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【棋具】ヤフオク盤駒情報スレ1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
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2019/11/20(水) 22:49:04.63ID:wOMKTlNr
ヤフオクやメルカリや通販や専門店などネット上の棋具の情報交換スレです
ヤフオクの転売や吊り上げや掘り出し物ヲチ

棋具の本スレ↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572435303/l50

転売神セブン（暫定）
j*O*v*** 佐賀の転売屋
アドミン
関西ウェブ
0002名無し名人
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2019/11/20(水) 23:27:51.98ID:V5IQPPeQ
さあ、始まるザマスよ！
0003名無し名人
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2019/11/20(水) 23:34:02.26ID:kID7oxLf
スレたて感謝いたす。

さて、アホミンからいきますか。老害が煮詰まってるのか聞かれてもないことを商品説明にツラツラと、10万を20万〜とはメチャクチャで、目の保養のため売れなくてもいいから暫くオクにアップしときますとか支離滅裂。

自分の所でこうゆうテンションだと決まってトウシンオクで複数アカによる手広い多重入札。
もう躁状態で訳わからなくなる様子。

秋山をドヤ顔でプロ級と評すだけのことはあるが、こんなのが影水触るだけでも気の毒です
0004名無し名人
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2019/11/21(木) 07:58:04.35ID:45bBvfuz
そうかも
0005名無し名人
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2019/11/21(木) 08:08:06.55ID:Ey04OwD9
同業者の足の引っ張り合いですか
0006名無し名人
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2019/11/21(木) 18:57:17.74ID:0KiyVywp
ゲスミンはいったい一人で何役してるんだ

他所でも訳わからん白々しい質問してるし、自分で出品してるのに自分で質問したり入札したり忙しいやっちゃ

そろそろまた伝説の虎斑か度肝抜かれるような新作来るかも、ちょっと期待
0007名無し名人
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2019/11/22(金) 02:51:00.97ID:epsRUC6v
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/adomin09876
ヤフオクメルカリ転売吊り上げ
adomin09876 の別垢　4*4*y*** = iugfafcgxg
現在 adomin09876の出品商品のほとんどに4*4*y***が入札
将棋盤の材質をごまかしたり、安物の駒に油を付けただけで10万の駒より
上等な磨きなどと説明しているので注意
0009名無し名人
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2019/11/22(金) 15:06:17.03ID:0YRXKsrx
アホミンの安く落札して、警察に通報するってどうだろう？
0010名無し名人
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2019/11/23(土) 19:22:32.07ID:doFLLUX8
カスミン例の諒真で痛いとこつつかれてるね。
またシレっと再出品するか、他のはそのままフェードアウトかな、反省すればいいのに。
0011名無し名人
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2019/11/23(土) 22:37:30.86ID:9TLM+P71
どうかなぁ
今でてるのも元気に入札してるよ
0013名無し名人
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2019/11/24(日) 23:05:41.24ID:L3srFll1
スレ分ける必要なかったんじゃないか
少ない情報がさらに分散してもったいない
こっちいらないんじゃね、
0014名無し名人
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2019/11/25(月) 18:14:09.07ID:5+0mV4nJ
本スレでこんな事書いたやつのせい

355名無し名人2019/11/20(水) 22:10:14.47ID:Bkl3U4Vb>>357
オクスレがあった時代の過去スレを見てきたけど、
今読んでも役に立つ良レス率が今よりもはるかに高い。
オクスレは基地外隔離スレとして有効に機能していたんだなと、
今さらながら実感した。
0015名無し名人
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2019/11/25(月) 19:37:23.72ID:mibsoVp2
ゴミ収集関連はゴミスレで思い存分やってくだされ
0016名無し名人
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2019/11/25(月) 20:28:37.03ID:zdABFXBa
本スレもしょうもないから分けなくていいね
0017名無し名人
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2019/11/25(月) 20:37:42.59ID:ss4I1kbF
こちらの板は全うな話や歴史的な話をするとすぐにジジイ認定するあばれる君とか訳わからん奴や、実際に盤駒屋やら駒師の顔や関係性もわからず能書き垂れてるやつらと一線を画すつもりでやっていけばええんじゃない？

ただでさえ少ない情報を希釈されても困る奴は少なくないやろ
0018名無し名人
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2019/11/25(月) 21:24:12.66ID:Cq7QGESK
全うな話や歴史的な話をする、ですか(^^;;
0019名無し名人
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2019/11/26(火) 18:29:24.44ID:ndmxok1x
明らかになった、ある実態
2019-11-22 19:42:26 | 文章

「ましてや、プラスチック研磨剤には、ゲル状の細かい磨き粉（研磨剤）が入って
います。その研磨剤が文字の漆を削ることになる。それを考えずに、とにかく
ピッカピカにしようとしてゴシゴシ擦ると、せっかく丹精込めて書き上げた漆文字を
削ることになります。特に今回の王将と玉将の文字は、普通の彫り埋め駒とは違い、
１００分の５程度、漆の薄い膜で盛り上げて、これまでにない手法で仕上げたが
駒なのです。それをゴシゴシと、プラスチック研磨剤で１０回も擦られたら、
薄膜の漆が削られてしまいますし、削られた漆の残骸が木地にしみ込むこともあって、
現にそのような痕跡も。

作者が丹精込めて完成させた駒なのです。
それを「もっと光らせたい」と、無造作に素人の手が加えられるのは想定にありませんでした。
誠に困ったことです。それは最早、私が作った駒とは認めがたい。そんな心境です。

作者でもない他人が手を加えることは慎んでいただく。
品物に何か問題があれば、忌憚なく当方に申し出ていただければ、当方で対応します。
そのことは手紙でも申し添えました。

以上。
せっかくの駒が、あらぬことで品質がゆがめられている実態。
これは、おそらく私以外全ての駒も、同じようになっているのだろうね。
それが明らかになった話です。」
0020名無し名人
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2019/11/26(火) 23:14:37.90ID:Osdqkzk8
熊尊師は今回どこ(誰)に対して指摘したわけ？

以前、新潟のクソの質問欄で竹風の文句言うなら勝手に弄って売るなと言ってやったが、竹風の仕上げは甘いとかぬかされて呆れたんだが、構造的には同じ案件だね。

クソの時もそうだが竹風自らクレーム入れたらどうなるか見物だが、今回のも直に尊師がそれは最早わしの作品じゃないと念を押せば済むことじゃない
0022名無し名人
垢版 |
2019/11/28(木) 15:17:20.08ID:KI/sjXDB
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n385540236
綾営林署の7寸盤15万
オクで数年前に最終的に40まで下げたが久々に見た
10枚目の写真はたしか東北のあまり知られてない店だけど他にもタイトル盤６、７面売ってた
何て名前の店だったか
0023名無し名人
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2019/11/28(木) 20:20:08.01ID:gwXNmhza
新潟のゴミはまた吊り上げしとるの

ちーたーあんたらも凸って指摘したら？
0024名無し名人
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2019/11/28(木) 22:31:48.09ID:KI/sjXDB
本人に指摘しても無駄
複数人がヤフーに通報しないと
0026名無し名人
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2019/12/01(日) 07:55:33.03ID:1sqT047T
ヤフーは通報しても動かん、古物で警察に通報しても今のところ動いた形跡がない
0027名無し名人
垢版 |
2019/12/04(水) 22:56:08.64ID:ZzMDAPhg
ト◯シンに出てる竹風昇龍彫駒は銘の竹が長いタイプだね、藤井聡太モデルといったところか
0028名無し名人
垢版 |
2019/12/04(水) 23:53:25.87ID:tTfv+nYj
天上作は元々彫駒だったものを誰かが勝手埋めて彫埋駒にしたやつだな
0029名無し名人
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2019/12/05(木) 09:29:08.13ID:2J6+XgDH
普及駒の彫埋はアマ駒師が練習で埋めたものが多い
0030名無し名人
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2019/12/05(木) 12:20:07.16ID:RIF0B3bU
埋め駒を盛るなら練習になるが、彫られたものを埋めても何の意味もない、練習も何も埋めの良し悪しは彫りだから。
0031名無し名人
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2019/12/05(木) 15:29:37.99ID:gz2OEoFS
そもそも天上にしても字母がおかしな気がするが、
ガラクタなのでどうでもいいか。。。
0032名無し名人
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2019/12/05(木) 22:57:33.59ID:42op61Ls
>>31
王玉、龍馬、金銀がわかりやすいけど
二度目の研ぎ出しで細い箇所が消えてるんだよね
だから最初から彫埋め駒を作るのと彫り駒を後から埋めるのは別物
0033名無し名人
垢版 |
2019/12/05(木) 23:14:58.99ID:gz2OEoFS
そんなことじゃなくて、
よく見る機械彫りの天上とそもそも字母からして全然違うけどなんだろねっていう話なんだけど。
0034名無し名人
垢版 |
2019/12/07(土) 14:18:43.96ID:CyXX41I/
手彫りだから機械彫りの字母とは違うだろ
0035名無し名人
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2019/12/07(土) 14:37:54.82ID:ytsg78ah
ト○シンから出てる葡萄杢の駒箱だが、珍しい木目（ウロ？）で希少性はわかるんだけど
自分の美意識では芸術的に価値があるとはとても思えない
0036名無し名人
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2019/12/07(土) 20:10:23.62ID:FwyajNDP
天然物の価値って用途上の不具合によってちがうからね、それが観賞用のみになってくると価値観がガラッと変わるので、あなたの言うことはよくわかるし、そこへ異論が出てきても理解できるよ。
0037名無し名人
垢版 |
2019/12/07(土) 20:10:44.86ID:FwyajNDP
つまり正解はないのだが、双方はそれが正解ではない主張がぶつかるから道具と美術の両面からみたら収集の幅も広がると思う。
棋具に限らず実際その両面の見立てからキープしていた物がハネたりして、さらに収集や知識の幅が増えることは多々あると思うよ。
0038名無し名人
垢版 |
2019/12/08(日) 15:22:57.30ID:a7nNDxCt
>>21の上から2番目のリンクの将棋盤73kか
色もいいし目もこまいし脚も立派だし何よりサイズにゆとりがあるから直せる
73kは安いよな
0039名無し名人
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2019/12/08(日) 17:48:30.29ID:3jPNQSUp
しかしアド民の自演入札がひどい。

いみじくも当代の竹風師のお膝元で師の仕上げにダメ出ししながらこんな事をできる精神状態が全く理解できない。

どうにかならんのか皆に知恵をお借りしたいところである。
0040名無し名人
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2019/12/08(日) 21:30:24.02ID:GF4kQKgY
風太郎の絡んでくるような商品で欲しい物ないから別に......
0041名無し名人
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2019/12/09(月) 08:20:44.20ID:P+VG1DBE
>>39
ガイドライン違反だからヤフオクに通報する
商品ページから報告できる
ただし一定の人数が通報しないと対応してくれない
0042名無し名人
垢版 |
2019/12/11(水) 08:26:26.46ID:sMME/EbD
>>40
最近は影水や静山など値の張る駒屋や価値のある国産の榧盤にも手を出してる
0044名無し名人
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2019/12/14(土) 13:46:12.87ID:JeuFy8jL
>>43
それ贋作
転売屋は安く仕入れて無知な素人騙して高値で売り付ければいいだけだから
真贋なんてどーでもいいんだろうけどね
0045名無し名人
垢版 |
2019/12/15(日) 09:26:31.31ID:b6J894Wo
武幸さんノークレームノーリターンって、さすがに購入前に気づくレベルだと自覚してほしいんだけど。
0047名無し名人
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2019/12/15(日) 19:25:50.83ID:YIaR9+xu
シーサイドの風太郎とj*O*v***を混同しているガイジがうざいのぅ。
0048名無し名人
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2019/12/15(日) 21:57:29.39ID:gDDaA1aP
j*O*v***は佐賀だったか、でも同類でしょ
本榧盤とかめぼしいもの片っ端から入札してよくやるね
0049名無し名人
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2019/12/15(日) 21:59:43.36ID:gDDaA1aP
40は風太郎で46も風太郎だから問題ないじゃん？
0051名無し名人
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2019/12/19(木) 20:45:57.97ID:hVPHgxQF
j*O*v***　Bensabo
アドミン　シーサイドの風太郎　巻の角田山に向かう道すがら
0052名無し名人
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2019/12/19(木) 20:55:46.96ID:hVPHgxQF
メルカリで6.8マンで売れた掬水作 十六世名人中原書 将棋駒
盛り上げに見えるんだよな、しかも淡虎斑
0053名無し名人
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2019/12/20(金) 15:23:33.62ID:WczKNnyy
>>50
この３枚目の写真の盤
目の錯覚かも知れんが脚の形で盤裏が彫られているのか？
0055名無し名人
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2019/12/20(金) 20:24:29.74ID:WczKNnyy
>>54
おお、ありがとう
数十年後を見据えての施しなんですね
けどそれにしても隙間が空きすぎのような・・
0057名無し名人
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2019/12/22(日) 03:28:06.90ID:Af+HBzeI
大したもんだ。商才があるとしか
0059名無し名人
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2019/12/22(日) 21:04:04.30ID:FBlXxtbK
>>56
たまに落札後にすぐ画像消すやつがいるな
やましいことしてるんだろ
要チェックだわ
0060名無し名人
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2019/12/22(日) 21:49:56.04ID:175Ei+5m
出品終了分から削除すると画像も消える仕様知らんのか
0061名無し名人
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2019/12/23(月) 05:54:24.49ID:egydQJdk
他の個人出品の商品の出品終了分を見るとほぼ全部写真残ってる
出品終了分は普通はわざわざ削除しない、特にこのアカは1回しか使ってないから消す意味ない
こういう高額商品はパソコンから出品するだろうし、パソコンの場合はスマホと違って
ひと手間かかる
0062名無し名人
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2019/12/23(月) 05:59:39.05ID:egydQJdk
佐賀の転売屋は50の盤に加え黒柿の駒箱２つも落札してるな
店でも開く気か？
0064名無し名人
垢版 |
2019/12/25(水) 23:16:50.04ID:u5sYTDUg
とにかく高い　高いんだ・・・
0066名無し名人
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2019/12/30(月) 20:55:52.47ID:9jV4d/Hm
>>65
トウシン長谷川氏は、商品説明に「無欠点盤」と記載しているが、
写真を見る限りでは、片方の木端にアオカビのシミがあるようで、実に惜しいね、
0067名無し名人
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2020/01/01(水) 08:15:09.37ID:22VHB4mp
>>66
トウシンに質問しておいたよ。
0068名無し名人
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2020/01/01(水) 17:14:35.56ID:E07OtFBG
トウシンが「無欠点盤」という吉田の「無心」盤、やっぱりアオシミがあるんだって。
0069名無し名人
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2020/01/03(金) 16:17:21.57ID:JxMxjoKw
トウシンオークションの「目立った傷や汚れなし」「使用感のある程度。状態は良好」という中古品を購入したけど、
写真に写っていない細かい傷がかなり多くてがっかりしたことがある。

「目立った傷や汚れなし」「使用感」とはそういうことかと勉強になった一件であるけど、
落札者より出品者の方を向いてて、細かい傷が出る撮り方はせずに隠すんだなという印象がある。
0070名無し名人
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2020/01/03(金) 20:09:06.92ID:jYkrqbyS
私も30回近いトウシンとの取引の中で、69氏と同様の経験をしたことが何度もある。
結局、トウシンとしては、少しでも落札価格をアップさせることが至上命題なので、
商品説明に関しては、ニュートラルな立場ではなく、欠陥隠しと言われても仕方ないような
いわゆる「仲人口」になるのもやむを得ないところでもある。
要は、そのことを我々は十分に加味したうえで、写真を吟味するなり、質問をするなりしなくちゃいけないってこと。
0071名無し名人
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2020/01/03(金) 20:21:52.16ID:154JQSTV
勉強というか商品説明と状態が違うということで返品すればいいんでないか？
トーシンの利点は唯一そこだけ
0072名無し名人
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2020/01/04(土) 22:24:00.19ID:kRkKHePL
しかし、いつも思うんだけど、大竹竹風作の盛上げは今一つ人気がないね。
やはり、人気面で言うと、掬水作に比べれば大きく劣るんだね。
0073名無し名人
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2020/01/05(日) 11:55:21.14ID:WXh8aBAD
字母が独特だからな
掬水は字母に柔らかみがあって万人受けしやすそう
逆に大竹の菱湖が好きな人は他の菱湖じゃ満足できなさそう
0074名無し名人
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2020/01/05(日) 14:44:51.99ID:Oc9mOA5m
吉田寅義作「無心」盤ですが、片木端のアオシミの存在が指摘されたにも関わらず、
入札額はその後も上昇し、現在は560,000万円になってます。

商品の写真をよく見ると、アオシミは片木端のほぼハシからハシまで存在し、
片方の木口の左下まで回り込んでいますね。

榧には付き物のアオシミなんぞ大したデメリットにはならないよ、という方も結構いらしゃるんですね。
0075名無し名人
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2020/01/05(日) 16:03:13.42ID:gGl0/E+d
個人的には青シミとか気にしないが直筆揮毫ないほうがいいｗ
0080名無し名人
垢版 |
2020/01/20(月) 05:45:51.73ID:6mapOMs+
80
0081名無し名人
垢版 |
2020/01/21(火) 09:09:34.48ID:6PSkAG+e
81
0082名無し名人
垢版 |
2020/01/22(水) 08:22:09.14ID:upfFnyeJ
82
0085名無し名人
垢版 |
2020/01/23(木) 09:48:57.27ID:pB/33PSx
85
0088名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 13:47:17.02ID:8Hs3AuQN
中古DVD「駒を作る」に新品より高値がつくナゾ
DVD版は今でも普通に売ってること知らない人多いのかな？
0089名無し名人
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2020/02/01(土) 19:26:30.18ID:Ov5FX+/8
ヤフオクだと5千くらいだけどメルカリで1万、ラクマで1万6千か、書籍版と勘違いしたか
それと駒木地を泣く泣く手放しますと言ってかなり前から転売してる人いるけど木地師は知ってるのかな
0090名無し名人
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2020/02/01(土) 21:35:09.24ID:p6ZQfVUX
送料込みで4500円なのにね。
0091名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 18:10:46.12ID:3dpwMUQq
91
0092名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 08:42:57.01ID:nTrVxqGL
92
0093名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 09:52:47.26ID:eZu9xNXM
中古の駒を作るが9600円だったか
ホント謎
0094名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 11:03:24.21ID:Jj6UpyqF
94
0095名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 11:30:14.64ID:aIW4k9/K
95
0096名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:20:15.71ID:7JjCvtHs
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r379291714
国産の榧の柾目で目も細かい　手彫りの脚
かなりいいなこれは

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n399761789
国産の榧の柾目　手彫りの脚

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t702971265
国産の榧の木裏　日向榧っぽいアテ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g403152123
中国の榧の柾目、機械脚
0099名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 14:01:43.66ID:B5x/RYDy
>>96
一番上の将棋盤、なかなかいいが、片木端全体をシラタが覆うのが惜しいね。
それと脚がいいのは同感だ。
盤に対して脚がよすぎるくらいだね。
0100名無し名人
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2020/02/09(日) 14:08:04.78ID:B5x/RYDy
>>98
この月山とおそらく同じ木地と思われる木地で作られた月山作菱湖彫りを私も持っているが、
実に上品な作品だ。
この出品者は、どこかの将棋駒コレクターから何らかの事情で収集品の売却を委託されたのだろうな。
0102名無し名人
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2020/02/09(日) 15:19:00.21ID:VzHVfNt0
>>98
ほんと上品でいい駒だよね
ただこのタイプの木地はいくら手入れしても変化しないのがちと残念
0103名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:17:13.55ID:B+xU9O+3
>>101
その2点以外にも見覚えのある商品があったので調べてみましたが
落札後の入札取消や落札者のID削除で不自然な終わり方でした
嫌がらせ行為を受けている可能性もありますが、おそらく自演吊上げでしょう
0108名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 11:20:07.71ID:Ab3Y7NVv
>>107
「伏龍作幸山」って、ちょっと意味不明。
0109名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 15:02:37.69ID:CK3MB8g2
伏龍の作者が幸山だしだいたい合ってる
0110名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 18:22:05.68ID:Ab3Y7NVv
>>109
「伏龍」の作者は特定の個人ではなく、一種のブランド名のようなものではないのか。
「幸山」は、（現在も所属しているかは知りませんが）関西駒の会の中川幸保氏の銘だから、
「伏龍作幸山」ってのは、やっぱり意味不明なんじゃないの？
八尾の嶋野さんに聞けば、すぐ分かることだけどね。
0111名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 18:29:04.55ID:Ab3Y7NVv
「正虎」が「三升」の別名なのかどうかは知らないが、
今から15年近く前には、三升さんはヤフオクに盛上駒や根付の出品を頻繁にしていたね。
当時オレも盛上駒一品と根付数品を落札したが、根付は数年使用しただけで漆がゴッソリ剥離してしまったのには驚いた。
盛上駒は死蔵したままだが、根付と同じ作りだとしたら、耐久性に問題があるかも知れない。
0112名無し名人
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2020/02/23(日) 19:12:19.80ID:VxGPT+FE
伏龍作と幸山作　て出品商品の画像みたらすぐに察しがつくだろ
誤字脱字の類でそんなにねちねち言わんでもいいんじゃなかろうか
0113名無し名人
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2020/02/23(日) 21:04:49.74ID:Ab3Y7NVv
>>112
ここで言う「誤字脱字の類」とは、「ちょっとした間違い」というほどの意味だと察します。
そうであるならば、「ちょっとした間違い」でネチネチ言わんでもいいんじゃないか、というご意見には全く同意です。
しかしながら、>>109の書き込みで「伏龍の作者が幸山だ」との断定意見がありましたので、
あえて、言わずもがなのことを書き込みしました。
趣味というのは、ある意味で「こだわり」だと思いますので、書き込みの表現にもこだわった次第です。
貴方たちにとっては非常にウザイ話だと思いますので、どうぞスルーお願いします。
0114名無し名人
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2020/02/24(月) 19:37:21.20ID:VZmeT81V
>>111
書体のせいなのかわからんがえらく盛ってるように見える。
0115名無し名人
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2020/02/25(火) 10:57:00.71ID:krjSnPh5
>>114
そのとおり。
粘口漆のいわゆる「蚯蚓腫れ」盛上げですね。
0116名無し名人
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2020/02/28(金) 02:59:19.41ID:PrV3v0C4
どうなんですかね。自分はあまり好きではないなあ
0118名無し名人
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2020/02/29(土) 14:08:34.48ID:ilm4um7x
本スレにも書き込みがあるが、三升出品の3万円で落札された「金光古印体」（https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e412128556）が、
10万円でアドミンが転売している。
<ご参照>https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f407072110

平箱をプラケースから桐箱に替えただけなのに、あまりにも強欲。
しかも、漆の滲みなどについて、一切の言及なし。
呆れるにも程がある。
0119名無し名人
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2020/02/29(土) 14:54:16.49ID:Teu2zQtV
強欲な転売屋にうんざりなのは同意だけれど
10万の価値があるかどうか自分で見極められずに落札する無知な馬鹿がいるとしたら
それも自業自得としか言いようがない
0120名無し名人
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2020/03/01(日) 11:22:24.02ID:eW5YkN5P
>>119
結局のところ、そのとおり。
0121名無し名人
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2020/03/02(月) 11:08:20.98ID:zCuMae3E
盛り上げるのかなり手間がかかる書体だよな
出品者がきちんとブラックリストに登録するのが重要
昔はこんな露骨な駒の転売屋はいなかったから
自分の駒が目の前でこんな堂々と転売されてるのを見たら驚くんじゃないか
0122名無し名人
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2020/03/02(月) 23:03:09.66ID:pyMymvRH
まぁ、それも売り手の才覚次第なんだけどな。
0124名無し名人
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2020/03/07(土) 23:29:24.28ID:4ayKHlMb
ガイジのアホミン即決15万から10万に下げたね

以下頭の悪さが染み出てる説明文晒しとく

金光古印体の大変珍しい書体です。
作者は三升銘です。
駒研で長らく駒作りから離れてられて、復帰第一作品のようです。
とてもブランクなどあったと思われない、素晴らしい作品です。

個人的な感想ですが、金光古印体はちょっとユーモラスな印象を受ける、癒されると言うか何か和ませる様な魅力がある書体だと思います。

オリジナルは作者様からプラ製手作りの駒箱で頂きましたが、これ程の素晴らしい作品ですので、やはり相応の駒箱か桐製平箱が相応しいかと思い、トーシンオリジナル粋な内蓋付桐製平箱に入れ替えてあります。

入手されたら貴重なコレクションとして、燦然と輝く逸品のひと組に感動されると思います。
（個人的な見解が多分に入ってます。笑）

★希望者には別途出品中の本榧駒箱入にて発送させて頂きます。取引連絡からメッセージ欄に駒箱のご希望を頂けたら平箱に変えて本榧駒箱入にて発送させて頂きます。

最後迄お読み頂きありがとうございます
0125名無し名人
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2020/03/08(日) 10:06:40.39ID:ollCVsmX
>>124
100,800円って消費税取るつもりなんかな？
しかも計算間違ってるしwwwww
0126名無し名人
垢版 |
2020/03/08(日) 23:32:04.91ID:A/Lc0cBR
こんな頭悪そうな説明文でも騙される人がいるんだよな
0127名無し名人
垢版 |
2020/03/10(火) 12:40:42.60ID:/zZqirHt
昨年新潟の公安(県警)に通報したけど動かんなぁ、こいつまだ無許可でしょ。
0129名無し名人
垢版 |
2020/03/11(水) 21:34:56.41ID:tiLKiGtr
さっそく日曜に9万で落札した北水の盛上げ15万で転売してる、説明文は安定の意味不明。

なんか購入はadomin09876でなくて、iugfafcgxgでやってるみたい、ブロックでもされたか。
0131名無し名人
垢版 |
2020/03/14(土) 13:05:43.10ID:8y+vvVD4
どうもアホミンです、三升の盛上駒は即決７万５千に値下げしましたのでみんな見てね！買ってね！使ってね！

将棋磨仁亜で吹いたわ。
0132名無し名人
垢版 |
2020/03/14(土) 21:08:42.94ID:DkOc+UwM
三升の駒って漆がギラついてて好きじゃないが
これは上手いのか？
0133名無し名人
垢版 |
2020/03/15(日) 14:14:49.53ID:aRqQzmy5
写真を少しいじってる
コントラストを強くするとぎらついた感じになる
0134名無し名人
垢版 |
2020/03/15(日) 21:27:40.94ID:OmRXNi48
>>132
いま出してる菱湖みてみ、上手かったらこんな状態にならないし、ましてやこれでは売らないよ。
0135名無し名人
垢版 |
2020/03/16(月) 10:05:21.44ID:Ook/m9q+
漆デコボコ
0136名無し名人
垢版 |
2020/03/16(月) 19:12:40.17ID:9ziEYVlz
クソ下手なのにこの値とか、ほんと木地しか見てないのな
0137名無し名人
垢版 |
2020/03/16(月) 21:10:16.82ID:aOtV16IB
一個前の菱湖はデコボコはないように見えたけどなあ
0138名無し名人
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2020/03/17(火) 02:35:46.50ID:1koWaK79
三升の古印体は作者本人が売った時は3万だったのがadomin09876が6万7千で転売した
最初は丁寧に作ってたけど転売屋に転売されてやる気なくしたんじゃないか

https://www.mercari.com/jp/u/176642471/
最近メルカリで目立ってる北海道の転売屋、志ｗｗ
0139名無し名人
垢版 |
2020/03/17(火) 02:37:43.69ID:1koWaK79
adomin09876　とかいう転売屋は本当に困った存在ですね
0140名無し名人
垢版 |
2020/03/17(火) 02:45:52.75ID:1koWaK79
138のやつ、15日に落札した駒を16日にはもうメルカリで売ってるのな
0141名無し名人
垢版 |
2020/03/17(火) 11:01:37.36ID:kb7FEBSt
トーシンから出てる正虎と美玉を実際に知ってる人いる？2人とも身元は明らかになってないの？店主が作っていると言う噂を聞いたんだけど。
0142名無し名人
垢版 |
2020/03/18(水) 17:39:53.93ID:b/bcdIZH
アドミンは筋金入りの外道だね、三升師の悲痛な思いを踏みにじるような入札は普通じゃできない。こいつだけはどうにかせんといけん。
0143名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 16:35:15.08ID:9naCbjOr
三升は苦労して作って1万5千（3万から手数料、駒木地、消耗品を差し引き）
adomin09876　は右から左に流すだけで3万
0144名無し名人
垢版 |
2020/03/19(木) 16:39:08.06ID:9naCbjOr
>>141
店主が駒を作って売ることはない、儲からない
そもそも店の仕事をしながらこのペースで駒は作れない
0145名無し名人
垢版 |
2020/03/20(金) 00:09:39.00ID:0P0JVbLr
長谷川氏も駒を作っているのは事実です。
でも盛り上げはやらないと思います。
0146名無し名人
垢版 |
2020/03/22(日) 09:20:53.72ID:66riV2/G
j*O*v*** = nooi3566 = メルカリの Bensabo
「転売目的の方は入札ご遠慮ください」との注意書きも平然と無視するこいつは本当のクズだな
0149名無し名人
垢版 |
2020/03/22(日) 21:26:02.70ID:ojWam+oI
まぁjovにしろアホミンにしろ見境ないのはわかってるこったし、トーシンにしろこいつらを制限しないどころか逆にアホミンから購入してる始末だから。ここからよく出してる○○駒の会やらも一蓮托生やろ。
0150名無し名人
垢版 |
2020/03/23(月) 02:49:19.38ID:ZxIOsTD4
極論すれば転売自体は完全に合法だからなぁ
世の中すべての卸も小売りも転売には違いないんだから
0151名無し名人
垢版 |
2020/03/23(月) 09:51:39.73ID:ZARSPJOs
法律についてお前が不勉強だということはよくわかった
0152150
垢版 |
2020/03/23(月) 21:27:57.10ID:ZxIOsTD4
>>151
京大法学部だけど？
お前こそどこ出てるの？
0153名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 01:02:35.34ID:1UWuH9br
ハーバード大学だけど？
0155名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 06:58:52.37ID:j61fqnBQ
直接その質問欄でそいつがなりすましではないかと指摘してみたら？
0156150
垢版 |
2020/03/24(火) 08:43:35.63ID:HcFpQyik
>>153
じゃ、卒業年度と指導教官晒せば？
こちらは平成９年卒
指導教官は辻正美教授（司法試験首席合格者）

まぁ、ハーバードで日本の民法扱ってるわけがないから
こちらもネタだとは理解しているが・・
0158名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 09:05:27.37ID:yPpT5kMT
>>156
じゃあ、お前が卒業証書をうｐしろよ　クズが！
0160150
垢版 |
2020/03/24(火) 09:08:54.67ID:HcFpQyik
>>158
アホｗｗｗ
京大法学部には卒業証書ないんだよ
「学　位　記」
わかる？
0161名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 09:44:06.78ID:yPpT5kMT
>>160
学位記を卒業証書っていうんだよ
お前の卒論PL法だろ
0162名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 09:46:34.91ID:yPpT5kMT
>>160
学位記と司法試験合格通知うｐまだかよ？
教官は首席でも、お前は主席でも司法試験合格者でもないただの人ww
0163150
垢版 |
2020/03/24(火) 09:57:40.11ID:HcFpQyik
やれやれ・・
平成９年前後の司法試験改革知らないんだな
当時の法務省が、司法試験合格者を４倍にすると発表した
私は、司法試験に合格しても公務員（裁判官、検察官）にはなる気はなくて
弁護士一択だったが、
当時から株式投資もしていて経済情勢も読む目があった私からすれば
弁護士が食えない職業になるのは目に見えていた
で、某世界十数位の外資系に入社したのだよ

しかし、武漢ウイルスのせいで在宅勤務やらされてるが、極めてかったるい
東大、ハーバードの連中と当意即妙のやり取りもできないなんて、しんどいね
0164名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:33:30.16ID:yPpT5kMT
>>163
やれやれ、自分語りで自慢ばっかり、裁判官・弁護士にならなくても司法試験に合格する人はいるんだよww
お前は、アホミン以下だなwwwwwwwww
0165名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:34:51.59ID:yPpT5kMT
>>163
で、お前の学位記、世界数十位の社員証のうｐまだかよwwwwww
0166名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:36:18.23ID:yPpT5kMT
>>163
ここで書き込みだけなら何とでも行けるだよ
証拠うｐ早くしろよ
0167名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:42:01.33ID:yPpT5kMT
>>163
外資系のエリートが書く文章が
「・・」だってwwwwww
最低限の事務能力あれば「…」使うんだよwwww
0168名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:42:39.79ID:yPpT5kMT
>>163
あ、ごめん。外資系だったな
お前は以下すべて英語で書き込めや
0169150
垢版 |
2020/03/24(火) 10:44:48.91ID:HcFpQyik
>>166
はいはい
「隗より始めよ」という言葉は」ご存じかな？
人にうｐ要求するなら、まず自分からでしょ？
自分の卒業証書なり学位記なりうｐするのが先でしょうが？

私は自分の卒業年度と指導教官まで晒してますよ？
この条件に当てはまるのは、日本で１０人ほど
このレベルの情報すらあなたは出せないのですかね？
この腰抜けが
0170名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:51:36.28ID:yPpT5kMT
>>169
指導教官晒して、自分の晒せないってビビッてるんだなwwww
0171名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 10:52:53.94ID:yPpT5kMT
>>169
お前は法律のプロでもなく、ただの素人って確定じゃん
さっさと認めて涙拭けよwwww
0172150
垢版 |
2020/03/24(火) 10:53:40.42ID:HcFpQyik
>>170
もうちょっと面白いこと書けば？
どうせ君、中学生でしょ？
0174名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:00:21.93ID:yPpT5kMT
>>172
お前が面白いこと書けば？
自慢くんwwww
0176150
垢版 |
2020/03/24(火) 11:04:42.13ID:HcFpQyik
>>174
さっさと卒業年度と指導教官うｐしなさいよ
私はすでにやってますよ？
ゴミ屑が
0177名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:07:03.59ID:yPpT5kMT
>>172
おれは自分の学歴や仕事を語ってないからな
なんでうｐする必要あるんや
0178150
垢版 |
2020/03/24(火) 11:08:26.89ID:HcFpQyik
>>177
逃げたかｗｗｗ
まぁ中学生が学位記持ってるはずがないからな
0179名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:09:22.19ID:yPpT5kMT
>>176
お前がうｐしろよ
裁判でも甲第一号証ってあるやろ
証拠なかったら負けやで自慢くんｗｗｗ
0180名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:11:30.56ID:yPpT5kMT
卒論のテーマも答えられないって書いてないだろwwww
0181150
垢版 |
2020/03/24(火) 11:14:06.01ID:HcFpQyik
>>179
お、ちょっと見直したわ
「甲第一号証」か
少しは法律分かるらしいな
じゃ、その証拠とやらを君に出してもらおうか
私は京都大学法学部平成９年卒、指導教官辻正美先生
これと同等のものを出してもらおう

こんなしょうもないやり取り、本社に知れたら叱責ものだなｗ
0182名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:25:47.51ID:yPpT5kMT
>>181
おれは自分語りしてないから、演繹法でも帰納法でも証拠うｐする必要ないじゃん
お前がうｐしろよ　したらうｐしてやるわ
0183150
垢版 |
2020/03/24(火) 11:30:12.09ID:HcFpQyik
>私は京都大学法学部平成９年卒、指導教官辻正美先生

これ以上のデータを便所の落書きに書く馬鹿がいますか？
君が私に続けて、卒業大学、年度、指導教官を言えるのかって問題なんですよ

１２時からテレビ会議入ったんで、返信あればそれまでにどうぞ
0184名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:39:45.22ID:yPpT5kMT
>>182
論点をずらすなよ
お前が法律のプロじゃないこと、おれがうｐしないといけない理由を述べよwwww
0185名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 11:42:54.76ID:yPpT5kMT
>>183
指導教官が首席だったことと、お前の法律知識は別問題なww
0186150
垢版 |
2020/03/24(火) 11:43:49.34ID:HcFpQyik
ゴミ屑に無駄な時間を使ったようですね
会議前の資料の読み込みがありますので、これでしばらく消えます

せいぜい頑張りな、中学生君ｗ
私も若いころはそうだったｗ
0188名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 12:33:28.97ID:j61fqnBQ
ここでは学歴や職歴など無意味だろ

その辺にしとけやこのクズどもが
0189名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 17:11:42.28ID:1UWuH9br
>>155
j*O*v*** を転売屋だと気づいてないどころか指摘した質問１をBLに入れてるから
やぶへびだな
また転売されてるのを見れば気付くでしょ
0190名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 17:54:40.35ID:yPpT5kMT
このバカチンが！　死ね
0191名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 17:56:36.88ID:yPpT5kMT
>>190です
誤爆です　安倍ちゃんの外食拳への書き込みです
ごめんなさい
0192名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 20:46:43.67ID:yPpT5kMT
リバースモーゲージは定期借地権と同じくらいクソ
資本家、資産家、大企業にのみ利益を生み出す最悪の精度、最低の法律
0193名無し名人
垢版 |
2020/03/24(火) 21:20:56.58ID:S0BzrPED
てめーはクスリでもやってんのかコラ。
0194名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 10:50:53.47ID:OjRaHGAc
結局、三升氏の書き駒はjovが落札したのだな
0195名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 16:53:51.18ID:RcrD80BO
数か月前から再開した、三升さんの自作駒のオークションへの出品は、
結果的に三升駒の相場を引き下げてしまったね。
転売屋さんの格好の餌食になってしまった。
0196名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 21:01:05.38ID:M/SG77lN
アドミンが金光古印体を3万から6万7千で売り抜けたのを見てjovに火が付いたか
三升作 拭き漆 黄楊 書き駒
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p752717670
三升作 御蔵黄楊柾目 書き駒 皇輝改一字書
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v704653566
一人だけですでに3回も入札して他の入札をけん制してる

指摘してくれた人をブラックリストに入れて自分が信じた相手が転売屋だと知った時の顔が見てみたい
0198名無し名人
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2020/03/29(日) 23:05:51.54ID:9Gzr7AjT
jovは佐賀の転売屋じゃないの？
0204名無し名人
垢版 |
2020/04/18(土) 21:12:27.96ID:xg54ZeKn
>>202
たしかに微妙だね
だけど拡大写真やイタミをチェックしてるところを〇ーシンはみならってほしい
よい出品者だと思う
0205名無し名人
垢版 |
2020/04/26(日) 15:12:05.02ID:tivcV7Wf
今週〇ーシンが出品している「黒柿駒台・駒箱・収納箱セット」。
駒台二脚のうち、写真の向かって左側の駒台の支柱上部にひび割れらしき跡が写っている。
質問欄から二日前に質問したにも関わらず、〇ーシンは黙殺している。
今までも質問を黙殺されたことは何度かあるが、実に気分が悪いものだ。
もし、ひび割れでないのなら、その旨回答すれば済むことなのに、
黙殺しているということは、商品に欠陥があるのに説明文で何ら一切触れていないということだろう。
ここでも再々書いていることだが、もうちょっと誠実な対応をしてほしいものだ。
（ご参考）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o389912853
0207名無し名人
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2020/04/27(月) 16:50:42.67ID:iwGQ85kZ
メルカリで光花作が51200円で売れてるが18000円の駒を素人が埋めて彫埋めにした奴だな
0209名無し名人
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2020/04/28(火) 21:22:56.07ID:H6TXeL6J
>>208
これが68000円とは、めったにない掘り出し物だな。
0210名無し名人
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2020/04/28(火) 21:34:12.77ID:bNJaqJvH
オクとかで転売されるだろうな
0211名無し名人
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2020/04/29(水) 08:55:48.99ID:bDrTV13M
旦那の駒勝手に売ったとかなら笑えるな
0213名無し名人
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2020/04/29(水) 10:03:55.26ID:/BPqPqh9
遺品整理の品だな。比較的良い状態を保って保管してくれたことに感謝。ご冥福をお祈りします。
0214名無し名人
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2020/04/29(水) 12:43:19.07ID:kP6MSpHF
見ず知らずの人の遺品ってなんかちょっとなあ
故人の念が入っているようでちょっと怖いｗ
0215名無し名人
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2020/05/01(金) 11:03:16.19ID:Rm6pqjJY
アマゾンで友生作水無瀬彫埋駒が157000円で売られてるな
「将棋駒水無瀬(三玉) 御蔵島黄楊 彫埋駒 桐平箱入り 70」
アドミンの栄一作も40000から60000円で売られてる
0216名無し名人
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2020/05/01(金) 11:07:21.22ID:Rm6pqjJY
アドミンの栄一作
「◆本砥ぎ仕上◆栄作◆源兵衛清安◆本黄楊将棋駒◆カスタマイズ作品
◆トーシン内蓋付平箱入◆WWR」
0217名無し名人
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2020/05/01(金) 11:24:33.67ID:tSZwSxy7
>>216
前から言われてるけど、〇ーシンもあれだけど、あどみんに〇ーシン内蓋付平箱入りって書かれるの迷惑だよな
0218名無し名人
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2020/05/01(金) 14:29:46.75ID:bQonuvIg
カスタマイズ作品ってどういう意味？メンテナンス済みと同じ意味？
0219名無し名人
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2020/05/01(金) 14:43:04.89ID:S/HL59h1
中古ってことだと思ってる
0220名無し名人
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2020/05/01(金) 15:25:02.76ID:MDBMEri4
「使用しました」という意味の単なる中古ではないよ
その中古品を「削ったり油つけたり素人が勝手にいじくりました」という意味
0221名無し名人
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2020/05/01(金) 16:07:11.71ID:S/HL59h1
カスタムした中古車を買うと思えばいい。
0222名無し名人
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2020/05/02(土) 08:45:21.17ID:y+3KIw0w
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q362762472
https://twitter.com/gessyu1/status/1223642653570392064

暇すぎてなにやってんだろと我ながら思うけど、
木目レベルで一致しているように見える。

仮にそうだとすると、六連作の銘はなんなんだろうとか、
「著名駒師の別名かもしれません」とかトーシンの仲人口もなかなかだなｗとか色々疑念が湧くｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0223名無し名人
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2020/05/02(土) 09:22:50.08ID:X4rPDQnR
駒師の銘の部分だけが変だなとは思ったがそういうことか
〇柊氏のオリジナルの銘を削って別名入れたのか最低だな六〇
0224名無し名人
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2020/05/02(土) 09:33:59.22ID:j5DbqUv0
ほんまやよく見つけたなー
削ったせいて玉が小さくなってるのが笑えるな
画像で小さいのがはっきりわかる
価値がなくなった駒の見本
0225名無し名人
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2020/05/02(土) 09:37:51.89ID:2zEwTIdD
つまり元の駒を購入後、尻駒削って銘だけ変えて売ったってことかね？
0226名無し名人
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2020/05/02(土) 09:52:33.58ID:SMtmeNrv
手間に見合う見返りあるの？
0227名無し名人
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2020/05/02(土) 11:07:13.24ID:j5DbqUv0
ないだろ
普通に駒小さくなってる時点で終わってる
謎すぎる
0228名無し名人
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2020/05/02(土) 11:08:54.29ID:C16TrNKz
木目一致してるように見えるね
ツイートによると、とちぎ将棋まつりで売れたみたいだけど
そこからどういう経緯でこうなったんだろ？
0229名無し名人
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2020/05/02(土) 13:49:04.44ID:qc+OhLhN
そのまま転売より価値が落ちると思うが、、とちぎ祭りで買ったのが作者の知人で、転売を知られたくないとか？
0230名無し名人
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2020/05/02(土) 14:54:31.70ID:5npXHej/
銘のいかがわしさすごい
これで３４入札って養分じゃん
0231名無し名人
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2020/05/02(土) 15:33:41.71ID:FPsifst5
オークションで買うのはなんかいや
0232名無し名人
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2020/05/02(土) 15:39:42.08ID:DAD483ER
駒尻の部分を見比べてみたけど完全に一致だね。人の名前削るとか下劣だしトーシンも知ってて売ってるとしたら最低の商売じゃん
0233名無し名人
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2020/05/02(土) 15:42:14.16ID:5npXHej/
タイトルに本黄楊

説明文に中国黄楊ってどうなん？
0234名無し名人
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2020/05/02(土) 15:50:08.49ID:sWoeHsqf
それは普通。
本黄楊といったら、通常中国つげのことだよ。
もちろん島黄楊も薩摩黄楊も本黄楊だけど、その場合は
島黄楊・薩摩黄楊と書いた方が本黄楊と書くより高く売れる。
つまり、本黄楊と書いてあれば、国産の黄楊ではありえない。
まず間違いなく中国黄楊になる。
0235名無し名人
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2020/05/02(土) 16:43:24.29ID:2zEwTIdD
となると転売したやつ、トーシンと2人であくどいな
作者がかわいそうだ
0236名無し名人
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2020/05/02(土) 17:00:48.20ID:+YqacFyu
転売というか贋作、詐欺に近いんじゃないか
未使用品、新品同様が駒尻だけボロボロって笑うな
0237名無し名人
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2020/05/02(土) 18:24:16.79ID:wb6ddxUp
>>229
作者に転売を知られたくないから月柊銘を削って別銘を刻したという想像は、
ちょっと違うと思う。
将棋駒研究会所属の月柊さん自身もしくは知人が、トウシンから出品されている六連作を見れば、
容易に分かることだからね。
ということは、作者も承知の上での別銘改刻のような気がするね。
0238名無し名人
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2020/05/02(土) 18:31:10.90ID:toF81HQ1
本当は月柊を削って無銘の駒として売ろうとしたのかも
でも消えなくて仕方なく残った部分を別な漢字にしたとか
0239名無し名人
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2020/05/02(土) 18:34:47.69ID:DAD483ER
時間かけて丁寧に彫り上げた駒の駒尻を消されて「承知」出来る作者なんている？いないでしょ…
0240名無し名人
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2020/05/02(土) 18:50:01.12ID:toF81HQ1
この駒、いくらだったんだろ
安かったら転売目的、高かったのなら金欠でやむを得ず売りに出した、のような気がする
しかし三枡の駒、質問欄に変なのいるな
0241名無し名人
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2020/05/02(土) 19:18:39.85ID:wb6ddxUp
>>240
この理由だと、銘を変える必要性はないと思うけど。

三升への質問者には確かに異常なのがいる。
自分は一切入札もしないのに、三升に媚びへつらうような気持ちの悪い質問ばかりしているね。
0242名無し名人
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2020/05/02(土) 19:21:01.30ID:j5DbqUv0
>>241
そいつ有名な転売屋だよ
次転売しても咎められないように媚び売ってるだけ
0243名無し名人
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2020/05/02(土) 19:38:13.57ID:2zEwTIdD
月柊がTwitterで言及しないかね
0244名無し名人
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2020/05/02(土) 19:52:36.02ID:X4rPDQnR
真田の六連銭にちなんだ名前だろうか
いずれにせよ銘を改刻するなどと普通の人間の神経では考えられない
改刻して自作駒と偽装したかったのかもしれないが
しかしどう見ても下手くそすぎて大失敗となったんで売り飛ばしたんじゃなかろうか
0245名無し名人
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2020/05/02(土) 20:03:34.28ID:C16TrNKz
六連作でググっても、この駒しか出てこないな
六連は地名人名であるみたいだけど、むつれ、むつら、ろくれんって読みが複数あるのに
なんでトウシンは「六連（むつら）」としてるんだろう
知らないものだったら、漢字だけで読みまでは断定出来ないはず
トウシンは何か知ってそうだね
0246名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 20:05:57.84ID:2zEwTIdD
委託販売なんじゃない？
駒スレではこういう赤柾駒は7ー８万と言われてたし現在の価格だと赤字になるのかな
0247名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 20:17:13.46ID:j5DbqUv0
誰の委託だよ
0248名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 20:20:18.32ID:DAD483ER
トウシンの商売にドン引きしているので絶対にここから買わないと誓う。
作家の気持ちを踏みにじれる人間と取引出来る神経を疑う。
0249名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 20:35:11.02ID:2zEwTIdD
>>247
わからんけど委託販売も請負ってるんでしょ
トーシンは
0250名無し名人
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2020/05/02(土) 20:35:26.28ID:toF81HQ1
委託人がメールか電話で頼んだ際にむつらと伝えたんじゃない？
0251名無し名人
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2020/05/02(土) 21:09:38.39ID:y+3KIw0w
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b468094623
この竹風作、桂馬とかやっつけ仕事感がすごい。

これの盛上版見たことがあるけど、やっつけ仕事感がすごくて贋作かと思った。
木地は竹風っぽいちゃんとしたものだったけど…

イマイチな盛上駒の方も竹風作の銘が大きかったので、
個人的には竹風作の銘が大きいものは要注意となってるんだけど、
竹風がやっつけ仕事してた暗黒期みたいのあるのかな？
0252名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 22:23:47.10ID:C16TrNKz
>>250
なるほど
>>237
作者も承知の上での別銘改刻ってどういう状況なんだろう？
ツイート読む限りこの駒にすごい愛情持ってる気がするから
そんなこと許すとは思えないんだけどな…
0253名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:06:45.30ID:wb6ddxUp
>>252
作者承知の上での別銘改刻の可能性もあると思う。
中山月柊さんは、「月柊銘」の駒をオークションに出品されるのを避けたかったのかも知れない。
彼のツイッターを読むと、過去に一度、トウシンから代行出品したことがあるらしいが、
その時はまだ銘を決める前だったので、無銘の錦旗として出品したという。
今では、駒制作の依頼も受注し、盤駒店からも駒木地支給で制作を依頼されるほどになっているという状況で、
「月柊銘」の駒がオクに出品され、下手に安価で落札されたりした場合、現状の制作価格よりも安い相場が定着しかねないというリスクがあるからね。
まるで、今の三升作のようにね。
だから、思い入れのある中国産赤柾菱湖がオクに出品されると聞き、断腸の思いで自ら別銘を刻した可能性も考えられると思う。
0254名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:09:52.71ID:y+3KIw0w
3/5のツイートに碁盤店店主に例の赤柾見せるとあるから、それがトーシンなのかと思ってた。

月柊師は蜂須賀師の影水形に近い字母で、駒尻の巻菱湖書の銘も蜂須賀風なので
トーシンの「著名駒師の別名かもしれません」にムシャクシャして晒したが今では余計なことしたと反省している。
0255名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:16:01.96ID:X4rPDQnR
>>253
そりゃ事実が不確かな状況ではどんな可能性もゼロじゃないけどさ
彫り方も漆の入れ方も仕上げもまったく違うじゃん。見てわからんのか？
憶測だけでいい加減なことばかり書くなよほんと
0256名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:24:10.47ID:gYxbiRRQ
ね。「断腸の思いで自ら別銘を刻した可能性」とかさすがに笑ってまうし、その辺にしとけよと
しかしどんな事情か知らんが、島黄楊赤柾に化けなかったあたり、まだ最低限の良心は残っているらしいw
0257名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:28:05.89ID:wb6ddxUp
>>255
「憶測だけでいい加減なことばかり書くな」って、まぁそのとおりだけど、
そんなこというと、このスレの存在意義がなくなっちゃうぜ。
あんただって>>244で憶測語ってるだろ。
0258名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:32:49.89ID:X4rPDQnR
>>254
3/5の件の相手はト〇シンでなくて青〇碁盤店と本人の後日のリプに書いてあったの見たよ
0259名無し名人
垢版 |
2020/05/02(土) 23:43:06.76ID:j5DbqUv0
おまえのは的外れすぎてんだよ
0260名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 01:01:53.27ID:K1JLtlzS
ツイッターで質問してる人いて返信されてるね
↓

月柊@駒師修行中 @gessyu1 · 30分
体調不良ゆえ返事が遅れて申し訳ありません。

ご指摘の駒は仰せの通り私のものです。

知人やフォロワー様のご恩情やご祝儀を戴かぬよう出品したいと思い、別名義としたものです。

銘の違和感はたしかに、写真で見ると明白ですね。
こちらは私の技量不足であります
0261名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 01:16:48.78ID:euCBsroG
ええ、結局自分でやりましたってこと？
明らかに玉も小さくなってるのに、そんな重要もことよりも銘の改変を優先？
銘が出ると知人の温情やご祝儀とかも意味わからんし自意識過剰すぎん？
誰か真犯人を庇ってるとかじゃないなら、相当気色悪いエピソードになるが…。
0262名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 02:45:37.24ID:K1JLtlzS
作者がかわいそうだと思ってたけど、まさか御自身の出品だったとはね
ヤフオクだったら名前変えちゃえば銘の部分がなんかおかしくても別に構わないという感覚なのかな…
まあ何か理由があるんだろうけど、ちょっと理解しがたい
0263名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 05:35:40.48ID:eLEDliBv
一体どういうことなんだろう…
わけがわからないな
0264名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 06:10:05.72ID:jy6AmfaL
祭りで売れなかったからオクに出品したってことか
名のある駒師でもないしそのまま出しても何の影響もないと思うけどな
0265名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 07:13:40.71ID:i16UzOzJ
こいつ変にプライドありそうだし
祭りで売れ残ったのがバレたくなかったんだろうな
なんにせよキモすぎるし、こいつの駒は一生買わんわ
0266名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 07:47:17.37ID:qNpjXWms
とちぎ祭りではすぐに完売したって書いてなかったか？
0267名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 07:54:39.99ID:eLEDliBv
購入した人がキャンセルしたとか？
月柊師は届いてからキャンセル可みたいだし
0268名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 09:01:34.91ID:XhdO8H0z
キャンセル可とかあるんだ。
例の赤柾菱湖は彫りはいいと思うんだけど、面取りがかなり残念なことになってたからよく見るとがっかりというのはありうる。
0269名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 09:40:35.42ID:q3ohfq7K
結局、六連銘月柊作の中国赤柾菱湖の件で、
「作者承知の上での別銘改刻」と見破ったのはオレだけだな。
0270名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 09:54:46.36ID:K1JLtlzS
栃木に現物持っていってるから、購入者も実物見て納得して買ってそうだけどな
後からダメ出しされて返品されちゃったのかな
0271名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 09:56:11.65ID:ArGuqGIV
王と玉のサイズが違ってるのは
駒としての価値は０だろ
0272名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 10:16:45.08ID:VP56+ORW
本人が駒尻を偽名にしてヤフオクに出すとかかなり駒師にがっかりだわ。今後引いた目で見てしまう。
0273名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 11:52:59.56ID:euCBsroG
栃木で売れたのに青山に持ってったって変だから、やっぱり返品かね？
悪いとこ指摘されたなら銘よりそっちを直せばいいのに
他に致命的な瑕疵があるのかな
0274名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 12:46:02.43ID:z5R/1gtg
悪いところってどこ？特に見当たらないけど
世の中すごく神経質な人がいるから返品可能にするのはやめたほうがいいと思う
0275名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 13:02:25.08ID:z5R/1gtg
>>251
素人の所有者が磨いたせいで文字が痩せたんだと思う
桂馬どころか全体的に文字の太さがバラバラで細くて浅すぎる
0277名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 16:34:07.98ID:XhdO8H0z
>>274
https://twitter.com/gessyu1/status/1223642653570392064/photo/1
トーシンの写真からは全く見えないが、twitterの写真を見ると、面取りの角の取れ方がバラバラ。
何万も払うとどうしても期待してしまうから、あの龍とか角の角を見るとがっかりしそう。

>>275
この彫駒に関してはそうなのかもしれない
イマイチな竹風作盛上駒は写真が出せないのがもどかしい。

>>276
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0105/users/827dbbdd09014b7d528e5e2702a3983c1c44aa88/i-img500x500-1588404985nqclf1533500.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0279名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 16:50:02.55ID:i16UzOzJ
ああ、面取りマジでひどいね
これだけ下手って向いてないんじゃないか
俺のが面取り上手いぞ
0281名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 17:18:41.89ID:jegYYhk/
返品されてしまったけど、とちぎ将棋祭りですぐ売れたとTwitterで喧伝した手前、そのままオークションに出すのも憚られたので、銘を変えたと。で、トーシンには有名駒師の別名か？とヨイショしてもらったと。
0282名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 17:35:30.51ID:eLEDliBv
今後も彫していくなら自分の口から何らかの説明した方が良いよな。
彫は良いんだし
0283名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 17:55:48.75ID:EwYOEFCN
なんか不気味だなあ。
ファンが高値つけるのはむしろ当たり前で自然だしなあ。
0284名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 18:19:17.79ID:euCBsroG
まあ>>281が概ね真相でしょう。
そのままの銘で出てきても何も思わなかったのに。
自意識過剰とプライドからわざわざ駒の価値を毀損して、バカみたい。
てかトウシンに出品依頼することってそんなに後ろめたいことなのか？？
0285名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 18:21:57.37ID:vqyUIOhx
遠近法のせいかもしれんけど、桂馬の　馬の一画目と仁画目の幅が違う
0286名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 18:24:05.31ID:vqyUIOhx
連投すまんけど　桂馬の　木と馬の幅で比較したら絶対におかしい
0287名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 18:30:24.81ID:vqyUIOhx
あと字母にもよるかもだけど菱湖の王って　将の片と寸がくっついてたっけ？
0288名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 18:49:39.15ID:vqyUIOhx
ツイッターと〇ーシンの色見が違い過ぎる
0289名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 21:13:43.59ID:EwYOEFCN
>>288
もう当たり前ではあるけど、いい参考例ができた
0290名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 21:44:43.42ID:XhdO8H0z
トーシンの写真は細かい傷とか色がよくわからないから、中古はギャンブル性高いんだよな。
今日も月山作の彫埋とか気になるけど、油塗りたくったコーヒー色の駒なのか赤みがかかっただけなのかよくわからないし、
使用感も写真からは判断できないので個人的には手が出ない。
もうちょっと色とか傷とか分かる写真なら手を出しやすいんだけど。
0292名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 22:26:47.99ID:Uc1eWL5e
このスレ的に蛍雪の盛上てどうなの？推しなの？
0293名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 22:45:13.22ID:ArGuqGIV
69550円とは驚き！
将棋まつりに出してた時より高くなったね
銘を削ったかいがあったｗ
0294名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 22:59:44.39ID:qNpjXWms
将棋まつりではいくらだったの？
0295名無し名人
垢版 |
2020/05/03(日) 23:29:28.70ID:z5R/1gtg
トーシンに頼むと手数料がな、
でも7万以下は意外と安いな、いくらだったの？
0296名無し名人
垢版 |
2020/05/04(月) 00:02:45.94ID:O5yHz7LD
>>292
10年くらい前までは腕の良い割に安くて推しだったけど、最近は高齢のせいか仕上げが怪しくなってきている
そのくせ値段は上がる一方で、なんだか微妙な感じに・・・。
細かいところは気にしない性格で、とにかくベテランの駒が良いというのであればよいかと。
0297名無し名人
垢版 |
2020/05/04(月) 00:38:09.48ID:dsjjTTWt
仕上が怪しくなってきてる？具体的にどう？
0298名無し名人
垢版 |
2020/05/04(月) 00:41:47.95ID:dsjjTTWt
一度駒を安く売く売ると、この人は安く売るのが当たり前みたいに思われてしまうんだな
同価格帯の駒に比べるとはるかによくできてるのに>>296みたいな考えになる
0299名無し名人
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2020/05/04(月) 00:48:33.16ID:O5yHz7LD
同価格帯の駒と比べることになんの意味があるんだ？
蛍雪氏の駒を何組も保有して知っているから言っているんだ
エアプが上から目線で絡んでくるなよ、ボケが。
0300名無し名人
垢版 |
2020/05/04(月) 01:27:30.62ID:59d5gi8n
なんだかんだ月柊はツイッターの返信読む限り、隠さずちゃんと答えてて
悪い人間には見えないんだよなぁ
なんでそんなことした？って思うけど、本人なりのなんかやむを得ぬ理由があったんだろう
本人も苦労してるだろうし、なんかちょっとかわいそうになってきた
これからも良い駒作っていってほしいわ
0301名無し名人
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2020/05/04(月) 02:10:58.83ID:Fbnqgkk5
返信ってあの一件だけでしょ？
そんな手のひら返す部分あるかね
0302名無し名人
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2020/05/04(月) 03:58:16.34ID:dsjjTTWt
>>299
俺も数組買ったが安くいい駒を売ってもらって感謝の気持ちしかない
まかり間違ってもこんな批判の言葉を並べることはできない
299も上から目線っだけどもしかして駒を買ってやったとか思ってないか？
0303名無し名人
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2020/05/04(月) 04:20:34.93ID:dsjjTTWt
>>299
駒を知らない人が296を読むともう蛍雪はオワコンみたいに感じてしまうでしょ？
だから同価格帯と比べたんですよ
それと291の仕上も怪しい？教えてくださいませんか？先生！
0304名無し名人
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2020/05/04(月) 05:45:10.92ID:vjcakY+q
蛍雪師の駒数組保有してるとかいう人いるんだな
失礼ながら羨ましいとか凄いという感情が全く湧いてこないｗ
0305名無し名人
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2020/05/04(月) 08:02:23.49ID:+o/LF5sQ
彫りが怪しいとかじゃなくて仕上げが怪しいって何？
0306名無し名人
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2020/05/04(月) 08:09:07.42ID:iSm1xZzA
オレは蛍雪作清定を一つ、富月作奥野錦旗を一つ所有しているが、
この二人に関しては一作ずつあれば十分だ。
（もちろん、秀峰、竹風他の盛上げ駒も所有しています）
0307名無し名人
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2020/05/04(月) 08:29:14.18ID:8n2N+nfb
奥野錦旗はとうすいが良いのかと思ってた
富月が得意書体にしてるの？
0308名無し名人
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2020/05/04(月) 08:48:55.84ID:iSm1xZzA
>>307
得意かどうかは知らんが、オレの富月作の駒尻には単に「錦旗」となっている。
書体は今でいう奥野錦旗そのものだけど、豊島や奥野が活躍していた時代には、
書体は違っていても、当然両者とも駒尻には「錦旗」としか表記していなかったから、
それに倣ったのだろうね。
富月の駒字の勢いというか、印刀の勢いの弱さが、もひとう気にいらないんだよ。
0309名無し名人
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2020/05/04(月) 08:50:38.20ID:iSm1xZzA
「もひとつ気に入らない」に訂正乞う
0310名無し名人
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2020/05/04(月) 10:00:00.38ID:KxYZN1Tu
連投爺ばかりでキモいな
0311名無し名人
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2020/05/04(月) 14:52:20.18ID:J2HeyRGk
>>222
そもそも普段からどういった視点で駒を見ていれば気付けるのでしょうか。ぜひご教示いただきたい。
0313名無し名人
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2020/05/04(月) 17:15:34.51ID:lJit2BpC
ただよっぽど駒が好きなんだろう
0314名無し名人
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2020/05/04(月) 22:58:58.26ID:UVxfdKZr
ヤフオクで以前、栄西作魚龍一字の彫り埋め駒を購入したんだが
駒師の評判が良いのかどうかが分からない
自分は気に入って入るんだが評判を知りたい
0315名無し名人
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2020/05/05(火) 00:40:05.45ID:wiK8fpku
そいつ吊り上げしてた馬鹿だぞ
今回の月柊なんか比べものにならん酷いゴミ以下の人間性
今でも自分の駒に入札しとるわ
0316名無し名人
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2020/05/05(火) 07:16:08.98ID:G94x3/go
>>314
オクでしか扱われない駒だから評価の対象外だね
本人が気に入っているのならいいけど評価が気になるなら
盤駒店で扱われるような駒を買った方がいいかも
0317名無し名人
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2020/05/05(火) 09:25:11.53ID:PaJSY4q9
どんな買い物にも言えることだけど
口コミや評判を調べるなら買う前にすべきだね
0318名無し名人
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2020/05/05(火) 11:42:07.94ID:xac8WiN0
>>311
たまたま少し前にtwitterで見て印象に残ってたからだけど、作者ごとの字母の違いに着目するとか
影水菱湖、玉将の将の左端横画2本が上から筆を入れたように跳ね上がってる、よく揃った中国赤柾という印象があった
0319名無し名人
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2020/05/07(木) 01:54:36.66ID:h5UJssRh
>>318
ご返答ありがとうございます。
パソコン等でデータを管理しているのかと思ってましたが意外とアナログなんですね。優れた眼力がそうさるのでしょう。NHK杯育ちの自分には一字彫なら少しわかるのですがそれ以外はちょっと難しいです。
0320名無し名人
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2020/05/07(木) 13:15:48.24ID:JJ9wTdgV
>>316
返信ありがとう！　なかなか良い駒なので大切にしたいとおもいます
0322名無し名人
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2020/05/07(木) 19:41:29.60ID:VipsfITU
双玉仕立て買うってどういう層なんだろう
普段使いは双玉の人多いのかな
0323名無し名人
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2020/05/07(木) 20:44:20.93ID:Ysq6Zhgz
桂馬も香車もぷつぷつだった
0325名無し名人
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2020/05/08(金) 12:39:48.01ID:FmZo0JDn
>>324
ホンマや　王将の木地一緒やん
よく気づいたね　すごい
0326名無し名人
垢版 |
2020/05/08(金) 13:54:41.82ID:AsHxSUqn
よく見つけたなw
しかし自作の駒も販売してるし入り用なのかな？月柊氏
0327名無し名人
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2020/05/08(金) 20:42:46.89ID:sLG1PXqu
辛いところだなあ。
0329名無し名人
垢版 |
2020/05/10(日) 00:16:57.75ID:GcIu5NEv
>>328
この出品者、他にも本榧として碁盤出してますが、全部新榧じゃないですか？
0330名無し名人
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2020/05/10(日) 09:43:29.50ID:+n5TywCu
>>329
すべてが新榧、というのは間違っていると思う。
中には本榧もあるようだ。
0332名無し名人
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2020/05/10(日) 17:42:50.37ID:HzkmgzW7
（2020年 5月 10日 11時 53分 追加）
※訂正　こちらの商品ですが、タイトルに本榧と記載しています。しかし、本榧ではない素材だそうです。既に入札されていて削除希望の方はご質問欄よりご連絡ください。また、これから検討していただける方は画像にて判断お願いいたします。
0334名無し名人
垢版 |
2020/05/10(日) 22:10:51.79ID:+n5TywCu
>>333
相当色付けしているけど、本榧のように思えるけどね。
0335名無し名人
垢版 |
2020/05/10(日) 22:20:13.30ID:XMd3mshl
新榧でも6寸盤天柾目ならこの価格でもまあ安いだろ
0337名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 00:25:55.61ID:BkHpiopr
今週のトウシン出品分は、結局、竹風作昇龍書が蛍雪作等を抑えて最高値で落札されたね。
まあ、妥当な結果だと思います。
0339名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 01:13:26.62ID:d/TNgOan
>>336
もったいない。たまに状態のよい本榧が出るから、欲しい人は気長に待つのがいいね。
0340名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 13:16:43.79ID:psMDlpbz
>>338
盛上げってなってるけど書き駒じゃないかな
0341名無し名人
垢版 |
2020/05/11(月) 20:38:42.06ID:1PypU+Te
こんなに消えるわけないもんね
0342名無し名人
垢版 |
2020/05/13(水) 19:29:25.97ID:skxVHhE0
今週のトウシン出品で、奥山正直作黒柿拭漆仕上三連将棋駒箱ですが、
トウシン長谷川氏によると、銘はないけれど、奥山正直師の初期の作品に間違いないとのこと。
構えの形状は奥山師の他の駒箱には似ているが、何を根拠に断定しているんだろう。
説明文の書き方では、本人には確認していないだろうな。質問しても無視されるだろうしね。
0344名無し名人
垢版 |
2020/05/13(水) 21:53:40.64ID:nrizMcuZ
＞かなり使われています。男たちの想いが染みて飴色に変色しています。

油漬けにしか見えない
0345名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 06:07:24.30ID:VH4mZ/8U
虎斑や根杢など杢系はみんな使用するとこのようになる
だから杢系は使ったらいけない
飾る駒だな
0346名無し名人
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2020/05/14(木) 20:57:26.29ID:n4p1WHL3
連盟での対局の多くが根杢系なんだけど
0347名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 22:01:16.31ID:lNK3RGY8
新しい根杢ばかりじゃねぇか
年数が経ったら見辛いから選ばれないんだよ
0348名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 22:03:18.35ID:lNK3RGY8
連盟の対局で選ばれる基準はコネがあるかどうかだけ
根杢とか関係なし
0349名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 22:07:25.91ID:ssyoddjd
そうなの？
でもプロ棋士愛用の駒も綺麗じゃん
あれはなぜ？
0350名無し名人
垢版 |
2020/05/14(木) 22:10:24.14ID:lNK3RGY8
おまえばかなの？
プロ棋士は何組も所有していて
使用頻度の少ない根杢の駒を見せてるだけ
使えば汚い駒になるのが杢系だ
0351名無し名人
垢版 |
2020/05/15(金) 10:21:26.78ID:TFS5O1J2
メルカリのtoshiってのは転売屋？
0353名無し名人
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2020/05/15(金) 17:20:22.74ID:rbv5R/k7
>>350
なんか勘違いしてないか
タイトル戦じゃなくて通常の連盟内の対局
ＡＢＥＭＡ見てれば根杢多いと感じるだろ
0354名無し名人
垢版 |
2020/05/15(金) 17:27:21.77ID:0k0h0FTC
>>353
可哀想な脳味噌の持ち主だから関わらないほうが良いよ
0355名無し名人
垢版 |
2020/05/16(土) 09:57:23.18ID:pTx2eqtu
>>351
転売屋
陽気のピエロとか、探せばキリない
0356名無し名人
垢版 |
2020/05/16(土) 10:51:48.71ID:TynQcOC3
陽気のピエロも転売屋なのか
障害者どうこう書いてたから勝手に同情してたが…
0357名無し名人
垢版 |
2020/05/16(土) 11:34:15.07ID:pTx2eqtu
>>356
売ってるもん見てみろよ
ヤフオクで有名な駒袋と駒箱、買値の倍以上で売ってるぞ
駒箱は3倍くらいで売っとるなこいつ
かなりあくどい
0358名無し名人
垢版 |
2020/05/16(土) 11:43:29.83ID:ex5SCmwB
陽気なピエロはmdmkt956の駒箱を転売してるね
障碍者年金で暮らしてるってことじゃないの
0359名無し名人
垢版 |
2020/05/16(土) 11:49:07.58ID:TynQcOC3
結構メルカリって転売できるんだな
0360名無し名人
垢版 |
2020/05/16(土) 18:42:26.10ID:tk1cEM4j
オクは人目につかないまま安値で終わることもあるし
ちょいプラスでずっと置いとけば多少の利鞘は取れるだろうね
そんな小銭のために時間費やしたくないが…
0362名無し名人
垢版 |
2020/05/17(日) 22:18:11.41ID:taOoKvIr
全然伸びてないから、さすがに誰も騙されないって感じだね。
0364名無し名人
垢版 |
2020/05/17(日) 22:24:41.66ID:eNKTXgKb
今週のは蛍雪以外全く伸びないね
0366名無し名人
垢版 |
2020/05/17(日) 22:58:26.88ID:eNKTXgKb
>>365
14万から伸びた？？
そろそろ掘り出し物出ないかなー
0367名無し名人
垢版 |
2020/05/17(日) 22:58:28.67ID:wuTerA6P
>>365
94,001円で落札した駒を140,000円で転売できたんだから、
出品代行手数料を引かれても、少しは利益が出たのかな。
0368名無し名人
垢版 |
2020/05/17(日) 23:46:56.03ID:5v769xAF
苦労して作った北水と蜂須賀を転売しただけの転売ヤーの儲けがほぼ一緒
0369名無し名人
垢版 |
2020/05/18(月) 08:20:12.69ID:+YRiwCP1
しかし、今回の北水はダメだったね。
なぜ、あんな欠陥玉将をそのまま出品したのだろう。
漆を削って盛り直して、修正後に出品すればよかったのに。
トウシンから指定された期日に間に合わなかったのかなぁ。
あんなことをすれば、結局、自分の評価を貶めてしまうだけなのにね。
0370名無し名人
垢版 |
2020/05/18(月) 09:36:05.68ID:1FrlowE7
指定された期日って何？
0371名無し名人
垢版 |
2020/05/18(月) 22:32:42.18ID:P6UuCU/v
>>364
先週は杢と盛のネガティブキャンペーンを展開したやつがいたからな
0374名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 08:45:41.32ID:df31xZor
レーザー彫刻の駒、以前血迷って買ってしまったが、クソみたいな駒
マジで後悔してる
0375名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 13:19:31.37ID:p91FJV+V
レーザー彫刻の現物は見たことないし、精度もどこまで出るのかしらないけど、
CAD使って彫りの深さとか調整すればもうちょっとましなの作れそうな気がするんだけどな。
http://www.laserworks.jp/blog/blog-engraving/post-68.html

磨きとか面取りとかも機械化できれば、駒工場に木地と3D字母データ持ち込みで制作依頼する未来も来るんじゃなかろうか。
0376名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 13:52:30.50ID:5s1Lj2+1
>>375
なるほど。
しかし、駒木地サイズの木片に、薬研彫りやかまぼこ彫りがどの程度正確に美しくできるのかが課題だろうな。
その辺を完璧にクリアできれば、「二代目天一作」として世に流通するかもしれないね。
0377名無し名人
垢版 |
2020/05/19(火) 16:45:24.86ID:TnGqFBmd
>>373
彫りと言うより「焼印」の表現が的確かと思います。
アイスの棒をイメージしてください。
0378名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 01:51:17.03ID:s2V5Ye90
伏龍は手彫りとレーザーがある
0380名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 12:52:07.73ID:flbFfh5n
>>375
ホンマや　レーザーやん
これに入札してるの何なん」？
0381名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 14:13:27.34ID:fJKyC5D3
伏龍って駒強盗自作自演のとこのオリジナルブランドでしょ
そりゃこういう出来になる
0382名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 17:50:42.95ID:flbFfh5n
しかも玉だけぶ厚いような気がする
0383名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 17:54:41.96ID:mP9C3fib
気持ちの悪い駒
0384名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 21:00:22.19ID:R1R2V41o
気持ちが悪いといえば、今週のトウシンで広月作清定書盛上げ。
こんな気持ちの悪い清定は見たことがない。
チャームポイントの「歩兵」もメチャクチャだ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t726697232
0385名無し名人
垢版 |
2020/05/20(水) 21:07:51.39ID:ZouVmJnL
芳粹作魚龍　王将の漆がブツブツやん
0387名無し名人
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2020/05/20(水) 21:59:12.41ID:R1R2V41o
>>385
王将だけではなく全ての駒がブツブツだ。
先週の北水もそうだったが、このような駒をトウシン長谷川氏は
「完成度の高い作品」というんだから、どうしようもないな。
0388名無し名人
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2020/05/20(水) 22:29:02.16ID:tGu86txg
玉山は機械彫ではない
弟子に大澤富月がいる
0389名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 00:52:40.32ID:Mtb8jpyI
>>384
全体的にまずいな、人に売る前にきちんと練習しないと
>>385
0.1mmが5か所くらいだからセーフ
>>386
機械
0390名無し名人
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2020/05/21(木) 01:01:12.30ID:Mtb8jpyI
仙佳作とか天上作とかもそうだけど機械彫りで銘を受け継いでいる
386は見た目も機械
0391名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 12:00:17.14ID:gEo3YgJA
○八さんとこの香松作彫駒菱湖、歩兵全滅？という悲惨な状況だった
0392名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 12:34:47.08ID:CuwHJeQM
全滅というのはどんな感じ？
0394名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 16:37:43.58ID:5fdCz59w
>>393
なんでこんなに歩がどろどろしているの？
0396名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 16:41:10.56ID:5fdCz59w
彫駒って彫り跡や深さがキリッと見えるのがよい駒、きれいな駒だと思ってるけど、上の駒みたいに歩がどろどろの彫り跡なんて微塵も見えない駒ってどうなの？こういうジャンルがあるの？どろどろならいっそ彫埋駒にしてしまえばいいと思ってしまう。
0397名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 17:09:14.44ID:fChHnXGc
>>386
この駒持ってるけど、俺も機械彫だと思うわ
どう見てもシャムなんだが、トウシンから出ると毎回島黄楊になる
物が違うのか、それとも・・
0398名無し名人
垢版 |
2020/05/21(木) 19:40:26.72ID:N3jxZpM+
ポジティブに考えたらまるで宇宙
銀河に煌く星のように見えるな、この歩の輝きは
0399名無し名人
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2020/05/21(木) 22:16:37.96ID:CuwHJeQM
ひでえな
たぶん彫りの深さとかの設定が間違ったまま機械動かしてて、
違いのわからないレベルの人が作っているか、全部強行してごまかしたんだろう
0400名無し名人
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2020/05/21(木) 23:28:18.26ID:Mtb8jpyI
後継者育成とかで新人に、とりあえず歩兵を任せてみたとかかな？
0403名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 00:57:46.38ID:AzBxBMv5
>>402 うん。隆月23ﾏﾝの者です。
当時ここでは、再出品しても5、6ﾏﾝだろ…てことだったから、ここで終わっても満足です。　
じゃ、また明日来ます。
0404名無し名人
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2020/05/22(金) 01:13:24.68ID:0T0GYfra
>>393
心配になって息子用にふるさと納税で貰った香松チェックしたわ
https://i.imgur.com/76hhMJz.jpg

いかにも機械彫りって感じだけどその写真みたいに酷くはないな
0405名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 01:56:09.34ID:CXWQ2AVF
どうして23万も払ったのに半年で要らなくなっちゃったの？
0406名無し名人
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2020/05/22(金) 01:56:49.93ID:YE3+IYeH
>>403
わからんなんで売るんだ
23万で買った駒を再度売ってるってこと？
0407名無し名人
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2020/05/22(金) 07:00:32.16ID:BSCpdbL3
隆月作なら木地が多少良くても新品でも１５万くらいで買えるんじゃない？
なんでこんな高値で落札したのやら
0408名無し名人
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2020/05/22(金) 08:32:58.49ID:wyb5sWqY
店で買うなら普通の柾目で125,000円するからもっとすると思う
0409名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 08:34:25.64ID:YE3+IYeH
なんか裏があるんじゃないか
すぐに売却してるし
それか馬鹿の金持ちだな
0411名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 09:36:49.98ID:Fu+ieuI7
>>403
写真上手く撮れてるからまだ伸びるんじゃないかな
高値で売れるといいですね
0412名無し名人
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2020/05/22(金) 09:52:13.23ID:Fu+ieuI7
>>404
お手持ちの駒が不良品でなくてなによりでした

393は明らかに失敗作の不良品です
本来は店頭に並ぶ前に誰かが検品ではじくべきものですが…
0413名無し名人
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2020/05/22(金) 09:57:25.05ID:wyb5sWqY
>>407
井上で島黄楊根杢で14だからたしかにそれくらいでした
0414名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 10:01:22.67ID:wyb5sWqY
j*O*v***（＝nooi3566）（＝Bensabo）佐賀の転売ヤーの犠牲者だったか
ヤフオクで2万で買った伏龍作虎斑彫駒をメルカリで9万で売ったからな
最初十数万で出品してて9万に値下げしたら安いと勘違いした人が買っちゃった
0415名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 10:09:58.74ID:YE3+IYeH
いくらなんでもこれ20万超えて買うのは知識無さすぎだろ
0416名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 11:54:06.96ID:WT71hIk2
落札価格≠（ト○シンへの）支払い価格だとしたら…
0417名無し名人
垢版 |
2020/05/22(金) 21:08:59.77ID:E9iIioJr
>>416
どういうこと？
具体的に頼む
0419名無し名人
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2020/05/23(土) 16:21:43.15ID:2co5rDdB
>>418
いいのは確かだが、いくらなんでもブ厚すぎる。
「過ぎたるは及ばざるが如し」とは正にこういうのを言う。
0420名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 16:27:36.06ID:UAcHZPoL
タイトル戦の気分が味わえていいんじゃない
0421名無し名人
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2020/05/23(土) 16:40:55.60ID:gmJGhsTo
下品で成金趣味とか揶揄されそうな盤だね
タイトル戦では絶対採用されない盤だと思う
0423名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 19:47:24.84ID:2co5rDdB
1978年春の第36期将棋名人戦（中原名人対森雞二八段）第一局で、
二代目吉田寅義作の八寸四分盤が採用されました。
あまりの盤の厚さに座布団も特注したらしいです。
八寸四分という材積に希少価値はあるものの、
実用性や姿形の美しさという点では最高とはいえなかったと思います。
0424名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 20:17:47.78ID:++uWJ2rX
座高の高い人用なんやね
0425名無し名人
垢版 |
2020/05/23(土) 20:49:34.30ID:SBzbYXPK
>>422
赤根杢らしいけど、ただの板目にしか見えないのがある
0427名無し名人
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2020/05/25(月) 08:47:37.97ID:560HPlyM
>>426 画像全部同じだし…
0429名無し名人
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2020/05/26(火) 14:52:10.71ID:kiN9j33H
武幸のゴミ駒が5万で転売できて味しめちゃったんだろうね
0430名無し名人
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2020/05/26(火) 19:44:06.43ID:hEj5iFGR
>>429
ゴミ駒に対して失礼でしょ。
0431名無し名人
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2020/05/26(火) 21:07:12.91ID:9tdJbR9G
>>401
でも書名のところグチャグチャっぽいね
0432名無し名人
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2020/05/27(水) 12:27:39.08ID:/a3xGCTf
ヤフオクで仕入れてメルカリで高く転売されてる駒、けっこうあるね。
仕入れだって安くないのにハイリスクだなと思う。
0434名無し名人
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2020/05/28(木) 07:51:09.36ID:qffb7fTe
>>433
儲かる
まぁ適当にやって月数万円とお小遣い程度
0435名無し名人
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2020/05/28(木) 16:46:42.30ID:7Evd9Unk
美玉作王義之　の角　ぜんぜん赤柾にみえない
それで今回は、角、玉、飛車の順に並べたんかな
0436名無し名人
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2020/05/29(金) 20:30:52.53ID:cDMFTanf
駒木地の呼称は色々あれど、
赤柾ほど人それぞれで曖昧模糊としたものもないんじゃないかな。
0437名無し名人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:39:21.25ID:HxDzJrW/
これだけ鮮明な写真で確認できる時代になったのだから、
木地：見た通りです
で良いと思うけどねぇ。
人が何と呼んだとか関係ないよね。
0438名無し名人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:48:29.28ID:CbmIZosc
まずホワイトバランスちゃんとした写真を撮ってくれないとね
見た通りです、なんて言われても困るわ
0439名無し名人
垢版 |
2020/05/29(金) 20:50:02.66ID:HxDzJrW/
そりゃ、無理に買うことはないのだから、写真が信用できない出品者の場合スルーするしかないね。
0440名無し名人
垢版 |
2020/05/29(金) 23:30:08.89ID:oBu43Rli
写真で買うなら細かいこと気にできないな
0441名無し名人
垢版 |
2020/05/30(土) 19:50:49.55ID:mxuUDCsZ
/潜龍作中村錦旗

ぶつぶつ漆
0442名無し名人
垢版 |
2020/05/30(土) 19:53:57.04ID:mxuUDCsZ
連投すまんけど

＞名匠香月作
って自分で名匠って銘入れるかね
0443名無し名人
垢版 |
2020/05/31(日) 00:37:10.48ID:1oYDiHrl
大山に名乗れと言われて名乗ってる
20万超える駒は初めて見たかな
0444名無し名人
垢版 |
2020/05/31(日) 03:36:13.03ID:HTlNxDPr
>>442
いつだったか盤駒スレで同じコメント見たことがある
0445名無し名人
垢版 |
2020/05/31(日) 10:23:38.00ID:jwL61eMD
違うだろ
香月が大山にくれって言ったのが本当
0446名無し名人
垢版 |
2020/05/31(日) 23:22:42.47ID:1Qsliubl
蛍雪の駒幾らで落札になった？
0448名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 06:05:14.91ID:gioacGgk
ありがとうございます！
思ったよりも高くなったなー！
0449名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 07:08:10.41ID:DsUS6ejM
２４万出すって言ってたな
書体が好きだのなんたら宣伝して
0450名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 14:22:00.16ID:oXbFDKIk
普通の柾目で25万かぁ。
珍書体ばっかり彫ってたほうが儲かりそうだw
0451名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 14:49:37.06ID:gioacGgk
そうなると価値落ちてくんじゃないか？
0452名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 19:30:16.51ID:IcdWupgK
柾目で程々の揃いで、斑など入ってない木地は貴重品
0453名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 20:35:51.52ID:fWv6s4qo
珍書体ばっか彫って売れるわけないだろ
0455名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 21:28:13.40ID:ql0qy+Tm
>>454
東京の駒研にすり寄る和晃をはじめ、
多くの駒師が絶賛する杉氏制作の木地ですが･･･＝B
0457名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 21:34:04.04ID:WVq2JpmA
薩摩黄楊に見えますけど
0458名無し名人
垢版 |
2020/06/01(月) 23:34:25.46ID:ql0qy+Tm
そうですか。
私もひと目見て、年輪の具合から薩摩かなとも思いましたが、
色合い（所詮あてになりませんが）と作者が香月工房ということから
薩摩黄楊ではなく、シャム黄楊ではないかと思いました。
0459名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 08:02:10.21ID:8xatoz01
書いてあるだけで彫ってない・・
0460名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 11:19:01.35ID:Wz3Mh1m3
こんな汚い駒でも需要があるんだな
あれはカビですか？
0461名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 13:30:52.38ID:rNZykW0t
100％薩摩
こんなシャムはない
0462名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 19:34:44.85ID:vMGLpkff
>>455
ボッタクリ杉の木地が何故礼賛される？
0463名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 19:39:56.38ID:Yn8WEkIz
>>462
一説では、成型がよいらしい。
0464名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 19:49:20.36ID:V98q8xEh
それはそんなに褒められるようなことなんだろうかw
0466名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 23:18:37.57ID:GoKvergX
>>462
コスパ無視なら質はよいと言われています
0467名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 02:41:25.83ID:0A7rRe3u
メルカリに派手な児玉が69万で出てるな
0468名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 13:59:32.35ID:m2QE7s3R
派手な児玉ってもはや重複語では？(突っかかっているわけではない)
0469名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 14:18:02.10ID:0A7rRe3u
ヤフオクの地味な児玉が60万
ウォッチ50くらいあるからな
0470名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 18:38:52.01ID:2dSZ0him
>>469
なんでウォッチ数わかるの？
出品者のステマ？
0471名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 19:07:52.77ID:LoodvrD3
あんまり見やすいようにはなってないけど、ウォッチ数は実は誰からでもわかるよー
0472名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 21:00:02.78ID:B2GWBPB5
うん。普通に分かる。というか表示される。
0474名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 21:21:54.22ID:VjLLPuvF
>>473ほかの皆さん
全然知らんかった　ありがとう！
0475名無し名人
垢版 |
2020/06/04(木) 15:27:50.56ID:1rPNfzW/
toshiの月山彫埋売れたな
0476名無し名人
垢版 |
2020/06/04(木) 17:14:59.00ID:cj+SnL73
月山は有名な方？
なんか調べたらすでに亡くなっているみたいですね。
0477名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 05:00:00.96ID:7Veccvo0
>>476
このレベルが普通に発言できるほどここは落ちた
0478名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 08:49:28.28ID:23ctnlci
あきれた…
0479名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 09:19:37.83ID:ZvtnwKJG
申し訳ない、棋具について最近勉強し始めた者なので。教えてもらえると助かります。
0480名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 10:09:41.21ID:L4b28FoE
歓迎。
0481名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 18:21:54.55ID:6owydE+Q
トー〇ンが飴色補正をやめたっぽいね
クレームきたのかな
0482名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 19:07:42.39ID:oEdsODhl
囲碁将棋盤の脚だけや駒箱５０個とか最近奇妙な出品多いな
0483名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 19:22:43.91ID:LHQqXlth
飴色補正やめてないだろ
0484名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 21:22:46.25ID:KaGccnTL
うん。やめてないと思うけど…
0485名無し名人
垢版 |
2020/06/05(金) 23:12:13.20ID:Te8LIRVr
明日終了の「三升作長録盛上げ」。現時点で30500円。
近頃めっきり評価が低くなってしまった三升だが、
せめてトウシンの武幸作よりも高額で落札させてあげたいな。（オレは参加しませんが･･･）
このままじゃ、またj*o*vの餌食になっちゃいそうだ。
0486名無し名人
垢版 |
2020/06/06(土) 10:34:53.10ID:LSywxOkk
三升普通に下手だしな
タケよりは上手いけど、なんか安っぽい
0488名無し名人
垢版 |
2020/06/07(日) 21:23:04.96ID:8ndGGPl3
三升は上手いとは言わんけど、写真で損している。
波打った漆表面を正直に表現してくれるのは購入者からすると有り難いが、
多灯ライティングなどして、せめて木地がきれいに映るようにすればとは思う。
0489名無し名人
垢版 |
2020/06/07(日) 21:36:30.58ID:hiLgZsWZ
静山ってどこがいいんか分からない
0490名無し名人
垢版 |
2020/06/07(日) 23:43:38.62ID:aPrwFldT
大橋利一作駒箱の人気がサッパリだね。
今から12年程前にトウシンが初めて大橋作（利一襲名前）の駒箱を出品した際には、
それまで見慣れていた、奥山作、吉田作、松浦作などの駒箱との違いに少なからず衝撃を受け、
軒並み高額で落札されたものだ
素材が今一つということもあるんだろうが、時代の変遷を感じるな。
0491名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 01:42:52.57ID:Rj3h/j65
駒や盤ですら斜陽の時代に、誰も箱とか興味ないだろうね。
0492名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 13:17:09.60ID:J5aFyCs/
今はネットで指す時代だしな
将棋連盟の支部の理事やってるけど、駒に詳しい奴なんて天然記念物並だぞ
0493名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 14:05:23.38ID:1OW7he/L
今時支部の理事やってる人も天然記念物レベルだけどな
0494名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 19:38:20.30ID:hoTTzIOV
>>492
将棋と同時に棋具の良さを伝え広めて欲しい
0495名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 20:33:32.63ID:J5aFyCs/
ちょっと良い駒持ってるんですよ、はだいたい機械彫だわ
シャムの上彫見せられてコメントなんてねーよ
0496名無し名人
垢版 |
2020/06/08(月) 20:35:58.43ID:Rj3h/j65
楓だったりすることさえある
0500名無し名人
垢版 |
2020/06/11(木) 19:05:34.31ID:Wcartt82
別の漆職人さんの手が加えられてしまったのか
厳密には月山作じゃなくなってるな　亜土民仕上げと変わらん
0501名無し名人
垢版 |
2020/06/12(金) 08:29:51.34ID:ShKb+x96
この手の駒を見る度、いつも思うのですが、
王、玉、金将の裏は黒くすべきではないのかな？
0502名無し名人
垢版 |
2020/06/12(金) 10:50:17.83ID:IdWBv+Cr
>>498のツイとか稚山作魚龍とか見ると稚山は手彫りのようだな
0503名無し名人
垢版 |
2020/06/12(金) 11:04:20.99ID:+hCgtgVm
稚山工房は直接オーダーの相談できる？
ネットで検索してもホームページやSNS見つからないんだけど…
0504名無し名人
垢版 |
2020/06/12(金) 12:41:36.61ID:G8AYLUaK
>>501
確かにw
でもこれにいい木地使うの無駄だよな。
0506名無し名人
垢版 |
2020/06/12(金) 20:02:02.73ID:MWHWWG2n
>>505
ホントだね。
同じ三万円なら、越山より稚山を強くお勧めするね。
0509名無し名人
垢版 |
2020/06/13(土) 21:51:02.30ID:ZxDQeg7v
つーかなんで銘見せないんだろうな
夕月の頃は見せてたのに
ちゃんと駒尻彫ってあるんだろ？
0510名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 19:22:04.70ID:EKNb0jX8
千駄ヶ谷に行って、稚山作を見てきた。
水無瀬がなかなか良かったですね。

連盟売店は盤駒店より高いのでなんだけど。
0511名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 21:07:08.81ID:rodwFa4m
>>510
淘水掬水駒はさすがに割高と思うが、竹風等5万以下の駒は他盤駒店と
同程度かそれより安い　ex　稚山駒Ａ碁盤店3.8万　連盟3.5万
それに支部会員登録すれば10万以下の盤駒は２割引適用で2.8万
0512名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 23:05:16.03ID:EKNb0jX8
稚山は天童から取り寄せれば3万円だよ。
0513名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 23:12:51.69ID:EKNb0jX8
会員で2割引きねえ。
そもそも会員になるのに金取られるんじゃないの？（笑）。
しかも10万超える商品には割引適用なしでしょ。

あなた連盟の関係者？
0514名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 23:56:57.34ID:EKNb0jX8
竹風工房の彫駒で見ると、連盟売店は５万５千円。

井上は、柾目のしっかり通った木地で４万８０００円で出ている。彫りも井上の方がしっかりしてるように、私には見えるわ。字母は好みかも知らんが、連盟HPの販売済の水無瀬と比べてみたらいいよ。

511さんの論理だと、連盟売店は会員向け割引分を予め乗せた価格設定のようにも見えて来るね。支部会員の年会費は５０００円かな。５０００円払って２割引きしてもらっても、４万９０００円だから、まだ１０００円高いよね。

会員になるメリットが感じられない一般のファンにとっては、連盟売店はやはり高く見えるんだがね。どうですか？
0515名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 00:13:37.67ID:apwTH7Q/
もうどうでもいいよ　好きなところから買ってね
５万以下の駒で数千円の差額でごちゃごちゃ言われたらたまらんからｗ
0516名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 00:29:00.18ID:IABl7amc
言い出したのは511なんだけどね（笑）。

私もそれなりの盛上も持ってるけど、竹風駒で７千円違えば、私は井上で買いますね。
0517名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 00:37:40.89ID:Z6RtNlcZ
511は連盟は全部が高いわけじゃないって例出しただけだと思うけど、うるさい人がいるねえ。
好きな場所で買いなよってほんとそう思う。
0518名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 00:40:50.83ID:apwTH7Q/
まあ、こういう買い方もあると紹介しただけ
自分も昔、竹風虎斑彫埋連盟から購入して高いなあとは思ったものの
盛上用でもいいような木地の揃いが良くて一点ものだったから多少無理して購入したよ
値段で買うか、品物を気に入って買うかは人それぞれだからね
0519名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 01:00:29.09ID:uJIearse
まあ、一般論として、連盟は高めだと思うよ。
稚山の話、３万の駒で５千円違ったら、高いと思うわ。
0520名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 08:03:52.76ID:IABl7amc
俺も、一番最初に買った銘駒は、竹風彫埋の昇竜だった。
見事な虎斑が入った盛上げ級の木地が蝋仕上げで輝いていたが、青山で15万ちょうど。
連盟より1万円以上安かったな。
0521名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 10:26:14.68ID:lgIeGHET
連盟の商品は売店じゃなくて楽天ショップで買うと
楽天の特典（クーポン割引やポイント還元）も利用できてさらにお得になる
連盟の支部会員（年会費5千円）2割引きの特典とあわせると他店と同じくらいの値段で買える

老舗碁盤店だとクレジットカード非対応だったりするけど
クレカが使えるとクレカのポイントも貯まる
今ならキャッシュレス5%還元もある
そういうお買い物のコツを踏まえてどこのお店で買うか各自判断すればいいんじゃないの？

ここは通販の情報交換スレでもあるので
お買い物のコツという観点で書いておく
0522名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 16:19:37.75ID:+umFoimU
この錦旗、作者は影水のように思える。
質問者の一人もそのように述べている。
漆の傷みが惜しいが、タッチなど影水らしさのある良品だと思う。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d451231117
0523名無し名人
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2020/06/15(月) 19:37:16.96ID:IABl7amc
王、玉の表面だから指し傷じゃないですよね。
何だろ？
0524名無し名人
垢版 |
2020/06/15(月) 19:59:24.54ID:tYOGnCFA
この駒、彫り（彫埋）の部分と盛上げがずれてるように見えるけど、どう思われますか？
0526名無し名人
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2020/06/15(月) 20:15:56.68ID:apwTH7Q/
贈呈用で銘もないしやっつけ仕事だったんじゃない？ｗ
0527名無し名人
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2020/06/15(月) 20:28:44.80ID:IABl7amc
王将の彫だけ、ホントに名誉名人がやったとか？（当て推量です）
0528名無し名人
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2020/06/15(月) 23:09:51.65ID:R6AF3w1e
もう一件出てる方は板目交じり年代もほぼ同時期かな
影水の技量が職人に追い付いてきたころの物だろうか
もう少し立つと傲慢になってきて木地の良いのが無ければ作らなくなるんだな
0529名無し名人
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2020/06/16(火) 01:05:28.37ID:JawMA36c
今となっては、「影水」銘で無いことが仇になっているな。
埋め部分に忠実でない影水の豪胆さがよく出ている。
ただ、j*o*vの魔の手が忍び寄ってるのが気になる。
梁山泊氏が早々に手を引くのなら、オレも参戦しようかな。
0530名無し名人
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2020/06/16(火) 10:12:39.45ID:H+ZbR1vP
>>495
機械彫りでも比較的出来がよい駒だと、下手な手彫りと同等品質に近かったり、逆転したりしない？
写真を見て、どちらなのか判断に迷うことがあるのだが。
(目が節穴という説……orz)
0531名無し名人
垢版 |
2020/06/16(火) 16:39:54.32ID:xpewqc1W
彫埋めまでと盛り上げを別人がやったとか
0532名無し名人
垢版 |
2020/06/16(火) 19:39:04.15ID:CCgNTZsg
>>529 工房作品だが、彫りが稚拙の極めで、幹太郎師は彫の輪郭線を無視して書いた。
よって、この様な 駒が出来る。残念な作品の一つだね。 同時出品の駒も同様
0533名無し名人
垢版 |
2020/06/17(水) 20:01:47.18ID:8iFrQ9R8
トーシンオクに「おそらく朴の盤」が出品されてる
ツイで名人戦第一局使用盤は朴と紹介されて嘘だろ、とかあっちのスレで
話題にしてたけどずいぶん榧に似てるんだな　やはり戸田家の盤は朴？
0534名無し名人
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2020/06/17(水) 20:52:43.20ID:nAeaiDcw
いやこれはさすがに榧には似てないと思う…　特に木口。
0535名無し名人
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2020/06/17(水) 21:31:37.30ID:TcB0mdh3
トー〇ンに銘を削り取られた駒が出てる
0536名無し名人
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2020/06/18(木) 00:06:49.48ID:fOyX3MnU
似ても似つかないです、、
0537名無し名人
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2020/06/18(木) 17:09:50.46ID:l2s56Dv5
銘削りなんてようやるわ
思ったより深くて、玉が金くらいのサイズになっちゃったらどうするつもりなんだか
0538名無し名人
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2020/06/18(木) 22:12:08.91ID:H5mtxTtL
>522
土居名誉名人の錦旗で、質問欄でj*o*bさんが影水作と断定したこの駒は、
最終、658,000円で終了しましたね。
貴重な駒だとは思うが、想像以上の値段にちょっと驚きました。
0539名無し名人
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2020/06/18(木) 22:38:26.50ID:H5mtxTtL
もう一つの影水作錦旗は、506,000円で落札されました。
土居錦旗よりもオクの参加者が少なく、また、影水錦旗の書体としては、
土居錦旗の方が人気のある書体（いわゆる後期の派手な書体）だったためか、
落札額は低かったですね。
でも、結構な値段であることは間違いないところです。さすがですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t731272469
0540名無し名人
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2020/06/18(木) 22:47:28.30ID:3xrHzy02
単純に木地の違いじゃないのかね
影水錦旗はＢ級品に近い木地だもの
0541名無し名人
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2020/06/19(金) 03:59:45.92ID:g0jUNwHe
>>539
それ30万スタートだったから参加者少なかっただけだろ
0542名無し名人
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2020/06/19(金) 10:33:37.16ID:xCMKcErH
土居錦旗を落札した人は、伝統こけしを出品する人でもあるけれど、
最近では、堅正さんやトウシンなどから、奥野、木村、影水やクラシックな榧盤・駒台セットなどを活発に落札している。
伝統物が好きなんだろうね。
0543名無し名人
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2020/06/19(金) 16:39:36.54ID:xCMKcErH
今ヤフオクで、大阪の堅正さんから、土居名誉名人が影水に制作を委託した
「鵞堂書彫り駒」が出品されています。作者銘は「土居」になっています。
いみじくも昨日まで出品されていた土居名誉名人錦旗と同じく、昭和30年の作品のようです。
彫り駒だけど90,000円スタートは安いとも思ったんですが、よく見ると「歩兵」が二枚別物でした。
惜しい作品ですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h483381950
0544名無し名人
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2020/06/19(金) 18:49:23.36ID:mVl0UVyf
>>543
ホントだ、惜しい。当時だって貴重な駒だったと思うけど、良く無くせたね、勿体ない。
0545名無し名人
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2020/06/19(金) 19:40:32.28ID:xCMKcErH
彫りと盛上げの違いはあるが、ヤフオクの一聖作鵞堂書盛上げと比べても
土居鵞堂の方が駒としての魅力に優れているように感じる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u363852147
0546名無し名人
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2020/06/19(金) 19:46:29.22ID:jKZFqd+h
>>543
1万や2万の安物なら、「足し駒」という手もありますが、年代物の名品とあっては、どうしようもなさそうですね……。
0547名無し名人
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2020/06/19(金) 19:55:26.13ID:P/l8ShFz
まあ、そりゃ影水と比べたら誰でもそう思うでしょ。

一聖の方も木地はなかなか味がいい。桂馬を大きめにしてるかな？
0548名無し名人
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2020/06/19(金) 19:55:56.93ID:0fz97Io9
>>545
仕上げの違いはあれど、影水と一聖を比べる感性に驚きを禁じ得ない。
0549名無し名人
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2020/06/19(金) 19:56:05.38ID:P/l8ShFz
まあ、そりゃ影水と比べたら誰でもそう思うでしょ。

一聖の方も木地はなかなか味がいい。桂馬を大きめにしてるかな？
0550名無し名人
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2020/06/19(金) 20:27:40.69ID:g0jUNwHe
状態の差もあるだろうが、これだったら全盛期の清峰の鵞堂のが格調高いわ
0551名無し名人
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2020/06/19(金) 22:49:01.74ID:5E75JWSx
トウシンでも鵞堂が出ている
鵞堂ウィークだな
0552名無し名人
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2020/06/19(金) 23:50:20.24ID:9bNd2xZ2
>>543
ペーパーを掛けたような駒だな
0553名無し名人
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2020/06/20(土) 00:45:07.80ID:iV3pCx+e
王将は微妙に見える
0554名無し名人
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2020/06/20(土) 10:02:45.73ID:XGLZsH8V
私も大概たくさんの駒を収集してきましたが、
比較的ポピュラーな書体で、未だに入手していないものが「鵞堂」と「王羲之」なんです。
オークションへの情熱は十数年前に冷めてしまったけど、何とか手に入れたいとは思っています。
0555名無し名人
垢版 |
2020/06/20(土) 21:13:15.34ID:bAl7JKlL
一聖の鵞堂いつもよりあがってるなあ。
トーシンの龍山、月山、蛍雪より上ってまじか。

以前の出品でピンホールが散見されたりして美玉クラスのイメージだったけど
0556名無し名人
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2020/06/20(土) 21:20:41.47ID:r1Nh//gH
自然な光で撮影した感じが良いのかもね。
昔からだけど、トーシンの写真は駒の色味ばかり飴色に盛っていて、
角度も平面的で一定だし、肝心なところが何もわからない写真になっている
良い部分は良い部分、悪い部分は悪い部分としてちゃんと伝わる写真にして欲しい…
0557名無し名人
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2020/06/20(土) 22:27:53.17ID:AyiHVWWL
木地と磨きがいいし、写真もうまく撮れてるけど
盛り上げはトーシンの盛り上げ師より落ちる
今週のトーシンは盛り上げが粒ぞろい、それ以外は諒真と梢月がいいね
0558名無し名人
垢版 |
2020/06/20(土) 22:55:28.24ID:3+RP1VMn
▲諒真作鵞堂島黄楊斑入柾目彫埋将棋駒▲新品/桐製平箱付
https://www.tohsin31.com/2020-6-21/2020-6-21-23.html
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g433624192

木地はこれだな（王玉の裏面）
↓

[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 49
〜〜〜
508 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/04/28(火) 20:18:10.56
https://imgur.com/a/JkgJPnR
じゃあ問題。これは何黄楊でしょう？
木地自信ニキ挑戦してみてね
〜〜〜
0559名無し名人
垢版 |
2020/06/20(土) 23:16:10.79ID:bAl7JKlL
ほんとだ。よく見つけたね。
５ちゃんねらー駒師両親。割と若いみたいだし、ヤフオク出品者みたいな発言してた人もいたからさもありなん。
0560名無し名人
垢版 |
2020/06/20(土) 23:29:40.14ID:r1Nh//gH
聞いた話では依頼も結構受けてるから、どうだかなぁ。
0561名無し名人
垢版 |
2020/06/20(土) 23:32:57.96ID:PyYSRiVH
いつぞやの24万？だかのやつもそうだが、銀目と書くと伸びるんだろうか？w
0563名無し名人
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2020/06/21(日) 07:16:19.35ID:NTSnUslw
>>558
これ本人だったのかw
この書体は盛り上げてないと迫力ないねえ
0564名無し名人
垢版 |
2020/06/21(日) 08:13:11.02ID:gXE2B3qu
>>558
すごい！
５ちゃんでホルホルする駒師wwwwwwwwwww
0565名無し名人
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2020/06/21(日) 08:20:02.91ID:gXE2B3qu
連投だけど斑入り柾目に見えない
0568名無し名人
垢版 |
2020/06/21(日) 09:26:04.21ID:NTSnUslw
>>566
シャムじゃないよ　って言ってる人が本人とか？
ぱっと見直したけど答え教えてくれてなさそうだな
0569名無し名人
垢版 |
2020/06/21(日) 09:49:54.09ID:Kl31he1w
>>567
自粛警察はよくないけど、新榧警察は必要ですね。
0570名無し名人
垢版 |
2020/06/21(日) 12:10:10.32ID:6UAbNgVk
全然詳しくないけどこれは確かに新カヤに見える
0571名無し名人
垢版 |
2020/06/21(日) 18:03:10.96ID:HNv0fy3Y
自分も色が白っぽいのと柾目が真っすぐなところが新カヤっぽいと感じる。自信はないです。
0572名無し名人
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2020/06/21(日) 19:32:57.87ID:LbIygVE2
りょうしんってキモいとは思ってたけどマジキチだったんだな
夕月を見習えよりょうしん君
0574名無し名人
垢版 |
2020/06/21(日) 20:41:26.83ID:J2hv4cSX
>>573
本榧、2寸、駒台付きでこの価格なら手頃だと思います。あとは見た目の好みで。
0577名無し名人
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2020/06/22(月) 06:28:37.36ID:LUJtWeD1
>>576
一舟は桂馬の裏が気になった。
梢月の彫りは良いと思ってたけど、やはり伸びたね。
0578名無し名人
垢版 |
2020/06/22(月) 15:45:11.06ID:LVKDYxKE
清峰の鵞堂持ってるけど、普通の人ならこの駒だけで完結できるくらいデキいいわ
0579名無し名人
垢版 |
2020/06/22(月) 21:13:09.88ID:LUJtWeD1
完結したと思ったのに又欲しくなるのが、この沼の怖いところ…ｗ。
0580名無し名人
垢版 |
2020/06/23(火) 02:07:15.94ID:4BNNUWm6
幾度も完結したと思った…
0581名無し名人
垢版 |
2020/06/23(火) 08:44:30.27ID:e47MG1r+
おれは完結した。
一旦ひとまず完結してる。
今月は完結したことにしてる。
0582名無し名人
垢版 |
2020/06/23(火) 08:56:20.95ID:cmmLA7Gz
旦那さん、いいのが入ったんですよ。
今度のはちょっと凄いわ。
見るだけでも見に来てくださいよ。
0583名無し名人
垢版 |
2020/06/23(火) 17:54:06.92ID:vYFRCS95
せやな、見るだけならタダやし。
0584名無し名人
垢版 |
2020/06/23(火) 23:14:04.72ID:cmmLA7Gz
はい、いらっしゃーい
0585名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 17:19:08.00ID:isN/VypH
普通のサラリーマンの安月給では、金が続くとは思えないんだが、皆さんお金持ちなのね……。
0586名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 19:55:12.21ID:CVopo3Oi
家電とか家具だと5万でも躊躇するのに、駒だと10万20万ぽんと出してしまう自分が恐ろしい
これでも安い部類だものね。底知れない沼だわ
0587名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 20:09:18.12ID:mHs0JzKD
>>585
一本の矢（給与）では折れる。
毛利元就三本の矢に例えれば、給与・家賃収入・年金で、
駒の購入資金には不自由していないが、お迎えが近い。
0588名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 21:02:27.67ID:KzNtsjE4
>>586
これわかるわー
でも気合入れてひとつ盛上買ってみたい
0589名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 21:57:21.16ID:KzNtsjE4
諒真のがどう　早速メルカリで転売されてるわ
0591名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 23:50:41.86ID:vod2mhQO
ヤフオクにも出してる…
0592名無し名人
垢版 |
2020/06/24(水) 23:55:58.59ID:iI27IxQw
>>589
長文で褒めちぎってるのに、最後の最後に名前間違ってて笑ったw
0594名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 04:08:13.38ID:RXHlKM6N
諒真は苦労して作って安く落札されてこんな奴に倍額で転売されて大変だな
将棋磨仁亜（adomin09876）、ほとぼりさめたら三升の駒も転売するだろ
0595名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 04:38:41.32ID:2Rl5+grR
こんなフォロワーでも居るだけマシじゃないか？
転売が嫌なら自分で15万で置いとけよって話で…
0596名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 05:09:05.22ID:R0QVSVOH
三升は別の転売馬鹿だろ
通称jov
0597名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 05:15:32.85ID:7Obfjd+q
>>587
あの世でもお幸せに
遺品はどうされますか？
0598名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 06:11:46.14ID:44fFrMZQ
>>592
諒亮w
しかし駒転売ってそんな儲かるのか
0599名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 07:10:17.73ID:d8QynH8i
>>579 >>586

人によって違う沼が無数にあるのかな？
ある人は貴金属、ある人は古銭、ある人はワイン……。
0600名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 08:09:09.75ID:d8QynH8i
鉄道模型、プラモデル、切手、旅行、映画、音楽、釣り、グルメ……。
0601名無し名人
垢版 |
2020/06/25(木) 09:18:00.89ID:rGAIerjs
>>599
イヤホン沼にハマってたこともあるが、あっちは最初から高いやつをボーンと買っちゃえば助かる場合がある
駒は最高のを買っても、別のが欲しくなるから厄介だ
木地、書体、工法、作者…分岐ルートが多すぎなんだよな
0602名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 11:27:24.13ID:mZEmIVg5
やはり木地は島黄楊だと思ってるのに、一組くらい薩摩が欲しいなみたいな。
ほんで孔雀杢買ったら、おお、なかなかいいじゃんとなる…。
0603名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 11:39:32.23ID:ob7hGCdM
個人的な趣味としては、虎斑より孔雀杢の方が美しいと感じる。
0604名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 12:41:33.82ID:3fqpyHIk
薩摩は何故か彫埋が欲しくなるな
あの金属的な音が病み付きになる
0605名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 12:43:56.88ID:mZEmIVg5
孔雀でいい味出してる上木地がありますよね。
結構、手軽に入手できるし。
0606名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 12:44:14.58ID:dJk/RyqU
孔雀は美しいね。
日の出のようにも見えて縁起良い感じが好きです。
0607名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 15:12:09.42ID:mZEmIVg5
薩摩も見直してあげたい。
0608名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 15:33:33.12ID:ob7hGCdM
TV棋戦で使う一字書体は盛上なのだろうか？
一字は新品でも中古でも高値が付きにくいので、駒師としては割に合わない損な書体だと思う。
0609名無し名人
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2020/06/26(金) 15:56:53.44ID:JJ70rKnC
NHK杯のは彫埋らしい
一字は表字も二文字目を彫らなくて良いのが利点かな
その分太く浅く彫らなきゃいけない場合が多いから、一概に楽とは言えないけど
0610名無し名人
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2020/06/26(金) 18:26:36.68ID:uaqB/D6t
一字はNHK杯とかで憧れて買って盤に置いたら物足りなく感じるとかいうよね
0611名無し名人
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2020/06/26(金) 19:42:37.21ID:JJ70rKnC
低画質時代の天井カメラ映え最優先の意匠ではないか？
成銀の屋根の片方がないのとか、不鮮明な昔のテレビ画面でも金と間違わないための工夫だろう

この書体だけは変に駒師がアレンジしないで、忠実に作らないと価値がなくなる気がするな
書としての美しさとかより、いかにNHK杯気分を味わえるかが肝だから
0615名無し名人
垢版 |
2020/06/27(土) 20:56:25.71ID:psW5z18x
>>613
初代竹風の菱湖な
流石に木地がいいし漆がしっかりしてる
駒も充足してる

涼子と書き込むのがかっこいいとでも思ってるのか？バカタレ
0616名無し名人
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2020/06/27(土) 20:58:03.82ID:jridXjao
で？
0617名無し名人
垢版 |
2020/06/27(土) 21:25:37.97ID:iVo0Dikg
>>613
いい駒だ。
今の値段で落とせるなら、超掘り出し物だな。
0618名無し名人
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2020/06/27(土) 22:22:41.30ID:psW5z18x
>>617
落とせるわけないだろ！バーカ
0620名無し名人
垢版 |
2020/06/27(土) 23:42:43.67ID:nvDEkmzS
変なの同時湧きしてパニックだよ
0621名無し名人
垢版 |
2020/06/27(土) 23:43:54.76ID:ZX+PRORl
>>612
この木地一聖や友生なら赤柾ってことにしてそう
0622名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 06:19:19.59ID:5lLzvFmq
竹風の菱湖書は巻菱湖（まきりょうこ＝まきのりょうことは呼ばない）に一番忠実な書体
この書体には柾目が一番似合う。
0623名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 07:03:36.50ID:IWYeVOe+
>>612-621
4、5、6枚目の写真を見ると、歩の木地が若干不揃いな気もする。
許容範囲内ではあるが。
全体としては良品で、掘り出し物という見解には同意。
0624名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 07:06:57.60ID:IWYeVOe+
>>612 の1点目、写真映りが悪く、本榧か否か判断しかねる。
0625名無し名人
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2020/06/28(日) 08:18:54.61ID:uHDuCN2M
9枚目の写真で国産の本榧と断定できる
0626名無し名人
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2020/06/28(日) 08:51:08.56ID:vpEJNL/D
本榧だとしてもヒビが盤側縦に一本、横に一本
木口にもありそうだし状態が悪いな
0627名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 09:25:14.51ID:uHDuCN2M
底に閉じたヒビ、木端のフシにヒビで両方とも伸びてないし目立つのはこの2本だけ
木口は完全に映ってないのでヒビの判断はできないが、この出品者がヒビがある個所
を載せいている可能性が高いことから、ない可能性が高い
この出品者は代行メインでわざわざ傷を隠す必要がないし、大手がわざわざトラブルになるような
ことをするかどうか、それに規定以内であれば返品可能としている
評価も53000以上で99.4パーセントで悪くない
写真が全体的に白飛びしてて経過年数の判断が難しいがそれを考慮しても国産の榧で
これは状態が良いだろう
ただし盤面の写真がないのが問題で、安全を求めるなら質問欄から盤面の写真を
リクエストし（もう1枚載せるスペースがある）、念のために写真の2本以外に
目立つヒビがあるかどうか聞いたほうがいいだろう
0628名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 10:07:29.40ID:omd42Hfk
しょぼいとか書いてる人、駒の趣味から足洗った方がいいと思うよ（笑）。

このレベルで歩が不揃いというのも、賛成しかねるね。
0629名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 10:33:54.44ID:uHDuCN2M
というか駒は誰の作なんだろうな
まあ少しくらいの失敗ならメルカリとかヤフオクで売ればなんとかなるよ
0631名無し名人
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2020/06/28(日) 11:31:43.14ID:omd42Hfk
それぞれの駒師、それぞれのブランドにはターゲットとしている層が、それぞれにあるんだよ。

彫駒でもそれは一緒。

一平さんは手軽に買えてそこそこ好きだけど、蜂須賀、雅峰と比べるものではないのは当たり前の話。

ここの書き込み見てると、意外に何なので、びっくりすることがしばしば。
ビギナーが教えを乞うなら、もう少し謙虚な書き方があると思うが。
0632名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 11:52:41.11ID:VL+op3uk
それを教える側が言うと台無し
0633名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 11:55:40.22ID:RPLe++Ff
一平をいっぺいと呼ぶド素人がここの大半だろ
0634名無し名人
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2020/06/28(日) 15:06:40.76ID:omd42Hfk
竹凡が分からない人もいるのか…

それで何とかなるとか…
0635名無し名人
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2020/06/28(日) 15:38:04.86ID:x0sd8BJR
初心者一人見つけたくらいでテンションあがって何回も書き込んどるやん
そっちのほうが見ててこっぱずかしいわ
0636名無し名人
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2020/06/28(日) 17:09:48.97ID:omd42Hfk
おお、そうかい。そりゃ失敬。

素人さんに偉そうに書かれて、治五郎さんが気の毒でのう。
0637名無し名人
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2020/06/28(日) 17:17:42.41ID:RPLe++Ff
おまえの書き込み昔から臭いよ
0638名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 17:20:06.24ID:omd42Hfk
お前ほどでもないけどなｗ
0639名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 17:37:59.93ID:vgLgaDto
KENTO

SCORE

-233
CANDIDATES

#1
▲44歩打
△44金(45)
▲46飛(49)
△45歩打
#2
▲78歩打
-528
#3
▲76金(87)
-603
0640名無し名人
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2020/06/28(日) 18:23:26.35ID:x0sd8BJR
>>638
ワッチョイスレのほうではびびって全然書き込みしなくなったくせに、全レス反応して楽しそうじゃんw
構ってもらえてよかったね。
0641名無し名人
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2020/06/28(日) 18:53:32.29ID:omd42Hfk
別にビビってないし、アッチのスレにも書いてるよ。
悔しいので悪口書きたいいんだろうけど、見当違いでおめでたい。
0644名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 19:34:25.53ID:ZPbMg/ia
強がらなくていいよ
お前の書き込みすぐわかるんだよ
0645名無し名人
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2020/06/28(日) 20:01:05.47ID:omd42Hfk
強がってないけど、お目出たいとは思うね（笑）
0646名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 20:39:11.78ID:vpEJNL/D
>>645
もうやめときなよ
盤駒まともに語れないＩＤコロコロ君相手にしてもしょうがない
0647名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 20:41:01.04ID:ZPbMg/ia
何も言い返せてないじゃん。笑
どのレスが自分です、って示してみなよ
0648名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 20:47:21.76ID:omd42Hfk
>>646

そうだね。ありがとう。

>>647はちょっと何言ってんのか分かんない（笑）
0649名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 21:07:57.62ID:G00TeP2p
ワッチョイ導入効いてるね。やっぱ必須だなw
0650名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 23:00:37.39ID:VL+op3uk
この傲慢そうな感じは嫌われ者の年寄り
0651名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 06:13:13.50ID:8FiXweeZ
この傲慢そうな感じは、無知で生意気なだけの若造（笑）。
0652名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 07:13:18.88ID:SMkIt+qT
他の趣味見つけたほうがいいと思うこの人
0653名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 14:28:31.68ID:MSWIe1iM
ワッチョイ有りのほうではおとなしくしてるからこのまま隔離しておけばよいかと。
0654名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 14:41:48.22ID:v5OrkGIo
次からこちらのスレッドもワッチョイありでいきましょう。
0655名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 16:20:50.02ID:Xbb0n9/4
初心者に向かって偉そうに書くくらい知見があるなら、書きようによってはありがたがられるのに。書き方一つで迷惑がられるかなしい人。
0656名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 18:00:10.01ID:oAR9tWXP
それにしてもあの竹風セットいいな
シミもなく保管状態もいいし駒台も本桑高級クラス
所有者は大切にしてたんだろうな
0657名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 20:42:12.68ID:gsD/nXb6
>>656
今は梁山泊さんがトップ目ですね。
先日の土居名誉名人錦旗おそらく影水作の落札者である伝統こけし屋さんや
ヤスボンさんとも競り合っていますから、まだまだ値段は上がるでしょうね。
0659名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 21:10:29.82ID:tN9bRdUT
このレベルの根杢だと木地代だけで10万くらいしそうだな
0660名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 21:59:08.03ID:etgJwO8o
トウシンの写真もなんだか時代遅れの品質になってきたね。
10年くらい前は、よく撮れてるなと思ってたw
0662名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 22:58:13.98ID:inC7Azjz
木地代、手数料その他雑費あわせると7万ほどかかってる
0663名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:01:38.77ID:tN9bRdUT
>>661
根杢でこの値段とかお買い得だわ
裏山
0664名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:17:49.39ID:gsD/nXb6
駒研の荒川晃石氏の駒木地だったのか。
他に、トーシンからも駒木地を仕入れているようだね。
0665名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:18:07.31ID:inC7Azjz
きれいに磨いて木地が輝いてるね
0666名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:21:28.69ID:RqOD+6kM
木地がよいのは、素人目にもわかるんだけど、想像力が貧弱なもので、駒の完成品がイメージできない。
0667名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:29:46.21ID:oAR9tWXP
うーん、根杢にしてはそんなに揃いもよくないしそれなりって感じかも
0668名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:30:38.50ID:3oih/+af
よく木地仕入れの出品なんて見つけてきますな。
FBIかなにか？感心します。同業駒師かな。
0669名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:34:43.58ID:oAR9tWXP
>>665
虎斑や杢はあまり磨くと対局用に向かないと思う
自分の駒も盤に並べると目がすごく疲れるｗ
0670名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 23:52:12.97ID:SMkIt+qT
揃ってないから価格としては抑え気味だけど、個人的にはこういうほうが好きだなあ。
揃いすぎてると逆に落ち着かないと言うか。虎杢とかは希少だから高価なことには納得なんだけど。
0671名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 05:10:17.00ID:lYjoIRTh
>>668
>612>627は自分のコメだけど盤駒以外に木地も目立つ奴は必ず見る
というか木地とか興味ない？ここはそういうスレなんだけど
0672名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 09:02:37.36ID:ckbFLvCo
？気に触ったの？
単によく見つけたなあていう感心でしょ。おれもそう思ったし。
0673名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 23:14:14.83ID:b7t+uERo
風神雷神の書体？かなり変わった駒が出品されてるね。初めて見た。
0674名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 12:57:45.17ID:o+7e0RJF
駒師のオリジナル書体買うって、相当気に入らなきゃ
あとで猛烈に後悔しそうだわ
0675名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 13:36:49.68ID:RzOSrDTJ
それもそうだし、そもそも駒としての出来が。。。
0676名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 21:09:07.61ID:hHV0+SnL
風神と雷神を一緒に出すところにこだわりを感じるね
彫りは悪くないんだけど磨きが惜しい
0680名無し名人
垢版 |
2020/07/04(土) 07:35:39.60ID:bMTcxulN
>>678 >>679
「きん」と読むべきか、「かね」と読むべきか……ｗ
0681名無し名人
垢版 |
2020/07/04(土) 08:32:41.57ID:Gdc2NAcn
EDか
0683名無し名人
垢版 |
2020/07/04(土) 22:26:38.70ID:8PVQilZp
諒亮にポエム送ってるのアドミンか？
0684名無し名人
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2020/07/06(月) 09:06:49.59ID:ucx2YZz1
砥ぎは何の為にやるんだ
竹風の駒を砥いだら、それは竹風の駒じゃないだろ
作者自ら考えて駒を形成してるのに
後から砥いでオリジナルの作風を殺しているだけじゃないか
0685名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 11:04:36.44ID:zXvWePsZ
駒作者の意図を
「この駒はここまでの磨きがベスト。これ以上は光らせないのがベスト」
と捉えるか、
「こんな低価格の駒でピカピカになるまで磨いてたら採算合わない」
と捉えるかじゃないのかね。

まあおれも竹風の低価格帯の
彫駒にピカピカは似合わないとは思うわ
0686名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 11:24:57.34ID:1b3Ku6HN
竹風駒の拭き漆を剥がしちゃう例の転売屋のことじゃない？
完全に価値が落ちてると思う。
0687名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 11:48:12.38ID:zXvWePsZ
ああーそれか
たしかに台無しだな

シックな高級車に下品な改造加えるタイプなんだろうな
0688名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 18:59:16.16ID:G3+x2arH
高級車でもない
0690名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 07:56:46.84ID:XY5kMJ/a
きれいな盛上よりシミだらけの彫駒のほうが高いとかよくわからんな
0691名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 08:05:33.75ID:S/hT6aLc
持ち主が亡くなって家族が売ったのかな
0692名無し名人
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2020/07/07(火) 08:55:46.75ID:GG/VQV0Z
生前は大事にしてたんだろうけど
持ち主を失いずっと放ったらかしだったのか、
あるいは晩年は手入れもできなくなったのだろうか、
油染みが浮いてて残念だな
とは言え、もとが良い駒だからこれでも欲しいという人はいるだろう
0693名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 12:29:51.99ID:Vm2+fBPw
出張買取とかやってる店だから二束三文で手放したんだろうな
下手すりゃ一組1000円、2000円とかだろうか…
0694名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 15:12:31.21ID:3uZ9PJM3
油漬けの駒って所持したことないんだが、実用に問題ない？
0695名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 15:56:05.16ID:sjT+54SP
あまり吸わせると変色や臭いのもとになる
0696名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 17:21:58.28ID:Wi/49Xjf
油漬けにしても実用的に問題ないよ
ただ、見た目どす黒いのと駒袋からサラサラ落ちてくるんじゃなくて
ボトボトとこぼれ落ちてくる感じがするだけ
0697名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 19:32:03.66ID:Y6n8b1UF
初心者が良くやる失敗ですね。やめた方が良い。
0698名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 20:04:19.55ID:jrms/wJR
ドフ漬けと呼ばれるくらいだから…。
駒を持つと指にペタペタくっついて、離れにくいらしいよ。
0699名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 20:09:25.67ID:3uZ9PJM3
今日終了分のどれか落としたかったけど、値段上がるなぁ
0700名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 20:55:24.80ID:a36lYVes
油漬けは漆が剥離するんじゃないの？
0701名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 23:24:46.30ID:3uZ9PJM3
蜂とはいえ油漬けの彫駒によく16万も出せるな
0702名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 23:56:03.49ID:u37obPBb
蛍雪作の巻菱湖9万はお買い得だった
薩摩柘植と迷うけど島柘植だよね？
0703名無し名人
垢版 |
2020/07/09(木) 00:18:17.17ID:yUnQgto6
658のは17万超えたのか
馬鹿馬鹿しくて盛り上げやってられんな
0704名無し名人
垢版 |
2020/07/10(金) 22:55:06.70ID:kudAH3hk
>>703
盛上げ駒の方が、彫り駒や埋め駒よりも無条件に高額であるべきだとお考えならば、
その考えは改めた方がよい。
0705名無し名人
垢版 |
2020/07/10(金) 23:25:38.12ID:uBz7tBCb
そんなこと、誰でもわかってるだろ。
せっかく盛り上げ作って10万も行かないような作者から見たら、つらいだろうなって話。
0706名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 02:02:56.45ID:jWdtGADU
基本的には実力の世界だからそれはしょうがないでしょ
0707名無し名人
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2020/07/11(土) 03:19:28.27ID:SMQpGThY
根杢人気があるからだよ
0708名無し名人
垢版 |
2020/07/11(土) 04:26:32.04ID:v948ITsQ
隆月だっけ油漬けの24万は
あれも彫埋だったよな？
0709名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 06:57:36.23ID:17WJGx8G
蛍雪、もう少し伸びると思ったが…。
0710名無し名人
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2020/07/13(月) 13:15:21.94ID:sW22CGjV
蜂須賀は結構ギリギリまで15万キープだったのでワンチャン落とせるかと思ったけど
ちゃんと20万超えてくるのね
0711名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 13:16:19.77ID:Y7G8uBZx
今のままじゃ頭打ちだろうね
もっと写真よくすればいいのに
0713名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 20:37:02.44ID:qLt/KnBo
本榧の裏の白いのってカビ？
0714名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 21:00:13.45ID:SKkwEI0Z
蝋が白くなったやつかな
0715名無し名人
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2020/07/14(火) 21:01:43.95ID:qLt/KnBo
割れてるのが気になるけど、反れてはなさそうかな
2万くらいで落ちれば価値あるかね
0716名無し名人
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2020/07/14(火) 21:06:55.46ID:qLt/KnBo
いや、よく見たらだいぶ反れてるな
これは実用無理やね
割れてる板目の盤はだいたい反ってるな
0718名無し名人
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2020/07/18(土) 00:47:10.77ID:okweUVOo
何これ、そんなに貴重品なの？
0719名無し名人
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2020/07/18(土) 08:38:42.02ID:QLnBmql4
直筆ものならわかるがこんなのに１０万以上使うとかｗ
0720名無し名人
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2020/07/18(土) 09:44:39.11ID:/NzK55rh
説明文に漆塗りって書いてあるけど嘘だな
この駒箱の別な写真を見ると材質はPDF、カシュー塗りと書いてある
カシューと漆は別物
0721名無し名人
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2020/07/18(土) 12:11:47.75ID:DwEwrcjP
プラスチックの駒箱に、大金は不要。
0722名無し名人
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2020/07/18(土) 12:34:25.96ID:ZtY/t2Hb
一応プラスチックではないよ
0723名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 19:32:37.04ID:okweUVOo
MDFだね
木繊維の集成材。
0724名無し名人
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2020/07/19(日) 02:55:19.61ID:hGPu69jP
免状取るだけでもらえたんだね。
めちゃめちゃ黒字じゃんw
なにがどうなるかわからんもんだな
0725名無し名人
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2020/07/19(日) 08:55:11.67ID:ewGb8K4C
旬の商品が、製造原価の100倍程度は凄いが、
一昔前の某女優のテレホンカード30万円には及ばない。
今ではそのテレホンカードにプレミアムは無い筈である。
0728名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 18:24:36.29ID:ewGb8K4C
駒材には不適な楠かな？
0729名無し名人
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2020/07/19(日) 18:28:30.54ID:QU1rY/GL
花梨葡萄杢かぁ。似てる。ありがとう。
0730名無し名人
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2020/07/19(日) 18:43:49.87ID:vzZaaMkc
>>720
昔の大山十五世名人揮毫のプラスチック製駒箱を思い出す。
それはよいとして、材質を偽るのは違法では？
詐欺罪で検挙される事案と思うが。
0731名無し名人
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2020/07/19(日) 18:47:23.79ID:r2ROBCu1
黒節とか黒シミの線が多いことから、和食器とか駒木地とかに使う部分を取った端材、
通常は廃棄される部分が多く使われてると思う
0732名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 19:44:15.83ID:359NY/mU
節とシミでクズ木地じゃん
0733名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 19:45:15.78ID:1lDyH4cY
あんなもんに、良く金出すなあ
0734名無し名人
垢版 |
2020/07/19(日) 22:16:20.20ID:JE1jbEuX
タモ杢の平駒箱値段上がったなあ
説明文に書いてあるけど、横からの写真見ると蓋がねじれて見える
0735名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 02:02:13.56ID:qLLsAQxL
黒柿の駒箱もすごい上がったね。
無銘でウレタンなのに。あと底面がヒビ入ってるぽく見える、模様かもしれないけど。
0737名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 04:18:32.54ID:qcu0zcjz
>736
静山は状態は微妙ですが、ブランドでそこそこ値がつきそうですね。

逆に盤は見た目いいけど、柾目と書く素人出品だから国産は怪しい。中国産の特徴もあるし。あと、少し歪みが。
0738名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 07:20:49.23ID:fEc/3R4y
天童特産の静山とかｗ
こんな状態の駒でもほしい人いるんだな
0739名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 08:06:24.76ID:Z5KpM7cc
柾目は嘘だけど見た目は日向産っぽい
0741名無し名人
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2020/07/20(月) 20:54:15.23ID:itqiwCT5
>>736　静山にしては珍しい銘に見えませんか？　特に静の字。
0742名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 23:34:22.06ID:QBlnTEaL
太くなってるから漆が飛んだところを別な人が直したのかなと勝手に思い込んでたけど
まさか贋作？
0743名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 23:53:51.86ID:40ee4ZXG
いくら美品とはいえ歪んでる木裏の盤に4万は払えんな
入札してる奴は歪んでるのわかってんのかね
0744名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 03:59:08.90ID:c02yCrh6
歪んでる？
木裏で6万超えは珍しい。日向産か九州産だろうね。
0747名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 10:53:29.79ID:qqvqZJTQ
>>741
確かに「静」の字の偏の青が珍しいね。
一見して全体的には秀品に見えるけど、この手の銘でこの「静」は初めて見ました。

>>745
隆祥産業製の将棋盤・碁盤の商品番号にはルールがあって、
確か「SCR」のSは将棋、Cは中国榧のことだったと思う。
また、中国榧は馥郁とした榧特有の香りがないとの記載が目につくが、
中国榧でも、国産榧同様に榧特有の香りのするものもあります。
香りに関しては、産地云々よりも乾燥過程に左右されることが多いと思います。

でも、このメルカリの値付けはちょっと高いと思うね。
15年程前、隆祥産業（netmall2004）はヤフオクへ頻繁に出品していたけれど、
この盤ならば、当時の相場はせいぜい10万円程度だったと思われる。
0748名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 12:06:58.56ID:c02yCrh6
>>745
国産本榧 5〜6寸 良品(目立ったワレ、シミ、フシ等無)の中古相場は、
柾目 5〜12万円
板目 4〜6万円
中国産の場合は2割引くらいだと思います。
中国産6.3寸なら、8-10万といったところでしょうか。
0749名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 12:26:47.27ID:kLDAXUSo
中国産榧 機械彫脚
安物だろ
0750名無し名人
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2020/07/21(火) 12:36:52.35ID:qqvqZJTQ
>>749
お宅にとって、脚付将棋盤の場合、
「安物」とはいくら位までを云うのか教えてよ。
0751名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 16:03:00.72ID:XaJk15WD
>>744
中心が盛り上がってるように見えるよ
駒もそうだけど、30年経った板目はだいたいどこか歪んでるよ
0752名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 17:55:04.36ID:eXrBT6ns
板目部分は簡単に反ってくるね
0754名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 00:00:29.43ID:3h/1Ix3G
中国産の特徴ってどういうところ？
0755名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 00:46:51.71ID:UXR16Eqx
雲南でもこのレベルなら軽く20は行くだろ
駒と合わせて40手前と見た
0756名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 12:27:17.28ID:lFsn8a4P
稚拙な造りの盤で、香りも国産榧とは比べ様も無いと思われる。

盤はおまけだね。
0757名無し名人
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2020/07/22(水) 19:14:54.22ID:grvAX/uD
中国榧でも良いものはあるんじゃない？
うちに新品で買った国産榧の盤が2面あるけど、
色も柾目の感じも結構ちがうから、国産だから中国産だからとひとくくりにはできないと思う。
0759名無し名人
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2020/07/22(水) 22:08:15.86ID:UXR16Eqx
ああ、それあったね
半値以下で落ちてただろ
0761名無し名人
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2020/07/24(金) 11:03:48.29ID:YHYrCaYH
八代目駒権作が出品されていますね。
「秋月」という書体名の駒権は、私は初めて見ました。
書体の略し具合から、「蜀紅」を頂点とすると、
「翠峯」と「宝玉」の中間に該当するようですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b488487436
0762名無し名人
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2020/07/24(金) 13:47:21.28ID:cIPueabx
俺も初めて見たわ
画像でわかりづらいんだが、金と銀の大きさ同じ？
0763名無し名人
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2020/07/24(金) 19:26:55.32ID:YHYrCaYH
>>762
この駒権に限らず、金将と銀将はたいてい同じ大きさだと思うよ。
王玉を除き「飛車と角行」および「金将と銀将」は、同じ大きさなのが一般的でしょう。
0764名無し名人
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2020/07/24(金) 20:10:31.30ID:GlbW6VHP
関東と昔の関西では、少し違う。
昔の関西の駒は、金は銀より少し大きく作られていて、違っていた。
今は差が無くなったけれど・・ね。
0765名無し名人
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2020/07/24(金) 20:11:22.36ID:cIPueabx
>>763
ん？
この時代の大阪彫はたいてい金が大きいよ
これも画像よく見たら金のがだいぶ大きいね
昔の駒は金が飛角並に大きいんだよ
0767名無し名人
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2020/07/26(日) 11:15:24.46ID:XwKzoQSg
>>766
ですよね。メルカリもヤフオクも、偽って出品する人が多いので、見抜く目がないとこわいですね。
0768名無し名人
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2020/07/26(日) 15:17:23.78ID:9lqD3ayQ
全体的な色合いや重さからみて中国榧のように見えるけどなあ
碁盤で５万くらいなら掘り出し物という気がする
0769名無し名人
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2020/07/26(日) 15:31:06.94ID:c2rZcQsZ
写真の8枚目のラベルで詳しい人なら多分元の販売元や材質まで断定できるよね。自分はにわかだから無理ですが。
0770名無し名人
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2020/07/26(日) 16:05:03.91ID:neYtONfu
スプルースにしては木目が詰まってないけど。
色合いは写真の撮り方や設定でどうとでも変わるし。
0771名無し名人
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2020/07/26(日) 16:17:46.75ID:9lqD3ayQ
６．６寸だとしたら２０ｋｇ以上だろうから１７ｋｇは軽いか・・
天然木表記のラベルや製材所の匂いも榧というには無理があるか
0772名無し名人
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2020/07/26(日) 16:43:27.23ID:xzfBNcmm
日本産榧っぽい色をした新カヤ
一人、目の利く質問者がいるな
0773名無し名人
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2020/07/26(日) 17:16:44.41ID:/TNJfTk6
常識的に本榧使ってて、「天然木」表記は無いだろ
0774名無し名人
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2020/07/26(日) 18:04:55.70ID:7fnLd5p3
ガラスを「ダイヤって聞いたから」とダイヤとして売っていいと思ってるのかしら。自分で鑑定できないと。無責任な出品者ですね。
本榧と謳っていいのは、本榧だとわかる人だけ。
0775名無し名人
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2020/07/27(月) 13:20:46.89ID:oOCKOEMX
そんな人が多い。
0776名無し名人
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2020/07/30(木) 13:50:31.10ID:u6XT1/UF
今使ってる駒が1500円くらいの、安くて軽い駒だから
1万〜2万円くらい出して中古でも良いから良い駒が欲しんだけど
どういったの買えばいいの？　メルカリとかヤフオクとか見てても
どういったの買えばいいの分からないんだけど・・・
0777名無し名人
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2020/07/30(木) 14:42:48.09ID:LtCmcnRI
自分で目利きできないなら中古はやめとけ
0778名無し名人
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2020/07/30(木) 15:31:22.54ID:FJX0GhUO
1〜2万の新品といったら、シャムつげとか斧折の機械彫が目につくと思うが、
そういう辺のもの買うなら1500円の駒を使い続けた方が良い気がする

ことさら将棋駒に関しては予算を決めて欲しい物を探すより、欲しい物を見つけてそのために予算を確保したほうが良い気がする
なんとなく選んだあとで自分の好みに気づいてしまうこともあるから

なので店や展示会で実物を見たり写真を見たりして、欲しくしてたまらんものが見つかるまで待つのも手だと思うわ
0779778
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2020/07/30(木) 15:35:23.01ID:FJX0GhUO
1〜2万の新品という前提で書いたのは、777に同意だから
0780名無し名人
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2020/07/30(木) 15:49:01.61ID:u6XT1/UF
>>777-778
詳しく有難う！　
店舗で実際に触ったり見て、気に入ったのを決めてから
購入するようにするわ　「今より、良い駒欲しい」が先行買おうとしてるから失敗するの目に見えてるわ
0781名無し名人
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2020/07/30(木) 17:53:45.61ID:AHYaOxOM
最初は３万円台で買える御蔵や薩摩の柘植材がお勧めかな
この辺だと店に行かずとも大体品質も同じで老舗店通販でも大丈夫
板目・柾目混じりで機械彫だけど好きな書体選んで棋具初心者でも満足できると思う
0782名無し名人
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2020/07/30(木) 18:15:59.72ID:u6XT1/UF
親切にありがとうございます
薩摩黄楊を購入してみたいと思います。
〇○作で違いが有ると思うんですが、みなさんオススメありますか？
0783名無し名人
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2020/07/30(木) 19:30:10.03ID:C1rf3yG0
機械彫なら晴月が美しいと思います。
0784名無し名人
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2020/07/31(金) 22:03:09.60ID:lFzESkM5
友生の駒が即手放されてるけど、彫めっちゃ下手だな
線へろへろ
アップのおかげでこんな下手くそだとわかってよかった
11万の駒がいくらになるか楽しみだな
0785名無し名人
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2020/07/31(金) 22:39:40.80ID:JOYLPjU4
友生の駒、見つけられんかった

富石の錦旗の彫りもひどいな
王玉のアップがガタガタ
歩も変だ
0788名無し名人
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2020/08/01(土) 00:50:39.76ID:h9w+VyZw
琴は転売カスだろ
友生の下手駒は一文字、銀目で検索すればでるよ
0789名無し名人
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2020/08/01(土) 16:30:54.47ID:Y+m5kf0a
追柾か板目？
0793sage
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2020/08/03(月) 15:26:35.36ID:tgRCxx13
>>792
URL間違い？
0795名無し名人
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2020/08/03(月) 22:05:39.75ID:KGwUbLAK
11万の友生の駒、たった5万しか行かなくてワロタ
0796名無し名人
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2020/08/03(月) 22:17:50.51ID:FcaB9Ket
>>794
この駒台は柾目じゃなくて杢系だから横向きでいいような
0797名無し名人
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2020/08/03(月) 22:30:35.85ID:KGwUbLAK
斑や杢は基本横流れだしこれでいいんじゃね
0798名無し名人
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2020/08/03(月) 22:42:47.32ID:6AzaURcF
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q386544809
久徳作菱湖彫埋め？字母紙付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l607653000
富石作錦旗　きれいに彫れてる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x717602981
国産本榧だけど盤面に斜めに虫食いの線が入ってるのが惜しい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u372914351
多分国産だけど中国産との判断が難しい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g443793376
日向産らしき碁盤　
0799名無し名人
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2020/08/03(月) 22:50:29.61ID:KGwUbLAK
煽りじゃなくこの富石がキレイとか目が悪いんじゃないか
0800名無し名人
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2020/08/03(月) 23:17:10.79ID:FcaB9Ket
井上碁盤店に掲載してある富石作彫駒も字がよろよろしてて
残念な駒が多い印象
0801名無し名人
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2020/08/03(月) 23:36:17.81ID:6AzaURcF
井上のは下手だけどこれはまあまあだと思う、波があるね
接写で拡大するとまずい部分まで拡大されて目立つから下手に見えるかもしれない
実際、手彫りの駒なんて写真で拡大するとほとんどがガタツキがある
ガタツキがない彫駒なんてごく一部
趣味で盤駒の写真を数十万枚撮ってきたから接写でこれくらいのガタツキなら
実物はきれいなんだろうとかこのガタツキは実物もダメだなという感覚はある
0802名無し名人
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2020/08/03(月) 23:44:37.60ID:+dv5+SKG
>>794
796氏も書いているが、この駒台の置き方はこれでいいんだよ。
この駒台の材質は、多分カエデと思われるが、チジミ模様（杢）は木目に直角に現れるので、
駒台の木目はちゃんと将棋盤の木目と同方向になっているんだよ。
奥山さんがしきりに主張していたのは、連盟所蔵のカエデ玉杢の駒台を将棋盤の横に置く際に
駒台のチジミ模様の方向と将棋盤の木目の方向を同じにするのは間違いだ、ということなんです。
そんな置き方をすると、将棋盤の木目方向とは、駒台の木目が直角の方向になってしまうからね。
0803名無し名人
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2020/08/04(火) 00:04:19.56ID:BNUI/42T
>>801
＞趣味で盤駒の写真を数十万枚撮ってきたから接写でこれくらいのガタツキなら
＞実物はきれいなんだろうとかこのガタツキは実物もダメだなという感覚はある
この富石についてはノーコメントだけど、その感覚わかる。
実物だと気にならないのに写真に撮るとどうも細かい粗が映り込むとかよくある。
ともかく実物も写真もたくさん見て、イメージを共通させていくのが良い気がする。
0804名無し名人
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2020/08/04(火) 00:25:25.49ID:Lrso2qIB
富石作は値段も考慮したので十数万の駒と比べたら落ちるかもね
オーダー用に買った木地とか貰い物のバラ木地があるので刀と治具を取り寄せて自分で少し
彫ってみようかな、そうすれば知識が深まる気がする
0805名無し名人
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2020/08/04(火) 14:15:49.30ID:+9BqZkmn
なんで数万の駒と10万の駒を比べるんだ？
わけわからん
0806名無し名人
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2020/08/04(火) 14:52:28.51ID:3BNJVcr1
>>805
わけわかる
頭が悪いんだよ
0807名無し名人
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2020/08/04(火) 15:20:54.39ID:+9BqZkmn
比べたら落ちるかもねってそりゃ落ちるだろ
0809名無し名人
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2020/08/05(水) 16:01:50.40ID:5b1m7ET7
数万の駒と１０万の駒の違いは木地の違いでしょ
１０万弱の富石作もあるが５万の駒と字はそう変わらないように見えるんだけど
0811名無し名人
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2020/08/05(水) 19:10:57.52ID:cUYjDPOW
隆祥産業の中国榧
0812名無し名人
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2020/08/06(木) 14:13:05.50ID:H+OWoXY9
盛上駒は普通は漆が滲まないよう瀬戸磨きしてから盛り上げるから艶がある
トーシンの天〇作の盛上駒は木地に全く光沢がない（磨いてない）のに滲みがない
トーシンの出品一覧を見ると他の盛上駒はみな光を反射してピカピカしてるのに
0813名無し名人
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2020/08/06(木) 14:16:03.94ID:x+A2zQJC
天〇作って良く見るけどやっぱり３流品なの？
0814名無し名人
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2020/08/06(木) 23:41:28.47ID:24qj28Wz
おれも分からないから
ぜひ買ってレビューしてくれ
0816名無し名人
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2020/08/07(金) 12:54:55.95ID:6Lft/m0O
まったく魅力を感じない駒だな
0817名無し名人
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2020/08/07(金) 13:17:01.76ID:XjG451KI
本日の名人戦第五局で使用されている連盟所蔵の楓玉杢駒台だけど、
将棋盤に対して駒台の置き方が90度間違っている。
まさに奥山さんが口を酸っぱくしてブログで指摘していた誤まりだ。
棋具に関する関係者の無頓着さが、もろに出ているね。
0818名無し名人
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2020/08/07(金) 14:26:37.98ID:moKNHZ6f
今日の杢は全体的に立縞が多いからバランスとしてはこれが正解でしょ
そもそも置き方が変であれば対局者が指摘するか自分で直す
渡辺二冠は朝の開始時、駒に付いていた付着物？をゴシゴシ取ってたし
先日は自陣の歩の木目が気に入らないから別の歩と交換するくらいだから
0819名無し名人
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2020/08/07(金) 16:39:29.62ID:XjG451KI
参考までに奥山さんのブログの記事を貼り付けておきます。
818さんは『そもそも置き方が変であれば対局者が指摘するか自分で直す』と希望的に書かれていますが、
中にはそのよう人もいるでしょうが、大概の関係者は駒台の向きなんかには無頓着です。
奥山さんや私なんか、気になる人には気になることですけど、無頓着な人にはどうでもいいことなんですよね。

http://komabako-nao-tsushin.seesaa.net/archives/201510-1.html
2015年10月7日の記事
http://komabako-nao-tsushin.seesaa.net/archives/201505-1.html
2015年5月22日の記事
0821名無し名人
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2020/08/07(金) 17:08:14.00ID:ah5ACCsE
駒台に向きなんてないだろ
そもそも向きが決まっていたら間違えようがないからな
0822名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 17:13:38.63ID:XjG451KI
だから言ってるでしょ。
無頓着な人にとっては、どうでもいいことなんだよ。
趣味ってものは、あくまでも拘りの世界だからね。
駒台に向きなんてないって人も世の中にはいるんだね。
0823名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 17:30:26.53ID:moKNHZ6f
>>822
だから杢が横でなければならない、なんて誰が決めたの？
ブログ読む限り作った俺の想定と違う置き方をしてる、使い方
が統一されていないから気に食わない、としか受け取れないんだけど
横向きでなければならない、というその根拠を教えてもらえませんか
0824名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 18:00:21.84ID:ah5ACCsE
>>822
（▲手元にある板材に拭き漆しを塗って日本将棋連盟に持参して説明しましたが
理解は得られなかった。）
と書いていることからもわかるように、向きなど決まっていないのだよｗ
向きに拘る人間の方が少数派だろなｗｗ
0825名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 18:13:02.09ID:kebOPC9A
向きが決まっているなら盤と同じように縦長に作ればいいのに
0826名無し名人
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2020/08/07(金) 18:49:54.79ID:XjG451KI
全てのことに根拠などないんだよ。
拘りの無い人間は、どうでもいいんでしょうから、
それはそれでいいことでしょう。
将棋盤と駒台の「木目」の向きをそろえる方が美しいと思うかどうかであり、
個々人の美的感覚の問題なんですよ。
0827名無し名人
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2020/08/07(金) 18:51:05.35ID:XjG451KI
ちなみに、連盟の関西本部には長方形（縦長）の駒台がありますね。
0828792
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2020/08/07(金) 19:13:35.96ID:OM1jo4br
792では勘違いしてコメしたが個人的には819のとおりで年輪でそろえた方がしっくりくる
ただ対局では棋士の好きにさせてるんじゃないか、杢が縦の方が落ち着くと言う人もいるだろうし
0830名無し名人
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2020/08/07(金) 19:54:21.81ID:moKNHZ6f
なんの根拠もなくその配置は誤りだとかもう支離滅裂
個々人の美的感覚というならそれは単に自身の考えの押し付けじゃないかと
0831名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 20:00:59.45ID:XjG451KI
はいはい、もう分かったよ。
キミの美的感覚には脱帽だ。
0832名無し名人
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2020/08/07(金) 20:53:28.91ID:DR5a4hrN
良いか悪いかで言えば、確かに木目が揃ってるほうが良いとは思う。
でも正しいか誤りかで言えば、ルールが無いんだから誤りではない、が結論じゃないの。
0833名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 20:56:29.49ID:DR5a4hrN
正誤の問題にしちゃうと、そりゃ根拠を求めるのが普通の社会的感覚だと思うよ。
0834名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 21:04:40.12ID:DR5a4hrN
まあそんなことより九代目駒権がすごい上がってますね。
東京駒系しか持ってない人間からすると結構びっくりな価格。
0835名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 21:06:04.99ID:nbUO1C6t
盤の木目と駒台の木目を合わせるので縦の木目が正解
杢は横向きに出るので木目が縦 杢が横で正解

駒を出すときに駒箱のふたを裏返して置く奴が多いが間違い
対局時に確認してみれば間違ってるプロの多い事よ
0836名無し名人
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2020/08/07(金) 21:12:10.40ID:nbUO1C6t
>>834
興味のない奴から見れば不思議だろうが
当時の東京駒の盛上げと同程度の価格で数が少ない
0837名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 22:26:34.94ID:QaRzczut
>>835が正解。終わり。
0838名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 22:42:50.96ID:XjG451KI
>>835
『駒を出すときに駒箱のふたを裏返して置く』のが間違いだって、誰が決めたの？
その根拠を教えてくれませんか。
根拠がないのなら、もう支離滅裂。
･････→ ID:moKNHZ6fさんに、また噛みつかれそうなご意見ですね。
でも、私にはそのご意見が理解できるだけの美的感覚があるつもりですよ。
0839名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 22:47:46.18ID:faEz60e5
八代目より値がついてんじゃないか
この駒に17万の価値があるとは思えんが
0840名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 23:05:28.70ID:XjG451KI
九代目駒権すなわち八代目の娘さん石谷京華さんの真作ならば、
希少価値として178,000円の値段をつけるのも理解できるところではある。
しかし、純粋に作品としてはそれだけの値段はつかないと思う。
駒権の大坂彫りを真似る他の駒師達と比べてもそう達者とも思えないし、
それに銘（書体、作者とも）の出来も、どうも稚拙な感じがする。
九代目は作品も極めて少ないようだし、腕前も手練れていなかったのかも知れないが、
果たして本当に九代目の作品なのかどうか、その疑念は０％ではないようにも感じる。
178,000円という高値で落札した方は、よく思い切ったね。
0841名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 23:11:58.42ID:moKNHZ6f
噛みつきというより両対局者が了承して縦で使用しているのに関係ない
人間があーだこーだ言ってるのがね　それとも誰よりも美的感覚が
優れているという意思表示なのかな

自分の勝手な意見だけど、盤は柾目、駒も赤柾、駒台だけが横縞だと
駒台の上で木目がクロスするからそれを嫌う棋士もいるんじゃないの
完結に言うなら杢の駒台なんか使わず柾目だけに統一したほうがいいｗ
0842名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 23:48:52.20ID:XjG451KI
『完結（原文ママ）に言うなら杢の駒台なんか使わず柾目だけに統一したほうがいいｗ』
→ 訳の分からない、突拍子もないご意見ですな。
　貴殿はどうやらあまり趣味の世界には興味はないようだね。
　拘り、美の壺、面白いんだけどなぁ。
0843名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 00:17:22.23ID:Knhm+grC
すみませんがそういう上げ足取りするだけなら他行ってください
0844名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 03:43:27.13ID:K1kwdKg4
>>838
駒箱のふたに傷がつくから
0845名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 13:40:02.75ID:qM6xgNhT
その場合、盤のほうが傷つくとかは言われないんですかね？
0846名無し名人
垢版 |
2020/08/08(土) 17:55:26.06ID:Knhm+grC
フタは床に置いてると思ったけど違ったっけ
0848名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 00:31:40.13ID:cpCoxgBM
駒箱を開けるのは畳の上ですね。そこから駒袋を取り出して盤上に駒を広げる。
0850名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 21:00:30.98ID:TXt/hZ91
アホミンに鋭い突っ込みで笑
0851名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 22:00:53.04ID:5OeLThZN
一聖の駒、王と玉のサイズ違うじゃねーか
こんな駒に10万とか大丈夫か
0852名無し名人
垢版 |
2020/08/13(木) 14:37:48.83ID:ezl7ak5K
アホミン、伏龍の機械彫りを手彫りと書いたりシャム黄楊を本黄楊と書いたり
やりたい放題だな
0853名無し名人
垢版 |
2020/08/13(木) 18:54:08.94ID:NOOYkpQQ
ここで言っても何もならんから直接質問欄か虚偽なら所管の公正取引委員会に通報したらどうかね？
0854名無し名人
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2020/08/13(木) 21:54:14.63ID:LJdjRxum
サイズ違いの駒に126000か
0857名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 20:17:12.51ID:Z1WpNPny
新榧にしては色がずいぶん濃いような・・
雲南榧あたりじゃないのかな　にしてもカビを削り落としたのか状態がひどい
0858名無し名人
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2020/08/14(金) 23:40:51.28ID:d8/bcZzd
三升へんなのに絡まれてるな
0859名無し名人
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2020/08/15(土) 05:01:42.55ID:TN8K6uur
3*a*f*** / 評価：130
こいいう基地は回答せずブラックリストに入れるだけでいい
0860名無し名人
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2020/08/15(土) 19:31:35.11ID:ql9/BUnb
BLに入れるとコメントできないんだっけ？
てゆーか商品すら閲覧できなかったか
0861名無し名人
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2020/08/15(土) 19:34:19.98ID:HdZ4A7xY
250億円→250万円
にすればよい
0862名無し名人
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2020/08/16(日) 02:21:29.41ID:CTK56DgP
アホミンって楓材に拭き漆（笑）して7万で出品してるんだね
せめてシャム黄楊かと思ってた
0863名無し名人
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2020/08/16(日) 06:31:11.85ID:OvicERra
拭き漆ではなく、漆を塗っただけ。　ヤフオク最悪の出品者
新潟県人（巻町）の恥
0864名無し名人
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2020/08/17(月) 07:38:26.14ID:k995mzey
盤駒屋に置いてる駒って仕入値何割くらい？

二掛けくらいで売ってるかんじかな
0865名無し名人
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2020/08/17(月) 09:28:26.65ID:o7Vtc4gn
オーダーを承りますって素人が漆を塗るだけで7万取るつもり？駒の代金は別？
0866名無し名人
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2020/08/17(月) 09:46:19.62ID:k995mzey
>>865
だからここじゃなく本人に聞けよ、チキンか
0867名無し名人
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2020/08/17(月) 10:49:53.14ID:a/RyDOhL
大量に売れるわけでもないだろうし2掛けじゃ商売にならんでしょう
４〜6掛けじゃないの？
0868名無し名人
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2020/08/17(月) 11:58:32.76ID:o7Vtc4gn
このスレの意味わかってない奴は消えろ
0869名無し名人
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2020/08/17(月) 12:04:29.49ID:o7Vtc4gn
ヤフオクの虚偽説明で公正取引委員会とかマジで言ってんのかよ
0870名無し名人
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2020/08/17(月) 12:09:06.56ID:o7Vtc4gn
>>866
なんで盤駒屋に電話で聞かないの？チキンなの？
0871名無し名人
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2020/08/17(月) 13:38:47.80ID:vCLOpZw/
連投お疲れ様、肩壊さないように

盤駒屋には直接電話で聞いてる、因みにカスミンにも直で質問している

あと公取は転売案件な、虚偽の申告など腐るほどあるやろがい
0872名無し名人
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2020/08/17(月) 18:00:33.19ID:o7Vtc4gn
カスミンに質問してたのはあなたでしたか、失礼した
0873名無し名人
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2020/08/17(月) 20:59:02.45ID:7X3DAa7A
初代竹風水無瀬書、ちょっと見ないうちに随分高値（246,000円）になったね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g447461194
写真で見る限り、かなり程度がいい状態のようだが、
ヤフオクには結構な頻度で出品される初代竹風作水無瀬書の落札相場は、
だいたい12万から15万円位が多い。
木地が目立ちのよい柾目だからかな。
0874名無し名人
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2020/08/17(月) 21:26:22.24ID:nUDei6HG
>>873
巷で言われてる赤柾だからだろ
0876名無し名人
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2020/08/18(火) 04:36:20.90ID:AKibxOWx
>>873
畳のうえに置くってのが理解できないわ
0878名無し名人
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2020/08/19(水) 18:27:37.89ID:TzRRDFMp
日向って人は勘違いしてる系？
0879名無し名人
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2020/08/19(水) 19:56:13.28ID:SVRIo40h
勘違いというか、ただの馬鹿
0880名無し名人
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2020/08/19(水) 20:11:08.58ID:aLl3lW/z
873の質問で本黄楊は普通、御蔵島黄楊ではないとかなんとか言ってる奴、馬鹿だな
0881名無し名人
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2020/08/20(木) 08:32:16.18ID:Q7p8ylEM
今出品中の千舟作赤柾、木地すごいね
0882名無し名人
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2020/08/20(木) 11:34:58.61ID:LEIU6wCH
ほんと
すごく汚い木地だな
0883名無し名人
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2020/08/20(木) 15:23:32.10ID:O19XwX6V
お前の心ほどは汚れてないけどな
0884名無し名人
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2020/08/20(木) 15:30:49.57ID:BEVCOMYE
赤柾とか虎斑っていうよりはヨコシマだよな
0885名無し名人
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2020/08/20(木) 19:36:25.18ID:BNP3DFHp
本黄楊赤柾　中国黄楊　って書き方がいやらしいい
0886名無し名人
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2020/08/20(木) 20:04:16.34ID:umfZdVAc
まあ本黄楊って呼ぶ時点で御蔵でも薩摩でもないんだなって印象がついてしまったよね
もとはシャムとの区別だった気もするが、中国黄楊が台頭してきてから意味合いがスライドしてきた
0887名無し名人
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2020/08/20(木) 20:09:35.89ID:JuloRT3k
中国黄楊はピンキリだから、これは良い方の木地なんじゃない？
島黄楊の赤柾は質の良い物ほど中国黄楊の赤柾に近づくらしいよ。
0888名無し名人
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2020/08/20(木) 20:09:56.98ID:MUYlvUhL
将棋盤の「天然木」に近くなったよな
天然木には本榧も含まれるが、誰も本榧なんて思わない
0889名無し名人
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2020/08/20(木) 22:02:21.17ID:O/9fTNNZ
まあ島黄楊より雲南黄楊の方が硬くていい音すること多いしな
0891名無し名人
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2020/08/21(金) 14:40:26.04ID:V6de8SY6
このスレはそもそもアドミンがきっかけで作られたんだからいいんじゃね？
0893名無し名人
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2020/08/23(日) 21:31:05.75ID:+hrNmamR
薩摩の根杢の木地が35000超えですか、、
0894名無し名人
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2020/08/24(月) 00:22:34.14ID:cY75zxx4
前の同じ向日葵杢は30,750円だったね。
0895名無し名人
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2020/08/24(月) 00:51:54.51ID:KdaVYONP
確かに若干高いけど驚愕というほどでもない
0897名無し名人
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2020/08/26(水) 17:43:05.97ID:UmdWGqrl
武山ホンモノっぽいけどデキ悪いなぁ
実用目的ならこのレベルのはいらんわな
0899名無し名人
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2020/08/26(水) 21:42:02.65ID:NFAYMcCF
こうして見ると、掬水の菱湖は、影水のそれに比べると
随分おとなしい感じだね。
梁山泊氏も、今回は本気で影水を落としにかかっているようだな。
0900名無し名人
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2020/08/26(水) 21:46:05.94ID:FKZG3skq
桜井親子の菱湖はスッキリしてるよね
なんか物足りなく感じる
0901名無し名人
垢版 |
2020/08/26(水) 22:15:33.92ID:NFAYMcCF
>>897
武山作には確かに素晴らしい駒もあるんだが、
いまだに「銘駒図鑑」や「年金ロボットめざして」の梅水氏の影響が残っているのが
面白いね。
0903名無し名人
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2020/08/28(金) 02:14:14.19ID:B9Tt26pp
香月ってあんまり人気ないの？
連盟というか大山とズブズブだった人だよね
0904名無し名人
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2020/08/28(金) 04:19:00.58ID:zejOqxm/
人気つーか量産品が多いからな
それもぼってりしてる駒が多いし
後期の作はそれなりだが、まぁ進んで買おうとは思わんわ
0905名無し名人
垢版 |
2020/08/29(土) 21:29:10.40ID:KPoG/xoB
秀峰そこそこの価格にはなってるな
字母が好みではないのかな？いいと思えるものを見たことがない
0907名無し名人
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2020/09/02(水) 15:15:36.18ID:U22oSWzT
>>906
中国産の中でもそんなに程度のいいものではないね
２人はこの盤の何がよくて高額な競り合いをしているんだろう
0908名無し名人
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2020/09/02(水) 18:38:17.42ID:UIEYsBhs
どうみても自演やろ
引っ掛かってここから上乗せする素人待ち
0910名無し名人
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2020/09/03(木) 18:10:40.55ID:6jGKtNmc
手彫りだけど
工房作（個人名ではない）
0911名無し名人
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2020/09/03(木) 22:07:59.65ID:YYcNuwy8
この駒は状態良ければ10万付く駒やぞ
0912名無し名人
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2020/09/04(金) 06:17:55.32ID:mBkiP/bg
冗談がきついね。　3万円が妥当
0913名無し名人
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2020/09/04(金) 07:32:50.39ID:EpCDp7wQ
無知か
マニアは20万出すぞ
俺でも未使用10万なら欲しい
0914名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 07:34:43.76ID:FUiklwvR
そんなにいいものに見えないけど、そうなの？
0915名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 10:56:03.02ID:6llAblac
>>912
いや、冗談でしょ。1万〜1万2000円程度にしか見えない。
色も飴色というより黒ずんでいるし…。
0916名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 16:06:35.90ID:EiQYKZlX
香園はそんなもんだろ
古いからって価値が上がるようなものではない
0917名無し名人
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2020/09/06(日) 00:46:32.95ID:I9GYZcF7
トウシン出品の會田一舟作源兵衛清安は、さすがになかなかの値段になってるね。
新品とのことだけど、作者名が「一舟作」となっているのは何故だろう。
数年前に「渓山」に改名したはずなんだがな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/500601010
0918名無し名人
垢版 |
2020/09/06(日) 01:27:12.27ID:kBOp0mhw
ト〇シンは元箱つけるときと、付けないときあるよね
なんかやましいことがあるのだろうか
0919名無し名人
垢版 |
2020/09/06(日) 01:29:15.48ID:kBOp0mhw
＞孤高の駒師の最後の闘いに応援をお願い致します。

それと、これ。なんで最後なん？　なんで応援しないとあかんの？　イミフ？
0921名無し名人
垢版 |
2020/09/06(日) 02:58:09.66ID:f0VDofcS
>>918
平箱の事だろ
有料だから依頼者に平箱付けていいか確認するんだよ
0922名無し名人
垢版 |
2020/09/06(日) 18:22:29.47ID:mEGVxykx
今回の美玉はあがったな。過去最高額なんじゃないか。
新規の高額入札2件が気になるが。
0923名無し名人
垢版 |
2020/09/07(月) 09:06:11.74ID:cZsI0afs
美玉魚龍は何でこんなに上がったの？
0924名無し名人
垢版 |
2020/09/07(月) 09:40:17.08ID:KTMZiEGJ
あの隆月23万が霞んでしまう…
0925名無し名人
垢版 |
2020/09/07(月) 10:23:54.77ID:rLSs4AXX
今回の美玉は新品ではなく未使用品だから一度落札した人がまたトーシンに
出品してもらった、新規はまあそういうことだろう
0926名無し名人
垢版 |
2020/09/07(月) 11:18:44.88ID:Dzbdiy/l
トーシンって新品でも未使用表示じゃない？
0927名無し名人
垢版 |
2020/09/07(月) 13:55:57.61ID:dCNOury8
ヤバいな、これがトーシンの闇か
こんなのに金使うなら一舟の40万買えばよかったのにな
0928名無し名人
垢版 |
2020/09/07(月) 17:55:56.42ID:OU0zpEab
ほんとだ。一週間前の似た出品と説明文が違う。
いつもの直接出品の「完成度の高い作品です。一度ご落札いただきお手にとってご覧ください。
万一ご落札頂きお気に召していただけなければご返品ください。」がないな。
木地が違うとはいえ、転売品と思われる方が３倍の高値になる悲しさよ。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u379116520
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n452705910
0929名無し名人
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2020/09/08(火) 14:44:59.71ID:rCPXR1iR
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ac784f17faa58bc136c26433880dec31b4329b5?page=2
古着の転売を繰り返した人が古物営業違反で書類送検
ことし5月、人気ファッションブランド「コム・デ・ギャルソン」の社員の男が
無許可で自社の古着をフリマアプリで仕入れ、転売したとして、古物営業法違反の
疑いで警視庁に書類送検された。
この事件、いったいどこが罪に当たるのだろうか。実は問題となったのは、この男が
仕入れと転売を繰り返していたことだった。
古着の転売そのものは違法ではない。男もただ、人気の古着をフリマアプリで仕入れ、
ネットオークションで売ったにすぎない。
しかし男には古着屋での勤務経験があった。そのため「高く売れる古着」を見抜くこと
ができたという。つまり「目利き」ができたのだ。男はその培った能力で高く売れる
古着をフリマアプリで見つけては購入し、転売することを何度も繰り返したという。
3年ほどで転売した古着はおよそ450点。手にした利益は210万円あまりにのぼる。
フリマアプリでは不要品などを出品していることが前提で、何度も同じような商品の
売買が続くこと自体がまれだ。
仕入れと転売を繰り返すこの男の行為は古物の「営業」に当たる…。
警視庁はそう判断し、検挙に踏み切ったのだ。
0931名無し名人
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2020/09/09(水) 18:26:25.54ID:gYOXsBv/
アホミン駒袋を10万でうってるぞい
0932名無し名人
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2020/09/10(木) 03:19:33.73ID:FbAU2CIx
アホミン、また諒真転売成功じゃん
トーシンで9万だかで手に入れた鵞堂が13.5万に(メルカリ)
0933名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 17:29:33.29ID:QqCVluqj
▲豊島龍山作安清島黄楊盛上将棋駒▲駒袋平箱付
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c850142927

商品タイトルに島黄楊って書いてて、商品説明欄には「木地は御蔵島黄楊だと思います。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
0934名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 19:14:07.63ID:74zU3Ngl
初代竹風作金龍、Amazonに同じ写真のモンが24980円で売られているが、そういうものかな。
あわよくばオクで高値で捌く、と。話題のアドミンも同じことしてるね。
純情な買い手とすると歓迎できないけどね。
0935名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 21:58:44.22ID:hdn2DBCY
>>933
タイトルの島黄楊は伊豆諸島の事では
商品説明では御蔵島ではないか？じゃないのかな

気になるなら出品者に確認してみれば
0936名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 23:23:59.12ID:MCPZs5jy
>>933
裏文字が彫埋め状態になっても、木地の摩耗は見られないから、薩摩黄楊と思う。
これが、御蔵黄楊であれば根杢でない限り、木地の損傷がある。この駒に関しては
薩摩の方が断然良い。
0938名無し名人
垢版 |
2020/09/15(火) 02:36:28.57ID:GtOxYfgE
すごいね手数料込みでも4万以上の儲け
0942名無し名人
垢版 |
2020/09/20(日) 01:05:48.57ID:3lBC7+4D
入札かなり削除されてる
0944名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 17:48:01.89ID:FwnWputN
個人情報の提供が無いのは削除したんだろ
0945名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 14:55:52.74ID:L3YgGV+z
そうか・・・
0946名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 12:06:46.30ID:a09sO/1v
駒権の春寿、落札出来なかった　涙
0947名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 01:19:58.30ID:s1kdDfL4
しかし駒も盤もクソ高いね
トーシンの近くに住んでるからなにか買おうと思うんだけど手が届かないわ
0949名無し名人
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2020/09/29(火) 09:22:21.89ID:HnsFzw37
>>947
上物の盤駒が高いの当たり前だろ
貧乏人が欲しがる代物じゃないし
安く買えると思ってることのほうが無知すぎて恥ずかしいぞ？
0950名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 14:19:30.19ID:X8ZfTaa2
なにをそんないらいらしてるのよ
0956名無し名人
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2020/10/10(土) 16:23:02.03ID:VoJ8ni6t
もう自分には手が出ない額いっちゃったけど蛍雪の宗歩好ええなあ
0958名無し名人
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2020/10/10(土) 19:44:30.33ID:7ftA2tLq
>>957
銀にもあるけどな

他にも不具合はあるが
0959名無し名人
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2020/10/10(土) 20:35:07.27ID:+6RqE55g
月山の駒はどう？
駒尻こんな感じだっけ？
0960名無し名人
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2020/10/10(土) 21:00:39.26ID:sUyUajMW
>>952
レッドドラゴンとは懐かしい表現だね。落札したら油落としと汚れ落としだな。
0962名無し名人
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2020/10/10(土) 21:32:13.25ID:7ftA2tLq
>>961
落札者から連絡ないから削除
二番手繰り上げて連絡ないから削除

だろ
0965名無し名人
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2020/10/15(木) 17:55:30.27ID:ip0QNWak
知識があまりないので教えてほしいんですが
赤柾の駒木地って、「国産の良いものは逆に中国柘植に似て見える」→柾目赤っぽいと認識
と何度か聞いた記憶があるんですが、
「中国柘植は柾目に赤味がでず、柾目茶色っぽく」、「国産の赤柾は柾目が赤かってみがかっている」
傾向にあると言われたんですが、実際どうなんでしょうか？
0966名無し名人
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2020/10/16(金) 19:52:01.52ID:0SeFhpmN
御蔵の本物の赤柾というのは白っぽい地に赤い目が入っている
雲南黄楊の赤柾は茶色っぽい地に赤茶色の目が入っている
御蔵の赤柾は希少で目の間隔が不ぞろいだったり目が曲がってるのが多いが
間隔がそろっていたり目がまっすぐな上等なものは、間隔や線が整っている雲南の
赤柾にそれだけ似てくる
国産の良いものは逆に中国柘植に似て見えるというのは線の色じゃなくて線の整い方の話
ヤフオクで御蔵の赤柾と謳ってるのは99％本物の赤柾ではない
0967名無し名人
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2020/10/16(金) 20:00:57.44ID:0SeFhpmN
ネットで御蔵の赤柾をググったら白っぽい木地というより雲南よりは薄い茶色という感じだった
0968名無し名人
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2020/10/17(土) 15:22:38.17ID:YTqtJHip
赤柾なんて古い柾目と大して変わらん
0969名無し名人
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2020/10/17(土) 22:46:16.46ID:iSx3qtpg
白っぽい地に赤い線じゃほとんどの柾目が赤柾になっちまうぞ
0974名無し名人
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2020/10/21(水) 16:24:16.05ID:CinFWWFy
悪意がないとすれば、販売・転売目的で何組も駒を在庫しており、管理が悪く混ざってしまったのに気付いていない、というところか。
故意性の判断が難しく、憶測の他ないが…。
0975名無し名人
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2020/10/21(水) 23:08:52.84ID:WBejPJcg
大ゴマと一緒に入ってる歩は有ってるが
0976名無し名人
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2020/11/03(火) 11:35:17.65ID:g+24T5Ce
Fools rush in (where angels fear to tread)
0977名無し名人
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2020/11/05(木) 13:54:28.61ID:oXpjm76X
トー○ンから下手な盛上げ駒出てるなw
結構入札されてる事に驚く
0978名無し名人
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2020/11/05(木) 14:38:20.48ID:NReYfl5C
いつもの事だよ
0979名無し名人
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2020/11/05(木) 14:53:23.20ID:lIpEEsB8
木村文俊の駒
いつもなら龍王、龍馬の写真載せるのに今回載せてないので誠実さがわかる
0980名無し名人
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2020/11/05(木) 14:56:58.89ID:lIpEEsB8
漆のぷつぷつは、正直に〇〇の駒にはぷつぷつはありまぁす！　って書いた方が誠実度うｐするのになあ
0981名無し名人
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2020/11/05(木) 17:21:33.68ID:mpT64eeR
それもそうだが
画像の解像度もっと上げろ、今のご時世に640x480てなんだよ笑
オクは1200ピクセル、1枚あたり5MBまでうｐできんだろ
あと、変な色補正するのもやめろよな
と言いたい
0982名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 17:55:31.31ID:oXpjm76X
私もあそこで落札したことあるからわかるけど、あの飴色補正は絶対いけないよね
法律に詳しくないからアレだけど意図的にしてたらＯＵＴな行為じゃないんだろうか
0983名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 19:33:40.65ID:MK7vbTCs
返品に応じるのだから法律もクソもない
0984名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 15:05:57.28ID:uQNs3AS1
返品可能だからと言って景品表示法を無視して良いわけじゃないでしょ。
不当表示にあたるかは知らんけど。
0985名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 17:25:36.73ID:VU6NTEfc
あの色補正を擁護する人ってどういう立場の人なんだろう
0986名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 20:18:29.85ID:FfAaAExx
実際に何回か買ったけど、あの色補正は詐欺的。
0987名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 20:36:03.71ID:NJ8CaAzG
詐欺的と思うなら何度も買わなければいいのにｗ
0988名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 21:26:35.07ID:pGtWpVot
なんだかなぁ
頭の悪いのばかりが集まってるな

>>979
龍王、龍馬の写真あるだろ
王、馬の字が大分減ってるが
0989名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 22:04:39.30ID:VU6NTEfc
写真が無いなんて一言も言ってない
いつもと載せ方が違うと書いてる

日本語すら理解出来ないお前が飛び抜けて頭悪い
0990名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 22:38:18.56ID:pGtWpVot
流石頭悪いな
＞いつもなら龍王、龍馬の写真載せるのに今回載せてない
どう読んだら
＞いつもと載せ方が違う
と理解できるのだ
0991名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 22:39:30.90ID:pGtWpVot
バカたれが
0992名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 22:44:26.46ID:VU6NTEfc
どう読んだら理解できるのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理解できないの？？？あんた何人？？？ｗｗｗｗｗ
0993名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 22:56:19.09ID:pGtWpVot
草生やすのがかっこいいとでも思ってるのか
あほ丸出しだぜ

日本語理解してるのか？
0994名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 23:02:41.75ID:VU6NTEfc
いつもなら載せるのに今回載せてない
いつもと載せ方が違う

外国人はちょっと言い回し変えただけで理解できないんだなｗ
他人の頭どうこう言う前に日本語勉強頑張れよｗｗｗ
0996名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 23:36:48.19ID:dhzdiRCO
>>あ、2回目以降は知ってて買ってるから。
0998名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 21:35:32.91ID:DU0J2cnU
アホミンが駒袋でハッスルしとるのう、このゴミ屋はどーにかならんのかホンマに。
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