第32期竜王戦 Part104
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【第32期竜王戦 七番勝負】
広瀬章人 竜王 － 挑戦者 豊島将之 名人 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第１局 10月11日(金)・12日(土) 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 先 セルリアンタワー能楽堂(東京都渋谷区)
第２局 10月23日(水)・24日(木) 先 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 仁和寺(京都府京都市)
第３局 11月09日(土)・10日(日) 広瀬竜王 ●－○ 豊島名人 先 神戸ポートピアホテル(兵庫県神戸市)
第４局 11月21日(木)・22日(金) 先 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 常磐ホテル(山梨県甲府市)
第５局 12月06日(金)・07日(土) 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 先 藩校 養老館(島根県津和野町)
第６局 12月12日(木)・13日(金) 先 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 指宿白水館(鹿児島県指宿市)
第７局 12月18日(水)・19日(木) 振 広瀬竜王 ＿－＿ 豊島名人 駒 ほほえみの宿 滝の湯(山形県天童市) 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
31 2018 広瀬章人 ４(●●○○●○○ )３ 羽生善治 >>1
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 男 |(´・ω・`)
| 前 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 今年度、渡辺に勝っているのは、豊島名人だけ！
あとは全員が全敗！ 竜王戦の棋譜はまだFlashなのかw
2020年末にFlash終了だから早くHTML5にしないと JT杯は恐ろしい強さで広瀬を叩き潰したみたいね、あの人…
広瀬ェ…
竜王と王将両方ともストレート負けなんて止めてくれよ… >>10
確定だろ、名人よりも強いぞ王将はつまり竜王で3連敗してる時点でかちなし下手したら木村や永瀬にまけるよ しかしこのテンポは広瀬もそこまで研究があるわけでもなさそう 豊島竜王名人で免状欲しいんだけど、もう申請して大丈夫？ （こんな古い将棋さすがに研究してない。とりま、悪くなさそうな手だけ指しとこう、でも自信ないな）
（どうしよう、研究逃れようと思って勢いで昭和の将棋指したんだけど、マジでよくわかんない。29飛がいいの？66歩がいいの？） >>13
厳密には
A 竜王名人
B 叡王棋聖王位王将棋王+銀河+JT+朝日+NHK
でも
A＞B
です >>13
カネが全ての将棋界なので
悔しければカネを出すのだ 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 >>19
そのために66歩を保留してたんじゃないの？ 第１局：1日目アベマ聞き手＆２日目ニコ生聞き手聞き手（台風で中止）
第２局：現地大盤聞き手
第３局：２日目ニコ生聞き手
第４局：１日目アベマ聞き手
貞升さんも竜王戦でがっつり稼いでるな 豊島名人が指すの遅いのは、最近にしては珍しいって事は
これは研究してなかったんだろうな
でも、広瀬も指すの遅いのがよう分からんが・・・ まぁどっちも研究将棋ではないわな
こっからが自力の見せ所だわ もしかしてこれが天彦の言ってた研究外そうと思ったら待ち伏せされてたってやつか？
ここで1時間はあんまうまくないわ 広瀬はとりあえず中盤に引き離されないようにしないと
終盤以上に中盤では勝ち目がなさそう 古い矢倉におっさん棋士がテンション上がってて笑ってしまう >>26
分かる、大丈夫なのか？なんて思ってしまう
ごめんなさい佐藤会長 >>29
そんなこと言ってたの？名人戦の話なのかな 王将叡王名人王座竜王と5タイトルストレートって
興行的に問題が、、 >>33
言ってた
棋聖戦かなんかで豊島ナベ戦の解説したとき >>34
先後とも矢倉でも勝ってはいるが
戦型で一番勝率が悪いのが後手矢倉 藤井七段とは違って豊島名人は時間なくなってからの終盤もクソ強いから厄介 後手が先攻できそうで、形勢はともかく気分は悪くなさそう あまり研究して来ず、行き当たりばったりで指してるようなら豊島名人ペースだろうね 二日目の午前中に豊島が長考からの
悪手指すから広瀬はそこまで、
てきとーについて行ったらええね >>46
広瀬はその後にそれ以上の悪手指すんだよなぁ・・・ 今日も豊島は多少無理してでも
封じ手を取りに行くんだろうな
前局は2時間以上使ったからな モテがあいさつで「偉大なる握手、と米長竜王に言われた思い出がある」言ってるけど、
それってどんな一手だったん？ これは７八玉から下段飛車にかまえて土居矢倉にする感じか >>36
>>37
誰だろうな
あまり強くない人か、女流を見下してる人かな 豊島名人、広瀬竜王、藤井七段も指す矢倉て始まってない？ 変化多すぎて評価値なんて意味ないよ
どんなソフトでも無理 これやるならもう20分使って昼食後にすれば良かったのに 後手勝ちだろうな。
二日の将棋で名人相手に勝てそうな作戦には見えない。 >>58
深く読ませたら知らんけどぱっと最善として出てくる
右金だと100、左金だと-50くらいの差はあるらしい この流れだとまた豊島が最後多めに時間使って封じ手かな 下手すると第32期竜王戦スレは明日で終わりか 広瀬がんばれ >>65
始まったというか他の戦法がオワコンというかブームが去った
ブームで簡単に心変わりする居飛車党嫌い 指宿の人達が両手を上げて広瀬に棋力を送ってる光景が想像できる 寒すぎるので布団の中でアベマ見てる
中川さん貞升さんは特別面白いわけじゃないけど耳に心地よい
なんとなく流しておくのに最適
順位戦の写真で中川さんが物凄く痩せて見えてちょっと心配になったけど
立ち姿見るとそこまでじゃないかな？でもかなり痩せたよね
アベケン解説がめっちゃ好きなので明日のアベマが楽しみ
４人どの組合せも楽しみしかない!
さて仕事いこ 津和野の人たちも両手を上げて広瀬に棋力を送ってる光景が想像できるよ …と思ったら吟か
3枚目が微妙にピントが合ってないw 二日目の昼だともう少しガッツリ食べたいかもしれんけど、
一日目ならこういうのがいいだろうな >>72
読売Liveで「動く棋譜」ってのが中継？されてるようだが会員限定で詳細がわからん kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2019/11/21/dsc_6946.jpg
屋敷は詰将棋でごまかしてる感あるけど、みんな上手いな
ネタが無くてちょっとさみしい >>53
竜王名人は、二冠とは言わないんだな
初めて知った。。。
でも数ヵ月後には豊島竜王、渡辺、（この場合はなんて言うんだ？）四冠とは言わない？
名人三冠？名人棋聖王将棋王？
なんて言うんだろ？ >>93
竜王名人会長で免状の名前全部一緒ってことは今まで無いのかな？ >>93
3冠だろうが4冠だろうが竜王名人
7冠なら7冠になるだろう マッスーが解説担当の時結構矢倉が採用されてるような。
本人終わった言うてるのに。 屋敷は羽生が名人だった時に、解説等で羽生名人とは呼ばずに羽生4冠と呼んでたね
余程羽生コンプが強いんだな 矢倉は終わったんじゃないですかってみんないじるなあいないのにｗ >>99
明日は将棋プレミアムで内田さんが開口一番「矢倉は終わったんじゃないんですか？」ってまっすーに聞いてくれそうｗ >>103
72飛から85桂といきなり跳ねる手が気になってるんだが無理なのかな 増田の矢倉終わった発言はお互い組み終わるまで仕掛けない矢倉は終わったくらいに解釈してあげよう 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 >>99
>>105
終わったは言い過ぎでしたね(笑)ってTwitterで小さな声で謝ったんだから許してやれよ！！ 北浜
「香草、たぶんいい香りがするんでしょうね」
「フォンドボー、ほー、フランスですかね」 まあなにか言わなくちゃいけないからねえ
かといって料理のことそこまで詳しくないだろうし仕方ないな 「こんなに食えない」とか「脂っこい」とか「太りそう」とかNGワード満載の王将戦よりずっといい >>103
この通りに進むかはどうかとして△85歩を保留していたのはこれですか
土居矢倉の崩し方はよく知らないですが
角筋を避けて▲78玉にするならこれで悪いということは無いのでしょうね >>80
王将戦番勝負で大坂王将はこの品数に対抗して提供しないかな この瞬間に45歩ねえ
ソフトは恐怖心ないからな
78玉でも悪くなることはないと思うが まりか、解説2人差し置いて一番良いステーキ弁当取れるってすごいな ソフトは知らないが78玉と31玉の交換が入ったら
見た感じでは先手勝てそうもない。 増田程度のレベルでは矢倉は終わってるが、名人のレベルでは終わっていない。 ソフトの読み筋追うと▲45歩(先手240)ですげぇ激しくなるな
▲78玉(先手30で互角)でお茶を濁すかな おじさんはステーキ弁当なんか重くてなかなか食べきれないからね仕方ないね 増田の発言で師匠の森下が各所に謝ってたってのは本当なのかな >>123
バランス重視の土居矢倉にしてるだけで陣形として負けてるわけじゃない >>124
調べたら羽生渡辺の竜王戦とそれの2つしかないんだな
広瀬大ピンチ >>115
あれよく駒組み見ると藤井側は米長流の急戦矢倉牽制してたからな
急戦潰しながらの持久戦になるいつもの矢倉に組み替えるのがすごい構想だったぞ
まあ初出は永瀬だが >>133
初出は昭和らしいが
現代棋士だと2011年に澤田がやってる 67金左矢倉は時々指すけど意外といい形なんだよ
67金右型と違って破られても逃げ出せるのと打ち込みの隙が無いのが大きい
このあと角交換して29飛と引ければ先手が指しやすくなる そういや数日前に小沢健二がテレビに出てたけど昔の豊島って小沢健二の若い頃と似てる 矢倉って現代調になってもやっぱり退屈だな
昔の進行の遅い二日制矢倉とかよく飽きもせず見てたもんだわ 広瀬は昔に比べて顔の下半分が長くなってるんだよ
昔はシュッとしてた 高見が採用して矢倉研究会で永瀬が教わりだんだん採用する棋士が増えてきたよね、昭和の戦法だが
記憶してる限り千田、郷田、深浦、木村、稲葉、梶浦あたりのは見た
豊島も非公式戦でやってる ゴリゴリソフトで研究しても矢倉はいけるということになったんだろうな 後手は46銀37桂戦法の形か
形勢はさておき後手の方が攻勢をとりやすそう 29飛か
これが普通だけど45歩行ってほしかったな >>142
試行錯誤の段階なんだろうね。
流行期のサイクルがうんと短くなってるように、
ソフトの提唱する作戦が人間レベルでやれるものと
やれないものとの見極めがまだ始まったばかりの段階だろう。
その中で生き残るのは多くないと思うよ。
人は必ず間違えるから。 矢倉がダメというよりは駒組み手順がダメだったという話だな
飛車先不突きや66歩を先にやる矢倉が平成時代は長らく良いとされたがそれがソフトに否定された ノーマル振り飛車の復権傾向なんてのは
ひとつの象徴なんだよ。ソフトと人間との関係のね。
ソフトの評価値が高いわけじゃないから。
でも人間同士ならやれるんだよ。ソフトの手を人が生かしやすい。 66歩矢倉を絶滅させ森内をフリクラに追い込んだ左美濃急戦もソフトの評価値的にはいい勝負みたいなんだが
ひたすら受け続けて一手でも間違えたら負けの展開になるから人間的には明らかに損 ソフトでいろいろやってみてるが、仕掛けたら負けだなコレ >>148
ノーマル振り飛車は関数の仕様上、マイナスが過大に出てるだけ、実際は大して損してない
矢倉はそもそも駒組間違えなきゃマイナスにはならない
角交換振り飛車や横歩や一手損はその理屈でいいが >>139
正直いうと見てなかった
だから中継も夕方で十分だったし 矢倉の前半は見ないというか
矢倉がいやだからアマは振り飛車に向かったんじゃないか 矢倉に誘導して６７金左は広瀬の研究か
盤面でポイント稼げてるかどうかはともかく、１日目で超特急豊島の時間を削れるなら悪くない戦法だ ノーマル振り飛車が見直されたのは単にゴキ中とかKKSとか
角道止めない振り飛車が窮地だからってだけで
ノーマル振り飛車自体が昔より指せるようになったわけではない ７二飛から桂跳ねて７五歩の４六銀３七桂戦法いつもの攻め筋で
後手が指しやすく見える
７筋で攻めが炸裂すると玉が７八の上に右金が全く守りに働かないしね >>160
それは部分的にあるってだけじゃない？
棋譜コメだと類型なし＝同一局面なしみたいだ >>165
それは後手の動きが珍しかったから
何せ前例会長だからな おお土居矢倉になったか。ソフトのおかげで見直された戦型だけど人間が指すと終盤うっちゃられやすいのよね
>>81
痩せたというかすっかり老けてお爺ちゃんになっちゃった 今日の貞子は本当にかわいくみえる
そこで女性経験豊富なお前らに聞きたい
あーいう地味目で頭が良さそうな女は
どんな夜の営み何だ？
マグロなのかアクティブなのかそれだけ教えろ >>158
急戦矢倉の常套やないの？
藤井矢倉っぽい >>168
だな、２二玉かと思った
５五不同歩同銀５六歩６四銀で一歩手持ちにしようってことだろうね 中川さん51歳なのか
やはり日焼けしすぎると老けてみえるのかね >>171
前例のない局面を常套と言っていいものかどうか 全国の…とまでは行かなくても指宿と津和野の人達は応援してるぞ
頑張れ！広瀬！ 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 さすがにストレートは予想してないだろうしな
津和野の人達は熱烈に広瀬応援だろうな 名人を時間攻めしようとアレコレ画策したけど、どうやっても自分が時間攻めされるンゴ… 豊島の対局姿勢って結構いいよね
前名人がそこがちょっと良くなかったからな ６７金型って豊島がよく指してたイメージさいたろう戦とか 貞升さん見てると謎の安心感に包まれる
子供の頃ばあちゃんの家に行ったときのような… ８６銀から７５歩みたいな攻め駒を攻めて勝てれば一番楽なんだけどな こういう宣伝もやらされるのね
解説聞き手も大変だな 貞升の台本よみっぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Abemaのこのコーナーきちいわ 中瀬って何者なんだろ
何となく負けない将棋を指して二冠ぐらい持ってそうなイメージあるけど >>170
控えめなんだけどスイッチが入って乗ってくるとけっこう積極的に応えてくれる
ごめんほんとはよくしらない >>175
類型はいっぱいあるし
囲いとしてはひとつの形だから
これを研究というのは違うと思うよ >>201
こういう囲いもあるってのは分かる
でも矢倉で３３手目で前例無しはなかなか無いと思うから、研究じゃなくてももう手探りでやってそう 広瀬は絶対にプロフィールの写真を変えたほうがいいわ 後手は今が最善形かな
なので86銀と上がって85歩を突かせるような手もあるかも 山梨県内でも水信玄餅の出前はできないのかな？
あれが出てきたらテンション上がるけどな 現地解説会なう
今休憩時間だが、そもそも客が30人ちょいしかおらん 豊島はあと3敗もできるのか～
余裕だなあ
格ゲーでパーフェクト勝ち寸前の状況と似たようなもんなのかな >>222
あまり期待されてない状況で初日だとなあ
明日は戴冠への期待でくるだろうけど >>225
パーフェクト勝ち寸前の状況で少し時間を使って水を飲みながら確認をしたせいでひっくり返されそのまま4連敗した棋士がいたらしい 86銀と上がったところを角でパクっと
こんなのが成立してしまう 現地は鈴木大ちゃんと戸辺が登場
今日は手分けして小学校・中学校巡りしてたらしい >>229
一基、そんなへましてタイトル逃したのか・・・
王位とれて良かったよ、ほんま 戸辺と会長は今回が初めての常磐ホテルとのこと
会長が来たことないのは意外だよね 世代的な問題だろうけど中川もこういう形だと解説しっかり出来るね ソフト見ながら論評してるアマに、しっかり解説出来てるなんて言われたらたまったもんじゃないな うちのソフ子は86同角が最善ゆうてるけど、、、
さすがにないよね？ >>241
へえ、相矢倉だと８六銀(２四銀)に角切って攻めるってのは割とあるけど
ここで切るんだ >>240
ソフトが強くなってからだいぶ変わったよね
神みたいな視点で物言う奴が増えた
プロへ敬意すら払わないもたくさんいる >>239
初日だからってのもあるだろうけどあんまり会場が寂しいと可愛そうになるな
応援行ってあげたいけど観光地としての魅力が微妙よね 仮に後手は２二玉と入城してから攻めがつながれば駒損だろうが８割方勝つイメージだわ 棋士が神だったのが神じゃなくなったんで多少は致し方ない YaneuraOu486NNUE 深さ32/47 3億ノード
1 1 △22玉
2 1 △64銀
3 1 △12香
圧倒的互角 角切り言われてみればあるのかもな。継ぎ歩を一枚節約できるし ６四銀は指したいけど可能であれば５六歩とやってもらって指したいんだよな
２二玉は俺レベルだと損得がよくわからないけどありそう
７二飛はこの形では攻めの基本形
同角はソフトの候補手らしいがやる気はしない >>241
試しにYaneuraOu486NNUEで同角にしてみたら
深さ26/44 ノード数1.4億で
1 366 ▲同歩
あまり良くないみたい >>251
人間的な指しやすさはどっちが上なんだろうな 67金左矢倉を指したことがない人には分からないと思うけど意外と後手から動いていくのは難しい
後手は待ちの姿勢で先手が45歩同歩35歩をいつやるかという将棋 >>256
うん・・・あんまよくないぽい・・・
で、このまま封じ手なのかにゃ？ 現地解説会もマイナスの手しかないと頭抱えてる
一手パスできるならそうしたいと大ちゃんと戸辺が一致 なんだ今日竜王戦やってたんだ。もう決着したんじゃなかったっ毛？ｗ 評価値放送見るとよく思うけど
男が三人黙ってじーっと座ってる仕事っていうのはすごい >>260
右打者で四番だった清原と右四間飛車の使い手中川という共通点が(こじつけ) 今日の南ちゃんどう？
この前のときはシュッと痩せたような印象だったけど・・ 矢倉は終わったんじゃなかったのか
藤井君も矢倉指してたけど そのあたりか
ここは81飛車とかの飛車をチョコチョコするところだと思った 今日の貞升さんは少しおばさんっぽい
この前の王将戦のときの方が良かった
珍しくAbemaが囲碁将棋チャンネルに負けてる >>279
今日藤井vs広瀬だから仕方ない
何せ挑戦者決定戦みたいなものだしね
しかも隣には羽生vs糸谷 久保vs三浦があるから盛り上がるのは必然 夏以降、羽生・久保・三浦・糸谷・藤井など棋界トップクラスに
ガンガン勝ってる広瀬なのに、なんで竜王戦だけ3連敗なんだろう？
豊島相手には4連勝中だったし、苦手な相手ではないのに。 >>285
将棋の神は全タイトル戦の奪取をお望みだ 封じ手立ち会いの抽選外れたorz
10人当選なんで、確率1/4ぐらいあったんだが だーかーらー
マリカは音声マイクに『グビグビ』飲み音乗せるのやめい！
強烈な引き笑いといいきもちわりーよ >>285
豊島には１勝してから３連敗。好調とはいえ、いまの渡辺豊島よりは一段落ちるってことだろう。竜王戦三戦目は勝っててもおかしくなかったし３連敗は偏りだとは思う。 広瀬「今日は俺の勝ちだなフフフ」
・・竜王戦とは封じ手を取り合うゲーム ここで65歩は桂得にはなるが歩切れで陣形乱されてだめか ニコ生今日はメールそこそこ来てるんじゃないかと思うんだが、全然読まれないのな 竜王名人誕生かって対局なのになんか盛り上がってなさすぎない？ >>312
一日目だからかな
それにしてもちょっと寂しいけど 22玉しかないから、これで封じ手させて、時間を浪費させる竜王の策略 先手の模様が良くなってきた気がする
とはいえ48角から65歩は欲張りすぎかな 後手から攻めるなら、△75歩▲同歩△85桂だろうけど、
いったん△22玉を入れてからかな？ 同年度で名人位・竜王位共にストレートで獲得って今までいるの？ YaneuraOu486NNUE 深さ30/47 9.5億ノード
1 1 △82飛
2 44 △85歩
3 83 △22玉 ニコ生が高浜でアベマはマリカかよ
聞き手ワースト2じゃ見る気せんわ ニコ見てる人、高浜が松花堂弁当読めなかったって噂を聞いたが本当？ 今日という一日があと数時間で終わる。暗く終わるか、やりきった感情で終わるか、どんな一日で終わりにしたいか？
俺は毎日笑顔で終わりたいね！
そのために行動してるし、勉強するし、最も嫌なのは何もしないくせに
自分を下げていってしまうこと。
失敗ってのはそーゆー状態のことだと俺は思う 22玉の場合は31玉と戻すことも視野に入れている気がする
飛車を1マス動かす方が合理的 戸辺情報によれば、ナベは今日甲府入りしてる模様
個人的に昇仙峡見に行くとか >>324
ギリギリ一般教養ではなと思う
私の記憶だとオトメンって漫画で知ったのが初めて 週末の甲府将棋のイベントで両者も出演予定なんだな。
竜王には絶対に負けられない戦いだな。 これで封じるのはもったいなさすぎるが豊島は封じたがりだからな >>332
明日、豊島勝つと少なくとも広瀬は来ないって書いていた 豊島って今期防衛できてたら四冠だったんだな、難しすぎる >>337
あのナベ相手じゃ仕方ない気もするにゃん笑笑
棋聖も王位もナベとかどんな嫌がらせよ >>335
それで竜王戦三連勝してるわけだから封じ手は封じる側が相当に有利なんだろうな
渡辺もそう言ってるし >>330
この弁当知らなかったけど、そのまま音読みするだけじゃん まさに矢倉は純文学って感じの将棋だなあ
もちろん米長が意図したままの意味で このタイミングで仕掛けますか。攻めるならいっそ封じ手にしてしまうのかと思った >>334
すげーな。俺は、マツカドウ弁当なんて
思いつけないくらい年を食ってるわ。逆に新鮮 高浜さんは神主さんが着てる白い着物を「白いはかま」と言っていた
ちなみに袴は水色でした >>330
㌧
やっちまったのは事実か
まあ北村のびたんすみレベルだな >>338
似たような頭髪だけど、王位は別の人や！！ YaneuraOu486NNUE 深さ26/39 2.5億ノード
1 363 ▲同歩
2 126 ▲24歩
3 114 ▲15歩 >>353
あと三回負けられるわけだし、相手が間違えるのを前提で強引に
攻めるのもありなのかな ９五歩いったのかよ…これは棋聖戦第３局を思い出すわ
端に手を付けてから玉引いて失敗したやつ
また攻めてから２二玉とか自玉に手を戻して悪くするパターンじゃないのかこれ >>357
広瀬がナベみたいに正確に咎める事が出来るかどうか >>354
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 王 |(´・ω・`)
| 位 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 疲れたんで本でも読むかと思ったら
いきなり風雲急を告げた >>357
他でも95歩は後から豊島が失敗したと言いそうだと懸念してる人がいたな 後手番なんだから動かなくても良かった気がするが
２二玉～３一玉の千日手狙いしても６八金～８八玉～７八金とか
先手に形よくされて、好きなタイミングで４五歩があるから
面白くないと思ったんだろうな多分 竜王名人誕生したら免状キャンペーンやるよな？
前回はどんなキャンペーンだったんだろうか 57角を後悔させに行ったか
広瀬も封じ手直前に指すくらいの気概が欲しいな 封じ手を体験する棋士は少ない
禁じ手を体験する棋士は？ 盤上この一手の状況で時間をかけて封じ手する意味あるの >>357
俺もあの一局思い出したわｗ
局面全然ちがうけど 取ってすぐ指されると悩ましいから待ってるのかな
これは一晩考える気やな >>375
１８時くらいに終わる予定が１時間とか伸びると色々ドタバタしちゃうだろ 広瀬の残機は0だから負けたら豊島のドヤ顔をバックにGAMEOVERの文字が表示される >>379
ひふみんが封じ手番で延々と考えたことがあったなあw >>375
１～３局目まで全部封じ手は豊島だったはず
最後くらいは自分が封じると決めているのかもしれない・・・ これ封じ手６時にしたら持ち時間一緒になるのんじゃないか? 豊島は今晩後悔するんだろうな
９五歩は指しすぎだったなあって… 同歩に97歩だと思うけど正確に応じれば先手が良くなりそう
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 封 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ 自分が絶対封じるマンの豊島君が封じさせる！？
今までの豊島君だったら5時半前に指すなんてありえなかったでしょう？
封じ手しなくてもしても私は最強の竜王名人なのだという意思表示ですか >>386
評価値は上がっても玉形は薄くなるからかなり先まで読まないと ニコ生白ビールの読み筋
404 ▲95歩△75歩▲同歩△85桂▲76金△54金▲67金
YaneuraOu486NNUE 深さ29/40 16億ノード
388 ▲95歩△22玉▲94歩△97歩▲同香△85桂▲45歩 豊島ってよく端から無理攻めするイメージ。それからなんだかんだ勝つことも多いけど 同歩の一手ならすぐに「もう封じますので18時まで時間は残り時間から引いて下さい」って言ったほうがみんな幸せなのにな >>390
豊島がハッキリ封じ手やりたがるの今回の竜王戦限定だぞ >>381
2時間ぐらい延長して考えたんだっけね
晩ご飯の会場の都合もあるしみんな迷惑だったって中原が言ってたのに笑った 会長も封じ手で夕食休憩ってあった記憶
王将戦だったかな この形の矢倉は受けきれなくても右辺に逃げ出す手段が残ってるから
>>392のやねうらの手順みたいに攻め合うのもありなんだろうね 豊島は王位戦で負けた局は無理攻め受けきられて落とした感じだったけど後手番でもガンガンいくんだな
研究の範囲内ならすごいけど >>340
花とゆめでルビ入り
育ちが良いとデパ地下や和食屋のランチなどで食べるので機会があれば耳にする程度
https://i.imgur.com/Kw5U2vz.jpg まあ豊島が勝つでしょ
多少形勢悪くなっても終盤で逆転する 明日の終盤の難しい局面
三浦の解説には期待している 松花堂弁当は読めなくても許してやるべきだと思うが
高浜は実家が魚屋で旦那が料理人だったか
それならば知っておくべきか 松花堂弁当っての全然知らない
当てずっぽうで適当に読むとしょうかどうべんとう 幕の内に次いで割とメジャーな弁当だと思ってたわ
松花堂弁当 これで広瀬が負けたら
「羽生さんの百期を阻止して奪取しておいて四タテくらうなんて」
とか
「藤井くんの最年少タイトル挑戦を阻止するのに力出し切ったあげく竜王戦一勝もできずに奪取されるなんて」
とか言われかねないから明日は勝ってほしい。
第五局-第七局会場のためにも >>417
それで結構
竜王戦で1勝だか2勝するより藤井の最年少タイトル挑戦を阻止する方が偉い 広瀬のこの一手は指して、
豊島に今日中にその次の一手決めてもらった方が良さそうな気がするがそんな問題ではないのかね
豊島は同歩の後の手ひと晩考えられるんだろ 単純に豊島が強いのだよ
今期はナベ無双で唯一黒星付けているのが豊島だけだし 「まつはなどう」と入力しないと字がすぐ出てこないIMEさん
>>412
まず本当に同歩があるのかを確認してから >藤井くんの最年少タイトル挑戦を阻止するのに力出し切ったあげく
これはないだろう
どう考えても正念場は今日の豊島戦
藤井戦にあまり力を割いてる余裕はない しかし同じ年度に名人と竜王をストレート奪取ってなったら凄いよね >>418
立派だったよな。朝日杯の時はなにしてんだコイツと思ったが 一番やって欲しくないことを全力でやるのが広瀬
実力的に4タテが妥当 51手目で封じ手か、ずいぶんゆっくりだな ・・・って感覚がすでにおかしいんだろうな しょうかどうが読めない奴がいるのか、有名なんだが、弁当箱だけでも売ってるしな >>419
同歩としてすぐ豊島が指したら困るじゃん
豊島は次の手が決まってるからこその95歩でしょう
そうじゃなきゃ指せない 豊島は攻めミスも大失敗も多いけど
ガンガン行って勝ちを拾えるし
何より完成していないところが凄い >>426
広瀬も王将挑戦決めて棋王もベスト4進出してA級順位戦は1敗で2位につけてるんだけどなあ 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 同歩で封じてその先一晩考えられるのは先手としては理想的だな 松花堂弁当の名前は知っていても
具体的にそれがいかなるものかは説明できないので
許してあげたい 面白い将棋になったな
やっぱプロでも最近の角換わりの煮詰まり方って指してて辛いものがあるのかね 後手だからどっかで仕掛けなきゃいけないのはわかるけどすごい思い切ったな >>330
自分が知らなかったから一般教養じゃないってw
十分一般教養だよw 解説でもやってたけど飛車角使って端攻めは先手結構怖いよな なんか将棋関係者だと洋風のこと知らなくてもこういうのは知っててほしい感はある >>431
来月から順位戦まで入れて渡辺と凄まじい連戦になる可能性あるな
叡王戦もうまくいったら当たりそうだし 広瀬は王将リーグでスレ爆発するくらいの人気棋士なのに竜王戦は1日目とはいえ今ひとつだな スポンサー配慮の可能性も考えてあげよう
吉兆の茶懐石で松花堂弁当と取り上げたのが毎日新聞
竜王戦は読売新聞がスポンサー 松花堂弁当など高すぎて我々庶民には縁のないものだから仕方ない >>450
庶民なら知ってるだろ
お前は庶民じゃなく貧民の間違いじゃ？w 松花堂知らないのは、日頃タイトル戦を見てない云々みたいなやつか >>446
分かって言ってるだろうけど人が悪いな君は 95同歩で先手有利てそんなことないやろ…
そんなに歩の価値が高いんかこの将棋 飛車先保留して、早繰り銀の構えから飛車3筋回って85に桂馬跳ねて3筋猛攻か
めっちゃおもろいやんけ
豊島のエンタメ将棋たまらんな 今気づいたけど高浜さんって瀬川瑛子に似てるね
今さら？w >>434
たしかに
何か高級そうで色々入ってるという意外のイメージない >>461
見飽きたレベルの４六銀３七桂戦法お決まりの攻め筋なんですが 95同歩で先手有利って言ってもなあ
中終盤ソフトよりうんと弱い人間には
この辺の評価値は意味ないよなあ 評価値なんて局面によるとしか言いようがないわな
プラス500でもはっきり有利と分かる将棋と、プラス1000なのに難解そうな将棋なら人間が指したいのは前者だろ
しかも後者は手が難しいことが多いからぬるい手ひとつでひっくり返って惨事になりやすい
それでいうと今日の広瀬の300リードなんてあってないようなもんだわ 同歩の一手なんだから封じ手1分前に指すくらいの嫌がらせすればいいのに。 広瀬を見ていると、悲運の名馬
レコードブレイカーと呼ばれたライスシャワーを思い出す ヒロセリューオーってなんかこうタイミングが悪い星の下に生まれたんじゃないかとw そういうキャラにならないくらい暴れる感じしないんだよなあ だが、対局過多で不調の状態でも藤井七段に勝って王将の挑戦権をゲットして保険は確保出来たんだから気分はいいだろうな >>471
豊島だってタイトル取る前はサイレンススズカだったかと 広瀬が竜王取ってからは龍ってもしかしたらこんな顔なのかもしれないなって皆が思いはじめたのに
竜王じゃなくなったらただの馬に戻ってしまう >>471
>>477
二人揃って予後不良コースじゃねーかwww >>475
ただ王将戦は相手が今期豊島以外負けなしのハゲだからな 広瀬が指しやすいくらいではあるな
竜王戦は正直3連敗になるような内容ではなかったからなあ suimon@floodgate_fan
Oh my Graduation
よく指したネット将棋 久しぶりに指してみた
でも何故だか心ふるえない程 時は流れた
午後0:43 · 2019年11月21日·Twitter for iPhone
https://i.imgur.com/TODknkJ.png
https://i.imgur.com/0geu28z.png ニコ生TSみてるけど浦野頑張ったな
竹部と高浜は解説棋士の罰ゲームだわ >>79
二枚目、富良野プリンスだな
和室がないから苦肉のしつらえだったんだよ
むしろ敷地内のログハウスを使ったほうがしっくり来たと思う 豊島がサイレンススズカなら木村はオフサイドトラップか >>471
ダービーと春天で一番勝たせて貰った馬や 広瀬には今の日程忙しすぎるのかもしれんなｗ
毎回トップ棋士相手に中2日で大事な棋戦きついだろｗ たしかにこれだけ間隔つまってると故障で予後不良もありえるから危険だわな 今日も現地大盤解説あったんか
今日の進み具合だと戸辺大変だったろう
>>411
高浜は料理上手だから松花堂は知ってると思ったがなあ >>480
せめて保険の保険として叡王挑戦は決めておきたいところ 矢倉自体はともかく46銀37桂の形は死んでなかったんかという感じ >>434
仕切りのある箱に入った弁当だよ
主に4つに仕切ってあるのがポピュラー >>469
評価値厨は将棋まともにやってないからそれが解らんのですよ。 「馬ヅラはこないだ若造を矢倉で負かしたものだから二匹目のドジョウを狙って矢倉か
まぁあがきだな 豊島が新竜王だろう
竜王名人のうちの一冠は5月に取り上げてやるから首でも洗って待ってろ」 2日目はニコ生が北浜とかおいおい
アベマのA級三浦の一択だな
あとは増田とうっちーの将プレをチラ見 三浦とアベケンの同門棋士にダブルさゆりかぁ
濃いなぁ 広瀬にとっては今日明日の大一番での矢倉採用がとっておきで
王将戦の藤井戦は試運転のつもりだったのかも 広瀬は渾身の研究を、望みが限りなく低い竜王戦にぶつけるか、これから始まる王将戦、棋王本戦にぶつけるか難しいところだな ほぼフリートークの1日目と違って2日目のガチ三浦解説の安心感
つか最近2日目によく呼ばれるよな 三浦九段は対局者が長考中も読みだけで時間を埋められるくらい色々読んでくれるからタイトル戦2日目に適している
C級解説と違って 三浦が読みに入って黙っても隣で弟弟子のアベケンがしゃべり倒せる そういえばアベケンもいるのか
なら明日は猛も呼びたいが三浦と喧嘩始めそうだからやめておこう 2017～19年 羽生世代の通算勝数（19年11月19日時点）
羽生 82勝 A→A→A
郷田 56勝 B1→B1→B1
丸山 56勝 B1→B2→B2
佐藤 43勝 A→A→A
藤井 40勝 B2→B2→B2
森内 18勝 フリクラ（以下同）
先崎 13勝 B2→B2→C1 ／~~~~~~~~~＼
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ﾉ::ｲ /:.:Y 今日の高浜のホームランは初見だろ。
弾幕だったわ。 まだ豊島と広瀬対局してたのか
終局いつになるん？ってか広瀬いつまで考えてるんだよ、ここは同歩の一手だろ
もう少しで秒読みだぞ ナベは第4局観戦して将棋の日出演だから
明日、どのタイミングで常磐ホテルに現れるのか。 >>524
豊島が寝てから指して時間削るつもりだろうw >>525
そんなの通じるとは思えない
豊島ほどの猛者なら広瀬が指したら気配で自然と目が醒めるはず 羽生の100期を阻止し藤井の初タイトル挑戦を阻止し
そして竜王を退く
将棋界逆経済効果抜群ですね 先手相当勝ちやすいかもしれない
ソフトに95歩同歩の局面から対局させているが現状10局で全部先手が勝ってる >>527
さらに竜王戦は４局で終了して
残りの対局会場をガッカリさせると >>527
羽生が勝手に転び竜王になり、藤井君が勝手に転び王将に挑戦した
ただそれだけ
豊島とのタイトル戦や去年のナベとの棋王を見れば実力がないことははっきりしてる そうだね広瀬が悪手しなきゃそのまま押し切られて終わってたな 広瀬「ただでは負けんぞ、豊島！お前も道連れにしてやる！」 ／~~~~~~~~~＼
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ﾉ::ｲ /:.:Y １日目の対局中が盛り上がらないのは今に始まったことじゃないけど夜がいつもに増して静かな感じするわ
１日目の展開を肴にした盛り上がりというのも無くなってしまったら、いよいよ２日制の意味がなくなってくる 見る側じゃなく指す側に価値があるんだよ
何を思い上がってんだクズが >>537
てかま今日でかは知らんけどどうせ奪取は見えてるから仕方ない >>522
既に甲府には来てるらしいから（>>329）、朝イチから来ても驚かん ナベは勝ちまくってるけど、豊島と違って普及活動もやってて偉いわ
やっぱ中学生棋士は格が違う リーグって層の厚さが一定じゃないからなあ
豊島のときは天彦稲葉糸谷なんかが居たけどナベは誰と対戦してたんだろう
クマーとか？ ニコ生みたら浦野がハッシーの話してるｗ
ハッシーに新手広められたから、Twitterで喧嘩してたんかなｗ なんか昭和初期の将棋を指してるらしいけど何故広瀬はそんなタイムスリップしたような将棋に誘導したの？ 95歩 同歩で先手良いな
今日はさすがに竜王勝ちそう
>>547
序盤で研究外しを狙ったんしょ 今の豊島相手に4連勝はサードインパクトで東京が壊滅する確率にも届かないだろう
けど3連勝なら北朝鮮のミサイル直撃で東京壊滅ぐらいの確率はある
広瀬がんばれ竜王戦を終わらせるな ニコニコ生放送
第４局２日目2019/11/22(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：北浜健介 八段
聞き手：甲斐智美 女流五段
https://live.nicovideo.jp/watch/lv321938257
AbemaTV・将棋チャンネル
11月22日(金) 08:30 ～ 23:00
解説者：三浦弘行九段、阿部健治郎七段
聞き手：竹部さゆり女流四段、本田小百合女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FNv1wpf4Rj8nvs
将棋プレミアム 生中継
配信日：2019年 11月 22日 (金) 8時45分配信開始
実況解説：8時45分開始
解説者：増田康宏六段
聞き手：内田 晶
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=749baf18d9f656234e9987931f572073
読売新聞オンライン
第32期竜王戦第４局：広瀬竜王 対 豊島名人 生中継
16：00～配信開始
https://m.youtube.com/watch?v=GSgdhz-fVlY >>548 なるほど
>>550>>551
俺が思うに1行目で、広瀬がここから4連勝して防衛することは難しい
2行目が、でも3勝3敗のイーブンに戻すことまでならギリ可能性はある
3行目で、広瀬おまえはもう竜王失冠確定だが意地をみせろよ、ということではないか >>552
今日のアベマ、Wさゆりか。
同時出演頼むわ。 竹部は昨日もでてなかったっけ
係長とクロスで連投？ 甲斐さんの聞き手は珍しいから興味あるけど、北浜はいらん
竹部とトレードしてもらえないだろうか 通報したやつの情報って相手にも伝わるんじゃなかった？ >>559
そんな機能付けたら誰も通報しなくなるだろ >>556
両者とも口数の少ないタイプだからお通夜状態にならないか心配 2日制の初日の解説は誰でもいいけど、二日目は人選して欲しいね
甲斐さんは女流の中でもトップクラスだと思うけど、解説が北浜なのは不満
アメバは三浦がいるから、今日はアメバになるかな
ニコはネタに走るなら、せめて面白い棋士選べよ・・・・ (´･ω･`)先手
何を指しても自信ない
▲9五歩△同歩▲2二歩 ▲4五歩？
何で▲6七金左組みなの
ならとっとと右に組みたいよ アベケンの動きがなんかギクシャクだな。いきなりタケベーの毒にやられたか・・ｗｗ (´･ω･`)竹部さんはおとといも聞き手やって
疲れないのかな
つか広瀬四連敗はやめてくれ 竜王戦が終わると豊島も暇になるな
名人戦までは叡王と朝日ぐらいか 先後が逆ならわかるが
先手でこの作戦選んだのは理解しづらいな。
他になかったのかって感じ。 >>580
そうそう
先手なのに後手のような指し方だよねえ >>576
てか、撮り直した棋士の画像、
基本的に変顔だよな 竹部アベケン三浦本田
濃厚すぎるキャスト回きたかwww 三浦アベケンの兄弟弟子解説の時間帯
控え室修羅場になるぞw 喋れる(生放送中に女流棋士に対してアバズレと連呼) 今日は将棋プレミアム(ていうかCSで見るんだけど)がマシ？ｗ
午前中は我慢かな 85桂、普通の手やね？
広瀬は75歩を読みまくってたんやろか？ ぜひとも三浦の番で現地にナベがいる時に、現地と中継繋いでほしい ガンガンくる竹部女史も苦手だが白々しいやり取りをする竹部女史も苦手ｗ 85桂馬、ほぼ最善の候補手ではあったけど、やっぱり先手が良いですね
落ち着いて65歩と指されたら、馬王が勝つっぽい
気がする 評価値に対して大げさって言う表現がいまいちピンとこねえな
細かく手を評価しようとしたら数字を大きくするか小数点を使うだろ？ 竜王は割と消極的な手を選ぶから最善選べずリード吐き出しそうな気がする 広瀬は1日目に同歩を指したとして、豊島が封じてくれるならありがたいけど、すぐ指しかえされるのが嫌だったんだろうな。応手を決めるのに30分以上かかりそうだから。森内が封じ手間際に「あ、指します」とやったのもこんな状況だったんだろか さっきニコニコで唇おばけとかコメントしてるやついたけど運営NG入ったかしら なべ広瀬応援に駆け付けたか
広瀬の強いところは相手に乗りながら逆転するところだがここ数局は終盤のやらかし目立ってあかんな 持ち時間まだ４時間以上あるしな
普通に桂馬動かしそうだけど 65歩からソフトで進めてみると明らかに先手がいいな
65歩 先手有利520 甲斐さんええな、なんか落ち着くわ
さすが「さん付け」で呼ばれる棋士ナンバーワンやな あべま聞き手の口調が一旦気になるとしんどくてニコ生に移動したら、すごいのんびり漬物の話してた
今日はこっちにする ここで長考されると解説陣もなんとも言えんだろうな
考えられる手を示すことはできても、なんで長考してるか分からん
長考ネタに逸したほうが良さそう (´･ω･`)△2二玉指さないで△8五桂はまずいね
のちの▲5五桂がキツイ ここは長考するのは当然
65歩からの攻めが本当に成立するのか先の先まで考えないといけない >>627
封じ手の局面と違うんだから考えるのは当然だろ
封じ手から必ずこの局面になるわけじゃないのに 必ず候補に入る手と思われるよね
自然な指し手に見えるけど広瀬的に意外だったのか *検討 候補1 時間 13:22.9 深さ 33/62 ノード数 2856717581 評価値 538 読み筋
▲６五歩(66) △同 銀(64) ▲８四角(57) △９八歩打 ▲同 香(99) △９七歩打 ▲同 桂(89) △同 桂成(85) ▲同 香(98) △７五歩(74)
▲同 角(84) △３五歩(34) ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲５五桂打 △５四金(43) ▲６六歩打 △７五角(42) ▲同 歩(76) △３六歩(35)
▲２五桂(37) △同 歩(24) ▲６一角打 △３七歩成(36) ▲７二角成(61) △４七と(37) ▲２三歩打 △５八と(47) ▲６一飛打 △５一歩打
▲同 飛成(61) △４一金打 ▲９一龍(51) △６九銀打 ▲７七玉(78) △９九角打 ▲８八香打 △７六歩打 ▲同 金(67) △７八銀成(69)
▲同 玉(77) △７六銀(65) ▲９九飛(29) △２三金(32) ▲６三馬(72) △５一桂打 広瀬はわりと昔ながらのタイトル戦的な時間の使い方するほうだよね >>639
有力手の一つなのに考えてなかったっておかしいんじゃないか
飯食って寝ただけかよ ,.-- .、 ∵. ∵. ・ ＿ ∩
/____Ｇi＿ |! ∵. ・ ⊂／ ノ ）
彡| ・ ＼ ､ 从 / / /ノV
彡| 丶.＿） _ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
⊂ニ==ＯＯｌ⌒） `) r' ￣
（ ヽ-ﾉ '´⌒Y 馬が食って寝ちゃいかんのか
ﾉ＼_ ＼ ／ i
し´（＿_） >>639
>>645
封じ手って思考時間を不公平ないようにする為の物なのに
棋譜コメにあるように「豊島は前日から指し手を決めていたようだ」ってなんか違うよね 小暮はいつも偉そうだから見たくない
他の観戦記者こんなんじゃないよね ▲15歩
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
＿ /i /ヽ ＼/'i,／ /i iヽ
／::／ﾞi, ./:. i, /:: .| (;,ﾂ: . 'i;;,)/:: i, /:: |
／::／ uﾞi, i;: : ｀´ ,/ /:: 'i, i;: . ｀ ／
／::／u ﾞi, ＼:: ／ /.:: 'i, ┌───────‐┬─┐
／::／＿＿＿＿ﾞi, 'i,i, /.::: 'i .| ＼,, ,,／ .| |
￣,r'";:::::::::::"'';, i,i, |::::: |,| ● ト-─-イ ● .| |
／i;;;;;;;::::::::::::::::::'! i,i,|::::. |'i| | .| u | ＼|
.. ／ |::;;;;;;;:::::::::::::::::::l '|:::::: |',i| 'i ,! | |＼ 端攻めしたら２２玉保留した後手の構想勝ちにならんか? なべ去年も竜王戦観戦きて、タダで解説してたよね
まあ何億も貰ってきたから、そのお返しでもあるのかもしれないけど 先後ともにそっちから攻めてこいって待ってたはずなのに、どうしてこうなった >>657
豊島の研究を外しつつ、そんなに悪くならない手を模索してる印象がある
即レスで85桂指した辺り、ここからの順当な変化はすべて研究負けすると踏んだんだろう
でもなー
それでいいのか？って気はする。。。 98～97歩の反撃筋がヌルいと見たんやろな
これはこれで普通に思うけど やっぱ広瀬も攻めて勝ちたいタイプなんだろうな
木村なら受け切って勝つ展開目指すところだ ころ柿を品種だと思ってるくせに食べたことないんですか？
はないだろ！ばか竹部 積極的な手で評価値を溶かしたか
2二玉保留が活きそうでいやだけど 彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) 甲州ころ柿
( つ旦O ,ﾊヽ、
と＿)＿) , （ ,,_ ,, ） ｢検討陣はまだ真意をつかめていない｣
って中々辛辣だな 15歩で評価値はまだプラス維持してる？
それとも逆った？ 65歩なんてのは一目なんだろうけどよく考えてみて結局難しいという結論か YaneuraOu486NNUE 深さ29/41 14億ノード
1 181 △75歩
2 278 △同歩
3 318 △98歩 2手進んだ
▲45歩に同歩だと先手有利に
△75歩と攻め合えば先手寄り互角範囲 今日は竜王勝てそうだな！阿部健がここまで先手持ちなんだから間違いないだろうｗ 4月 0局
5月 2局
6月 1局
7月 1局
8月 2局
9月 3局
10月 7局
11月 9局
10月から一気に忙しくなった広瀬竜王
10月20日から10月22日までで12局も対局があるし 問題はここからだろう
豊島や渡辺は少しのミスも見逃しちゃくれない 竹部さんて意識してこの話し方なんだろうか
内容・調子とも
この前の叡王戦よりはまあマシだけどとにかく聞いてていたたまれない
皆これ聞いてられる／聞き流せるの？？ 昨日の高浜の口癖が「たしかに」なんだが、甲斐さんもめちゃめちゃ多いんだよな 広瀬は評価値下がるかもしれないけどとわかっていながら違う手選ぶこともしばしばあるからな
速度計算得意だから攻め合いの方が力出せるって判断だろうなこれは
時間使ったのは攻め合いでも勝算あるかの確認だろう 別に大差ではない
ニコ生白ビール ▲13歩 186
YaneuraOu486NNUE 深さ23/43 ▲13歩 320 佐藤天彦、高見泰地と一種にストレート失冠トリオの結成 >>704
広瀬は次の挑戦決めてる時点で一緒にしてはいけない >>708
しょうがない、じゃあトリオのリーダーにしてあげよう おっさんにラップバトルを説明する謎の番組に変わった かなり差がなくなったな。豊島の無理攻め一応通ったか >>732
絶対知ってる
知っててしらばっくれて困らせてんだよ 詰将棋選手権は及川が三浦を誘ってみたけど駄目だったと言ってた
出たら絶対上位なのに～と言ってた >>733
ニコ生だから触れない方がいいと思ったんだろ。妙なところに気を遣うんだよ
別に触れても大した問題ないと思うけど (´･ω･`)▲1五歩△同歩が入ったのは大きいかもしれない 自己主張強くて話もツマランって最悪じゃね
すっこんでてほしい >>743
今日は濃いぞ
竹部が居なくても本田さんいるしな >>742
ニコ生とアベマは提携してる上にスタッフ同士関係も良好
竹部がそれを知らないわけない
気を使ったわけではない 封じ手としては予想外だろう
攻め合いは速度計算が難しくなるので面白くなると思う >>762
こういう所流さないようにする竹部は好き >>749
https://www.city.kofu.yamanashi.jp/bunkashinko/syogiweek.html
NHK公開収録第1部の内容が決定しました。
～疾きこと風の如く～若手棋士10秒将棋勝ち抜き戦
出演棋士：戸辺誠七段、中村太地七段、藤井聡太七段 お、13歩来ましたね
ハゲしい攻め合いが期待できます
読み筋では△同香から▲44歩 三浦のいるタイミングで渡辺現地か
つくづく好戦的な男やね
体中からオラオラ光線が出てるわ >>765
10秒将棋で藤井七段に勝てたら名を上げるチャンス 先手玉の距離感がいまいちわからない
薄いのか広いのか なんだ一応攻めも形になっちゃったのか
オラ島やるなあ 10秒将棋なんて10代の方が圧倒的に有利に決まってるだろうに30代間近の太地とかｗ >>768
普通にイベントあるし一度も現地に行かないのはだめだからいるだけだろ 封じ手の間はコンピューターの手順みても違反にはならないのでしょうか これ先手は受けきれない形だから
どっちの攻め早いかっていう将棋だな なるほど。竜王ペースだがゆっくりしてると豊島の反撃が強烈だから結構余裕はないのか 解説も頓挫してるから雑談で穴埋めしたい竹部VS話したくない三浦 渡辺が後手持ちなら後手が勝つんでしょ
今の渡辺は歴代最強クラス あれ？
竜王、自分で13歩やっといて、先の事考えてなかったの？ いつかは慣れるものなのか､､皆仙人の域に達しているな
音消した人がいるのにちょっと安心
あべけんとみうの解説大好きなので
ただ聞いていたいだけなんだけどな
変な気を使ったり困ってるの見たくない
自分のせいで喋りでそうなってるのに気付かないふりするのが嫌い
こないだの八代も気の毒だった 今期のナベは何であんなに絶望的なまでに強いんだろ
鼻くそほじりながら叡王挑戦決めてしまいそうな雰囲気まである 24歩 75歩 44歩、色々考えられましたが、選択したのは44歩
△同金させてからの▲24歩あたりですか？ 竹部はあんまり気にならないけど仙人じゃないから
かわいくない「うふふ」連発の高浜と
「ふ～ん、ふ～ん、へえ～へえ～」連呼の人の2人だけは気になる >>788
容赦なく突っ込んで行くのは本田さんだな 広瀬！勝ってくれ！豊島が3連勝できたんだからお前も3連勝できる！！ はい、後手同金
既定路線かな
ナベさん適当に解説してんな
どうせ頭の中はジャパンカップの事でいっぱいだろ 竹部はこれでも昔よりかなりまともになったと思ってる 12歩
対応が難しい一手
最善が22玉なのか…
指せないぞ、さすがに 八大タイトルホルダー全員が甲府に勢ぞろい！
広瀬「行かなくていいですか？」 竹部は本田のことをサユリって呼ぶのに
本田は竹部のこと木村って呼ぶらしいな 三浦アベケンってたまらん解説ですなあ
みうの声超聞きやすい アベケン解説人気ありそうだけどあんまり呼ばれないなと思ったら
実家に帰ってたのか >>819
今年東京に戻ってきた
電王戦とか解説上手いし楽しかったよな ソフトは11歩成後の13で角香交換を推奨
すごいな… 部分的には角香交換だけど、15香車と走れば後手がどう受けても14歩で桂馬を取れる形だからね
この筋が決まってるかと言われると分からんが 15香車には14歩 同香 12歩の受けがあるか
タダで桂馬を取れる形ではないんだね おいおい朝は広瀬がいい感じだったのに今は駄目っぽいぞ 銀桂交換して24桂はソフトも読んでるのか
すげぇな、それでも互角とか怖すぎ どつちの読みが精度高いかかなり面白い将棋になったな >>822
▲同歩で、角が両方向に使える上に上部開拓が見込める >>820
先手が何指しても後手有利と言いたいんでしょうな >>847
こうでしょ
飯島「私、うんこ食いたいんですけどすごくないですか？」 同玉１三角成同桂１五香１四歩同香１二歩までは一直線だけど次が色々ありそう
でもこれちょっと無理っぽくないか？ >>847
おい、やめろ
>>848
決め打ちするんじゃない！ やっぱり２日目になるとだめだな広瀬
２日制タイトル戦も中1日で対局することに無理あるわ 同玉以外は先手の大優勢
取るしかないところなので、取ってから昼食がよさそう >>860
夏の豊島の日程に比べれば全然ゆるいけどな 矢倉対６７金左の決着をつけるかのような攻め合い どっちが先に落ちるか これはあっという間に決まる棋譜やぞ
カウンター怖くないのか広瀬 17日 渡辺覇王とのJT杯決勝
19日 藤井七段との王将戦
20日 移動日
21日 竜王戦第4局
22日 竜王戦第4局
ひでーわ、この日程ｗ
ボロボロの中で良く王将戦勝てたもんだ １二歩の局面は駒得だし後手が良いだろう
先手は攻めが繋げられるかどうか >>869
調子がいい時の広瀬はこういう順を選んで異次元の終盤力で圧倒するイメージ
どっかの糸谷戦も角捨てて玉を隅に落としてからあっという間に寄せてたし
まあ今回はその時とはまた訳が違いそうだが ちょっと見ないうちに名人が有利になってるね
こんなヘボイ元竜王には王将も棋聖も挑戦してもらいたくないわぁ～ >>869
16時から読売新聞youtubeで解説予定が・・・・ 渡辺と豊島に藤井が挑むって構図があと3年くらい続いたあと藤井が全てを支配するんだろうな 7筋から脳天直撃が待ってる
攻めがめちゃくちゃ上手くいかなきゃ割りに合わない気がするが １四歩同香１二歩のあとの攻め筋は４六香くらいしか見えない
他にある？ 素人目には先手は駒損してるから後手の方がかなり良さそうに見えるけど、実際どうなんだろう。 藤井聡渡辺豊島に太タイトル戦6連敗
加藤一二三は大山にタイトル戦6連敗した 評価値はどうなってるんだろう
棋譜コメだと先手暴発な雰囲気が伝わってくる >>873
>>882
体力を消耗しやすい夏じゃないだけまだマシかも知れないが
20日は移動+検分+前夜祭だもんな…
複数タイトル狙う場合はこういう過酷な条件下でも挑戦権を争わないと行けないんだな… 広瀬竜王には頑張って欲しいんだがなー
終盤逆転するも一手ばったりみたいな負けかたでもったいなさすぎて… 王将戦で八百長レベルの悪手やるような広瀬が勝てるイメージ全くない わが道を行きすぎ竹部は嫌いじゃないｗ
でもここは局面の解説で頼むにゃり 85の桂馬を食いちぎって24に打つ筋を見てるのか
2筋突き捨てのタイミングがポイントだね 22玉ヤオでうまくいったと思ったら聡太が自爆
王手しかないのに王手以外の手は指せず勝ってしまった >>904
おでこ出さない髪型にすると人は若く見えるよな >>916
あれは三浦の完勝だったな
感想戦でもかなり遡って検討したが広瀬が良くなる筋がなかったように思う
三浦は時々ああいう勝ち方があるから面白い 何でここでまた手が止まるんだ広瀬
時間管理を意識するタイプだしまず取るしかない14歩に時間使うのは違和感しかない
疲れで頭回ってないのか？ 棋譜コメ（２）の順を進めるとほぼ必然でこの局面に到達する
あと一歩で攻略できるんだけど・・むずいね
https://i.imgur.com/WkDxeSa.jpg 聡太戦の後は2～3日疲れが取れないと大地も言ってるから 三浦も藤井戦でヤオってるからな
永瀬と同じ手指せば優勢なのにワザと違う手指して悪くした
永瀬の棋譜は知らなかったと惚けたけど
A級棋士が最近の対局知らないとかありえないから 三浦は証拠不十分で無罪になった以上やった扱いすべきではない 角香交換vs玉形
互角といえば互角とか
時間がどう響くか >>931
証拠不十分と嫌疑なしの違いも知らんのか 超筋悪だが、55香と打っていくしかないのかも・・
いやあ、プロキシの解説かソフトの読み筋をカンニングしたいわあ >>846
重厚な解説じゃなくて？
ジュウアツって読んでるの、あなた？ ソフトは先手微プラスなのか
23開けて44桂と打つ攻めがそんなにいいのかな >>904
可愛い方の藤井ってこっちじゃないの...？ 竜王戦を渡辺と三浦で解説したら
放送時間全部無言で終わるな 竹部が第６局の指宿に行くと言ってるけど、確か勇気も大盤担当で行くと以前言ってたような。
まだ公表されてないみたいだけど、解説勇気、聞き手竹部とか危険すぎるだろw 三浦も今年は豊島が挑戦者だから引き受けたのかもしれないな A級順位戦渡辺対三浦2月27日か
消化試合だから荒れることは無さそう >>928
たぶんリップサービス
久保は2日連続で早指しで聡太をボコってるし
豊島は王将リーグで聡太に勝った後に竜王戦開幕局で広瀬に勝ってる >>957
竹部をいじり倒せるのは本田だけだぞ
あの二人仲良い 渡辺と三浦は感想戦では普通に言葉交わしてるし解説の体なら問題なく喋れるだろ 王将戦40
棋王戦31
名人戦40
叡王戦40
棋聖戦31
王位戦43
王座戦30
竜王戦30
今年はタイトル戦の経済的損失が大きいな >>963
こないだのJT杯はナベが無言に近かったぞｗ >>952
どう考えても普通のお風呂(温泉)のがラクだし、砂風呂はネタで1回か2回試したらもういいやってなりそうよね >>955
気まずくないのかな、こないだのJT杯もだけどさ 竜王戦挑戦権喪失だから裏で将棋連盟から補償金もらってるだろ
何も無きゃ裁判してるよ 王将戦で藤井くんに勝ったのが、広瀬竜王の心の支えなのか >>974
裏じゃなくて表ではっきりと連盟が三浦に慰謝料払ってるよ 過密日程で指し手が精彩さを欠いてる状態で藤井七段に勝ったのが嬉しいんだろう 2/27 A級順位戦
渡辺-三浦戦
この対局が両者にとって
挑戦権と降級を懸けた大一番になることを
今はまだ誰も知らない オムライスとカレーか
せっかくの山梨なのに勿体無い >>中身は信玄鶏を用いたチキンライス
また出たな信玄 >>991
2日目は無難にいくこと多くて豊島はカレー一択
広瀬は結構ご当地もの頼むこと多いが大一番だから無難にいったか なにかというと信玄だな山梨。国内を仏教勢をまとめるために仏名になったんだったか このスレッドは１０００を超えました。
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