出口 若武 ３－２ ×梶浦 ×渡辺 ○島本 ○井出 ○中田 ＿山本 先古森 ＿長沼 先杉本 ＿本田
52 黒田 尭之 ３－２ ×三枚 ×遠山 ○佐々 ○斎藤 ○西田 ＿長谷 先田悠 ＿矢倉 先井出 ＿高見
11 黒沢 怜生 ２－３ ×佐々 ×石田 ○斎藤 ○梶浦 ×神谷 ＿西田 先八代 ＿伊藤 ＿古森 先村中
14 石田 直裕 ２－３ ×佐紳 ○黒沢 ×西田 ×遠山 ○三枚 先大平 先村中 ＿八代 先中村 ＿上村
16 渡辺 大夢 ２－３ ×斎藤 ○出口 ○桐山 ×高見 ×井出 ＿星野 先遠山 ＿大平 ＿ 南 先瀬川
19 西川 和宏 ２－３ ×高見 ○上村 ○八代 × 南 ×高野 先大橋 ＿佐々 先中田 ＿瀬川 先伊藤 △
20 杉本 和陽 ２－３ ×西田 ×梶浦 ○本田 ×池永 ○桐山 ＿福崎 先神谷 ＿村中 ＿出口 先田寅
24 伊藤 真吾 ２－３ ○中座 ×佐紳 ×阿部 ○矢倉 ×竹内 先中田 ＿大橋 先黒沢 先本田 ＿西川
29 瀬川 晶司 ２－３ ×村中 ×阿部 ○長岡 ×古森 ○矢倉 先池永 ＿福崎 先山本 先西川 ＿渡辺 △
31 星野 良生 ２－３ ○矢倉 ○竹内 × 南 ×長谷 ×高見 先渡辺 ＿中村 先大橋 ＿佐慎 先今泉 △
33 上村 亘 ２－３ ×池永 ×西川 ○富岡 ×佐紳 ○田寅 先高見 先三枚 ＿田悠 ＿西田 先石田 △
35 藤森 哲也 ２－３ ○桐山 ○福崎 ×中村 ×今泉 ×古森 先竹内 ＿高野 先島本 先梶浦 ＿長岡 【第78期順位戦C級2組】(下位17名) ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
36 斎藤明日斗 ２－３ ○渡辺 ×長谷 ×黒沢 ×黒田 ○大橋 先矢倉 ＿村田 先福崎 ＿富岡 先佐慎
38 長沼 洋 ２－３ ×井出 ×今泉 ×村田 ○本田 ○中座 ＿佐慎 ＿梶浦 先出口 先高野 ＿八代
42 佐藤 慎一 ２－３ × 南 ○富岡 ×中田 ○田寅 ×田悠 先長沼 先矢倉 ＿神谷 先星野 ＿斎藤 △△
44 長岡 裕也 ２－３ ×今泉 ×田寅 ×瀬川 ○竹内 ○福崎 ＿中村 ＿中座 先牧野 ＿三枚 先藤森 △△
45 島本 亮 ２－３ ×中田 ○神谷 ×出口 ○富岡 ×今泉 先阿部 先近藤 ＿藤森 先田悠 ＿高野 △△
49 本田 奎 ２－３ ○田悠 ○村中 ×杉本 ×長沼 ×富岡 先田寅 ＿大平 先村田 ＿伊藤 先出口
50 山本 博志 ２－３ ×阿部 ○井出 ×牧野 ○桐山 ×長谷 先出口 ＿高見 ＿瀬川 先矢倉 ＿村田
01 近藤 正和 １－４ ○中村 ×三枚 ×古森 ×村田 ×牧野 先中座 ＿島本 ＿今泉 先桐山 ＿大橋
02 田中 寅彦 １－４ ×古森 ○長岡 ×大橋 ×佐慎 ×上村 ＿本田 ＿佐紳 先中村 先高見 ＿杉本
03 富岡 英作 １－４ ×八代 ×佐慎 ×上村 ×島本 ○本田 ＿村田 先 南 ＿三枚 先斎藤 ＿桐山
26 八代 弥 １－４ ○富岡 ×佐々 ×西川 ×三枚 ×梶浦 先高野 ＿黒沢 先石田 ＿神谷 先長沼
34 神谷 広志 １－４ ×長谷 ×島本 ×村中 ×牧野 ○黒沢 先今泉 ＿杉本 先佐慎 先八代 ＿佐紳 △
46 大平 武洋 １－４ ×竹内 ×村田 ×梶浦 ○中座 ×中村 ＿石田 先本田 先渡辺 ＿村中 先遠山 △
04 福崎 文吾 ０－５ ×遠山 ×藤森 ×竹内 ×村中 ×長岡 先杉本 先瀬川 ＿斎藤 先佐紳 ＿矢倉
30 矢倉 規広 ０－５ ×星野 ×高見 ×三枚 ×伊藤 ×瀬川 ＿斎藤 ＿佐慎 先黒田 ＿山本 先福崎
39 中座 真 ０－５ ×伊藤 ×高野 ×田悠 ×大平 ×長沼 ＿近藤 先長岡 ＿井出 ＿長谷 先三枚 △
48 桐山 清澄 ０－５ ×藤森 ×中村 ×渡辺 ×山本 ×杉本 先三枚 ＿西田 先高見 ＿近藤 先富岡 △△ 今後の予定
2019年11月8日(金) ・Ａ級 ５回戦
▲渡辺明(4-0)－△久保(1-3)
2019年11月13日(水) ・Ｂ級２組 ７回戦
2019年11月14日(木) ・Ａ級 ５回戦
▲広瀬(3-1)－△羽生(2-2)
2019年11月14日(木) ・Ｂ級１組 ８回戦
2019年11月14日(木) ・Ｃ級２組 ６回戦
2019年11月15日(金) ・Ａ級 ５回戦
▲稲葉(2-2)－△木村(1-3)
2019年11月22日(金) ・Ａ級 ５回戦
▲佐藤康(3-1)－△糸谷(1-3)
2019年11月28日(木) ・Ａ級 ５回戦
△三浦(2-2)－▲佐藤天(1-3)
2019年12月3日(火) ・Ｃ級１組 ７回戦 >>5
これ、スゴイね
AIだと分かっちゃうんだ
本当のことが 991 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f46-Ay+s) [sage] :2019/11/07(木) 20:34:06.09 ID:Pbm5kuxy0
佐藤紳－古森＿ 50手まで (4:13 - 4:22) [▲４三角 +357 | ▲５九香 +12 | ▲４二と -480]
＿村中－＿南＿ 65手まで (4:05 - 4:53) [△４六歩 -632 | △６五歩 -263 | △６五金 -263]
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 64手まで (3:58 - 4:27) [▲５三角成 +194 | ▲９六歩 +131 | ▲３一龍 +60]
＿神谷－今泉＿ 132手まで (4:55 - 4:06) [▲４四馬 +555 | ▲５五歩 +447 | ▲４四香 +411]
＿桐山－三枚堂 105手まで (4:27 - 4:33) [△８七歩成 -3171 | △８九飛 -3134 | △７四歩 -1936]
＿伊藤－中田功 91手まで (5:34 - 3:26) [△９七香成 +1540 | △７八香成 +1644 | △９一玉 +1483]
村田智－富岡＿ 99手まで (4:49 - 4:12) [△６二金 +1353 | △５三金 +1611 | △５一歩 +1528]
佐藤慎－長沼＿ 88手まで (4:17 - 4:14) [▲４四角 -307 | ▲５三歩 -311 | ▲２五歩 -803]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 100手まで (4:40 - 4:26) [▲同 桂 +364 | ▲７八桂 千日手 | ▲８九歩 -487]
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 81手まで (4:13 - 4:50) [△３三銀右 +997 | △１五歩 +1064 | △４五歩 +1011]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>13
本田勝ったか
タナトラも乙
イトシンは二面指しで大変だなあw ぎゃあ失礼
OSアップデートしてから新しい辞書になじめなくて時々変な入力してしまうのだ
申し訳ない
個人としては折田アマ応援なんだがさてどうなるでしょうね 佐藤紳－古森＿ 53手まで (5:03 - 4:24) [△５五桂 +331 | △４一歩 +675 | △１九龍 +724]
＿村中－＿南＿ 73手まで (4:26 - 5:02) [△４八銀 -1472 | △６三飛 -400 | △５二飛 +6]
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 69手まで (4:38 - 4:29) [△２六角 +280 | △６三銀 +480 | △２九龍 +855]
＿神谷－今泉＿ 152手まで (5:17 - 4:23) [▲同 金 +1317 | ▲７一金 +1251 | ▲５三金 +1172]
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 100手まで (4:49 - 4:45) [▲２九飛 +1542 | ▲６八飛 +1355 | ▲６六飛 +1263]
佐藤慎－長沼＿ 95手まで (5:09 - 4:32) [△同 銀 -746 | △同 金 -756 | △４五銀 -707]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 107手まで (5:14 - 4:29) [△８三香 +696 | △９六歩 +815 | △６九龍 +826]
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 91手まで (4:40 - 5:04) [△３八銀不成 +1701 | △３八銀成 +2020 | △同 銀 +1968]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>19
乙、福崎頑張ってるやないか
しかし凌げるかね 佐藤紳が勝ったら高見にはプレッシャーになるな…と思ったら
きょうはその高見も関西にいるんだね >>19
地蔵先生と村中のところ恐ろしいな
最善以外指さないと一気に溶けるのか イトシンおめ
やっぱ藤井流55歩の打破はもう無理そうだな
コーヤン流は ハゲしん。今のレーティングで上がれても宮本や門倉のようになるのがオチだろうに。 >>26
でも、C1に上がったことあるってのは棋士として大きいよ
そうでなくても、順位とかの関係で引退時期1-2年伸びそう 中座はきょう負けると、去年の10月から2勝26敗で16連敗中か
いったいなにがあったんだ コーヤンは藤井と2回も当たったのが運の尽きかも
2回目無かったら他にコーヤン流の使い手いないから5五歩は世に出なかったし >>31
対局日の朝、会館近くで職務質問に捕まって遅刻したら
棋譜コメに書かれちゃうんだろうか
そもそも遅刻の証明になるものももらえないし 村中-南
「どちらが読み勝っているのか」
の3手後に、
「南は簡単には諦めない」
うーん、ダメそうですね そのあたりのコメントは記者が仮託して書いてるだけな気がするからあんまりまじめにとってないわ 正直ハゲを全力応援している自分に驚いている
今期はハゲに上がってほしいわ 右まぶたカットしかも鼻血も、井上尚哉史上最大のピンチ！
決勝ドネア戦みんなで応援送ろう！！ 鼻血が酷い、骨折れてんじゃねーの？
しかし第5Rモンスターパンチでドネアをぐらつかせた
いや決勝にふさわしいスゴいバウトだ頑張れ井上！ 佐藤紳－古森＿ 56手まで (5:21 - 5:00) [▲同 金 -53 | ▲６一角成 -850 | ▲３四角成 -1123]
＿村中－＿南＿ 80手まで (4:36 - 5:41) [▲３三成銀 +1077 | ▲２三歩 +855 | ▲３二成銀 +314]
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 71手まで (4:44 - 4:42) [△３三歩 +400 | △５三香 +531 | △６二角 +545]
＿神谷－今泉＿ 175手まで (5:44 - 4:40) [△６八金 +288 | △５七成桂 +3428 | △９八銀 +4015]
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 105手まで (5:31 - 4:50) [△２二玉 +2694 | △５一歩 +2753 | △３六桂 +2863]
佐藤慎－長沼＿ 105手まで (5:30 - 4:47) [△同 銀 -1083 | △同金引 -41 | △同金上 +557]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 112手まで (5:22 - 4:50) [▲９七銀 -33 | ▲９七桂 -237 | ▲８九桂 -1233]
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 109手まで (5:00 - 5:30) [△３六桂 +詰 18 | △３一香 +詰 18 | △６二香 +詰 18]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 佐藤紳－古森＿ 56手まで (5:21 - 5:00) [▲同 金 -53 | ▲６一角成 -850 | ▲３四角成 -1123]
＿村中－＿南＿ 80手まで (4:36 - 5:41) [▲３三成銀 +1077 | ▲２三歩 +855 | ▲３二成銀 +314]
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 71手まで (4:44 - 4:42) [△３三歩 +400 | △５三香 +531 | △６二角 +545]
＿神谷－今泉＿ 175手まで (5:44 - 4:40) [△６八金 +288 | △５七成桂 +3428 | △９八銀 +4015]
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 105手まで (5:31 - 4:50) [△２二玉 +2694 | △５一歩 +2753 | △３六桂 +2863]
佐藤慎－長沼＿ 105手まで (5:30 - 4:47) [△同 銀 -1083 | △同金引 -41 | △同金上 +557]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 112手まで (5:22 - 4:50) [▲９七銀 -33 | ▲９七桂 -237 | ▲８九桂 -1233]
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 109手まで (5:00 - 5:30) [△３六桂 +詰 18 | △３一香 +詰 18 | △６二香 +詰 18]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 佐藤紳－古森が一気にひっくり返ったなぁ……
一手勝ちの好手は読み切れなきゃ本人にとって悪手か
そして今泉が追い上げてるのかな、これは
昇級戦戦はまだまだ混迷中ですな ギターとそうでない方を区別しやすくする方法はないもんか ハゲシンとギタシンで区別出来るけどサトシン呼びが消えない
両方C2だからわかりにくい アイコンぐるぐるしてたから悪い予感したんだが三連投かすまん こばやしひろしと違って紳哉と慎一で名前違うんだからフルネームで呼べばいいだろ このまま高見、佐藤紳、牧野が昇級したら、
来年の「昇級者喜びの声」はたいへんなことになりそうだ
高見「この一年、世界は灰色にしか見えなかった」
佐紳「らっぴー昇級だぴょーん」
牧野「イルミネーション、排気ガス、そしてあふれる、人…人…人…」 しかし中座先生もやばいな
桐山先生とやったらどうなるかな
まだ中座先生がマシかね 9連敗していた近藤と
15連敗していた中座の連敗対決は
近藤が勝利か
中座は今年度0-13
昨年度から16連敗中 そりゃハゲシンは見方によっては悪口だし抵抗あって使わない人いるだろうし
ギタシンもギター強調するほどか？って人多いだろうし
結局サトシン 牧野がそんな分かりやすいポエムを書くもんか
あの四段昇段の記を忘れたのか >>57
そうそう、頑張ってる人にハゲと付けて呼べない
慎一はギターのイメージも無いし 今泉おめ神谷おつ
神谷最後はトン死か
今泉は大きな１勝 神谷は棋譜コメ81金でで香車を玉の陰にしてれば詰めろが外れてまだ先手が残してた 地蔵先生もワンチャン逆転ありそうな感じになってきたが
ご老体にこの時間で残り12分はつらいか >>65
佐藤・H・紳哉と佐藤慎一Gにすれば親しみやすくなりそう >>35
確かに…
福崎が受けに窮してきたとか書かれてたからソフトで調べたら、
そっか、逆転かぁと思って調べたらまだボンゴが有利だったわ 神谷先生ひそかにファンなのだけど
トンシしちゃったのかー
悲しすぎる >>31
髪型で判断しちゃあかんが、
この時期ドレッドはやめといたほうが。
へんなオクスリやってる人みたいに見えてしまう。 >>58
上野裕寿三段がプロなり上野対決が実現したらそうなるかもね 紳哉、慎一で良いのだろうが
結局サトシンって響きが良いから使いたくなるのよねｗ こーやんはこーやん流さえやらなきゃまだまだやれるのにな
終盤はあの年齢にしてはかなり強いのに勿体ない >>33
それやられたら朝日新聞のいいネタだろｗ
喜んで警察攻撃するだろｗｗ 大阪の▲村田智ー富岡戦は村田六段の勝ちとなりました。 >>81
CHAGE and ASKAはハゲがギター弾いてたからなぁ >>83
さっぱり忘れてたので今さら棋譜を観だしたが、
アプリで中継されてないわりに棋譜コメ多いな、記者乙 勝ち筋は細くて残り6分だから実戦的にはきついだろうけど地蔵先生
銀渡せない言われてるけど銀を連続で打たなきゃいけない ハゲシンの連勝は止まりそうだな
42とと踏み込めなかったのが悔やまれる >>83
村田兄おめ
点消せるかな
今期のC2→C1昇級者が総じて健闘している一方で
C1→C2降級者は酷いな
まあ落ちるべくして落ちてくるからだろうが やっぱり地蔵先生だめだった
79馬なら4000超えで勝ちだったのに 中村亮介はもう名前で呼んでもらえないかもしれないな 「これはさすがのドレッド（中村）も……」（橋本八段） 地蔵先生投了
村中おめ
敗勢から勝ちがあるところまでいったのに惜しかったな これは高見三枚堂大橋が上がる流れなのかね
すっごい安そうな3連複 ヅラシンが負けてしまうと、高見は昇級ほぼ確定だな
順位的に2敗できるもんな >>96
大橋も三枚堂も残り全部勝てるかねえ
特に大橋は順位戦はかなり不安定な印象 村田兄ほぼ降級回避か
前期終わりにフリクラ宣言しなくてよかったな >>100
三枚堂こそ残りは負けそうな相手がいない気がする >>99
攻めてるほうが有利に見える低級の私は同意しかねるが、
本日の関西の棋譜コメはおよそすべて裏目に出てるのでヅラシン有利なのかもしれん >>105
石田も普通なら負けない相手だったような 佐藤紳－古森＿ 70手まで (5:58 - 5:45) [▲６一角成 +222 | ▲９六歩 -1291 | ▲２二飛 -1356]
＿村中－＿南＿ 103手まで (5:31 - 6:00) 先手の勝ち
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 87手まで (5:23 - 5:52) [△８四銀 +1287 | △９四桂 +1608 | △９四香 +2177]
＿神谷－今泉＿ 184手まで (5:48 - 4:59) 後手の勝ち
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 119手まで (5:47 - 5:13) 先手の勝ち
佐藤慎－長沼＿ 126手まで (5:57 - 5:50) [▲６三金 +1580 | ▲９六銀 +1158 | ▲５四馬 +1055]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 129手まで (6:00 - 5:45) [△８六歩 -1365 | △８九龍 +1065 | △９七香成 +2262]
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 113手まで (5:03 - 5:34) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 >>105
前期の石井も残り2戦でマジック1なのに長岡に負けたから
なにがあるかはわからんよ さっきまで比べるとかなり難しくなったから
ここで古森が時間大きく使うようならチャンスあるかもなハゲシン
正確に指さないと罠がいっぱいある >>74
>>75
たぶん伝わってるから安心して
あからさまに違うこと書かれたのをみつけると山田道美がボロを着せるといった気持ちもちょっとわかる 今泉勝ったか。好き嫌い分かれる棋士だけど
泥臭く人間臭く世渡り下手なところが応援したくなる棋士である。 ズッコケのズッコケ属性は強いから
高見もまだわからんぞ タブ岡今期は生き残れそうか
最近絶好調だった中村兄に勝つのはでかい >>119
穴熊の勝勢だからさすがに大丈夫だろ
わかりやすいもの形勢が
勝勢言ってもソフトしか見えないような手が求められる局面とは違う
ハゲシンはっきり逆転したな >>114
折田アマの動画に瀬川と二人ででていて今泉の人のよさが遺憾なく発揮されていた
ご覧になりました？ そもそも、ヅラシン最初っから時間使いすぎて、常に終盤時間ない問題
いつも、順位戦気合入ってんな、とは思っても、力戦系で構想練ってるんやな、とは思わんので、
いったいどこで使ってんのかよくわからん。最善手追求する郷田タイプか 「ついに元気のない手になってきたか、 ドレッドマン」 (橋本八段) ハゲは今日が山
牧野が残り全勝は厳しい
高見、三枚堂
プラス
ハゲor大橋 杉本おめ福崎おつ
福崎１分将棋になるまで頑張ったが駄目だったか 飛車成り変えれる42に打つ気持ちはわかるが
あんまり良くなかったみたいだな22だったようだ
古森がまた少し良くなった 1敗勢で一番緩い当たりは今泉、次に高野かな
今期も1敗頭はねありそう 高見 3組に昇級したのか
八代と三枚堂は、２組に昇級か
順位戦と大違いだな 佐藤紳－古森＿ 77手まで (6:00 - 5:56) [△８六銀 -586 | △７一金 +51 | △６九成桂 +2922]
＿村中－＿南＿ 103手まで (5:31 - 6:00) 先手の勝ち
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 95手まで (5:34 - 5:56) [△８五桂 +3975 | △９八歩 +4097 | △７九龍 +5784]
＿神谷－今泉＿ 184手まで (5:48 - 4:59) 後手の勝ち
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 119手まで (5:47 - 5:13) 先手の勝ち
佐藤慎－長沼＿ 132手まで (6:00 - 6:00) [▲９四銀 +1884 | ▲９四歩 +1800 | ▲９四香 +1404]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 142手まで (6:00 - 5:51) 後手の勝ち
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 113手まで (5:03 - 5:34) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 福崎乙、杉本オメ
なんか難しい終盤だった。ソフトさんみてもあんまりよく分からんw 八代は2級になったところまでは良かったが
その後から悲惨なことに
42に飛車打つと52金が龍飛両取りになるから先手が悪いとソフトは言ってる そりゃ絶対は無いけど
三枚堂は残りで1番強いのが上村でしょ？
高見は最後黒田が不気味じゃんその前に1個ポカがあれば2敗も無いわけでは
中座が突然復調で三枚堂を倒すシナリオなら見たいが ハゲシン頓死ｗ
詰ますのに銀は必要だったが残念ながら毒饅頭だ こもりんはおそらく終盤だけで三段リーグ抜けたんだろうな
詰将棋も得意 ハゲシン間違って上がったところでどうせC1止まりだし
将来のある若手が上がったほうがええ 古森強いな、序盤型っぽい顔してるのに終盤型だったのか >>143
大橋の間違いだろ
藤井とは当たってないじゃんずっと 古森叡王戦予選でも本田に大逆転勝ちしてたな
ちょっとずつ持ち味出せるようになってきたのか _,..-――-:..、 ⌒⌒
／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; そうやってなんでも
::::::::::::::::::::.彡⌒ミ ハゲのせいにしてりゃいいさ・・・
::::::::: （ ::;;;;;;;;:）
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''―
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ ､､,
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' , 佐藤紳－古森＿ 82手まで (6:00 - 6:00) [▲同 玉 -詰 18 | ▲８八玉 -詰 2 | ▲７八玉 -詰 2]
＿村中－＿南＿ 103手まで (5:31 - 6:00) 先手の勝ち
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 95手まで (5:34 - 6:00) 先手の勝ち
＿神谷－今泉＿ 184手まで (5:48 - 4:59) 後手の勝ち
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 119手まで (5:47 - 5:13) 先手の勝ち
佐藤慎－長沼＿ 140手まで (6:00 - 6:00) [▲７七玉 +3388 | ▲８八玉 +2298 | ▲６七玉 -4330]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 142手まで (6:00 - 5:51) 後手の勝ち
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 113手まで (5:03 - 5:34) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 古森は三段で揉まれる前に運よくひっかかって上がった感じあったし、ようやく仕上がってきたって感じかな ギターの方はフリクラ直前やなあ
当たりがウルトラ温くてこれじゃなあ
堕ちたら、上がれないわこれ ギタシン13手詰め詰ましにいった
終わりそうだ
ギタシンとタブ岡指し分けで一安心だな
さすがにフリクラ行っていい年齢じゃないまだ 今泉残りの相手、牧野近藤中田星野
これワンチャンあるんじゃね？ １個目消さないと、次で死ぬぞ
温い当たりの反動が来年来るんだからよ 佐藤紳－古森＿ 90手まで (6:00 - 6:00) 後手の勝ち
＿村中－＿南＿ 103手まで (5:31 - 6:00) 先手の勝ち
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 95手まで (5:34 - 6:00) 先手の勝ち
＿神谷－今泉＿ 184手まで (5:48 - 4:59) 後手の勝ち
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 119手まで (5:47 - 5:13) 先手の勝ち
佐藤慎－長沼＿ 152手まで (6:00 - 6:00) [▲７二銀成 +詰 9 | ▲７二銀不成 +詰 9 | ▲６一歩成 +詰 11]
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 142手まで (6:00 - 5:51) 後手の勝ち
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 113手まで (5:03 - 5:34) 先手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点 ギタシンおめ長沼おつ
ギタシン降級回避に大きな１勝 >>163
ゴキゲンと中座は同い年じゃなかったっけ >>163
長岡だけ中村兄よりひと月年長
>>165
今日もお疲れ様でした 古森四段は、藤井聡太五段(現七段)と藤井聡太六段(同)の両方と対局できた唯一の棋士。
大橋四段(現六段)との対局も多かった。ある意味強運。 フリクラ落ちるにしてもせめて45くらいまでは粘ってほしいな >>162
運が良かったです。こういう将棋拾えたので、まだ可能性はあると信じて次の牧野戦、倒しに行きます。
応援ありがとうございました😊
40代の中でレーティング上位
棋士になって年数が浅い分対局への熱量を感じるよね
http://kishibetsu.com/rcross3.html >>31
昔オランダにこういうサッカー選手おったな 佐藤紳－古森＿ 90手まで (6:00 - 6:00) 後手の勝ち
＿村中－＿南＿ 103手まで (5:31 - 6:00) 先手の勝ち
中村亮－長岡＿ 41手まで (2:02 - 1:32) 千日手成立
＿長岡－中村亮 95手まで (5:34 - 6:00) 先手の勝ち
＿神谷－今泉＿ 184手まで (5:48 - 4:59) 後手の勝ち
＿桐山－三枚堂 106手まで (4:27 - 4:36) 後手の勝ち
＿伊藤－中田功 95手まで (5:40 - 3:45) 先手の勝ち
村田智－富岡＿ 119手まで (5:47 - 5:13) 先手の勝ち
佐藤慎－長沼＿ 155手まで (6:00 - 6:00) 先手の勝ち
＿石田－大平＿ 73手まで (4:24 - 1:11) 先手の勝ち
＿本田－田中寅 95手まで (3:41 - 5:05) 先手の勝ち
＿福崎－杉本和 142手まで (6:00 - 5:51) 後手の勝ち
斎藤明－矢倉＿ 95手まで (2:17 - 4:51) 先手の勝ち
近藤正－中座＿ 113手まで (5:03 - 5:34) 先手の勝ち 本日対局者の年齢
42－24
38－56
34－34
58－46
72－26
37－52
38－55
37－54
30－42
22－62
59－28
21－45
48－49
>>163
34歳対決のみ1か月早く生まれた長岡が勝ち
他はすべて年少者勝ち 30代フリクラ堕ちは悲惨だわなあ
脱出できなかったら、50前で引退だろ
45まで生き延びれば、宣言すれば、還暦までできるわけだし >>171
王位戦がいきなり前期が久保王将、今期が斎藤王座
叡王戦も斎藤だったかな今は七段だが ハゲシン昇級できんかー
若手はできるだけC2で埋もれてほしいからハゲシンには昇級してほしかったな 桐山門下、師弟合わせて名人一人とC2全敗二人とは両極端やな 弱四段筆頭だと思ってた古森が全勝ハゲシンぶっ叩いたぁぁぁぁ!!!!!!! サトシンは当たりだけ見れば9-1もあるんだけど
この1敗でポッキリ折れてしまいそうな気がする 今Ｃ２で一番勢いあるのは間違いなく高野だろうな
去年の大地みたいになってる C2の2日目で一番成績が悪いのが1-4の八代
開幕前はこんなことになるとは思わなかった しかし、順位戦スレのC２の日を見るたびに思うけど
プロの世界は、本当に大変だね。
全勝か９勝１敗でなければ（ほとんど）昇級できず
弱くなっている棋士は、何とか順位戦失格だけは
回避しなくてはいけない。
（元々そんな才能も無いが）プロなど目指さなくてよかった。 サトシンのモチベーションは落ちないでしょ
切り替えて
９－１を目指すだけでしょ >>191
太地がひどいのは知っていたが、八代のレーティング下げ幅は、太地に続いて二位なのか
まぁジメイの等位互換感はあるので、まぁいずれB2には行ってずっこけ三人組再形成してそう C2も8-2を3連発すれば、上がれるようにできてるだろ
順位戦はアベレージよりも爆発力だわな ハゲシンはその前に2組昇級の大一番があるからな
まっすーに勝って次は絶不調の太地
大チャンスだ C2の昇級3枠は少ない気もするが
10年で30人上がれると思うと妥当かな >>197
長谷部の夢、たくさん練習したのが伝わる
その分、名前にかける練習が足りなかったのも伝わる
味わい深くて好き 4勝1敗ｖｓ3勝2敗
長谷部ｖｓ黒田
梶浦ｖｓ井出
3勝2敗ｖｓ3勝2敗
佐々木大ｖｓ遠山
3勝2敗ｖｓ2勝3敗
阿部光ｖｓ島本
西田ｖｓ黒沢
竹内ｖｓ藤森
池永ｖｓ瀬川
出口ｖｓ山本
こういう勝敗が近い潰し合いはわくわくする。 前から（千田が立ち合いやったくらいから）少し気になってたんだけど、
若手～中堅だと、アベケンとか地方在住がたまに立ち合いやるくらいで、
ハッシーみたいな立ち位置の人間が立ち合いやることそんなになくて、
泉みたいな順位戦引退棋士がやるイメージだったんだけど >>205中途になってしまったので続き
最近は若手～中堅が立会することが増えてきたのか、
以前から多かったけど私が気づいてなかっただけなのかどっち？ >>206
初期というか初年度はベテランが多かった印象を自分ももっているけど
以前から松尾や飯島がやってるのをみてるから最近急に増えたというイメージはない
ただ橋本がやってるのは自分は記憶にない
３０代のA級経験者がやるのかという驚きはある >>207
サンクス
へぇ、B1の松尾とかもやってたのか、知らんかった
どうしても、橋本がやってると、B2に降級して金に困ってんのかな感があってｗ 松尾は順位戦の検討にもよく来るし、立会人の回数も多いよ。
自身の対局以外で棋譜速報によく出て来る。 金井が立会人して千日手で終局遅かったのは覚えてる
「あの日が初めての立会人だった」ってその後の解説で言ってたような
去年か今年の話 >>211
あーそれ去年だね
ハタチンさいたろうの叡王戦解説の時だった
さいたろうが遅くなったの付き合ってくれたみたいな話をしてたような 藤井君の連勝を誰が止めるか・・・ってのがあったが、
中座の連敗を誰が止めるか。「連敗ストッパー」が誰になるのか… >>176
遅くまで有難う
サトシン余りに痛い1敗だな >>177
若いやつが強いのは当然か
でもA級だとこれが逆転してそうで怖い >>215
中座どうしたんだろ？
いくら何でもこんな弱くはなかったろ 渡辺三冠がんばれー！！
レーティング2000頼む～！！！！ >>198
>10年で30人上がれると思うと妥当かな
新四段の4人に一人は生涯C2。 久保は序盤からかなり工夫してきてるな
ナベ相手だし色々撹乱しないとキツイのかな 久保も相当まずい成績だからな
何となく残留しそうな気がするけど ６五角が嫌だから４四歩突いてから振ったのか
４四歩２二飛の形がイマイチな気もするけど 久保が勝ったら、会長挑戦の目もあって面白いんだけどな
ナベに上手くやられる未来しか見えん >>219
過去一時だけ羽生さんが超えたが、2000なんてソフトと人間の領域の狭間だろ？
怪しすぎるわ いつまで豊島以外に負けないんだろう
流石にタイトル戦で止まるだろうが 最近の久保先生の成績も糸谷、稲葉両先生のようによくないみたいだね 渡辺明－久保＿ 23手まで (1:04 - 0:31) [△６五角 +62 | △５四角 +137 | △２四歩 +151]
渡辺明－久保＿ 23手まで (1:04 - 0:31) [△６五角 +145 | △２四歩 +147 | △３五歩 +244]
Dolphin/illqha4と振電改 3億ノード 千日手=-100点 今日久保が一発入れてくれると
面白くなるんだけどなあ 久保が勝てば一気に混戦か
プレーオフが見られる展開がいいな 銀取りより、7筋の歩をかすめ取って左銀の位置を決めさせることに意味がありそうだけど
渡辺は87に上がりそうだけど ただで銀取って成らせる奴はいないから76角の予定だろうな
歩得も長い将棋ならでかい 久保が勝てるイメージを全く持てない…
王将戦のように虐殺されそう 渡辺明－久保＿ 28手まで (1:19 - 0:57) [▲５五歩 +68 | ▲３八金 +97 | ▲８五歩 +3]
渡辺明－久保＿ 28手まで (1:19 - 0:57) [▲５五歩 +135 | ▲３八金 +58 | ▲８五歩 -22]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 この形で戦いになったら将来74歩と打たれて後手玉気持ち悪い形
7筋の歩を取るのがアドバンテージになるかどうか 筋違い角で歩をかすめ取るって藤井が好きでよくやる印象
でも角換わりの筋違い角は後手勝率９割ってイメ読みで言ってるだよな
あれはやられたら嫌だってことの裏返しだと思ってる
実際指してみると結構難しいからね 久保ここまでは上手く指してる感じ
まあ問題はここからなんだけど 振り飛車党の面白い面白くないは捌けるかどうかが判断基準で形勢判断に結び付いていないことが多い印象 振り飛車の形成判断はこのくらいか
捌き8割
駒の損得1割
その他1割 終盤勝負になれば久保もやれると思うんだけど
大体中盤で差をつけられるからな
トップ棋士相手だと >>256
久保と菅井を引き合わせたのも今泉だし久保の大ファンだもんね
菅井とも今でもプライベートのメル友 まあ瀬川と違って今泉は将棋が大好きそうなところは好感もてるよなｗ 普通に美濃か
96歩が怖い言われてたが
飛車引いたから99に回る狙いもありそう >>257
菅井の後援会の竜棋会の会員一覧みたら今泉いるしねw >>253
負けても捌ければ満足っていうひともいるからな＞振り飛車党
本末転倒だろっていう 今泉は敬して遠ざけたいタイプ
具体的には解説で見たくはないが棋士室では暴れてもいい 渡辺久保は王将戦で4タテされるまでは対戦成績五分五分だったからなあ 形勢は互角じゃない？
ただ先手の方が忙しいかもね
棋譜見返すと先にひねったのはナベで久保はそれに対して用意があった感じなのかな ナベがこれほど相手より多く時間使ってるのは珍しいかも >>257
現地大盤でW解説してる時に毎回菅井が今泉弄り倒してるイメージしかわかないw >>236
こんだけ負けてても去年王将の時より
レーティング上がってるのすごいよね。 結局じわじわナベが良くなっていく
63銀は隙を見せただけになりそう 地力の差だなあ
序盤中盤でかなり作戦勝ちするくらいじゃないととても勝てん 渡辺はここから順位戦3連敗でもすれば、また何かやらかしそうだよな またキモいハゲが今日もカンニング竹山で勝つのかな？ 渡辺明－久保＿ 59手まで (3:38 - 2:46) [△同 銀 +503 | △２八歩 +668 | △７二銀 +737]
渡辺明－久保＿ 59手まで (3:38 - 2:46) [△同 銀 +456 | △２八歩 +694 | △２七歩 +732]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 久保がそこそこうまく指してると思ったら先手よしか
ナベ強いなあ 角を上手いこと負担にさせつつあるかなとは思ってたが、500もあるんか 棋譜コメントでは後手良し感もあったが先手が良いのか これでなべがそんないいのか
なんか63銀が隙をつくっただけになった印象だな ナベの指し手が早い
これはある程度の見通しが立ったのかな マジで先手よしなんか。確かに24歩は味の良い突き出しだったけど、さすがにと金が大きいと思ってたわ 忙しくはあるはずなんだけどね
でもと金活用する間にキツイ攻めがあるんだろう 後手持ったら普通に優勢を意識するレベル
ソフト的にはこのと金そんなに痛くないのか・・・ ナベと久保なら今はナベかなと棋譜見てあれ案外互角じゃんとか思ってここに来たけどやっぱりナベがいいのん？ 渡辺明－久保＿ 62手まで (3:41 - 3:13) [▲同 歩 +534 | ▲２三歩 +378 | ▲４四歩 +214]
渡辺明－久保＿ 62手まで (3:41 - 3:13) [▲同 歩 +497 | ▲２三歩 +373 | ▲４四歩 +350]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 棋士室に大橋貴洸六段が来訪。
大橋六段とは新鮮な響き 評価値見てびっくり
さすがソフト指しなだけあるなぁ ナベアンもID変えまくるのやめてくれないかな
NGするの面倒なんだよ。人の迷惑を考えて 差がついてきたな
やはり中盤ナベは間違えず久保が間違える 後手の方が嫌味多いしな
間に挟まっとる24の銀、54歩64歩、31角とか 35歩で差がついた
35歩はもっと早いタイミングで入れれば後手リードもあったが >>317
おい評価値3000点ぐらいはなれるぞｗｗｗ 24銀の処置をどうするんやろな
よう言われるアレやん、飛車が向かい合った時は間に挟まれた駒がある方が不利、的な こんなところにせっかく取った香車打つのも感触悪いな 中盤久保のひねった手が裏目になるいつもの光景になってきたな PDF渡辺の奥義、一致率40％でも急所カンニングが発動しなければ久保の勝ち まだ久保の方がよいように見れるけど、渡辺の香車二枚がいやらしく活躍しそう。 電子機器取り締まりを全棋士に徹底していた2017年度の期間に全棋士中最も調子、レーティングを下げ勝率4割後手勝率2割、竜王あっさり失冠、B1降級、PDFに「一致率40％でも急所で使えば勝てる」と実体験を掲載
規制緩和の2018年度から超絶絶好調でレーティング上昇値1位
こんな大爆笑の事実が当てはまる棋士が渡辺明だからな
三浦九段冤罪事件の何年も前から全棋士中最もソフト指しを疑われ、スレがいくつも建ってた渡辺なだけある 何で受けなかったんだろう。悲鳴が上がってるらしいが 棋士室で悲鳴をあげる人たちが一番プロ棋戦をエンジョイしている 37歩成にはさすがに56銀と思うけどなァ
65を抑えとくのは急所ちゃうの 残業無し帰宅者、もしくはニートの方で誰か評価値お願いします！ 渡辺はソフト見れるから形勢判断がしやすいという長所がある ナベが斬り合いの間合いを寸毫の差で見切るような達人の域に近づいてきたな(勝ったらだけど) >>344
自分でも悲鳴をあげるし、
悲鳴のあがるような将棋を自分でも指してるなｗ ああ、95の歩が働いてくるのか
作ったような配置だな
鍋の将棋にはほんとこういう展開が多い 渡辺明－久保＿ 72手まで (4:18 - 3:52) [▲７五銀 +717 | ▲６七銀 +534 | ▲８三歩 +524]
渡辺明－久保＿ 72手まで (4:18 - 3:52) [▲７五銀 +652 | ▲６七銀 +425 | ▲８三歩 +333]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 銀上がる方が自然じゃないかな。77と同金で桂馬渡せる形になるし 久保が落ちて嬉しいが渡辺の挑戦だけは避けなければいけないのになあ ナベの棋風からいって歩で済むならそれに越したことはないと83歩かな ナベ考えてるな
棋譜コメも決定打がないって言ってる 具体的にしっかり読めてはないけど筋に入ってきた雰囲気出てるな この調子だと久保は王将リーグとA級のダブル陥落やな
しかも王将戦は前王将の陥落 96とが手厚いから後手がいいのかと思ってたら、久保陣の左翼がボロボロになってて評価値も先手プラス…
おかしいなあ、後手良しだと思ってたわ ナベ酷すぎると思ってふて寝してしまったのだが、どうしてこうなった？ 72玉でも94角はあるかもやな
76桂も消してるし
あ、71か ナベも頑固と言うかマジで3筋放置だよね。大丈夫かよ 渡辺明－久保＿ 80手まで (4:45 - 4:04) [▲６六香打 +298 | ▲３九飛 +212 | ▲６五歩 +104]
渡辺明－久保＿ 80手まで (4:45 - 4:04) [▲６六香打 +433 | ▲３九飛 +411 | ▲９四角 +118]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 >>382
ロックショウギは読み浅いから
終盤は微妙だぞ >>383
久保も粘ってるなぁ
一時より差が縮んでる ナベはこの間の順位戦・対佐藤康光局でも香車二段ロケットやっとったなw 何か誰かが渡辺は飛車厨に見せかけた香車厨って言ってたな 98角成許してこれではここ数手の折衝は明らかに先手損してる >>392
丸山との竜王戦での香車ロケットを思い出す 結局振り飛車はどうあがいてもよくならないんだな
将棋のイデアは居飛車なんだろう どっちかと言うと方針変更みたいな手だよね
最初から良いと思って無いのかもしれないけど この盤面で拮抗してる言われてもぜんぜんわからん。まぁどっちがいいかもわからんけどｗ 先手がやれそうだと見ていた星野四段が「形勢は容易でない」と修正した。 また良い感じにツッコミ待ちのコメントを残す
誘い受けですわ 56銀は74歩66銀に、66～65歩を消した意味なんかな
難しい手渡しやな 56銀は74歩66銀に、66～65歩を消した意味なんかな
難しい手渡しやな 渡辺明－久保＿ 81手まで (5:04 - 4:04) [△３七歩成 +281 | △７二金 +330 | △８五桂 +353]
渡辺明－久保＿ 81手まで (5:04 - 4:04) [△３七歩成 -67 | △８五桂 +176 | △７二金 +234]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 渡辺に勝つようなら久保も一気に残留が見えてくる気がするが A級よ、混戦になってくれ
頼む
ただただ、それだけを所望する ロケット見るとテンション上がるよね
無駄に棋譜を見返してしまう 渡辺明－久保＿ 83手まで (5:06 - 4:25) [△７二金 +246 | △６二金上 +174 | △８五桂 +176]
渡辺明－久保＿ 83手まで (5:06 - 4:25) [△８五桂 +24 | △６二金上 +273 | △７二金 +432]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 人間的には85桂馬と攻めてきてもらった方が楽だろうな
72金と受けられる方がパニクるよ
細い攻めだし やっぱりソフト研究されづらい振り飛車が一番大差で終盤に持ち込まれない最善手だな >>423
まあ絶対に無い話だ
久保と菅井以外には使いこなせえない ずっと居飛車が悪く見えているのだが、ソフトとかプロから見れば互角なの？
▲５六銀でようやくチャンスを感じたレベル うおー8五桂とは
受けた方が戦えた気もするが何にせよアツいな 何を根拠に最善なのかさっぱりわからんけどそれを解き明かす手が打たれるのだろうか
というか攻め合うの、これ・・・ こういう時検討陣にF7が欲しいな
今日同じ関西で対局だったし 渡辺明－久保＿ 84手まで (5:06 - 4:50) [▲８六金 +265 | ▲７八金 -123 | ▲７八歩 -237]
渡辺明－久保＿ 84手まで (5:06 - 4:50) [▲８六金 -14 | ▲７八金 千日手 | ▲７八歩 -237]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 桂馬は後でも入ると思うけど、意表だな
さて鍋は第一関門到来だな この時間で互角とはすごいな
残り時間ナベは1時間切ってるが大丈夫か やっぱA級順位戦は面白いな
こないだのナベ羽生も良かったし、久保だと去年の羽生戦も名局だった 86金は検討はまずい言ってたからね
ただここで72金もやりにくい
検討の76馬を人間的にはやりたくなる やっぱ久保は底力があるなあ
中盤離されなければ終盤力は一流だからな YaneuraOu486NNUE 深さ21/38 ノード数3410m
1 -295 △72金
2 246 △76馬 ソフトは若干後手に触れたみたいだけど、78金が一番自然だわな まぁこのくらいの時間差なら羽生戦の絶体絶命感よりはマシだろう ここで手番をいかさずにじっと72金は人間的にはねえ
ただ検討の変化は65歩で後手がまずいようだ 75の金の進出を止めとけば後手は戦えるということか
いやーしかし難しいな 72金以外は先手が良くなるからねえ
72金の先も難しいしいくら久保でも間違える可能性高そう 渡辺明－久保＿ 85手まで (5:23 - 4:50) [△７二金 千日手 | △７六馬 +308 | △４六銀 +446]
渡辺明－久保＿ 85手まで (5:23 - 4:50) [△７二金 千日手 | △７六馬 +434 | △７二銀 +381]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 >>459
どっかで72金指すのは控え室も見えてるけど
このタイミングで指すのが難しいってこと？ 72金は大橋も指摘してるし自陣に手を入れるならこの一手と言っていい やっぱり76馬だった
人間的には単には先手玉にプレッシャーがないからやりにくい ここでナベが負けた方が
順位戦が盛り上がるのは間違い無い 評価値も良くてせめていけるし
これはナベがかなり勝ちやすくなっただろう さすが久保、関西のエースだわ。
山崎や稲葉とは核が違うわ。 やっぱり72金入ってないのは痛い気がするね。数で負けてると素人目にもつらい あとはPDF渡辺の一致率40％でも急所カンニングさえ気をつければ ソフトは早漏気味の判断だけど
久保がミスして寄っちゃうかもな 銀は逃げず、香を走って寄せにいく。
「ひぇー」 (星野四段)
「きましたかー」 (大橋六段) 同銀か65歩か
どっちでも先手がいいね
それ以外は話にならない そういや大橋はナベの弟弟子か
別にそういうの関係なく勉強に来てるんだろうけど >>492
俺のソフトが読み切れてないのか
65歩だと何がまずい？ 評価値はしらんけど、
人間同士で指せば、10回中8回は先手が勝ちそうな気がする。 読み筋通りに進めて行くと
後手は最善連発で互角
1手間違えると先手勝ちになる
先手が勝ちやすいなこりゃ 寒くなってきたなあ。将棋を見ながら鍋焼きうどんを食べたくなってきた。 先に77香として77歩を消してから66歩なのか
もう時間差も余りに亡くなったし久保にポジ要素がない 面白い将棋になったね。どうせナベ勝ちやろと思ってたけど 久保も後手番ながらかなりやれてると思うんだけどな
序盤の工夫見ても、ナベを倒すためにかなり準備してきたんだろう ７七香車っていい手なの？
８八金とかわされたらどうするんだろう。「 >>509
66に歩を打つ
その後の手順は激しすぎて正直理解できない 王将戦で直近に対局ある藤井が来て棋譜コメ久しぶりに残すと思ったらこなかったか・・・。 77歩が馬に当たらないようにしたんだろうが
後手引くだけだね逆に ここから評価値がマイナスになることはなさそう
PDFは逃さない 終盤でもナベが上じゃもう久保は逆立ちしても勝てんな 「(1) △6六歩は▲7七歩△6七歩成▲同金右△8六馬に、▲6三銀打で寄せられれば速いですが、 ▲7五銀打が手堅いです。 (2) △6三歩▲同銀成△6七馬のような順になるかもしれません」
(大橋六段) △74香が最善だがそれでも先手優勢
それ以外なら先手勝勢 >>530
そりゃナベの対局は、必ずアンチが来てるからw ガラ悪いレスある？NGにしてるからなのか見当たらない ▲79飛で先手優勢
しかしぬるい手だと互角に戻る
面白いなこりゃ そんな先手優勢か？ソフトなら勝ち切れるかもしれんが
久保もやれそうな感じだが なるほど7筋突破に全てを賭けたわけか
勝負将棋って感じだな 単純に味良く数足すだけなら79飛車しかないのか
そう言われりゃそうだけどさw 先手勝ちやすいと思ったが
先手の攻め筋も細いみたいだ
まだ分からない 午後2時まで粘れば、久保が体力勝ちするんじゃないか？
久保は根性あるし。 >>543
争点が77なんだから79飛で駒を足すのは第一感だろ 馬を弾かなかったんだから香車に対する受けは考えてるだろう 香筋通したまま77を守るには飛車回りしかないから
クソナベなら指すだろ
飛車働いてないし ソフト様の掌で弄ばれてるような将棋やなあ
人間の感覚じゃ、先手残してそうだが なるほど飛車で受けるのかー
読みらないと指せないから時間的に難しそうやな >>556
そうだな。
77歩には74香くらいしかないから、79飛車は読み筋のはずだな。 79飛は清算で同飛のところで７６金はどうするのですか？ 渡辺考えてるねえ。久保の７４強者は時間を削る好手っだったか。 >>563
錯覚いけないよく見るよろし、やな
我ながら酷すぎワロタ 79飛車でなく、93角、同桂、82銀、62玉、75銀という手もある。 76金は78に駒打って大丈夫
まあこの順が怖いなら79飛ではなく88銀打と丁寧に受けても先手がいい ☗７九飛には☖７七桂成☗同金☖同香成☗同飛☖７六金が挙がった。６二に玉を逃げた際の☗７五銀に☖６七金と香を外せる。 >>571
その通りに進めると後手勝勢-3000超えるよ 渡辺明－久保＿ 92手まで (5:27 - 5:25) [▲７九飛 +1057 | ▲８二銀 +275 | ▲８八銀 +200]
渡辺明－久保＿ 92手まで (5:27 - 5:25) [▲７九飛 +1260 | ▲８二銀 +202 | ▲８八銀 +18]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 ナベは悪い時は時間余り使わず良くなりそうなところで時間使うからむしろここで時間使うのは79飛から一気に勝つ順を考えてただけだろう >>577
最善と次善の差がすごいな
逆転しやすい形か さすハゲ
もう逃がさないだろうな
豊島以外の棋士はうんこだな 久保はそろそろ引退か？
振り飛車みたいな泥舟を信じて
完全に人生の無駄だったな 後手は2筋3筋から効果的な攻めがないから
7筋8筋を止められると苦しい >>584
5日の順位戦は午前11時に終わったというのにな まあ78受けるんじゃなくて76金の瞬間82歩成から一気に寄せるのが勝ちとしては一番速いようだが
>>587
久保が勝てないのは大体中盤の問題だから戦型は関係ない >>587
タイトル取ってA級まで行って人生の無駄なわけないだろ
居飛車党だったら勝ててなかったかもしれないのに 86馬～74香は、直接77香と打つのに比べて一手パスに近い展開だよなぁ 一日中涙目で久保を応援し、望み叶わずのナベアン見てるとほっこりする。冬に良い娯楽 まあ粘るなら72金と受けるのもありだね
少なくともすぐには倒れない ナベは飛車を動かして使う
羽生は飛車が動かない
藤井は飛車を切る まあここから巻き返して逆転勝ちできるくらいなら王将戦もあんな惨劇にはならんかったよ 菅井もひでえ勝ち方だし、
結局振り飛車って相手のミスを祈るだけの将棋なんだよね
渡辺みたいな真のトップには通用しない ここで長考してる時点で79飛を軽視してた可能性高そう 渡辺明－久保＿ 93手まで (5:40 - 5:25) [△６三歩 +1075 | △６六歩 +1164 | △７七桂成 +1072]
渡辺明－久保＿ 93手まで (5:40 - 5:25) [△６三歩 +1221 | △６六歩 +1341 | △７七桂成 +1403]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 今更66歩か
久保はこういう先にやっとけよな手が目立つな
はっきり悪くなってから受け出すから つか久保はどうせ落ちるんだしナベには負けといた方が今後のためだろ
A級から落ちた後もナベに睨まれ続ける生活を送りたいのか？
王将リーグもどうせ藤井に負けて陥落
振り飛車党みたいな卑怯者には相応しい末路だわな
ギャハハハハハッ >>608
攻めても守っても相手の優勢が揺るがないんじゃ辛いな ナベアンて何であんな必死なんやろうなあ
今1番充実してるナベちゃんと藤井くんのタイトル戦見たいよね
王将と棋聖あたり挑戦してもらってナベが防衛、まだまだ世代交代はさせない、とか言って欲しいわ
羽生世代に1人立ち向かい、今度は下からの突き上げに1人奮戦
ナベってほんと周り敵だらけなのも分かるわ 渡辺のことナベって言う奴キモいわ
なんか知らんが虫酸が走る ナベと勇気、プロ入りは1歳しか違わないのにどうしてこんなに差がついた 羽生も天彦稲葉康光久保三浦木村糸谷がいなくなったらやばいな...ってなんだまだまだいるじゃん
3～4年は維持できそう 王将戦は惨劇というかナベが強すぎて将棋の理想形みたいなのを4局も続けて見せてしまった印象
今日に関しては久保が序中盤うまく指してその4局よりははるかに難解な将棋なんだがな >>616
みうみうとかかじゅきはキモイけどナベは普通だろ >>618
いやそれはまだいい
一番キモいのはあっくん
基準はおれにもわからん 元ネタのあじあじですら相当キツイ、ましてやみうみうは・・・ >>616
一昔多かった、羽生にだけ「さん 」付けする奴よりマシ 名前に一文字もかかってない「きゅん」がなんと言っても最悪 みうみう、おじおじはキモい
そういう寒いノリはニコニコだけにしておいてほしい ナベ、ビッグドリーム、旧吉田、ミーオ
誰も渡辺と呼ばれない 三浦に恨みは無いがみうみうは吐き気がするな
全然容姿やキャラに合ってない
王将戦と違って今日のは見応えあったよ。久保まだイケるやんと思った ナベって呼び方は普通じゃん、てんてーとかの方がキモいｗ 単に渡辺というと渡辺正和の顔が浮かんでしまう
ナベ、大夢で定着してるからかな >>631
確かに
もっと一方的になると思ってたわ >>630
新四段の渡辺和史はどう呼ばれるのか楽しみだｗ 豊島のこと「きゅん」とか言い出したのって、5chのオカマ板の連中なんだろ？
それが半ば本人公認みたいになってるのマジでヤベえよ…… このタイミングで72金もあかん
ここはまだ62金の方が粘れた
負ける時の久保は今更って手はほんと目立つ もう+2000か
△77香打てないのがストーカー
▲79飛指せるのがPDF もうわかりやすく俗手で押すだけで寄っちゃうからあかんね ワタナベでナベとか普通やろ
その他大勢がおかし過ぎる
許せるのはナベ、鬼畜メガネ、モテ、魔太郎、シーザー、ひふみん、フカーラ
キモいのは
豊島きゅん、みうみう、おじおじ、アジアジ、イオナズン、出雲のイナズマ、谷ギャわ、てんてー、 渡辺明－久保＿ 98手まで (5:42 - 5:44) [▲８二銀 +2387 | ▲９一銀 +780 | ▲７三銀成 +753]
渡辺明－久保＿ 98手まで (5:42 - 5:44) [▲８二銀 +2825 | ▲３二歩 +1280 | ▲７三銀成 +1078]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 勝ったら羽生以来のレート2000行くみたいだけど、
レーティングサイト二つある内の高い方なのかな
調べると羽生も高い方で2000記録されてるし 結局終わってみたらナベが悪い局面なし
後手に振れそうな局面も少しはあったが全部久保は逃してる 寄るのかよと思ったけど玉逃げたら馬抜かれるからどのみちゲームセットなのか >>655
聡太呼びに難癖つけてるのはほぼアンチだからな
藤井姓が3人もいて名前呼ぶのに何の問題も無いわ レートは常にインフレしてるから起点がどこかで変わってくる
そのうち2000も珍しくなくなるだろう >>664
その点ナベでどの渡辺かわかるナベって他のナベにごめんなさいだよな >>658
一方は新人の勝ちレートを高くするとか不公平やってるからな
新人から数えてない棋士は当然下がるので
そっちで語る奴は5chではほとんどいない いい年したおっさんをみうみう、とか、きゅん、とか呼んでるのも大概気持ち悪い
ニコニコ界隈で流れてるあだ名はほぼ例外なくキモい 藤井くんとナベの王将戦はかなり盛り上がるやろなあ
マスゴミ総出で藤井くんにつくだろうし
藤井くんが挑戦するには苦手の久保と竜王の広瀬に連勝が条件だな
二敗になればまた来期になる
全盛期のナベとのタイトル戦頼むわ レート1500を下回って引退する棋士がいると、平均1500より多くなっちゃうもんね >>652
イオナズンと谷ギャわ？
谷ギャわは、谷川か？
イオナズンがわからん。 5ちゃんに書き込んでる時点で相当キモいんだから、呼び名をどうしようが小さなことだと思うけどな ナベって今期豊島以外には負けてないけど、その豊島には3-4で負け越しなんだよな
もちろん豊島は強いんだけど、今の強さからするとえ？ってなってしまう 室田だろ、イオナズンとか聞いたことないけど
谷ギャわも初耳 渡辺和史四段がいるから渡辺だとどっちかわからない事に今気付いた
今までは渡辺と呼べば渡辺明とわかったけど
もう一人は旧吉田だから >>673
むしろ2017年度が嘘のような弱さだったんじゃないか？
しかし囲って戦うよりも今の方がナベの強さ際立つのが面白いな これはもう筋に入ってるくさいけど久保だから即詰みギリギリまで指すのかな 将棋の観戦記見てると狭い世界からなのか時々おかしな表現も出てくる
よく出てくるのが「ひょえー」
阿久津がひょえーっと叫んだ、とか
本当かよって思うが結構な頻度でこのひょえーは見るわ
作り話だろ、ひょえーとか >>680
豊島の研究が嵌まればナベでもきついんだろ、ナベにはストックでも一番のを出すだろうし
今期は3-4でも前期2-0でナベ、通算も大分上だし
もっと対局したら変わりそう
対局増える程研究将棋は息切れするし 渡辺は棋界の派閥トップ
棋士4人と女流2人と奨励会2人
昨日は棋士6人の佐藤で困っていたっけか >>688
解説見てると実際言ってるぞ
少なくとも阿久津のは聞いたことある 大夢は大夢って呼ぶしなぁ
てか内容は終わってても一応まだ将棋は続いてるのにすっかり雑談ムードだなｗ ナベは渡辺の中でも実績実力とも認められた者にしか許されない呼び名か >>688
大学や社会人将棋部もそうだが観戦記者や職員含めて基本的に本当に狭くて少ない人数で回してる世界だからな
誰か一人の口癖が一瞬で広まるし定着する 確かに2017は酷かったけど16の後半ぐらいからもうダメダメな感じだったし
もっと言うと15年から勝率等落ち気味だった覚え 渡辺明－久保＿ 103手まで (5:47 - 5:51) [△同 玉 +2786 | △７二玉 +3145 | △７一玉 +3181]
渡辺明－久保＿ 103手まで (5:47 - 5:51) [△７一玉 +3264 | △７二玉 +3306 | △同 玉 +4080]
Dolphin/illqha4と振電改 10億ノード 千日手=-100点 >>695
しかし当時から言われていたのは
後手番がひどい、先手番もひどいがそうでもない
これくらいだった
後手番があまりに負けまくるということ
敗因は結構明白で
後手番を改善すれば復調じゃね？ってのはそれなりの総意に近いものが
最悪期でも結構あった
なので、現在の中村太地の不調分析とはかなり異なる ソフトのバランス的な指し方にずっと否定的だったからな
竜王取られて棋風改造やって復活した
2015年後半から羽生世代、ポスト羽生世代も軒並み下がってるし
ソフト将棋にみんな価値観破壊されたんだろう >>699
後手で振り飛車指したりしてた時期だな
それ以前のナベは先手有利と言われた矢倉も角換わりも普通に受けて立ってなおかつ結果を出してた印象 >>700
昨年も勝率8割だからなあ
もはやピークアウトとかそんな次元にないような 2016の後半頃は半ば意固地にことさらクラシックな将棋やってた気がする＞ナベ 今年度○○以外に負けなし
このフレーズは6月くらいに好調な棋士を表現するのに使われる言葉なんだよ
今11月だぞ？
おかしいだろ >>702
渡辺は固さ固さいったけど
バランス型向いてそうだからいずれ復活すると信じてた こうして見ると香車を釣り上げるために渡した歩が余計だったな ソフト戦術の感覚に慣れたのと、得意分野の角換わりが全盛期だったのも要因かね 角1枚じゃ攻めも受けもないな
無理矢理77で精算するぐらいか なべと久保、まだやってるのか
さすがA級勲位戦だわ 久保、飛車も左桂馬も使えず突き越した９筋を逆襲されて負けか 豊島相手にはむしろ渡辺側から外してない？
だからこその通算成績だと思ったけど 79手目の８三歩がモロに効いて、109手目の８三歩がとどめになったな 羽生に近いポテンシャルがあったのにサボっていたせいで力を出し切っていなかったのが
藤井出現で尻に火がついた説 振り飛車はもう何十年も穴熊に苦しんでいるのに
ついに68玉型にすら負けてしまうの悲しい >>728
いや一昨年までは真っ向から挑んで完璧に勝ってたイメージ
今年度はは外して力戦にして五分五分 久保のいい時って左辺をもっと完璧に捌ききるからな
銀も桂も取り残されてるってもう辛い 結果的に後手はお前の指し手ゴミだったなって言われてるような負け方できついな 全く好きではないがナベはナベやな
ナベ呼びに虫酸が走る言うてる奴は単なるアンチやろ
アンチやヲタなんて所詮はキチガイやねんから
キチガイの言う事間に受けてどないすんねんってこと 久保勝っててもおかしく無かったんだがな。86馬が敗着か 久保のクソ粘りは、藤井7には効果があった。
が、コレからはわからない。
藤井7も強くなってきた。 外して豊島に勝てるなら誰でもそうするけど結局は竜王戦とかナベも定跡系を受けることもある、というか外しにも限界がある >>727
あれは粘ったとは違うな、
指す手がない状態からあっくんが駒渡してくれて攻め合いになっただけ A級棋士は、持ち時間いっぱいまで使うね。
やっぱりＢ級以下とは違うね。 渡辺が歴代最高勝率更新して三冠維持＆名人叡王挑戦、朝日杯NHK杯JT杯でも豊島が竜王名人なら豊島が最優秀棋士なんかね
そんなこと起こらないの分かってるけども 久保はこの世の終わりみたいな顔をしてるだろうな
彼が負けるときはいつもそうだが F7が九段になったらいよいよ呼び分けが面倒くさい
藤岡とかに改名しろ >>744
竜王名人なら自動で最優秀棋士賞確定
これは100％ >>740
あれは評価値的にはそこまで悪くないところで受けてたからな
筋に入ったところで粘り出すのがいつもの久保 豊島以外負けなし言うても非公式では糸谷に負けてるし順位戦のブーハー戦も危なかった
他はちょっと手合違いな位差があるがレート考えたら勝ちまくって当然
タイトル戦になれば王将で４-0はないやろ 寄せに関しては難しいこと一切してないんだよなあ
それがかえって恐ろしい >>751
さらに永瀬木村も普通は賞に値する活躍してるから今年は激戦なんだよな 藤井7にも普通に負けるでしょ
これでA級残留は絶望
王将リーグも藤井に勝てたところで残留は難しい
藤井に勝つモチベも湧かないだろう
菅井と違って居飛車に転向もできないし
大藤井みたいにB2で細々やってんのがお似合い 木村はタイトル1つ取っただけじゃん
タイトル取っても何も賞もらえなかった人なんていくらでもいるだろ >>753
内藤「深浦くん、将棋っていうのは、（途中の）7七角で投了するもんや」
深浦「！！」
https://bunshun.jp/articles/-/15141 >>754
むしろあれで勝てるから負けないんだよ羽生戦
他にも危ないのはいくつかあるが逆転してる 今日一日を通してあまりに静かと言うか、もう一般の多くのファンは藤井七段の勝利に満足して眠っちまったか
困ったものだよ >>755
むしろナベはできるだけ分かりやすい手を好むからこれだけ高勝率というのはある 木村は敢闘賞当確だろ
木村ほど敢闘という言葉が似合う人は今年度もう出てこないと思う
まあ藤井が王将獲ったら敢闘賞だろうけどそれはないと思うし
でも永瀬がいるのか
永瀬は敢闘って感じじゃないんだよな 深浦は-800ぐらいから粘りにはいるが久保は-1500ぐらいから粘りにはいるイメージ そもそも木村は記録に便乗してトイレ行った時点で反則負けだからな
今からでも遅くないから王位を剥奪してもいいと思う 久保さん調子上がらないなあ…。
さすがに及川には勝ったけどA級棋士や強い若手相手にはもう厳しいか 渡辺はこの間の羽生戦の勝利で一つ壁を超えた気がする >>771
1000敗するためだけに現役続けた内藤に言われたくないよな 久保に左辺全く捌かせないで勝つってのがただ強いだけじゃない、最強たるゆえんみたいな将棋だった ソフト的には微妙でも人間的に良い手を指してれば相手の心を折れる ・渡辺明順位戦
● 三浦 ← ここでA級陥落
○ 山崎
○ 屋敷
○ 菅井
○ 行方
○ 野月
○ 木村
○ 谷川
○ 松尾
○ 橋本
○ 畠山
○ 郷田
○ 斎藤 ← B1で12連勝
○ 木村
○ 天彦
○ 康光
○ 羽生
○ 久保 ← 17連勝達成 ★New
-------------
□ 広瀬
□ 稲葉
□ 糸谷
□ 三浦 ← 最後までいくと21連勝
※ 順位戦の連勝記録は森内の26連勝 >>771
勝負に負けてぼろぼろの姿が美しいのだ
早々に諦める棋士はいらない >>769
敢闘とかいうけど実質3番手がもらう賞でしょ？
渡辺豊島永瀬でもう3枠うまってるだろ ナベおめ久保乙
とうとう羽生以来のレート2000到達か 強い将棋だったなナベ
これでレート2000超えか
今日は中盤までに大分時間使わされたのに、
終わってみれば久保の方が時間消費してんだな いやいやこのくらいまでは全然指すでしょ
そうかといって詰めろ飛車取りのところで投げる方がよほど投了図としては酷くないか笑 棋王王将防衛して名人、叡王奪取で春には棋聖合わせて五冠
棋聖を藤井から防衛、王位王座竜王奪取で全冠制覇も来年の竜王迄あるかもしれん ナベ止められうるのは広瀬と三浦の先手相掛かりくらいか ここで羽生が広瀬負かしたりって結構あり得ると思う
そうなるとほぼ渡辺挑戦で決まりだけど 将棋大将って明確な基準がほぼない、人の主観で選ぶ賞だからな
藤井聡太がごり押しされるように今年は木村に賞を、という流れは間違いなく出てくる
数字は永瀬有利でも心象は木村有利 >>731
竜王取られて傷心旅行いってプライド捨ててバランス将棋を受け入れる決意したからだよ
自分で言ってる >>796
三浦はこないだJTで変則相掛かりに持ち込んだもののナベに吹っ飛ばされたぞ >>793
わざわざ詰めろ飛車取りのとこでなくても52角成で投げればいいんでないの 渡辺明－久保＿ 121手まで (5:51 - 5:59) 先手の勝ち >>789
確かに豊島と10番勝負は見応えあったけど >>798
今の羽生じゃ望み薄だな
勝ってもナベが喜んで終わり >>793
確かにダサいけど棋譜としては綺麗じゃない？
参りました感が出てて好き 記録に便乗してトイレに行った反則野郎に賞とか何の冗談？ 棋王戦王将戦王位リーグで日程めちゃくちゃになるまで負けないんじゃないのこれ 勝率ランキング
1位 渡辺明三冠 21-4（.840）
2位 佐藤和俊七段 15-4（.789）
3位 丸山忠久九段 14-4（.778）
4位 大橋貴洸六段 27-8（.771） 永瀬なんて今後いくらでも賞取れるんだから今年は木村にやってくれるのが人情ではないかね 順位表
5-0 ⑨渡辺明三冠
3-1 ③広瀬竜王 ⑤佐藤康九段
2-2 ②羽生九段 ⑦三浦九段 ⑧稲葉八段
1-3 ①佐藤天九段 ④糸谷八段 ⑩木村王位
1-4 ⑥久保九段
※〇内数字は序列順位 木村は王位月似合うわ
深浦相手に撮り損なったのも王位だし王位が1番挑戦したはず 渡辺明三冠の順位戦連勝
2018年度 B1
〇山崎〇屋敷〇菅井〇行方〇野月〇木村
〇谷川〇松尾〇橋本〇畠山鎮〇郷田〇斎藤慎
2019年度 A
〇木村〇佐藤天〇佐藤康〇羽生〇久保
B1→Aで17連勝達成 渡辺明三冠の今年度25戦
4月 稲葉〇菅井〇郷田〇
5月 糸谷〇木村〇久保〇永瀬〇
6月 豊島●木村〇豊島〇豊島●藤森〇豊島〇
7月 豊島〇菅井〇佐藤天〇
8月 豊島●佐藤天〇豊島●
9月 羽生〇佐藤康〇
10月 羽生〇三浦〇
11月 渡辺大〇久保〇
21-4 依然として豊島以外には負けなし >>788
機械的に実績だけ見ればそうだね。
しかし、将棋大賞は人間が選ぶので。
４６歳、７度目の挑戦で初タイトルが感動を呼んで・・・。 >>812
はげ21勝か
羽生って35歳のとき60勝してんのな
あと39勝 そっか広瀬は王将棋王ともに上位に残ってるのか
キーマンになりそうだな しかし羽生のレートが2000だった頃には2位の渡辺が1860とかだからまだまだ羽生の領域には達していないな 広瀬去年も棋王挑戦してなかったか？
今年は若手に来てほしいわ 渡辺が豊島以外で負けたのは3月の広瀬までさかのぼる 来週の羽生ー広瀬戦は今日からの竜王戦第3局の結果次第のような気がする。 勇者に倒される魔太郎として棋界に君臨する任務を期待したい まあ広瀬と何回もやればナベといえど1回は確実に負けるだろう
次JT杯決勝あるし順位戦も次当たるし叡王戦もほぼ当たるの確定だし棋王・王将も広瀬の可能性はかなり高い >>834
ナベにとって佐々木はVS相手だから怖さがないと思う 絶不調時の棋王戦でも1勝してるし
前期王将リーグ勝ったあたりでは広瀬6連勝ぐらいだった記憶
相性は悪くないと思う 棋王戦ベスト4の面子で2敗失格制なら6割くらいの確率で広瀬挑戦っぽいけどな 羽生は2014年にR2003になった直後に木村に負けて以降2000未満
渡辺はR2001だから次のJT杯で広瀬に勝つなら更新か
まあ、羽生同様に直ぐ負ける可能性も十分有るけど、負けても直ぐに2000に戻りそう 広瀬佐々木戦は佐々木の2-1だし広瀬挑戦もそこまで手厚くないような >>846
本田は挑戦しない方がかえって今後のためにいいような気さえする。変なトラウマ植え付けられないように 別に惨殺でもトップオブトップに本気で殺されるのは貴重な経験になりうる
それを活かせるか高見みたいになるかは本人次第だけど >>848
いやぁ惨殺されても挑戦の方が良いに決まってる
灰も残らないレベルで粉砕されるだろうけど >>850
高見のタイトルは貴重な経験かどうかに疑義がある 大山加藤みたいになるのが怖いんだよね
まあ加藤と本田を比べたら加藤に怒られそうだけど >>853
紹介文にタイトル戦登場二回、獲得一期ってずっと書かれるんだぞ
最高のアクセサリーだよ 渡辺三冠、レーティング2000突破！！！！
かっこよすぎ…. 豊島も広瀬もトーナメントならナベに勝てても、タイトル戦で勝てるイメージ湧かないんだよなぁ
それだけタイトル戦のナベが強い
羽生でさえ4-5で負け越しだし、森内は1-2、モテは1-3 タイトルを一期でも取るか取らないかでその後の棋士人生（下手したら引退後も）が大きく変わるしな >>746
羽生さんも九段と呼ばれるようになったのは最近だよ
藤井君も九段と呼ばれる前にタイトル名で呼ばれるから心配ない >>818
雑魚が1人しかいないのか、それで勝率8割4分って
なべ強すぎだろ ナベおめ
ほんとナベの将棋は明確だな
自然な手の積み重ねにしか見えないのに隙がなくてリードが確実に広がる ナベおめ久保おつ
いやぁやっぱりナベ最後の最後で強かったなあ
本田はインタビュー読んでると永瀬並に将棋漬け人間のようだしデビューしたての若手なのに既に相手にトラウマ植え付けるつもりか？っていうような戦い方してるからたとえ挑戦して敗れてもいい経験にできるんじゃないかな
叡王戦大逆転頓死事件のあとも立て直して勝ててここまで来たわけだし…あれも並の若手なら来期まで引きずって調子崩すレベルだと思われる
明日ニコ生解説デビューだから棋王戦の質問来たりして意気込み語る場面もあるかもな
ここはナベ防衛予想一色のようだから俺は本田が挑戦決めてタイトル獲得できるよう応援しよう 来週は羽生ー広瀬戦だけでなく、木村ー稲葉戦もabema放送。 渡辺対豊島の名人戦が楽しみだな
渡辺に勝てるのは豊島しかいない
棋聖戦は渡辺の3勝1敗 >>870
http://kishibetsu.com/hayami.html
棋士別成績一覧ではレート差597以上で変動なしなので上がらない
現時点ではレート差666 >>870
1900弱の藤井がレート1230の東に勝って増加０で
レート1334のシーザーに勝って増加１だったから、
ナベがNHK杯で1335の文吾に勝っても増加ゼロだろうな >>689
今期豊島4-3渡辺の内訳は別に豊島の研究が炸裂というよりは中終盤で豊島が逆転勝ちの方が多く、むしろ渡辺勝ちの時は作戦勝ちが多い
>>744
竜王名人奪取というだけで豊島最優秀はほぼ確定だが、それに加えて豊島は渡辺を倒して銀河も優勝しているから竜王奪取になれば200％豊島が最優秀で妥当 渡辺がいくら絶好調で順位戦5-0とはいえ、まだ半分残ってるし挑戦確定まではいかない
豊島が5-0独走で挑戦確実と言われてプレーオフになったこともあるし
まだ1敗勢もいるし広瀬挑戦の可能性も十分にある ,－､
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. レートがなんというか21世紀に入ってるな
上位数名が続くかもしれない しかしナベはこんだけ強いのに何で三浦ごときを告発したんだろ
それも結局告発失敗のブーメラン
三浦渡辺事件の真相は永遠に闇の中
ほんと将棋界は藤井聡太に救われたわ >>882
訴えてた頃はナベ絶不調だったからな。
中学生の聡太がもし竜王戦に登場していたら、ナベが負けそうな感じw タイトル取ったことない人を紹介するとき何て言えばいいか困るだろ
気を使うことになる
その点一期でもタイトル取ったことあれば堂々と紹介できる >>883
Live5chのアホ！
sageチェックを入れているのに、なんでsageにならんねんorz 三賞は然るべき人間が三人いるんだから
木村には特別に「がんばったで賞」与えればいいよ
一番相応しいだろ 羽生がいなければ谷川は5冠までは行けただろう
羽生がいなければ康光は4冠までは行けただろう
--------------------------------------------
渡辺がいなければ豊島は5冠までは行けただろう 何か次の広瀬が最後の砦という気がする。他の面子で今のナベを止められるか？ >>890
今日明日の竜王戦で豊島に勝ってたら、広瀬が止められるかも
負けたら、ナベのほぼ全勝挑戦→ナベ名人誕生の流れ 連勝ぶっりぎりで名人挑戦悠々決めて最終戦の三浦戦で叩かれるまで定期 1敗だけでは止めたことにならんからな。
プレーオフにならず単独挑戦の可能性が高い。 >>882
三浦が対局中に離席を繰り返し守衛室行くような不審な行動繰り返してたんだから疑うのは当然よ 逆に豊島いなければ渡辺も今年王座か竜王は追加してたはず >>894
渡辺が疑ったのは棋譜の観点からだぞ
あの翌年にソフト研究について行けず絶不調に陥ったんだから「こんなに強いのに～」は無意味
強いて言うならソフト研究の台頭を敏感に感じ取ってアレルギーを起こしたとしか 次に広瀬に勝てば順位戦１８連勝か
ようやく藤井くんに並ぶな 感想戦めっちゃ更新されてる。馬作られたあたりの感触はやっぱ悪かったんだな >>848
本田次があるか疑問だから、惨殺されても挑戦したいと思う。
そもそも、タイトル挑戦ってプロでも至難の業。 >>819
そうだね。永瀬はこれからも取れるだろうし、今回は木村に票が集まりそうだ >>890
Ａ級棋士なら全勝を許しはしないだろう。多分・・・ 全勝だけどなんだかんだでB1よりは接戦が多いし後の4人のうち誰かが止めても何らおかしくはない
広瀬、稲葉、三浦 複数冠維持しつつA級全勝とか今年の渡辺は完全に羽生の領域だな 多分ダニーと稲葉はあっさりやられる
広瀬も少し厳しそう
三浦は割とこういう時に一発入れるタイプではある >>800
棋風いじるのは勝てなくなってから、勝ててるうちはいじる必要がない、と言う意味のことも言ってるね。
実に合理的な渡辺さんらしい考え方。 >>906
羽生の領域に達するには衰えた（三冠）と言われるようじゃなきゃ 広瀬は今日明日の竜王戦の結果次第な気がする。
勝てばよし、負けるとダメージ大きそう。 渡辺も藤井聡太もやったもん勝ちだよ
中原の突撃と同じ
将棋連盟は事なかれ主義 でも将棋が強ければ何してもいいのは当たり前のことだと思う
三浦はナベより将棋が弱かった
それが全てで、
何もないこと。
むしろあそこまでされてもナベより将棋が強くなれないって…
怠けてるようにしか思えない
自業自得じゃない？
才能の差としても、才能のない人は棋界にはいらないし。 ちな、郷田先生は○●○●○●なので次は阿久津に勝つよｗ >>906
来年の今頃五冠になってるかな
それとも一冠に戻ってるか >>872
ほとぼりも冷めて、完全に開き直ってやってる >>882
噂に乗っかって便乗しとこうという魂胆。
思いつきなので普通に考えると理解できない。 久保は勝ってれば多少は視界が開けたと思うが、負けたか
残りは稲葉、羽生、三浦、糸谷
順位戦の羽生に勝てるイメージが持てないし残りの3人に全勝できるかどうか >>882
強いと不正を告発しない人間になるという発想が掴めない >>908
会長も羽生に勝てなくて棋風変更して今に至る
昔は緻密流という居飛車正統派だったのに(アマチュア時代に玉で王手掛けたり先崎から野蛮って言われたりして片鱗はあったけど) >>905
A級順位戦では、確かに接戦はあるが、負けを逆転とか、勝ちを拾ったはない
羽生戦だって、羽生が明確に勝ちとなるてじゆんはなかった
会長は手も足も出なかった
久保戦は、一度の小麦ミスなら勝敗に変わりはないレベル
ナベの強さは凄まじいよ B1時代は木村相手に勝ちを拾ったような内容だったしB1時代よりむしろ強くなってる……？ >>882
読売から何かを言われたんだよ
「動くのがタイトルホルダーの務め」とか、「動かずにタイトルを汚すことになれば、読売は降りる」とか
ナベは連盟を救うために矢面に立った >>928
お前みたいな歴史修正主義者が沸くからナベ信者は嫌なんだよな 今年は渡辺が将棋界の皇帝位につく年
渡辺陛下 万歳！！ レーティング2位在籍数最多はナベだろうな。やっとか、という感がある 強ければ全て肯定される
当たり前のこと。
棋力以外の部分で難癖つけるから三浦信者は嫌いなんだよな
三浦がナベより強くなればいいだけなのに
なぜできないのか
甘えだろ
自分より下は沢山いるみたいな反論しかできないなら
一生俯いて生きてたらいいだけだろ
トップに突っかかってくんな
弱い人間は、弱い場所で生きればいい 将棋では「名人」が最高のタイトル
将棋に詳しくない人でも「名人」は理解できる
「王将」も有名だ 例えば今やってる竜王戦で離席しまくって行方不明、守衛室に篭ってましたとか言ったら死刑で良いと思うだろ。
それだけの事だよ >>929
ベッキーの件で文春とかいうキチガイクソ雑誌を持ち上げる知的障害が多くて
しかも当初ごまかそうとしたら次々証拠を出してきて大事になったすぐ後だけに
読売はどうか知らんが将棋連盟は（読売が怒って）竜王戦が最悪無くなるとビビリまくってたよ
じゃなきゃ三浦に「白だったら後でなんなりと埋め合わせをするからとりあえず降りてくれ」なんて言わないよ
あの件で一番クズだったのはキチガイ反日負け犬の妬み晴らし用クソ雑誌を崇め立てた白痴共だ 少なくとも今年宮迫とかの件で大喜びで騒いだネット屑にあのときのことを掘り返す資格はないっていうか負け犬はいくらごまかしても一生負け犬だからさっさと死ね ※局後の感想※
81手目☗５六銀～85手目☗７八金のあたりまで濃厚な変化があったが、本譜の進行は妥当だったようだ。
後手は☗７八金に☖７二金とすべきで、優劣不明の激戦が見込まれた。93手目☗７九飛の局面まで進むと後手に手段はなく、先手が勝っている。感想戦は１時24分に終了した。 じゃなきゃ三浦に「白だったら後でなんなりと埋め合わせをするからとりあえず降りてくれ」
なんて言わないよ
三浦の竜王戦挑戦権は闇に葬られた
白でも埋め合わせはなかった
三浦は騙されたんだよ ナベヲタとナベアンチの超絶ヒマ人キチガイ共
糞どうでもいい話1万回ぐらい繰り返しやがって
スレちも甚だしい
他所でやれカス プロ棋士はトッププロでも稼ぎはそれほどでもないから
噂される金額ならかなりでかいけどな
渡辺もどれだけ強くても永遠にヒール確定したし
あの事件で強さしか自分の拠る所が無くなった渡辺が覚醒して
他のトッププロの勝ち星も減ったし、正直誰一人得してない
アンチ余計な事しやがって、お陰で渡辺覚醒したし冗談じゃねえ
だろうな。 まあ他人事だから許すとか許さないとかないけどここまで強いとね... アンチにすればヒールにしか見えんのだろうが
葛飾区公認で渡辺杯あるくらいベビーフェイスなんだよなぁ というか三浦がすでに許していることだし
将棋連盟は将棋連盟全体の失態であると認識して個々の棋士のせいにするつもりがないことに
野次馬が今更口出してどうするのかと
そんなに将棋全体のネガキャンしたいのかキチガイは アンチの言動を追うと将棋アンチあるいは連盟アンチが多く見えるのがあかんな
左翼が過激派が目立ちすぎて衰退していったみたいな 確かに将棋とプロ棋士は好きだけど将棋連盟に好感を持ったことはないわ まあ、まともな対応してれば穏便に収束してただろうしな 連盟なんて棋士の互助組合に過ぎんし
会長以下執行部が利害関係者の現役棋士な時点でまともなガバナンスが出来る訳がない 不正調査依頼自体が否定されたらとんでもないブラック組織だしな
不正調査のプロセスと処分内容の妥当性に問題があっただけだし JT杯 渡辺vs広瀬
王将戦 渡辺vs広瀬
棋王戦 渡辺vs広瀬
A級プレーオフ 渡辺vs広瀬 今さら連盟と棋士は不可分なんだから叩きすぎるとこいつ将棋を潰したいのかな？となる そもそも三浦がナベより強くなればいいだけじゃんとしか思えない
才能もない
努力もしない
なら棋士やめるか死んだ方が人類のためだろ
それがいやなら棋界の端っこで藤井やナベ人気のおこぼれだけで生きていけよ >>947
正直誰一人得してない・・・丸山が得をした？ >>957
その考え方は危なくね
その辺をちゃんと分けて考えなかった結果、一介の棋士が「放置すれば竜王戦がなくなる」とぶち上げて、外部理事や顧問弁護士に相談もないまま突っ走ってしまったところがある
https://i.imgur.com/rOLq93l.jpg >>960
判断を失敗したのは連盟だがだからと言って連盟なき将棋界はありえないという意味 秒数見れば分かると思うが>>961は>>960に言ったわけじゃないからな >>960
もっといえば「強ければ正義」という部分もだな
将棋が強ければ他の事に目を瞑ってもらえるのはあくまで将棋界の中でしかないわけでね
本来、連盟(執行部)がどう考えるかってことだけじゃなく、棋士がみな考えなきゃならんことなんだけど、
やれ関西の派閥だのメンツだのといった結果も含めてきっちりした責任もきっちりしたテコ入れもされることなく中途半端で終わった
風化してきたということは、ファンも含めて、それでいいと思っているのだろうから、
自分みたいなのがグダグダかくのも鬱陶しいだけなんだろうけどね、
どうしても立派な棋士にはそれなりの格をって考える古い考えだから未だに渡辺なり久保なり、果ては青野なりは見るのも嫌だ 最近、過程を言わずに結論だけ言うアンチばっか見てたから、
こういう考えを言う人を見ると安心する
自分は渡辺に対してはファンの立場だけど、969みたいな人は居るべきだと思うよ 事件が起きた頃の渡辺に今みたいな勢いは全然なかったじゃん
それを無かったことにしたかのごとく「強さが正義！」って威張り散らしてる渡辺ファンもどきに嫌悪感を抱く ＞将棋が強ければ他の事に目を瞑ってもらえるのは
＞あくまで将棋界の中でしかないわけでね
いいことを言うね。まあ、当たり前なんだが。
当たり前の事を解からない棋士がいるから
不倫騒動や殴打事件が起きるのだね。 当時弱かったんだから、
奮起してここまで強くなったのは尚更凄いことだろ
三浦はナベをB1に落として満足して結局この2年何の進歩もなし
人間としての格が低いのはどっちだよ
被害者ヤクザで大金せしめてダラダラ過ごしてるだけのゴミが偉かったら世の中は嘘だろうが >>971
あれは冤罪って言うレッテルが先行した、一種のパニックによるバッシングだからな。一過性のもの。
一個ずつ検証していくと週刊誌のインタビューを受けた以外の非はないし、落ち着いた現在では擁護の方が多のも自然な話。
強いから擁護されている訳では無いよ >>975
それ何の非にもならない、馬鹿が妄想を広げていただけの案件だし >>976
ということにしたいんですね
次スレ建て無理でした。ヘルプ。 賠償金貰っても冤罪冤罪心の傷お金じゃないｗ
被害者ヤクザここに極まれりだな
養育費タカるクソアマと同レベルの精神性
弱者ぶってればカスが勝手にシンパって味方になってくれるんだから、
そりゃ、強くなる気なんて起きんわか
ナベに惨敗して当たり前
正義が勝たなきゃ、世の中は嘘だ。 あの件で鍋を擁護する奴は頭おかしいわ
どんだけ棋界にダメージ与えたと思ってんだ >>977
結局誰も君らの『妄想』を相手にしてくれなかったろ
それが現実だよ 養育費が(話し合いと経済状況に応じ)求められるのは当然の権利であって、
賠償金が、結果的に謂れない被害にたいして支払われることもまた当然の結果
賠償金を貰ったなら一切その側は何も言ってはいけない、反論もできないということはない
謝罪の一つの形として賠償金があるのであって、賠償金が出ればやったことが全て御破算なわけではない
(罪ではないので微妙な例えだが)万引きをして捕まり、商品の代金を払ったらそれが許されるわけではない
その上でしっかり謝罪し、本人なり、保護者なり、再犯を行わないようしっかり反省する
それで「許す」という終着が生まれる
「許されたい」と思うならそこに何らかの誠意を見せるのは当然だ
(本当は、渡辺にその誠意をみせてほしかったし、それならば、べつにこうなることもなかったはずなんだが)
不倫をして離婚し、養育費の支払いに困っているからそういう例えになるのかもしれないが、
それが嫌というならやらなければよい
金銭的負担はやったことに対する代償でしかないし、そんな主張をしても誰も賛同してくれないよ 賛同してるからみんなナベマンセーなのでは？
どれだけ理屈をこねようが
世の中は
強いもの、勝ったもののためにできている
当たり前のこと
弱者は弱者らしく小さな地球の隅っこで一生不平を垂れて生きていろ
弱い人間は、
弱い場所で生きればいい。 三浦を叩いてるナベヲタは正真正銘の糞
人の言葉が通じないキチガイ
相手しても時間の無駄 >>984
うん、渡辺は強いね
翻って君は？そんなに威張れるんだからよほど立派な生活をしているんだろうね？ ナベを批判してアンチの言い分が何か一つでも現実になったか？
再起したナベを地獄に叩き落とすための努力を三浦は少しでもしたのか？
誰一人賛同しない主張を喚き散らしてスレを荒らしてるのは、俺とお前、どっちだ？ 負けて批判されたくないなら負けなきゃいい
被害者ヤクザは何もしなくても生きてるだけで偉いのかｗ
上級国民とはこのことだなｗ やられたことの結果として金を貰うなら、
負けたことの責任もきちんと取れよ
棋士は魅せる対局で人の心を掴むのが仕事だろ
惨敗して場をド白けさせたら殺されたって文句言えなくて当たり前。
死ななくたって人間のクズじゃん
真面目に仕事もしないで被害者ヤクザだけで生きていきたいならさっさと引退しろよ >>992
1 羽生善治 99
2 大山康晴 80
3 中原誠 64
4 谷川浩司 27
5 渡辺明 23(文春にタレコミして防衛した分を含め)
6 米長邦雄 19
7 佐藤康光 13
8 森内俊之 12
9 加藤一二三 8
9 木村義雄 8
升田
名人に香を引いて勝つ
将棋ソフト
名人に飛車を引いて勝つ
渡辺明
文春に垂れ込みして勝つ
一致率40%でも要所でつこうたら勝てる
三浦を告発したのは後悔してねえわ
豊島が四人目の竜王・名人になるか話題だが
渡辺だけが唯一無二の竜王・文春王なのに話題にならないね 渡辺は最初から最後までアンチヒーローなのかな
主人公を倒すために生まれて2代目主人公とも対立したハカイダーとイメージがダブる どう見てもファンのが遥かに多いし、人望もある人気棋士
誰かのファンに粘着されがちなだけだよ >>996
1 羽生善治 99
2 大山康晴 80
3 中原誠 64
4 谷川浩司 27
5 渡辺明 23(文春にタレコミして防衛した分を含め)
6 米長邦雄 19
7 佐藤康光 13
8 森内俊之 12
9 加藤一二三 8
9 木村義雄 8
升田
名人に香を引いて勝つ
将棋ソフト
名人に飛車を引いて勝つ
渡辺明
文春に垂れ込みして勝つ
一致率40%でも要所でつこうたら勝てる
三浦を告発したのは後悔してねえわ
豊島が四人目の竜王・名人になるか話題だが
渡辺だけが唯一無二の竜王・文春王なのに話題にならないね >>995
ちょっと面白い
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