もしもアマが一般棋戦やタイトル戦で優勝したら

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 22:02:56.08

プロ入りは確実としてその先は？
将棋板の皆さんの意見を聞きたい

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 22:43:54.60

アマで優勝しちゃうんだから余裕で８段行くだろう

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 22:54:06.70

アマが取れるのは竜王と叡王か
竜王戦は6組ベスト4がアマの最高記録
確か瀬川や今泉とは別人

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 23:17:35.67

各棋戦におけるアマチュアの最高成績を並べれば突飛すぎる仮定であることに気がつくと思うんだぜ

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 23:18:32.97

「森内は2日制に強いだけ、姑息絞りではない」という意見に対する反論
名人戦 8勝4敗
竜王戦+王将戦 3勝4敗

2日制に強いのではなく、名人戦のみに何故か強い
勝率等のデータから見てもこれは姑息絞りである

【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原　誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原　誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳

あ、名人8期中半分の4期がランクイン

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 23:33:01.13

突飛なのは承知の上
そういう前提として付き合って欲しい

**名無し名人** · 2019/12/09(月) 23:34:01.61

元奨三段＋弱いほうの藤井がシステムで勢いに乗った的な竜王戦みたいなことがあれば

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 01:16:31.66

還暦すぎたしょぼくれら爺さんが、逆転につぐ逆転で竜王戦の福井県代表になる
そのまま、弱いんだがなぜか全国大会の決勝まで勝ち上がる。
負け筋たくさんのなか相手のミスで優勝。
同じことを繰り返して竜王を獲る

こういう映画を見てみたい

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 03:52:10.70

なろうにそんなのあった

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 06:50:45.04

佐藤アマというのが名人になったことがある

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 08:05:22.05

若ければ編入試験余裕で合格するとして
60歳以上だとアマのままかも

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 08:38:15.53

>>6
考えさせて下さい(/ω＼*)

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 08:46:15.96

>>3
編入してもやっぱぱっとしないままの雑魚なんだな
こう考えると編入いらんなってなっちまうわな

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 09:01:07.66

タイトルホルダーになるわけだからその次の期は保持者として待ち受ける側になるわけか。
プロ入りは世論に押されて満場一致で決定。フリークラスに編入されるか。

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 10:44:16.44

>>3
小池重明とやりあった天野高志だな

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 11:23:49.83

プロでもタイトルに無縁で終わるやつが圧倒的に多いしタイトル1個で七段になるんだからプロ編入は無条件で認めていいと思うが

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 12:32:28.86

昔は花村さんって真剣師が強かったけど
当時はアマプロ戦が無くて残念だ
あれば相当いい所まで行ったかも

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 15:05:40.14

小池重明はクソ強いな
歴代アマ最強やな

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 15:29:35.11

現状ではA級順位戦の最終局やってる最中に隕石が落ちてA級棋士が全滅してしまうリスクの方が確率高そうなので、
そっちの心配をした方がいいんじゃない

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 15:42:10.19

竜王戦6組優勝したら次の年も呼ばれるのかしら

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 15:49:01.53

花村元司のように編入からA級長期在籍は現代じゃほぼ不可能だろう
しかしAIによって研究の質の差が大きく縮まったのは事実だから

研究の量を補うための人を雇う金＋アマ棋戦複数優勝の棋力

でワンチャンあるかも

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 16:17:06.35

仕事しながらなら絶対に無理
ニートでなおかつ将棋の天才なら有り得るかもな

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 16:19:55.76

ノーベル賞取った天才が、引退後に将棋を覚えて
「ふんふん、終盤は２３４１通りに分類できるわけですな。持将棋の24点法にはこのケースで簡単な反例がありますな」
とか言って勝ちまくるのが見たい

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 16:21:01.04

花村に関しては公式のプロ棋士じゃなかったってだけで、賭将棋で飯を食ってる時点である種のプロみたいなもんだわな
今の時代はそんな賭将棋で飯を食うなんて無理だし、A級に昇級出来るレベルの才能なら最初から奨励会を経由してプロになるし、そりゃあアマチュアからA級なんて出ないわ

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 16:23:17.65

もしも藤井が意図的にアマを選んでたら？絶対無理では無い

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 16:29:58.53

ニートじゃ無理
たった1人で膨大な研究量をカバーするのは現実的じゃない
アゲアゲこと折田省吾も実質ニートだったが短時間棋戦の本戦出場が関の山だった
株や土地、マンション経営等の不労所得でもってプロの棋譜解析＋流行型の最先端の手順を雇った指導棋士にAI使って徹底的に調べさせるくらいしなきゃ

何にせよ日がな一日中将棋に没頭できるだけの時間と資金は絶対条件だな

**名無し名人** · 2019/12/10(火) 18:42:45.03

藤林丈司

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 01:57:52.69

>>20
呼ばれないしプロ入りも許されない
5組昇級すればプロは段位上がるのに6組優勝のアマがプロになれないのは不公平だと連盟が世論からバッシングを受けるまでがテンプレ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 02:53:32.27

体に受信機埋め込んで遠隔操作でＡＩの手を送ってもらえばいける

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 08:24:43.60

そもそも元奨がアマのトップな時点で、タイトルまで手が届く下克上は実質有り得ないからなあ。
そんな下克上起こせる元奨なら、在籍時に三段リーグくらい余裕で突破する。

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 10:33:01.45

>>25
藤井聡太発達竜王戦3組相当なのにわざわざ
アマで6組出るメリットないだろ

プロ棋士引退してアマ枠で6組から竜王狙うのは
他人から見たら面白いけど

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 10:34:11.42

女性アマか女流で

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 14:00:44.48

かなり前にその話題にプロ棋士が答えてたが
うっかりアマがタイトルホルダーになったら土下座でもしてプロ入りしてもらう他ないって言ってたはずだ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 14:51:05.66

>>10
アマじゃなくて天彦でしょ
面白いこと言うなぁ
もちろん突っ込む必要は無いけどあまりにつまんないから
あえて言わせていただきました

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 14:55:48.07

>>34
Ａ級１期落ちしそうだし、ｱﾏでいいだろ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 14:56:02.86

竜王挑戦でプロ棋士なら七段飛付き昇段、獲得で八段だけど、アマをもし編入させる場合段位はどうなるのだろうか。

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 15:15:45.30

>>36
アマ七段(八段)になるだけ

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 17:27:10.11

無条件でのプロ入りは無いからね。

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 20:17:43.46

弱いほうの藤井て言い方はどうなん？
まだ高校生だよ。

**名無し名人** · 2019/12/11(水) 21:03:19.33

>>14
宣言フリクラじゃなければ
タイトル挑戦で復帰だから

タイトル保持＝次期タイトル戦登場確定で
C2からと思う

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 10:57:57.59

タイトル獲得は限りなく０だが
竜王戦で６組優勝で本選出場なら
編入試験の権利のご褒美位あげてもいい気がする

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 11:51:39.49

>>41
本戦で勝ち進むか、翌年5組で勝ち進めば編入試験に必要な星集まるでしょ
ただし、アマと女流は昇級以外は一発陥落（竜王→1組の降級でもダメ）

竜王取れば、挑戦でアマ7段、奪取でアマ8段、防衛でアマ9段になる（でも、8段免状に自分の署名が入る）
しかし、アマ9段よりプロ4段の方が上

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 14:56:56.23

竜王戦に代表される長時間棋戦の勝ち星の価値はそこらの短時間棋戦とは訳が違う
まぐれがないからね
実力もはっきりと分かるのだから編入試験も必要ない

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 21:02:14.97

>>43
それでも必要な手順を踏む必要がある。
無条件でのプロ入りは無いんだよ。

**名無し名人** · 2019/12/12(木) 22:22:15.90

長い棋戦のが強い人もいる

**名無し名人** · 2019/12/13(金) 01:03:44.15

>>45
そういう人は、アマチュア棋戦を勝ち上がれない………

**名無し名人** · 2019/12/13(金) 20:02:34.65

アマがタイトル取るようなことがあれば、菓子折り持参でプロになってもらうようにお願いに伺うそうだ

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 08:44:24.99

女流には完全に差し分けているアマがいるな

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 08:57:10.16

連盟は、そういう人が現れてから規定を決めるんで、
あらかじめ規定を作ることはしない。

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 08:58:20.67

真剣師上がりや博徒上がりのプロ棋士が
当たり前のようにいた時代と比べると
将棋村社会もかなり健全化されたと思うが
今も昔も村民の奇人変人非常識人ぶりはほとんど変わっていない
つくづく芸に特化した浮世離れした組織だと思う
将棋村を震撼させた冤罪事件加害者を何のお咎めもなしだものな
まともな組織なら除名されて永久追放処分になっている

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 10:52:04.52

ロシアのスポーツ界みたい

**名無し名人** · 2019/12/14(土) 11:28:41.59

>>50
今時、吉本でも放置しないからな

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:57:21.23

>>49
規定なら既に編入試験があるでしょ。
飛び抜けた成績を挙げようが
無条でのプロ入りは無いんだよ

**名無し名人** · 2019/12/15(日) 15:58:05.90

>>47
いつの時代の会長か、わからない時代の
酒の席とかのヨタ話だろう。

**名無し名人** · 2019/12/23(月) 12:07:23.82

アマチュアで竜王
棋士よりもネットのほうが楽に儲かるし、あくまで将棋は趣味だからとプロ入りは断固拒否
システム的には可能

**名無し名人** · 2019/12/25(水) 23:16:26.53

実現したら大ニュースだろうなあ

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 00:27:37.81

もしアマチュアが竜王になった場合
アマチュアが免状に署名するのかな？

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 14:43:08.42

鈴木大介は麻雀プロに編入できるんか？

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 14:53:48.56

タイトル取った翌年の防衛戦には本業の仕事が忙しいからと辞退して欲しいな

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 15:41:31.88

二上・米長会長がそうなったら、菓子折り持参でお願いするって言ってたけど、
棋戦優勝やタイトル挑戦でフリクラ規定を満たすからプロ入り資格は手に入るんじゃね。

**名無し名人** · 2019/12/26(木) 16:16:07.16

そもそもアマチュアがプロ棋戦を勝ち進んだ場合、対局料や賞金はもらえるの？
ちなみに、ゴルフはまれにアマチュアが優勝したりするけど賞金はもらえない