羽生は何枚落ちなら最強ソフトに勝てるのか?

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1名無し名人2019/12/13(金) 01:21:13.95ID:Nv3G7FlF
羽生善治「将棋の神様と、角落ちならなんとか。香落ちではだめですね。」

21名無し名人2020/01/03(金) 22:59:49.77ID:AMLRiRj/
21

22名無し名人2020/01/07(火) 22:08:43.50ID:h+ubBmze
22

23名無し名人2020/01/09(木) 22:30:55.34ID:xJ12UiUb
【 ソフトアレルギー 羽生ヲタ スレーヌ 】〜 2020 複数回線 早見表 〜

・「自宅」(ワッチョイ 5501-1xpj [220.49.230.40 [上級国民]])
【 softbank.bbtec.net 】
2020/1/8 (水) ID:z5hs2soj0

・「別宅」(ワッチョイ [153.199.225.86 [上級国民]])
【 kouchi.kochi.ocn.ne.jp 】
2020/1/4 (土) ID:+mFQNW5+0

・「芋場」(アークセー) ←★ 2019/3/1(金)以降、IPスレ書き込みなし
2019/3/1 (金) ID:zw+jvNHPx

・「浪人」(上級国民)
2020/1/8 (水) ID:z5hs2soj0

・「プロキシサーバ」(JP) ←★ 2019/12/26(木)、IPスレ「初 書き込み」回線確認ミス?
2019/12/26 (木) ID:zw+jvNHPx

24名無し名人2020/01/09(木) 22:33:17.74ID:xJ12UiUb
【 ソフトアレルギー 羽生ヲタ ビニール 】〜 ワッチョイ コロコロ 〜


(ワッチョイ 4297-tDPP)
(ワッチョイ 9f97-tDPP [61.125.72.170])
2020/1/7 (火) ID:PnglfLM40

(ワッチョイ 7f97-o89O)
(ワッチョイ 2397-o89O [61.125.72.170])
2020/1/8 (水) ID:03dEJgY20

25名無し名人2020/01/09(木) 22:48:16.39ID:xJ12UiUb
羽生善治氏×松本大対談 アクティビストフォーラム特集 PART1

松本:
将棋の世界では、AIのほうが強くなってしまっていますが、AIの指す将棋に人間の指す将棋は、もう勝てませんか。

羽生:
ソフトと人間が純粋に対決をすると、今のところは勝てません。

26名無し名人2020/01/09(木) 22:51:55.05ID:o97Niq4y
電王戦で角取られて逆ギレして投げたのは何年前だっけ?
個人的にはあそこから指しつないでも阿久津さん勝てるのかって思った記憶がある

27名無し名人2020/01/09(木) 23:06:21.78ID:I6c51K6f
二枚落ちなら勝てるだろ www

28名無し名人2020/01/09(木) 23:16:28.08ID:xJ12UiUb
>>26
2015年4月やな、約5年前か、、、、

あの頃 羽生ヲタ ビニ&スレ が必死になってプロ擁護していたのが懐かしい

今ではソフトに白旗宣言、羽生ヲタでも現実を知ると丸くなるんだなw


ちなみにワイは(朝から)麦酒とツマミを用意してたのに拍子抜けした記憶があるw

29名無し名人2020/01/10(金) 02:45:42.94ID:TmTonyof
昔佐藤が「飛車落ちなら完全に最善手のみを指してくる将棋の神様相手でも勝てる」って言ってたよ
実際勝てるんだろうな(落とす側に勝ち目無いんだろうな)って思う

30名無し名人2020/01/10(金) 04:47:24.15ID:zShAfDzJ
平手(振り駒)・・羽生負け
平手(下手先)・・羽生負け
香落ち・・・・・・羽生負け
両香落ち・・・・・羽生負け
角落ち・・・・・・羽生負け
飛落ち・・・・・・羽生負け
飛香落ち・・・・・羽生負け
飛両香落ち・・・・羽生負け
二枚落ち・・・・・羽生勝ち
三枚落ち・・・・・羽生勝ち
四枚落ち・・・・・羽生勝ち
五枚落ち・・・・・羽生勝ち
六枚落ち・・・・・羽生勝ち
七枚落ち・・・・・羽生勝ち
八枚落ち・・・・・羽生勝ち
九枚落ち・・・・・羽生勝ち
十枚落ち・・・・・羽生勝ち
十九枚落ち・・・・羽生勝ち

31名無し名人2020/01/12(日) 22:02:27.11ID:ZEeD+Vfj
>>29
将棋の神vs将棋の神が対局すりゃ、角落ちだろうが香落ちだろうが駒を落とした方が負けるに決まってる

佐藤にその実力(将棋の神に近い棋力)があるかはわからんが
今のソフトの実力を考えると将棋の神には飛車落ちでも負けると思う

実際、ソフトに勝てるもかあやしい

32名無し名人2020/01/13(月) 01:59:28.15ID:ooXbll+h
loserの将棋ブログで新春将棋杯の告知きちゃあああああ

33名無し名人2020/01/15(水) 23:37:15.31ID:XY13GJ5m
33

34名無し名人2020/01/16(木) 00:19:09.89ID:c/SEDKud
ソフト側は1分将棋でプロは3時間+1分で飛車落ちがみたいな
何も羽生がやらなくてもそのへんのプロかあるいは2012年あたりのソフトで
今の最強のが飛車落ちで実験したらだいたいわかるんじゃね?勝率も

35名無し名人2020/01/22(水) 23:07:08.64ID:upfFnyeJ
35

36名無し名人2020/01/24(金) 17:06:22.08ID:X3HTDzDi
36

37名無し名人2020/01/28(火) 18:49:44.08ID:k3wuU7sg
37

38名無し名人2020/02/04(火) 14:17:27.65ID:DXPBhIvG
38

39名無し名人2020/02/21(金) 07:39:45.85ID:3W8ycWre
あ、

40名無し名人2020/02/25(火) 15:16:09.33ID:rO2zvC7t
コンピューターはまだ羽生に正式に勝っていない。
羽生は特別だ。
コンピューター製作者は目標を達成したからプロとは勝負しない様だが
羽生に勝ってないのにプロ棋士に勝ったとは言えない。

41名無し名人2020/02/28(金) 11:52:18.29ID:zuRSUEaL
           r‐‐- 、
          r‐'⌒,   \
         / r''巛     'ヽ
        /  i´  ヽ      ヽ
        l   |   ゞヾ ミ、   リ
        i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
        l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
       'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
        ゙マ.l `""  ~ ′   ij
          ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i <あ、負けました
          i,,    ~   /
           l へ,,   イ

42名無し名人2020/02/28(金) 20:40:16.34ID:UVFD3T/t
飛香落ちで勝負

43名無し名人2020/02/29(土) 18:02:21.16ID:lg09fR9O
飛香落ちとは卑怯な

44名無し名人2020/03/02(月) 11:08:06.18ID:PoA/5F+w
>>6
ソフトの角落ちレート知らんのか...
勝てる人間いないぞ

45名無し名人2020/03/11(水) 07:37:49.23ID:S9NXuZsF
           r‐‐- 、
          r‐'⌒,   \
         / r''巛     'ヽ
        /  i´  ヽ      ヽ
        l   |   ゞヾ ミ、   リ
        i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |
        l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
       'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i
        ゙マ.l `""  ~ ′   ij
          ヽ.  ,r ⌒',ゝ  i <あ、負けました
          i,,    ~   /
           l へ,,   イ

46名無し名人2020/03/20(金) 00:23:08.14ID:VvO3G21x
7億

47名無し名人2020/03/25(水) 19:18:22.20ID:FupHPPLP
2005年 森内俊之vsYSS
2007年 渡辺明vsボナンザ
2014年 豊島将之vsYSS
2017年 佐藤天彦vsポナンザ

あ、羽生は?

48名無し名人2020/03/28(土) 16:40:06.55ID:pVbSnHbd
谷川は昭和末期に森田将棋に完勝しているな。

49名無し名人2020/03/28(土) 17:36:35.11ID:W3SD8y3J
>>30
24四段ぐらいでも2枚落ちなら勝てるわ
羽生はそれより遥かに強いしいまだにトッププロやぞ
飛車落ちか角落ちでどうかとみるべき

50名無し名人2020/03/28(土) 21:06:47.93ID:Qv986Jtk
飛角桂香の6枚落ちなら、勝てる

51名無し名人2020/03/29(日) 21:04:15.32ID:TVjrwob2
>>49
角落ちで勝てるわけないだろ

52名無し名人2020/04/02(木) 13:01:33.93ID:d2RsIxzW
羽生ちゃんをいじめるのはやめてくれ。お願いだ。

53名無し名人2020/04/06(月) 08:06:29.91ID:qiioUvKm
マジレスすると平手最強ソフトの角落ちになら勝てるんじゃね?元奨がソフトに飛車落ちで勝ってるの見たことあるし
ただ、駒落ち用ソフトの角落ちには勝てんやろなぁ

54名無し名人2020/04/06(月) 08:10:12.40ID:qiioUvKm
ソフトったってPCスペックにもよって変わってくるか
羽生が勝てるのもそれ次第じゃね?

55名無し名人2020/04/06(月) 10:10:38.48ID:3/PO0tNf
適当なこと言ってるな
角落ちで勝てるわけないだろ

56名無し名人2020/05/01(金) 12:41:51.01ID:0PsjkZmP
56

57名無し名人2020/05/02(土) 09:51:51.90ID:NpmH70CC
2枚

58名無し名人2020/05/02(土) 14:05:30.55ID:bQjZqLbz
わからん

59名無し名人2020/05/02(土) 14:36:26.62ID:f98vxbRD
四枚落ちなら余裕でしょ

60名無し名人2020/05/03(日) 19:04:41.01ID:RMdz51Ue
ほげえ

61名無し名人2020/05/04(月) 12:00:29.09ID:ZpDft3hP
四枚

62名無し名人2020/05/04(月) 12:45:34.97ID:+Z2KCrJx
4枚で勝てるか?
豊島渡辺永瀬藤井といったトップ棋士ならともかく羽生レベルで勝てるのかなあ

63名無し名人2020/05/04(月) 16:54:20.45ID:lRJcOQdR
63

64名無し名人2020/05/10(日) 18:48:08.72ID:63SB/P7C
忖度があるから勝てる

65名無し名人2020/05/10(日) 18:54:38.97ID:6VrRaN8V
NHKとか新聞は弱い人間同士の対戦よりAIとの駒落ち戦を企画すべき。

66名無し名人2020/05/10(日) 21:09:30.05ID:A7akLRta
俺でも2枚落ちでやねうらに勝てたぞ。何回も負けたけど

67名無し名人2020/05/10(日) 22:06:04.63ID:rijQIt6Z
六枚落ちなら

68名無し名人2020/05/10(日) 22:24:18.46ID:YmC4E5L6
何だかんだ言い訳して逃げ回るから結論としては何枚落ちでも勝てない
しかしそれは平手でも負けないのとイコールな訳だ
羽生さんすっげえええええ!
賢いなあw

69名無し名人2020/05/10(日) 22:32:23.64ID:JReBSNAl
羽生は昔将棋の神様より角一枚弱いと勝手に決め付けてたが
ソフトには角一枚落ちでは無限大に勝てないと思う

70名無し名人2020/05/21(木) 15:15:07.38ID:0JPyY2v/
そんなことより飯島に勝てるのかよ?

71名無し名人2020/06/06(土) 23:33:23.21ID:eIEm7+5q
>>70
勝てませんでした。

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