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第78期 順位戦 Part61

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0001名無し名人 (ワッチョイ af7c-T3n/)
垢版 |
2019/11/05(火) 21:29:38.74ID:z9EHwU+X0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第78期 順位戦 Part60
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572944160/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0902名無し名人 (ワッチョイ 1fc0-UCoH)
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2019/11/09(土) 09:33:59.76ID:dNz6ach80
>>886
なんか…
いじけてるのか?
0905名無し名人 (ワッチョイ db25-vPHs)
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2019/11/09(土) 10:58:24.56ID:a11hnaE90
全勝だけどなんだかんだでB1よりは接戦が多いし後の4人のうち誰かが止めても何らおかしくはない
広瀬、稲葉、三浦
0907名無し名人 (ワッチョイ 8b01-AXNO)
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2019/11/09(土) 11:07:55.76ID:ClcCztPi0
多分ダニーと稲葉はあっさりやられる
広瀬も少し厳しそう
三浦は割とこういう時に一発入れるタイプではある
0908名無し名人 (ワッチョイ 0ff2-dQzJ)
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2019/11/09(土) 11:08:33.48ID:Zl5BcOZM0
>>800
棋風いじるのは勝てなくなってから、勝ててるうちはいじる必要がない、と言う意味のことも言ってるね。
実に合理的な渡辺さんらしい考え方。
0911名無し名人 (ワッチョイ 6b01-W82N)
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2019/11/09(土) 11:28:34.33ID:ndk5naw40
広瀬は今日明日の竜王戦の結果次第な気がする。
勝てばよし、負けるとダメージ大きそう。
0912名無し名人 (ワッチョイ 0b2f-xbzy)
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2019/11/09(土) 11:34:38.46ID:A+isTfsF0
渡辺も藤井聡太もやったもん勝ちだよ
中原の突撃と同じ
将棋連盟は事なかれ主義
0913名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 11:43:55.73ID:rDVZboLj0
でも将棋が強ければ何してもいいのは当たり前のことだと思う
三浦はナベより将棋が弱かった
それが全てで、
何もないこと。

むしろあそこまでされてもナベより将棋が強くなれないって…
怠けてるようにしか思えない
自業自得じゃない?
才能の差としても、才能のない人は棋界にはいらないし。
0916名無し名人 (ワッチョイ 9f02-vPHs)
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2019/11/09(土) 12:03:56.28ID:dje00pyb0
>>909
阿久津の正反対だな
0919名無し名人 (ワッチョイ 8b7c-/t6y)
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2019/11/09(土) 12:22:55.37ID:vkjdxOKr0
>>858
今年はハゲが人気やな
0920名無し名人 (ワッチョイ 8b7c-/t6y)
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2019/11/09(土) 12:25:28.34ID:vkjdxOKr0
>>872
ほとぼりも冷めて、完全に開き直ってやってる
0921名無し名人 (ワッチョイ 8b7c-/t6y)
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2019/11/09(土) 12:27:39.50ID:vkjdxOKr0
>>882
噂に乗っかって便乗しとこうという魂胆。
思いつきなので普通に考えると理解できない。
0922名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/09(土) 12:33:12.78ID:OdjtST7zd
久保は勝ってれば多少は視界が開けたと思うが、負けたか
残りは稲葉、羽生、三浦、糸谷
順位戦の羽生に勝てるイメージが持てないし残りの3人に全勝できるかどうか
0923名無し名人 (ワッチョイ 6b01-nHw2)
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2019/11/09(土) 12:36:43.14ID:fmGWqf2I0
>>882
強いと不正を告発しない人間になるという発想が掴めない
0924名無し名人 (アウアウカー Sa8f-7KBq)
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2019/11/09(土) 12:39:03.06ID:PM9oJOxsa
>>908
会長も羽生に勝てなくて棋風変更して今に至る
昔は緻密流という居飛車正統派だったのに(アマチュア時代に玉で王手掛けたり先崎から野蛮って言われたりして片鱗はあったけど)
0925名無し名人 (スッップ Sdbf-ehTM)
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2019/11/09(土) 12:42:44.24ID:5KePjmJ4d
>>905
A級順位戦では、確かに接戦はあるが、負けを逆転とか、勝ちを拾ったはない
羽生戦だって、羽生が明確に勝ちとなるてじゆんはなかった
会長は手も足も出なかった
久保戦は、一度の小麦ミスなら勝敗に変わりはないレベル

ナベの強さは凄まじいよ
0926名無し名人 (アウアウカー Sa8f-v1hL)
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2019/11/09(土) 12:58:42.01ID:wayo8kKAa
木村王位には特別賞という便利な賞があるよ
0928名無し名人 (スッップ Sdbf-ehTM)
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2019/11/09(土) 13:13:01.12ID:5KePjmJ4d
>>882
読売から何かを言われたんだよ
「動くのがタイトルホルダーの務め」とか、「動かずにタイトルを汚すことになれば、読売は降りる」とか

ナベは連盟を救うために矢面に立った
0929名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/09(土) 13:23:11.70ID:OdjtST7zd
>>928
お前みたいな歴史修正主義者が沸くからナベ信者は嫌なんだよな
0933名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 13:35:37.30ID:rDVZboLj0
強ければ全て肯定される
当たり前のこと。

棋力以外の部分で難癖つけるから三浦信者は嫌いなんだよな
三浦がナベより強くなればいいだけなのに
なぜできないのか
甘えだろ

自分より下は沢山いるみたいな反論しかできないなら
一生俯いて生きてたらいいだけだろ
トップに突っかかってくんな

弱い人間は、弱い場所で生きればいい
0935名無し名人 (スッップ Sdbf-ePui)
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2019/11/09(土) 13:36:28.84ID:6l84qWO0d
例えば今やってる竜王戦で離席しまくって行方不明、守衛室に篭ってましたとか言ったら死刑で良いと思うだろ。
それだけの事だよ
0937名無し名人 (ワッチョイ 1f05-EJQs)
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2019/11/09(土) 13:39:54.26ID:C15lNuJw0
>>929
ベッキーの件で文春とかいうキチガイクソ雑誌を持ち上げる知的障害が多くて
しかも当初ごまかそうとしたら次々証拠を出してきて大事になったすぐ後だけに
読売はどうか知らんが将棋連盟は(読売が怒って)竜王戦が最悪無くなるとビビリまくってたよ

じゃなきゃ三浦に「白だったら後でなんなりと埋め合わせをするからとりあえず降りてくれ」なんて言わないよ

あの件で一番クズだったのはキチガイ反日負け犬の妬み晴らし用クソ雑誌を崇め立てた白痴共だ
0938名無し名人 (ワッチョイ 1f05-EJQs)
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2019/11/09(土) 13:42:07.38ID:C15lNuJw0
少なくとも今年宮迫とかの件で大喜びで騒いだネット屑にあのときのことを掘り返す資格はないっていうか負け犬はいくらごまかしても一生負け犬だからさっさと死ね
0939名無し名人 (ワッチョイ eb07-6J5+)
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2019/11/09(土) 13:47:14.37ID:oBT2n/QB0
※局後の感想※
81手目☗5六銀〜85手目☗7八金のあたりまで濃厚な変化があったが、本譜の進行は妥当だったようだ。
後手は☗7八金に☖7二金とすべきで、優劣不明の激戦が見込まれた。93手目☗7九飛の局面まで進むと後手に手段はなく、先手が勝っている。感想戦は1時24分に終了した。
0940名無し名人 (ワッチョイ 0b2f-xbzy)
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2019/11/09(土) 13:50:59.97ID:A+isTfsF0
じゃなきゃ三浦に「白だったら後でなんなりと埋め合わせをするからとりあえず降りてくれ」
なんて言わないよ

三浦の竜王戦挑戦権は闇に葬られた
白でも埋め合わせはなかった
三浦は騙されたんだよ
0941名無し名人 (ワッチョイ 2be6-ooo8)
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2019/11/09(土) 14:02:11.56ID:i/Im9GIm0
威風堂々 渡辺明!
0945名無し名人 (スププ Sdbf-/t6y)
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2019/11/09(土) 14:07:21.58ID:rUwjYQ3Gd
ナベヲタとナベアンチの超絶ヒマ人キチガイ共
糞どうでもいい話1万回ぐらい繰り返しやがって
スレちも甚だしい
他所でやれカス
0947名無し名人 (ワッチョイ fb63-PCU8)
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2019/11/09(土) 14:18:34.32ID:3t5zZX0+0
プロ棋士はトッププロでも稼ぎはそれほどでもないから
噂される金額ならかなりでかいけどな
渡辺もどれだけ強くても永遠にヒール確定したし
あの事件で強さしか自分の拠る所が無くなった渡辺が覚醒して
他のトッププロの勝ち星も減ったし、正直誰一人得してない
アンチ余計な事しやがって、お陰で渡辺覚醒したし冗談じゃねえ
だろうな。
0949名無し名人 (ワッチョイ 9fad-pXpO)
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2019/11/09(土) 14:25:18.72ID:8jaB2TOy0
アンチにすればヒールにしか見えんのだろうが
葛飾区公認で渡辺杯あるくらいベビーフェイスなんだよなぁ
0950名無し名人 (ワッチョイ 1f05-EJQs)
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2019/11/09(土) 14:27:18.69ID:C15lNuJw0
というか三浦がすでに許していることだし
将棋連盟は将棋連盟全体の失態であると認識して個々の棋士のせいにするつもりがないことに
野次馬が今更口出してどうするのかと
そんなに将棋全体のネガキャンしたいのかキチガイは
0951名無し名人 (アウアウエー Sa3f-Zuj1)
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2019/11/09(土) 14:30:15.19ID:6qCHR0+Ja
アンチの言動を追うと将棋アンチあるいは連盟アンチが多く見えるのがあかんな
左翼が過激派が目立ちすぎて衰退していったみたいな
0954名無し名人 (ワッチョイ fb63-PCU8)
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2019/11/09(土) 14:42:23.05ID:KiETW1hx0
連盟なんて棋士の互助組合に過ぎんし
会長以下執行部が利害関係者の現役棋士な時点でまともなガバナンスが出来る訳がない
0955名無し名人 (スププ Sdbf-EKP+)
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2019/11/09(土) 14:43:00.91ID:jBuljK3Wd
不正調査依頼自体が否定されたらとんでもないブラック組織だしな
不正調査のプロセスと処分内容の妥当性に問題があっただけだし
0958名無し名人 (アウアウカー Sa8f-f0Kr)
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2019/11/09(土) 15:25:49.55ID:njSXMMsja
そもそも三浦がナベより強くなればいいだけじゃんとしか思えない
才能もない
努力もしない
なら棋士やめるか死んだ方が人類のためだろ

それがいやなら棋界の端っこで藤井やナベ人気のおこぼれだけで生きていけよ
0959名無し名人 (アウアウエー Sa3f-E8Ce)
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2019/11/09(土) 15:33:15.47ID:7IGb+LXHa
>>947
正直誰一人得してない・・・丸山が得をした?
0963名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/09(土) 15:52:50.67ID:OdjtST7zd
界道盟の精神もすっかり忘れられたものなんだな
0969名無し名人 (アウアウウー Sacf-GHlP)
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2019/11/09(土) 17:33:21.15ID:L1LBCafCa
>>960
もっといえば「強ければ正義」という部分もだな
将棋が強ければ他の事に目を瞑ってもらえるのはあくまで将棋界の中でしかないわけでね

本来、連盟(執行部)がどう考えるかってことだけじゃなく、棋士がみな考えなきゃならんことなんだけど、
やれ関西の派閥だのメンツだのといった結果も含めてきっちりした責任もきっちりしたテコ入れもされることなく中途半端で終わった


風化してきたということは、ファンも含めて、それでいいと思っているのだろうから、
自分みたいなのがグダグダかくのも鬱陶しいだけなんだろうけどね、
どうしても立派な棋士にはそれなりの格をって考える古い考えだから未だに渡辺なり久保なり、果ては青野なりは見るのも嫌だ
0970名無し名人 (ワッチョイ 4f7c-E5K3)
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2019/11/09(土) 17:52:44.62ID:C/C9qTIi0
最近、過程を言わずに結論だけ言うアンチばっか見てたから、
こういう考えを言う人を見ると安心する
自分は渡辺に対してはファンの立場だけど、969みたいな人は居るべきだと思うよ
0971名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/09(土) 18:09:55.10ID:OdjtST7zd
事件が起きた頃の渡辺に今みたいな勢いは全然なかったじゃん
それを無かったことにしたかのごとく「強さが正義!」って威張り散らしてる渡辺ファンもどきに嫌悪感を抱く
0972名無し名人 (アウアウエー Sa3f-E8Ce)
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2019/11/09(土) 18:11:57.17ID:7IGb+LXHa
>将棋が強ければ他の事に目を瞑ってもらえるのは
>あくまで将棋界の中でしかないわけでね

いいことを言うね。まあ、当たり前なんだが。
当たり前の事を解からない棋士がいるから
不倫騒動や殴打事件が起きるのだね。
0973名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 18:15:17.04ID:rDVZboLj0
当時弱かったんだから、
奮起してここまで強くなったのは尚更凄いことだろ

三浦はナベをB1に落として満足して結局この2年何の進歩もなし
人間としての格が低いのはどっちだよ

被害者ヤクザで大金せしめてダラダラ過ごしてるだけのゴミが偉かったら世の中は嘘だろうが
0974名無し名人 (スッップ Sdbf-ePui)
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2019/11/09(土) 18:19:16.41ID:6l84qWO0d
>>971
あれは冤罪って言うレッテルが先行した、一種のパニックによるバッシングだからな。一過性のもの。

一個ずつ検証していくと週刊誌のインタビューを受けた以外の非はないし、落ち着いた現在では擁護の方が多のも自然な話。
強いから擁護されている訳では無いよ
0978名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 18:23:29.44ID:rDVZboLj0
賠償金貰っても冤罪冤罪心の傷お金じゃないw
被害者ヤクザここに極まれりだな

養育費タカるクソアマと同レベルの精神性
弱者ぶってればカスが勝手にシンパって味方になってくれるんだから、

そりゃ、強くなる気なんて起きんわか
ナベに惨敗して当たり前

正義が勝たなきゃ、世の中は嘘だ。
0982名無し名人 (アウアウウー Sacf-GHlP)
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2019/11/09(土) 18:35:02.28ID:L1LBCafCa
養育費が(話し合いと経済状況に応じ)求められるのは当然の権利であって、
賠償金が、結果的に謂れない被害にたいして支払われることもまた当然の結果

賠償金を貰ったなら一切その側は何も言ってはいけない、反論もできないということはない
謝罪の一つの形として賠償金があるのであって、賠償金が出ればやったことが全て御破算なわけではない

(罪ではないので微妙な例えだが)万引きをして捕まり、商品の代金を払ったらそれが許されるわけではない
その上でしっかり謝罪し、本人なり、保護者なり、再犯を行わないようしっかり反省する
それで「許す」という終着が生まれる
「許されたい」と思うならそこに何らかの誠意を見せるのは当然だ


(本当は、渡辺にその誠意をみせてほしかったし、それならば、べつにこうなることもなかったはずなんだが)



不倫をして離婚し、養育費の支払いに困っているからそういう例えになるのかもしれないが、
それが嫌というならやらなければよい
金銭的負担はやったことに対する代償でしかないし、そんな主張をしても誰も賛同してくれないよ
0984名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 18:40:31.87ID:rDVZboLj0
賛同してるからみんなナベマンセーなのでは?

どれだけ理屈をこねようが
世の中は
強いもの、勝ったもののためにできている
当たり前のこと

弱者は弱者らしく小さな地球の隅っこで一生不平を垂れて生きていろ

弱い人間は、
弱い場所で生きればいい。
0985名無し名人 (ワッチョイ 1f06-DaD1)
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2019/11/09(土) 18:42:00.34ID:J4mgsT400
渡辺?強いね

40%使ってるんか?
0986名無し名人 (スププ Sdbf-/t6y)
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2019/11/09(土) 18:42:14.49ID:rUwjYQ3Gd
三浦を叩いてるナベヲタは正真正銘の糞
人の言葉が通じないキチガイ
相手しても時間の無駄
0987名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/09(土) 18:44:02.31ID:OdjtST7zd
>>984
うん、渡辺は強いね
翻って君は?そんなに威張れるんだからよほど立派な生活をしているんだろうね?
0988名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 18:44:07.84ID:rDVZboLj0
ナベを批判してアンチの言い分が何か一つでも現実になったか?
再起したナベを地獄に叩き落とすための努力を三浦は少しでもしたのか?

誰一人賛同しない主張を喚き散らしてスレを荒らしてるのは、俺とお前、どっちだ?
0990名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 18:45:56.13ID:rDVZboLj0
負けて批判されたくないなら負けなきゃいい

被害者ヤクザは何もしなくても生きてるだけで偉いのかw
上級国民とはこのことだなw
0991名無し名人 (ワッチョイ 2be6-ooo8)
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2019/11/09(土) 18:50:48.66ID:i/Im9GIm0
示談が済んでるので外野がどうこう言う問題ではない
0992名無し名人 (ワッチョイ fb7d-f0Kr)
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2019/11/09(土) 18:54:02.59ID:rDVZboLj0
やられたことの結果として金を貰うなら、
負けたことの責任もきちんと取れよ

棋士は魅せる対局で人の心を掴むのが仕事だろ
惨敗して場をド白けさせたら殺されたって文句言えなくて当たり前。
死ななくたって人間のクズじゃん

真面目に仕事もしないで被害者ヤクザだけで生きていきたいならさっさと引退しろよ
0993名無し名人 (ワッチョイ 1f06-DaD1)
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2019/11/09(土) 18:56:04.39ID:J4mgsT400
渡辺?強いね

40%使ってるんか?
0994名無し名人 (スフッ Sdbf-s48Q)
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2019/11/09(土) 19:05:40.08ID:pe5w5O3Jd
>>992
1 羽生善治 99
2 大山康晴 80
3 中原誠 64
4 谷川浩司 27

5 渡辺明 23(文春にタレコミして防衛した分を含め)

6 米長邦雄 19
7 佐藤康光 13
8 森内俊之 12
9 加藤一二三 8
9 木村義雄 8


升田
名人に香を引いて勝つ

将棋ソフト
名人に飛車を引いて勝つ

渡辺明
文春に垂れ込みして勝つ
一致率40%でも要所でつこうたら勝てる
三浦を告発したのは後悔してねえわ


豊島が四人目の竜王・名人になるか話題だが
渡辺だけが唯一無二の竜王・文春王なのに話題にならないね
0995名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-DP7C)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:05:47.14ID:KUXYB24y0
渡辺は最初から最後までアンチヒーローなのかな
主人公を倒すために生まれて2代目主人公とも対立したハカイダーとイメージがダブる
0996名無し名人 (ラクッペ MMcf-dg4F)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:17:06.81ID:8lF12TB9M
どう見てもファンのが遥かに多いし、人望もある人気棋士
誰かのファンに粘着されがちなだけだよ
0997名無し名人 (スフッ Sdbf-s48Q)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:18:55.88ID:pe5w5O3Jd
>>996
1 羽生善治 99
2 大山康晴 80
3 中原誠 64
4 谷川浩司 27

5 渡辺明 23(文春にタレコミして防衛した分を含め)

6 米長邦雄 19
7 佐藤康光 13
8 森内俊之 12
9 加藤一二三 8
9 木村義雄 8


升田
名人に香を引いて勝つ

将棋ソフト
名人に飛車を引いて勝つ

渡辺明
文春に垂れ込みして勝つ
一致率40%でも要所でつこうたら勝てる
三浦を告発したのは後悔してねえわ


豊島が四人目の竜王・名人になるか話題だが
渡辺だけが唯一無二の竜王・文春王なのに話題にならないね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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