第61期王位戦 Part5
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第60期王位 木村一基（1期目)
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前スレ
第61期王位戦 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574226043/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 渡辺明三冠27 勝 4 敗(0.871）
4月9日 ○ 稲葉陽
4月17日 ○ 菅井竜也
4月26日 ○ 郷田真隆
5月9日 ○ 糸谷哲郎
5月14日 ○ 木村一基
5月22日 ○ 久保利明
5月29日 ○ 永瀬拓矢
6月4日 ● 豊島将之
6月14日 ○ 木村一基
6月19日 ○ 豊島将之
6月25日 ● 豊島将之
6月27日 ○ 藤森哲也
6月29日 ○ 豊島将之
7月9日 ○ 豊島将之
7月23日 ○ 菅井竜也
7月31日 ○ 佐藤天彦
8月2日 ● 豊島将之
8月9日 ○ 佐藤天彦
8月16日 ● 豊島将之
9月14日 ○ 羽生善治
9月19日 ○ 佐藤康光
10月3日 ○ 羽生善治
10月26日 ○ 三浦弘行
11月1日 ○ 渡辺大夢
11月8日 ○ 久保利明
11月17日 ○ 広瀬章人
11月19日 ○ 野月浩貴
11月24日 ○ 福崎文吾
11月29日 ○ 千葉幸生
12月3日 ○ 佐藤天彦
12月13日 ○ 佐藤天彦 渡辺明年度末まで無敗を続けたケース（今後25勝0敗）
・順位戦 4局 全勝
・叡王戦 3局 最短挑戦
・王位戦 1局 リーグ入
・竜王戦 2局 準決進出
・王将戦 4局 最短防衛
・棋王戦 3局 最短防衛
・朝日杯 4局 優勝
・NHK杯 4局 優勝
-------------------
年度通算 52勝04敗 0.928 ★無敗なら歴代最高勝率余裕で達成ｗ
歴代勝率
1 中原誠 0.8545 47勝 8敗
2 中村太地 0.8511 40勝 7敗
3 藤井聡太 0.8490 45勝 8敗
4 羽生善治 0.8364 46勝 9敗 ナベは性格的にそろそろ最高勝率記録意識してるだろうから
全対局全力だろうな、こいつ相手ならこんなもんだろうっていう
テキトー準備はしないと思う >>1乙
再掲
12月13日
佐藤天彦 - 渡辺明
●山崎隆之 - ○稲葉陽
※稲葉: 挑戦者決定リーグ入り
１組：[佐藤秀-島]−[川上-丸山]
２組：渡辺明ー佐々木大
３組：[広瀬-高野秀]−[阿部健-三浦]
４組：上村−[高橋-遠山]
５組：稲葉
６組：中村亮−[久保-鈴木_12/16]
７組：斎藤慎−[藤井聡-出口]
８組：宮田−[本田-阿部光]
【リーグ残留】 豊島 羽生 菅井 永瀬 三冠、竜王戦1組、A級
これでこの勝率はありえない (´･ω･`)△同銀成▲同銀△2五桂▲3八玉△3六桂▲2七飛△3七歩まで読んだのに ・順位戦 4局 全勝 → いけそう
・叡王戦 3局 最短挑戦 → 次は広瀬で挑決はまだ決まってない、なんともいえない
・王位戦 1局 リーグ入 → 次は大地、いけそう
・竜王戦 2局 準決進出 → 次はカズトシ、その次が三浦山崎の勝者、いけそう
・王将戦 4局 最短防衛 → 相手は広瀬、なんともいえない
・棋王戦 3局 最短防衛 → ホンダケか大地、いけそう
・朝日杯 4局 優勝 → ちょっと厳しいか
・NHK杯 4局 優勝 → ちょっと厳しいか >>3
叡王戦は
準々決勝で勝利
準決勝で勝利
決勝三番勝負で2連勝
4局じゃない？ >>6
B1以上が残ってない組でも1組は今期高勝率の○、8組は注目の若手本田って話題性あるけど、4組はコメントしようがないｗ >>11
負けそうなのはAO(挑決までいっても多分豊島)、王将、朝日、NHKだな
これで4敗したら厳しくて3敗ならチャンスありか 4組は冗談抜きに高橋リーグ入りが一番面白いまであるな
いいじゃん元王位の帰還だぞ >>6
組によって、難易度が随分違う気がするー
どこがとは言えないけどーw この渡辺の快進撃は広瀬にとっても大きなチャンスだな
記録ストッパーとしての名声を揺るぎないものに出来るかも 一発ナベにパンチ入れそうなやつは誰かなあ
朝日杯の聡太と…うーん ナベの勝率に惚れ惚れしながら書き込む奴に対して「人の勝率気にする前に自分の人生の勝率気にしろ」っていっつも思うんだが、
将棋板でそれ思う俺の方がおかしいのか。
赤の他人が凄いだけで自分の人生とは無関係なのに何か嬉しいことでもあるのかな。 ナベのヤバイところは今期早指しでも銀河戦準優勝、JT杯優勝ってところ >>11
どんな日程だ
王将戦は1局で4日として……番勝負を除いて勝ちまくると残り約30局だぞ >>14
広瀬とこのあと順位戦、叡王戦、王将戦挑戦手合で当たるけど
広瀬戦がけっこうキモだな
後手番とはいえ先後が決まってる順位戦は落とさない気がするけど
叡王戦は振り駒だし王将戦は対局数的に全勝出来るかどうか >>6
いつも乙
12/17藤井聡-出口、高橋-遠山
12/18阿部健-三浦
が決まってるね >>27
そうか？赤の他人の偉業に心酔してる時間が長ければ長いほど「自分の人生の勝率が下がる」という事実は正論だと思ったがな。
抽象的に虚しくならないもんなのかね。
「ナベすげー！！ナベすげーよ。。ナベ・・。俺は・・俺の人生は・・」ってフェードアウトして「虚しくなる」段階が来ないのかが気になったんでな。 ここにいるのは将棋ファンだろ
将棋ファンが将棋界の記録更新に関心持つのなんて普通だと思うが >>23
君は自分だけ見て生きていけばいいんじゃないか >>30
自分がそうだから、そういう発想が浮かぶんだよね 将棋だけに限った話でなくなるけど、
例えばプロ野球でも自分の応援してるチームや選手の勝率や打率をすげーって楽しむけど、
別にそのことか自分の人生に置き換えたりもしないし、それが虚しくなるなんて発想は全くない、
むしろそんな発想もあるのかと今知ったくらいだ 前スレ >>919
数年前の羽生ならここで2勝してドヤしてるんだけどねえ ナベ凄いでも藤井凄いでも藤井弱いでも本田凄いでも、ここでコメントしてる以上、同じ穴のムジナだろうよ。 >>30
ナベの勝利見て、それに引きかえ俺の人生は・・・
映画を見て、それに引きかえ俺の・・・
本を読んで、それに引・・・
鬱すぎでしょ、生きるのが下手というか >>34
そりゃそうだ。基本的に自分を見るもんだ。自分を観るといってもおかしくはない。
ちなみにスティーブジョブズもビルゲイツもビートたけしも人のこと見るなっつってたけど。
>>32
でも事実だろ。他人に心酔すればするほど自分の人生の勝率は下がる。これには反論できないよな。
ってことは君は自分の人生よりも人の人生の方が気になるの系か？比率として、一日将棋見たら将棋を観た時間と自分の人生の勝率を上げた時間を比べると、７割くらい前者に「持ってかれてる」けどいいの？
マジで少しも気にならないのとしたら人生諦めてるとしか言いようがないやん。 渡辺の評価はこの後の棋王戦、王将戦の結果次第だろ
これは単なる王位予選 >>40
ブーメランの使い方分かってるか
基本的に疑問形の質問をしてる時はブーメラン成立しないと思うけどな。 >>47
そもそも人生の勝率を上げるってのはなんのことだ？自己啓発かなんかか？
お前がこのスレに書き込んでる間、勝率上がってんの？ てか赤の他人の偉業をすげーって思うことすらないってどんな人生だよ
世の中のほとんどは赤の他人のことだろ >>47
事実だろって決めつけられてもね。
それが事実であることを具体的に示してからにしてくれ。
まずは人生の勝率とは具体的になにか、からでよろしく。 冬将軍ナベがパワーアップする季節
叡王決勝に豊島以外が来たら叡王もナベが奪取するよ >>50
人の人生の勝率に口出す前に自分の人生の勝率気にしてろよ >>45
生きるのが上手いの定義は、楽に愉しく、とか思ってそうだけど、それなら仕事や夢でも成立するけどな。ちなみに俺が５ｃｈでやってるのはデータ集め。著作家なので。
娯楽で人の人生を見る→その流れで５ｃｈでまたまた「人のふんどしで議論」するのが生き方が上手いとは言えないけどな
しかも、ほとんどが無意識に「日課」のようにやってると思われるので、膨大な時間の浪費とは気付いてない者が多数おるやん
←俺が知りたかったのは「無意識」かどうか。で嫌な所わざと突いて見た結果、レス見てると「無意識」が多いよ。これが生き方上手いとは思えないけどな。 アルツハイマー痴呆ナベヲタの
テンプレ連投マウント取り
同じレス何百回も見たことある
痴呆症だから仕方ない 豊島は現状の渡辺とまともにやり合ってる唯一の棋士だから仮に勝ってもそれは一発パンチとは言わないかな
一発を期待するなら特定棋戦に異常に強いやつ、具体的には既に出てるけど朝日杯藤井と、あとは順位戦ラストの三浦くらいか
今期の渡辺は後手番勝率異様に高いし相掛かりも全然負けないから、本田と大地はどっちが挑戦しても限りなく厳しいと思う 渡辺明三冠27 勝 4 敗(0.871）
4月9日 ○ 稲葉陽
4月17日 ○ 菅井竜也
4月26日 ○ 郷田真隆
5月9日 ○ 糸谷哲郎
5月14日 ○ 木村一基
5月22日 ○ 久保利明
5月29日 ○ 永瀬拓矢
6月4日 ● 豊島将之
6月14日 ○ 木村一基
6月19日 ○ 豊島将之
6月25日 ● 豊島将之
6月27日 ○ 藤森哲也
6月29日 ○ 豊島将之
7月9日 ○ 豊島将之
7月23日 ○ 菅井竜也
7月31日 ○ 佐藤天彦
8月2日 ● 豊島将之
8月9日 ○ 佐藤天彦
8月16日 ● 豊島将之
9月14日 ○ 羽生善治
9月19日 ○ 佐藤康光
10月3日 ○ 羽生善治
10月26日 ○ 三浦弘行
11月1日 ○ 渡辺大夢
11月8日 ○ 久保利明
11月17日 ○ 広瀬章人
11月19日 ○ 野月浩貴
11月24日 ○ 福崎文吾
11月29日 ○ 千葉幸生
12月3日 ○ 佐藤天彦
12月13日 ○ 佐藤天彦 >>54
人生の勝率の定義は、自分の思い描いていた姿をその想像通りに出来るか。だな。別に年収とかじゃなく、家族でも夢でも何でもいい。
反論ある？
んで、赤の他人の人生は、自分から見たら無関係の出来事に過ぎないから、自分の人生の勝率は下がる、筋は通ってるだろ？ お前もここのやつらの人生の勝率（）に口出してるやん
ブーメランやん
自分だけの人生の勝率（）気にしてろや 著作家とか草、もっと上手い嘘つけよ
句読点の基本も出来てないのに？ｗ
そもそも余暇や可処分時間をどう使うかという問題に過ぎない
趣味でゴルフやるのと趣味で将棋見るのと何が違うんだっていう話だ 棋王戦に関しては読めないでしょ
渡辺は絶好調の2018年度もC級の若手相手に3戦全敗だから、案外戦い慣れたトップ棋士よりやりづらい説ある ＞自分の思い描いていた姿をその想像通りに出来るか
5chで意味不明な説教垂れるのが自分の思い描いていた姿なんですね
かっこいいです！ >>62
俺は訳あって上記の質問してる。俺に取って「意味がある」こと。すまんな。 >>30
そんなこと言ったらスポーツも五輪も見れないわ・・・ 第61期 王位戦 予選 藤井聡太七段 対 出口若武四段
12月17日(火) 09:30 〜 22:00
解説者：佐々木勇気七段、金井恒太六段
聞き手：谷口由紀女流二段、飯野愛女流初段
金井と愛ちゃんは結婚決まってからは初組合せ? >>68
データ集め（笑）がしたいなら最後まで明かさないでレスバに終始しろよ
万が一きみが本当にデータ集め（笑）が本職の人だとしてもきっと下手くそで業界最底辺なんだろうね >>68
他人に口出してる暇あったら自分の人生の勝率気にしてろ ワッチョイ検索したら分かるが著作家(笑)は本当かもね。
ただし なろう とか ハーメルン のだがなｗ
調査も本当かもね。
ただし なろう とか ハーメルン に投稿する話のネタとしてだがなｗ 将棋界のトップでいられるかもしれないこのごくわずかな狭間の期間に
なぜか竜王名人が他に居る
将棋の神は全方向に厳しいぜ 豊島将之竜王名人 46 戦 32 勝 14 敗 (0.696）
4月10日 千佐藤天彦 9月9日 ●木村一基
4月11日 ○佐藤天彦 9月15日 ○村山慈明
4月16日 ○山崎隆之 9月18日 ○久保利明
4月22日 ○佐藤天彦 9月21日 ●三浦弘行
5月7日 ○佐藤天彦 9月25日 ●木村一基
5月16日 ○佐藤天彦 10月3日 ●広瀬章人
5月20日 ○稲葉陽 10月7日 ○藤井聡太
5月23日 ○藤井聡太 10月11日 ○広瀬章人
5月29日 ○横山泰明 10月16日 ● 羽生善治
6月4日 ○渡辺明 10月23日 ○ 広瀬章人
6月19日 ●渡辺明 11月4日 ○ 三浦弘行
6月21日 ○八代弥 11月9日 ○ 広瀬章人
6月25日 ○渡辺明 11月15日 ○ 糸谷哲郎
6月29日 ●渡辺明 11月21日 ● 広瀬章人
7月3日 ○木村一基 12月1日 ○ 千田翔太
7月9日 ●渡辺明 12月6日 ○ 広瀬章人
7月12日 ○羽生善治
7月19日 ○高見泰地
7月23日 ○藤井聡太
7月25日 ●永瀬拓矢
7月27日 ○増田康宏
7月30日 ○木村一基
8月2日 ○渡辺明
8月8日 ●木村一基
8月13日 ○木村一基
8月16日 ○渡辺明
8月20日 ●木村一基
8月23日 ●木村一基
8月27日 ○木村一基
9月2日 ●村山慈明
9月5日 ○木村一基 >>73
せいぜいワナビーだろ
著作家ってのは著作で金もらって初めて名乗れる 便所で便器にこびりついた糞こそげ取って
「俺にとっては意味のあるデータが取れた」
って勝利宣言する人生の勝率様って何者？便所コオロギ？ 「人生の勝率」なんじゃそりゃ？アホか
コイツ常時将棋板に粘着してる
長文屁理屈連投キチガイやんけ
奴はこの手の屁にもならない議論が大好物
今歓喜にヨダレ垂らして
指プルプルさせながらレスしとんで
キチガイに餌与えてどうすんねん？
スルーが最善 さすがに順位戦と王将戦で広瀬に全部勝つのは無理だろ 100期挑戦ラストチャンスの羽生から竜王を奪って豊島にパスするだけの簡単なお仕事です 渡辺「誰かわしを倒せるものがあるか！」
くらいの勢いだな ナベー天彦戦の局後の感想が書き込まれていて
ナベの40手目9五同香が意表を突く仕掛けで
この筋に関する知識の差が明暗を分けたそうだ。 B2落ちるんじゃ？っていうくらい状態の悪かったのにナベに勝った先手番菅井
A級昇級しそうな今、ナベにぶつけてみたいが、叡王戦で反対の山入っちゃったんだよな
当たるとすれば王位戦リーグだけど
紅 豊島 永瀬
白 羽生 菅井
稲葉 前期リーグ１勝 白
上村 前期予選４勝 紅
広瀬 前期予選３勝 紅
久保 前期予選１勝 白
渡辺 前期予選０勝 白
丸山 前期予選０勝 紅
斎藤 前期予選０勝 紅 ※藤井でも序列変わらず
本田 前期未出場 白
うまいこと先手で当たりますかどうか >>86
しかもめちゃくちゃ早く終わったしねあれ
70手ぐらいで終わってた記憶有る上に手合違いとすら言われてた記憶も有るしで とりあえずナベが棋王王将防衛して名人取ったら将棋界的に一段落って感じ
あとは藤井くんがいつナベの前に出てくるか >>86
上村のところが
高橋(前期予選2勝)なら広瀬と久保の間に入って…何も変わらないのか
遠山(前期予選0勝)なら斎藤と本田の間に入って…久保と丸山が変わるだけか >>87
あの時は王将戦から中1日で日程がキツかった
この前ブログでも広瀬の竜王戦から中1日で棋王戦ってスケジュールに触れてて、移動日考えると実質中0日とか言ってた
中2日あれば、一日は休養、一日は研究って当てられるから大分違うらしい 何が「んじゃ」やねん
臭過ぎて失笑
ID変えただけで粘着し続ける屁理屈キチガイ 豊島以外土をつけられたのがいないとは他の棋士は悔しくないのかと言いたい >>30
他人の偉業を見て勝率下がるってどういうことだ？
趣味に興じてる時間は負けてる時間なのか？ 歴代最強棋士のナベの前だと羽生もその他でしかないわな 自分がそうだから他人もそうだと思ってるんだろう
放っておいてやれ ナベまた勝ったんか。
余程今の方がス○ホカ○ニングしとるんちゃうかとｗ まああいつはどっちにしろ永世詐欺王なのでどうでもいい 渡辺明三冠27 勝 4 敗(0.871）
4月9日 ○ 稲葉陽
4月17日 ○ 菅井竜也
4月26日 ○ 郷田真隆
5月9日 ○ 糸谷哲郎
5月14日 ○ 木村一基
5月22日 ○ 久保利明
5月29日 ○ 永瀬拓矢
6月4日 ● 豊島将之
6月14日 ○ 木村一基
6月19日 ○ 豊島将之
6月25日 ● 豊島将之
6月27日 ○ 藤森哲也
6月29日 ○ 豊島将之
7月9日 ○ 豊島将之
7月23日 ○ 菅井竜也
7月31日 ○ 佐藤天彦
8月2日 ● 豊島将之
8月9日 ○ 佐藤天彦
8月16日 ● 豊島将之
9月14日 ○ 羽生善治
9月19日 ○ 佐藤康光
10月3日 ○ 羽生善治
10月26日 ○ 三浦弘行
11月1日 ○ 渡辺大夢
11月8日 ○ 久保利明
11月17日 ○ 広瀬章人
11月19日 ○ 野月浩貴
11月24日 ○ 福崎文吾
11月29日 ○ 千葉幸生
12月3日 ○ 佐藤天彦
12月13日 ○ 佐藤天彦 天彦は負けまくっているように見えるが、豊島に0-4渡辺に0-4三浦に0-3なので、これら強豪3人を除いた成績は12-7とそこまでひどくない 山ちゃん稲葉戦の投了図の形凄絶だな
こういう焼け野原感のある投了図もっと見たい >>101
そんなん言い出したら1人除いただけで27-0になるやつとか出てくるじゃん >>101
順位戦も苦しんでるから
ひどくないとも思えない 上村四段だいぶ勝ち上がってんだな
名前二度見した
しかもリーグ入りもなくはないのかな 中原の時はまだ二年目で相手も弱い人が多かったからな
A級1組でこの成績は前代未聞 ４組は結構強いのが多いから荒れるのを予想しにくいブロックだったな
◎千田 〇康光 ▲三枚堂 △勇気 穴森内
事前に予想したらこんな感じだっただろう >>110
>雑魚タイトルだけなら
そりゃ竜王挑戦まで至らずの大失敗はご本人も反省しているさ。
もし史上最高勝率を達成しても、あの一敗を生涯悔いるはず 95歩は研究だったのかナベ
これは初見では中々見えないよなあ 研究で有利に立てて押し切れるっていうのは最近では珍しいね
ほんと細かい仕掛けまで網羅してるもんだな 他人と同じ研究をしていればそれなりの結果しか出ない
非主流の場所に行けば優位に立つこともありうるが
その場合はソフトさんに怒られながら自分で道を決める覚悟が必要となる https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/30/c3e7479a753ef206d47bcd0a1137f576.png
後手番になり、相掛かり。
図の△95歩▲同歩△同香は大胆な手ですが、研究していた仕掛け。
どう応じても手にはなるので、後手番ながら主導権を握って十分な序盤戦に。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/bf/1afce5f63a0f2d2a5af028b84e65f59e.png
図では攻め方を間違えてしまい、振り出しに戻ったと思っていました。
竜は出来ていますが駒の損得はなく、歩切れと4歩損なので。
図で先手の第一感は▲88銀ですが△76金と打って△66金と歩を取る狙いが受かりません。(▲67銀には△87金がある)
歩切れを解消してしまえば先手の持ち駒の香の価値が下がるので、後手が良くなります。
元のリードが大きく、攻め間違えたものの残っていました。
勝って予選決勝に進出。 >>101
天彦相居飛車 19年9〜12月
09月07日 ●後 深浦康市 JT杯
09月08日 ●後 行方尚史 NHK杯
09月14日 ●後 三浦弘行 王将戦二次予選
09月24日 ●後 本田 奎 棋王戦本戦
10月11日 ○後 上野裕和 王位戦予選
10月21日 ●後 佐藤康光 順位戦
11月28日 ●先 三浦弘行 順位戦
12月03日 ●後 渡辺 明 叡王戦本戦
12月06日 ○先 石井健太郎 朝日杯二次予選
12月06日 ●先 三浦弘行 朝日杯二次予選
12月13日 ●先 渡辺 明 王位戦予選
昨年11月以降13ヶ月で
1勝20敗 対A級 (20連敗中/18年11月9日広瀬戦が最後の○)
2勝*4敗 対B級1組 (2連敗中/19年8月29日阿久津戦が最後の○)
1勝*0敗 対B級2組
3勝*3敗 対C級
3勝*0敗 対フリクラ・アマ
フリクラ戦や対抗形で勝ち星拾ってるだけだぞ 名人戦で羽生を寄せ付けなかった天彦はどこ行ったんだ >>106
去年は
1回戦藤倉
2回戦深浦
3回戦康光
4回戦森下
強豪を破っての4勝だったのに決勝で長谷部に敗け
今年は
2回戦木下(梶浦に勝ち)
3回戦飯塚(佐々勇に勝ち)
4回戦真田(三枚堂、康光、戸辺に勝ち)
幸運続きの3勝で、決勝も遠山かタカミチ
今度こそリーグ入りして欲しい
後手横歩でハメ潰した藤井が（勝ち上がれば）同じ組になるのも面白い 天彦、もし今期降級したら「A級在位5期（名人3期、リーグ2期）」っていう変なB1棋士になるね
名人よりリーグの期間が短いってなかなかない
リーグ在位だけなら阿久津と一緒 >>121
竜王名人経験者はみんな永世名人でもあるからな
タイトル防衛ゼロな竜王名人なんて恥ずかしいぞ 木村に最年長初タイトル献上した名人なのに強いのは事実だから不思議だな おじおじに一発食らわなかったら豊島さんは竜王名人王位だったのになー >>129
その4敗の中に一番大事な竜王戦があるのが痛いな 天彦は昨日に続いて対局
斎藤に負けてしまったが名局だった そうだよな 豊島はたまたまおじさんに五発喰らっただけだよな 将棋世界のインタビューで木村王位が、
豊島はこちらがいい手を指せば時間を使って読みを入れるので、
序盤〜中盤で時間に差がついても気にならなかったと語ってたな
豊島対木村通算
豊島９勝 木村９勝 >>136
＞豊島はこちらがいい手を指せば時間を使って読みを入れるので、
＞序盤〜中盤で時間に差がついても気にならなかったと語ってたな
良いエピソードだな 渡辺明三冠27 勝 4 敗(0.871）
4月9日 ○ 稲葉陽
4月17日 ○ 菅井竜也
4月26日 ○ 郷田真隆
5月9日 ○ 糸谷哲郎
5月14日 ○ 木村一基
5月22日 ○ 久保利明
5月29日 ○ 永瀬拓矢
6月4日 ● 豊島将之
6月14日 ○ 木村一基
6月19日 ○ 豊島将之
6月25日 ● 豊島将之
6月27日 ○ 藤森哲也
6月29日 ○ 豊島将之
7月9日 ○ 豊島将之
7月23日 ○ 菅井竜也
7月31日 ○ 佐藤天彦
8月2日 ● 豊島将之
8月9日 ○ 佐藤天彦
8月16日 ● 豊島将之
9月14日 ○ 羽生善治
9月19日 ○ 佐藤康光
10月3日 ○ 羽生善治
10月26日 ○ 三浦弘行
11月1日 ○ 渡辺大夢
11月8日 ○ 久保利明
11月17日 ○ 広瀬章人
11月19日 ○ 野月浩貴
11月24日 ○ 福崎文吾
11月29日 ○ 千葉幸生
12月3日 ○ 佐藤天彦
12月13日 ○ 佐藤天彦 きゅんは体力温存のために王位を無冠のハゲに譲った
竜王名人さえ持っていれば最強認定には十分すぎるからね 素直にあと1勝して防衛してれば来期王位リーグ出なくてもっと体力温存できたのにねｗ タイトル戦のが面倒だろ
二日制だし、王位なんか捨てだよ
木村はラッキーマン 記録に便乗してトイレに行ったダーティー野郎。
記録に便乗してトイレに行けたら持ち時間の意味ないだろぉーｗ
悪徳ハゲ枠はナベで足りてる >>149
レーティングサイトのシミュレーションだと、渡辺の名人挑戦確率は9割以上やで これだけキチガイが暴れてると、豊島がブザマに名人失冠する場面を見たくてたまらなくなるな >>148
渡辺は名人取る前に人生初の名人挑戦決めてから議論しろよw
毎回早計過ぎるんだよ、竜王戦も本戦始まる前からストレート奪取確実とか言ってて結局豊島に負けて敗退しただろ
少しは学習しろよw
>>156
持ち上げてるんじゃなくて
序列、実績
竜王>名人>>>>>>棋王>王将>棋聖
現在渡辺は豊島に連敗中で今期対戦成績
豊島4ー3渡辺
という事実を並べてるだけだろ 今年度実績で言えば
豊島
竜王奪取、名人奪取、銀河戦優勝
渡辺
棋聖奪取、JT杯優勝
対戦成績
豊島4ー3渡辺
で比較にならないんだから、妄想で持ち上げててるのは渡辺信者の方なのに何言ってんだか 記録に便乗してトイレに行ったダーティーハゲｗ
ひとりはバーコードハゲの人気者
ひとりはおしゃれ坊主のヒール役
品性、性質、天稟、何もかも違って見えても、
鏡に映った醜悪な魂は同じ像を映していた
悪徳ハゲ役はふたりも必要ないｗ 12月16日
久保利明 - 鈴木大介 関西将棋会館 携帯中継
１組：[佐藤秀-島_12/20]−[川上-丸山]
２組：渡辺明ー佐々木大
３組：[広瀬-高野秀]−[阿部健-三浦_12/18]
４組：上村−[高橋-遠山_12/17]
５組：稲葉
６組：中村亮−[久保-鈴木_12/16]
７組：斎藤慎−[藤井聡-出口_12/17]
８組：宮田−[本田-阿部光_12/20]
【リーグ残留】 豊島 羽生 菅井 永瀬 タイトル保持者としてのデビュー戦かって書こうとしたらすでにあって草 見てて楽しいが自分が先手持って指しこなせる気がしない
一般アマなら絶対どっかでミスして終わる >>178
穴熊側も穴熊側で完封されるリスクが付きまとうから嫌だなあ 棋王戦にケリがついてこっち来たが、
これは将棋なのか？ 全盛期鈴木大介の指し回し
やっぱり参考になるなあこの人の将棋は これは粘りに行ったか感じか？
金使ったらすぐには後手玉寄らないよな 後手も駒渡すと危ないからどう指すか
53龍と引いて大丈夫ならそうしたいな
55角打てるし 優勢とか勝勢とか言われても
最新ソフトの1500を勝勢言ってるならまだまだだと思うし 159手目まで久保もよく粘るが先手2000超えのまま さすがにこれは後手きつい気がするが
歩が欲しかったのかね しかし久保の粘りがすごい
最善の受けの連続でまだ寄らない 歩二枚で金銀取られてしまってはなあ
後手玉脱出も難しい
32金打ちはちょっと狙いがわからんかった >>194
YaneuraOu486NNUEではあの時点の最善だった >>193
35歩で何点だったか知らんがその後は変化のしようないし32金の時点でだめなのでは >>196
最後まで粘れば相手が間違えるかもしれないというのも一つの考えだろう >>187で35歩で優勢言ってたのに
32金で2000なら32金がダメにしか聞こえないが
単に読みが浅かったの？ 22歩で耐えるのか
耐えてる気がしないが
先手玉も大分危なくはなったから一手緩めばってところかね >>198
読みが深まるに従って先手有利に振れる
187のあたりからずっと 167手目
YaneuraOu486NNUE 2億ノードで先手2054
さすがにもうダメか 先手勝勢だがソフトの読み筋を見てもとても指せる気がしない
プロはすごいな 麻雀に例えるとオーラスで
大介が子で40000点
久保が子で17000点ぐらいか
久保は3倍満上がるかハネ満直撃以上必要
ところで話は変わるが
俺のiPhone「麻雀」を変換してくれない
真鯵とか出てきよる >>204
まあじゃん じゃなくて まーじゃん で変換してみ と金を逃したのが緩手
無視して2三の金を取るべきだった
先手1000を切った 7二に飛車を浮かずに4三に銀を打ったせいで
再び先手1500に
しかしまだ分からない 評価値ガイジ鬱陶しいな
携帯回線のせいでNGもままならん >>212
瞬間互角に戻ったがまた1500に上がる >>213
彼らは評価値の数字でしか将棋を語れないからしゃあない 角を態々残したのに29金出来なかったのは致命傷かもな まあじゃん
これでも変換できるわ
最新Android 久保って本当にしつこく指すな
数年前の一番長い日で三浦と延々やってたのを思い出す 久保のクソ粘りってA級クラスだと結局逆転には至らないことが多いんだけどね
なお阿久津 これくらいの差から100局に1局でも拾えたら儲けもんだから、粘りに意味はある
人間性はアレだけど棋譜だけなら価値はある 23歩にまた駒埋めなかったのはさすがに心が折れたのかな もっと楽に勝てそうな局面もあった気がする
大駒見捨てて寄せにいった辺りで、もっとなんかあったかもなさ 12月16日
○鈴木大介 - ●久保利明
１組：[佐藤秀-島_12/20]−[川上-丸山]
２組：渡辺明ー佐々木大
３組：[広瀬-高野秀]−[阿部健-三浦_12/18]
４組：上村−[高橋-遠山_12/17]
５組：稲葉
６組：中村亮−鈴木
７組：斎藤慎−[藤井聡-出口_12/17]
８組：宮田−[本田-阿部光_12/20]
【リーグ残留】 豊島 羽生 菅井 永瀬
222手！両者とも本当にお疲れ様でした 流石に中村には勝てるはず…
久しぶりに上位陣相手の大ちゃんの活躍が見られるな 藤井勝ち上がっても元王座相手か。これはまた負けるなぁ 2012年11月9日 ● 鈴木大介 先 後 中村亮介 ○ 第6回朝日杯 二次予選 1回戦
過去の対戦成績は大介の0-1だった
しかし7年前だし今の大介の調子なら勝つだろう 粘るのはいいんだけどせっかく差が詰まってもミスるのがな 鈴木大介九段
レーティング1667で年度始めから60も上がってるんだな ,−､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 藤井は明日出口とか。勝てば斎藤か楽しみだな。
永瀬菅井斎藤のなかで斎藤が一番くすぶってる感があるな。
順位戦は菅井と斎藤が調子いいけど、永瀬が突き抜けたし、安定して上位にいすわりそうだしな。 大介はシステム使わないノーマル四間で穴熊倒すのに拘ってるって棋譜コメントにあったがほんとに倒すとは AbemaTV・将棋チャンネル
第61期 王位戦 予選 藤井聡太七段 対 出口若武四段
12月17日(火) 09:30 〜 22:00
解説者：佐々木勇気七段、金井恒太六段
聞き手：谷口由紀女流二段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DuKvoFd4oJpmbu 12月17日
4組 高橋道雄 - 遠山雄亮 携帯中継
7組 藤井聡太 - 出口若武 関西将棋会館 Abema TV・携帯中継
Abema TV 中継 >>261 川上が1組抜けると、5戦追加されて年度対局数が届きそうなんだよな
丸山相手は大変だけど頑張ってほしい
あと上村と遠山の決定戦というのも見たい 勇気と愛が世界を救う
絶対いつか出会えるはずなの♬ 藤井七段には大きなステージが良く似合う
雑魚狩りの行く末にはBIGステージが待ってるるから
今はただひたすら我慢だな〜〜〜
今日も雑魚狩りです A級順位戦はデデンでC1とC2の対局には解説を付けるアベマ 藤井は出口には勝つだろうが、次はさいたろう
さいたろうも一昨日も豊島に勝ったし、不調は脱したかな? ちょっと前に金井飯野愛兄妹コンビのニコ生あったけど再びかい まあ結婚の話をイヤミなくサラッと出せる金井が適任だわな そういやジメイは関西に移籍してめっきり解説に出なくなったな 勇気がフラフラになりながら検討するの好きなんだよなぁ
熱戦を望む abema御用達の聞き手メンバーさゆり、南、桃子は今日は対局なんだな
カトモモは対局じゃないなら、聞き手に呼んで欲しかったな アベマ見てると関東棋士にばかり親しんでしまうなあ
山根ちゃんも東京出てきてからずいぶん露出多くなった 堂々と角換りを受けて立つんだから相当研究してきたんだろうな どんな研究が見れるかゾクゾクするわ
出口も研究しとるだろ 今日も雑魚狩りでせっせと勝率稼ぎ
いや、なんのことかわからんがな カトモモはお前らのセクコメに嫌気がさしてアベマには来なくなった レーティングだと出口が藤井に勝つ確率は14％だし
後手番だから勝算は1割あるかどうかになるんだけど
出口はまだレーティングが安定せず過小状態になってるから
本当はもっと強いはず、油断はできない
勝っても斎藤だからヤダなぁ
リーグに入れれば楽になりそうだけど >>295
出口四段の今年度の確認できる棋譜を全部ソフトで棋譜解析してみたけど
悪手0なのは10局に1局ぐらい
藤井七段に勝つとしたらそれぐらいの確変が必要だな 出口四段まさかの新人王戦で負けた局面に誘導
とっておきの研究成果か？ 解説も唸る挑発的な手
出口の超研究を受けて立つ藤井くん 出口さんの横顔が凛々しくてきゅんとなった
真剣に考えてるお姿かっこいいですね
どっち応援しようか迷ってしまう まさかの同型でリベンジか
最近プロ間で全く指されなくなったから終わったのかと思ってたわ >>292
単に王位リーグが始まって忙しくなってきただけ まさかの同型かよ
これで勝ったら大したもんだけど、策なく負けたらただのアホだな 出口四段の前回は研究外れたら途端に悪くなって押し切られたがどうなることやら 将棋指しの有り様としては良いじゃないか
結果としてたとえ負けても これって▲同桂△24銀に▲75歩がアベマトーナメント増田戦だっけ？ この形は75歩で先手勝ちの結論ちゃうのけ
Abmaフィッシャーで検討されてた 25歩を取るのはソフトは評価しなかったはずなのに取ったのは何か用意があるんだろうや と思ったがここで手がとまるのか
75歩が予想外だったのか？ アベマトーナメントの後勇気増田戦で後手の増田が完勝したが、藤井も増田との感想戦でじっくり研究しただろうからどうなるかな >>57
娯楽ってそんなものよ。将棋を「楽しんで」いたら「浪費」じゃないよ。あなたの考えかたは、うつになる。 >>331
ソフト検討だと、この角打ち以外は先手に振れる
たぶん出口も事前研究済みなのだろう dolphin1+Kristallweizen改の候補手は
▲4四歩
▲3四銀
▲2八飛
このあたり 飛車に紐つけて後の▲45角も緩和してるのかーなるほど 75歩は感想戦で上がった変化らしいが
この角は想定してなかったか長考しそうだし
34銀は研究に嵌まると考えて75歩を選んだけどそれを出口も想定済みという流れか この局面の92角はソフトで真っ先に示されるゴリゴリの研究手だな。 ここで藤井七段は長考しそう
▲3四銀は評価値が下がった
dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/57 16億ノード
202 ▲2八飛
186 ▲4四歩
5 ▲5六歩 ごく普通の研究将棋パターンだ
こういう形じゃないと勝負にならないか >>343
真っ先に出てくるのに長考模様ってことは藤井は75歩から先は研究してないのか ▲75歩って前例1局だけなのか
勇気はこれ解説できるから今ウキウキだろうな 忖度なしブログの(多分浅い読みの)
ドルフィン335
ぽんぽこ254 王位戦は最年少タイトル挑戦は無理だけど
挑決日程が早い場合なら、最年少タイトル挑戦『権』獲得を
この王位戦で達成できるからやっぱり藤井に頑張ってほしいかな 今期の予選トーナメント表みたけど弱い棋士が結構勝ち上がってない？ 激しく行くなら56歩75歩44歩か
あるいは27飛と逃げておくか 王位リーグは地獄だよ
豊島永瀬羽生菅井
渡辺広瀬も入りそう
後上村が多分入る
藤井聡太は斎藤慎太郎に勝たないと入れない 豊島、渡辺と別の部屋に入れれば藤井くんならどうにでもなるはず
斎藤に負けたら終わりなのがつらい 自分のポンコツPCソフト様は、44歩でも27飛でも一局だと仰っている。 dolphin1+Kristallweizen改 深さ30/53 29億ノード
168 ▲2八飛
65 ▲4四歩
-1 ▲3四銀
△9二角は迷わせる良い手みたいね 藤井聡と斎藤慎のリーグ入りをかけた一戦は熱いですよね yahooのニュース記事に「藤井七段が最年少タイトル獲得のチャンスがあるのは棋聖戦、王位戦、王座戦、竜王戦の4つ」って書いてあったんだけど
最年少タイトル獲得の可能性があるのって棋聖戦だけじゃなかったっけ？ >>364
最年少タイトル「挑戦」が棋聖戦だけじゃなかったっけ 聡太はいいねえ
いつも相手がとっておきの研究手をぶつけてくれるから楽しくてしょうがないだろ >>364
最年少タイトル「挑戦」の可能性があるのが棋聖戦だけ、だったのでは >>364
棋聖戦は 「最年少タイトル挑戦」
王位戦、王座戦、竜王戦は「最年少タイトル獲得」
※ただし王位戦は挑決が5月下旬に行われた前例があるので
日程によっては、「最年少タイトル挑戦権獲得」があるかも *検討 時間 23:55.7 深さ 32/42 ノード数 2226937898 評価値 191↓
読み筋 ▲４四歩打 △７五歩(74) ▲２八飛(29) △４三歩打 ▲同 歩成(44) △同 金(32) ▲２二角打 △４四歩打
▲７九玉(68) △８六歩(85) ▲同 銀(77) △８八歩打 ▲同 玉(79) △３三桂(21) ▲同 桂成(25) △同 銀(24)
▲２三飛成(28) △４五歩(44) ▲２五桂打 △２二銀(33) ▲同 龍(23) △５一玉(42) ▲４四歩打 △同 銀(55)
▲７四歩打 △２一歩打 ▲同 龍(22) △５二玉(51) ▲２二龍(21) △６三玉(52) ▲７三歩成(74) △同 玉(63)
▲７四歩打 △同 角(92) ▲７五銀(86) △７六桂打 ▲９八玉(88) この92角は実質2分(離席してた)くらいしか考えてないから、間違いなく研究手だろうな >>360
このスレの上の方の書き込みだとこうなるみたいだよ
紅 豊島 永瀬
白 羽生 菅井
稲葉 前期リーグ１勝 白
上村 前期予選４勝 紅
広瀬 前期予選３勝 紅
久保 前期予選１勝 白
渡辺 前期予選０勝 白
丸山 前期予選０勝 紅
斎藤 前期予選０勝 紅 ※藤井でも序列変わらず
本田 前期未出場 白
赤組豊島永瀬(広瀬)(上村)(斎藤か藤井聡太) >>373
まじかー
白組のほうがゆるいなちくしょう 飛車逃げるよりイヤミをつけると言う意味ではこれがいちばんいいのかな。
時間はかけたけどやはり藤井も研究の範囲内かな。 出口頼むから今日はノータイムで悪手指したりしないでくれよ >>387
鈴木か中村亮か
ますます渡辺が楽になったな >>389
34銀に45銀と引くので、43に打てない まだ互角
dolphin1+Kristallweizen改 深さ27/51 13億ノード
204 △7四角
224 △8六歩
328 △4七歩 藤井も大変だよな
タイトル100期以上
永世七冠達成
タイトル挑戦獲得など最年少更新
最年少名人
これが達成できないと凡棋士って言われるんだからｗ 佐々木勇気ってしゃべりはバカっぽいけど流石に将棋については冴えてるなｗ
この戦型自体が先手有利だから後手がなんでこれを選んだのかわからない
しかも対藤井で二連続で、とか言っててたしかにわけわからんなあと思った >>392
45銀かそういう手があるんだ
それだと先手は角を打ち込んで勝負するしかないね 解説見てると少しずつ先手が指しやすそうで、後手が進んで飛び込みたい変化には見えないな 羽生と比べるからだよ
妥当な目標は渡辺谷川ぐらいだろ
当面は初タイトル 今日は本当にノード数によって候補手が変わるね
dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/40 17億ノード
102 △7四角
247 △5二玉
312 △8六歩 92角からたった数手で手が止まるって
研究浅くね？ こんなところで止まるって、ほんとに研究なのか92角 勇気「金井さんと話したいこといっぱいあったんですよー」
たらしめが‥ 振り駒有りの対局でここまで来るのにどれぐらい変化があると思ってるんだ 出口ってあんまりソフト使って研究とかしないタイプってどこかで見た覚えがある
この将棋に関してどうなのかは知らんけど、９二角だけイメージしてその後ノープランってこともありうるかと 金井、ピアノトークをやめたそうなのに勇気がガンガン食い下がるw dolphin1+Kristallweizen改 深さ29/50 29億ノード
225 △2六歩
312 △4七歩
402 △8六歩 *検討 時間 18:36.7 深さ 33/55 ノード数 1768495976 評価値 20↓
読み筋 △７四角(92) ▲１五歩(16) △４六歩打 ▲５六銀(45) △同 銀(55) ▲同 歩(57) △８六歩(85) ▲同 銀(77)
△５六角(74) ▲５七飛(27) △５五銀打 ▲６七銀打 △同 角成(56) 音楽家族でウィーン生まれの金井
CERNの技術者の息子でジュネーブ生まれの勇気 ノード数深めるとだいぶ候補手変わるのね。
難しそうな場面だ。 勇気の父親って東大の助教授で原子力関係の研究でジュネーブにいたんだっけ？ この形は後手が避けてたから苦しいのかと思ったけど、評価値的には五分なのか
じゃあ難しいんだなぁ 受けに回るとやられそうやけどなァ
>>420みたいに26歩を見せながら4筋をイジるとか、そんなんかな >>395
ひふみん「今後羽生さんの活躍を抜く人は出てきません(きっぱり)」
だから藤井では無理だとみてるんだろう 聡太くんは超優秀だけど、なんか規格外の感じがしないよね
羽生みたいな >>437
羽生は17歳までに規格外のことなんかやったっけ？ 勇気はお父さんは東大の先生でお母さんがピアノの先生 一応、プロ入り後3年間の実績は
藤井→棋戦優勝4回(全棋士参加棋戦3回) ※今期朝日杯に優勝すると仮定した場合
羽生→棋戦優勝6回(全棋士参加棋戦3回)
ではあるな 金井はチェルノブイリの事故があったから帰国したというエピソードがなんとも この戦型を長いこと誰でも彼でも指してるというのが棋士の研究の浅さを物語ってるな >>437
羽生は99期獲ったことは誰でも知ってるわけだから後出しジャンケンだよ
今の若手棋士を「凄い規格外」「ちょっと規格外」「普通」にランク付けして示してくれ
そして10年後にこの板にまた来てくれ 羽生は弱っちくて仕方なかったのに、谷川とか当たるところころ負かしてた
プロになるまでまともに研究したことなかった
強くなるのはプロになってから
研究し完成度は高いのに豊島だなんだ壁がいる藤井は普通の人間 羽生が本当に強くなるのは竜王失冠してから
藤井君の伸び代はどのくらいなんだろうか 羽生は古い将棋を破壊したけど、
今は破壊されたあとというかリアタイ進行で破壊が進んでるところだから、
なにやってもなにかを破壊したような評価にはならないということでは。 候補手が本当に安定しなくて笑える
難しい局面なんだな
dolphin1+Kristallweizen改 深さ31/52 55億ノード
171 △8六歩
280 △5二玉
327 △4六歩
>>447
分からん >>442
その羽生の優勝棋戦内訳
勝ち抜き戦（5連勝でok）1回
天王戦 2回
若獅子戦 2回
新人王戦 1回 谷川ってムラがあんじゃん
全盛期谷川でも今のナベ、豊島のほうが強いと思うぞ *検討 時間 44:25.1 深さ 34/53 ノード数 4098934869 評価値 120
読み筋 △７四角(92) ▲７九玉(68) △４六歩打 ▲５六歩(57) △６三角(74) ▲３四銀(45) △４四銀(55)
▲３七金(48) △２六歩打 ▲同 飛(27) △５二角(63) ▲４三歩打 △同 金(32) ▲同 銀成(34) △同 角(52) 74角もありそうやけどな
次の63角が銀当たりで好位置やし >>451
違うよ
勝ち抜き戦1回(5連勝でOKだけど成績上位者限定のキツイ棋戦)
天王戦2回
NHK杯1回
若獅子戦1回
新人王戦1回 いつも思うけどどこがどの点がサービスなのかよくワカラン
ボッタくりランチとしか思えん 難しいは難しいけど、どれも良くなるわけじゃないってのが辛いな。
手が広すぎて先手も次の対応が纏まらん展開だわこれ。
16時ぐらいまで超スロー進行になる可能性もある。 将棋周辺環境がずいぶん変わった
まだまだいろいろ変わりそう 対局者よりも高いのは確かだな
ニコ生解説の昼食って自腹だったんかな ローストビーフ幕の内 2,160円
高級二段ローストビーフ重膳 3,132円
ローストビーフ二段弁当 1,944円
ローストビーフ二段重膳 2,592円 34銀と出る筋があるから52玉と先に１つ逃げておきたい >>438
C2で足止め中で本戦にすらほぼ顔を見せない程度の活躍してたよ >>437
・三段リーグがあるのに、史上最年少デビュー
・史上断トツのデビューから29連勝
・史上断最年少の15歳で全棋士参加棋戦優勝し、しかも連覇
・史上初のデビューから3年連続竜王戦本戦進出
・デビューから約3年で通算勝率が8割を遙かに超える
・デビューから順位戦で26勝1敗
・17歳で王将リーグ入りし挑戦手前まで行く
・小学生で詰将棋解答選手権を優勝
詰将棋解答選手権を5連覇継続中
これが規格外で無いなら、どんな新人なら規格外になるんだ？ >>475
通算勝率はむしろ今が1番高くなりやすいだろ 70億ノードでのdolphin1+Kristallweizen改の最善
△8六歩 >>479
1つお聞きしたいのですがCPUは何を使ってますか？ >>476
そんな俺はすごいと思わないのひと言で全否定できるものが基準なの？ >>476
藤井の将棋評
豊島「藤井さんは次元が違う将棋を指してる。将来くる彼の全盛期にどこまで抵抗できるか…」
永瀬「レベルを3〜4は上げないと藤井さんにはついていけない」
渡辺「圧倒的な才能、欠点がない、たった1分でもあり得ない読みの量」
羽生ヲタ「藤井君は規格外な感じがしない」 >>478
＞通算勝率はむしろ今が1番高くなりやすいだろ
そりゃそうだが、デビューから3年も経って勝率8割を遙かに超えてることがいかに恐ろしいことかわからないのかな？
しかも史上最年少棋士が、な 藤井くんの最年少タイトルって王位戦が最後のチャンスなんだっけ？ >>474
本戦という枠組みというか規格から外れていたのか >>485
最年少タイトル挑戦は棋王戦が最後のチャンス。
最年少タイトル獲得はもう少し余裕がある。 >>485
>>487
最年少タイトル挑戦の最後のチャンスは棋聖戦だよ >>480
安いノーパソなんでRyzen 5 3500U 出口さん悩んでるな。
指したそうな仕草は何度か見せてるんだけど。 >>491
ありがとうございます
ちなみにNPSはどのくらい出てますか？ 今までは力不足だったがそろそろ本戦の常連にと本人も思ってることだろう >>483
もう相当敗けが混まないと8割切らんところまで稼いでるからな。
今期勝率8割到達は流石に厳しくなってきたけど、貯金が大きい。 >>496
2000〜2400kN/sぐらい
ノート用のクーラー台に乗せておかないと熱で2割減浅い
>>497
▲5六歩か▲9三角なら先手有利に 次に42歩を見せたんかな
28角とかやられても怖いけど 声だけきいてこのおばちゃん誰だとおもったら谷口だった
話し方完全に関西のおばはん化しとるな >>497
困ったらやるしかないけど、これじゃ勝てないって勇気言ってたような >>502
ありがとうございます
そんなに出るんですね
CPU替えようと思っててRyzenを視野に入れていたので助かりました *検討 時間 03:47.5 深さ 28/44 ノード数 356735643 評価値 286↓
読み筋 ▲９三角打 △４四銀(55) ▲同 銀(45) △４一飛(81) ▲５五銀打 △５四歩(53) ▲７五角成(93) △５五歩(54)
▲４五歩打 △６三金(62) ▲６五歩(66) △同 歩(64) ▲９五歩(96) △７四歩打 ▲８四馬(75) △７五銀打
▲９四馬(84) △６四銀(75) ▲２二歩打 △同 金(32) ▲３三桂(25) △同 金(22) ▲同 銀(44) △同 銀(24)
▲２三飛成(27) △４五飛(41) ▲３八金打 ▲93角打ちたくなるよなあ。
あまり見ない筋だけど。 受けの手やったから、気楽な部分あるし93置くかもな 連盟にバスケ部を作りたがるのが勇気
連盟に将棋部を作りたがるのが永瀬 >>508
cpu変えるってデスクだと思うけど今は4万台の3700xでも10000kn/sくらい出るぞ バスケとピアノの話がしたいならまっすーと親好深めよう勇気 △52玉ってどういう意味だったんだろうな。
▲93角から▲75角成が実現したら、次の▲74歩や▲76馬が余計に厳しくなるから
ちょっと疑問手のような気がするんだけど。 >>519
永瀬の連盟将棋部は5chのネタ。本当に作りたがってるのはキャッチボール部 dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/50 14億ノード
544 ▲5六歩
197 ▲9三角
48 ▲7九玉 連盟将棋部ってなにやるんだろう
職団戦に出たりとかかな >>502
勇気もその２つを有力手として解説してる。
人の第一感とAIの判断が一致してる場面。 将棋の神様に何をお願いするかに対する藤井聡の回答を
たにやんのヒントを手掛かりにしつつも正解にたどり着く勇気。
これは、さす勇。 佐々木君は先手優勢と断言してるけど
そんなにいいのか？ *検討 時間 15:31.5 深さ 31/49 ノード数 1415255697 評価値 91↓
読み筋 ▲９三角打 △７六歩(75) ▲同 銀(77) △７七歩打 ▲同 金(78) △４七歩打 ▲５八金(48) △７四角(92)
▲７五角成(93) △６三角(74) ▲３四銀(45) △７四歩打 ▲４三銀成(34) △同 金(32) ▲同 歩成(44) △同 玉(52)
▲４四歩打 △同 玉(43) >>520
ちょっと予算が厳しいからCore i5 9400かRyzen 3 3200Gあたりにしようかと思ってます
で、解析するならIntelの方がAVXがらみで早いって聞いたのでIntelも比較検討中 勇気ってやっぱメチャクチャ手がよく見えるよなぁ
それなのになんで・・・ >>520
大体2000kn/sぐらい出れば個人的に満足なのですが
3700Xでそこまで出るんですね ちなみに
i5-8500@3GHz 16GB
白ビールで3000kN/sぐらい
遅い >>540
74歩で抑えたり76馬の形は32金に当たってくるし dolphin1+Kristallweizen改 深さ29/53 18億ノード
360 ▲9三角
45 ▲7九玉
4 ▲5六歩
藤井七段は▲9三角みたいな手好きそう 93角がでてきたり13桂不成がでてきたりアクロバティックな将棋だなあ 勇気はこの局面、見えるというより研究範囲のようだった
でも対局者二人が知ってるかはわからんなあ dolphin1+Kristallweizen改 深さ30/59 26億ノード
510 ▲5六歩
235 ▲9三角
45 ▲7九玉
▲5六歩か▲9三角が来るかな >>541
早いですね
自分はAMDのA8 6500で1000kn/sも出てないので…orz 93角は手厚いけどB面攻撃的な感じあるしな
本来は55の銀に働きかけたいとこなんやろけど >>520
某youtuberの700万のパソコンでやってもらいたいもんだわｗ >>549
スナドラ855のスマホでも1000kN/s以上出るので
CPU換えた方がいいんじゃ 金井「どっちで取りますかこれ」
飯野「13香！(ﾄﾞﾔｧ)」
金井「そんなに言うんなら・・・、ってなんでそんなにエラそうなのか」 *検討 時間 29:02.7 深さ 34/52 ノード数 2613478147 評価値 348↓
読み筋 ▲９三角打 △４七歩打 ▲５八金(48) △２六歩打 ▲同 飛(27) △７六歩(75) ▲同 銀(77) △７四角(92)
▲７五角成(93) △６三角(74) ▲３四銀(45) △７四歩打 ▲９七馬(75) △４一飛(81) ▲３三桂(25) △同 銀(24)
▲同 銀(34) △同 桂(21) ▲４三銀打 △同 金(32) ▲同 歩成(44) △同 飛(41) ▲２二飛成(26) △３二歩打
▲４九歩打 △４五桂(33) ▲１一龍(22) △５四角(63) ▲６七銀(76) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △２三飛(43)
▲５六歩(57) △４六銀(55) 何指しても意外と良くならないな
なんかもやもやする局面 角はなんか決め手みたいなパシッとした手ではないよな 先手93角にはじっと46歩打ちして、47歩成りから26歩打ちを狙うほうがいいか >>555
スマホにも負けてるのか…
軽くショックです 飯野愛の1日
大半が寝てばっかだったのはやっぱセックスしまくってたんだなと >>561
そうゆう筋が残ってるだけに、55銀に働きかけたいとこはあるよな
56歩もちょっと怖いけど ちなみに
i5-760 12GB
白ビールで1500kN/sぐらい dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/58 47億ノード
303 ▲5六歩
172 ▲9三角
93 ▲7九玉
金井は▲9三角を予想 結婚したのにイチャイチャに見える
むしろ女子会の空気か >>564
先手56歩だと同銀同銀同角で
これはどっちも指せる感じか >>565
9年前のCPUでそのスピードですか
自分のは5年前のAMDのやつなんですが負けてしまってる
構成によって変わるんだろうけど 金井「困っているわけではない、有力手が複数あるので選択が難しい」
dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/58 54億ノード
303 ▲5六歩
294 ▲9三角
152 ▲7九玉
踏み込むなら▲5六歩、ゆっくり行くなら▲9三角みたい でも、F７しか見えない嫌な順があって長考してるんだと思うよ >>576
渡辺
「僕が20分考えてわからないんだから相手なんて分かるわけないんですよ」
「だから20分以上長考しても無意味なんですよ」
「パッパと決断して指さないと」 ところで「怖い」という表現を藤井は使うんだっけ
読めないという意味の単語だからその感覚自体を持っていなかったりして *検討 時間 56:03.0 深さ 35/50 ノード数 4953500324 評価値 300↑ 読み筋
▲５六歩(57) △同 銀(55) ▲同 銀(45) △同 角(92) ▲１三桂(25) △同 銀(24) ▲４三銀打 △６三玉(52)
▲３二銀(43) △５九銀打 ▲同 玉(68) △７八角成(56) ▲４三歩成(44) △４七歩打 ▲同 金(48) △２六歩打
▲２八飛(27) △８九馬(78) ▲５四歩打 △同 歩(53) ▲５三金打 △同 金(62) ▲同 と(43) △同 玉(63)
▲７二角打 △８二飛(81) ▲４二銀打 △同 玉(53) ▲５四角成(72) △３一桂打 ▲２六飛(28) △２四歩打
▲４四歩打 △６七馬(89) 藤井七段長考1時間超
dolphin1+Kristallweizen改 深さ33/64 59億ノード
373 ▲5六歩
294 ▲9三角
152 ▲7九玉 誰も予想していない手かもしれない
今回は端歩じゃないだろう 56歩よりは93角の方がF7らしいが
よりらしいのは>>583の79玉だな >>590
自分が不利だと思ってたりはしないよね？ ソフトと対局しているつもりなら有利だとは思っていないか こんだけ考えてるんやから56行くと思うけどなァ
棋譜コメ34銀の筋もなるほどやけど そんなにあだ名がほしいなら俺がおまえのあだ名を決めてやる！
おまえのあだ名はIINOAIで母音ばかりだからボインちゃんだ！！！ 34銀はソフトの候補には出てないから何かしらかえしわざがあるんかねえ なんかよく出来そうっていう局面が一番厄介だよな
そういうときの時間の使い方ってすごい個性でそう >>577
自分の読みが最強であるというある種の傲慢さを持つにはまだ若すぎるｗ dolphin1+Kristallweizen改 深さ33/64 78億ノード
ここまで読ませるのも珍しい
評価値がコロコロ変わるのも珍しい
373 ▲5六歩
-1 ▲9三角
-164 ▲7九玉 ナベって「相対的に自分が強ければそれでいい」ってタイプだわね。
藤井君は「絶対的に強くなりたい」という考えが透けて見える。 負けず嫌いな性格で日頃から遥かに強いソフトと触れてるからかもね 勇気「▲5六歩で先手良しという認識」
「角を打つと数十手先で良くならない」
藤井七段はやっぱり▲9三角でした
78分の長考 こんだけ長考の後に「じっくりした展開」になる手を指すというのも、神経太いよなあ 出口くんの消費時間この間の順位戦より多いんじゃね
変調か？ 藤井くんはじっくり指せば強いほうが勝つだろとナベ的な考えなのかもしれない >>621
藤井は本人も自覚してるけど大局観悪いよ 9三角は勇気いるのは分かる。
一つでも読み抜けあったら酷い手になりそうだから。 自分もこの局面になったらパッと93角打っちゃうだろうけど
同じ93角でも自分と彼とでは意味合いが全く違うんだろうなぁ 勇気言ってることはいいんだけど、それにしちゃイマイチなのは、研究頼りで対局中に盤面で汗かかないからじゃないか。 >>627
近藤
「将棋って相撲に似てるんですよ」
「横綱って基本負けないじゃないですか？」
「がっぷり四つに組んで横綱負けることなんてみたことないでしょ？」
「でもたまに下位に負けることがある」
「立ち会いの変化とかそういう短期勝負」
「じっくりとした展開になればなるほど、上位者の勝率は上がるし下位者の勝率は下がる」
「なぜなら、最終的に間違う確率が下位者の方が高いから」
「長くなればなるほど上位者が勝つようにできている」
「なので下位者からすると、じっくりとした展開にしてはいけない、短期（研究）勝負」 >>633
＞同じ93角でも自分と彼とでは意味合いが全く違うんだろうなぁ
もし意味合いが同じだったら、おまえ何者だよ >>577
このナベと藤井くんのタイトル戦見たかったなぁ。王将戦惜しかった。
ナベ全盛期来てるが、いつまで持つかは分からんからな
絶好調の状態でぶつかって欲しい >>636
昨日の本田大地戦もそんな感じだったなぁ 93角に1時間18分も使うって、時間使い過ぎでは？
何も反省してないんだな 勇気は研究しただけでやりきった気になっちゃうんだな 佐々木勇気に記憶力さえあれば豊島名人竜王並に強くなれる可能性もあったかもしれないｗ *検討 時間 11:55.9 深さ 33/56 ノード数 1041444172 評価値 274
読み筋 △７六歩(75) ▲同 銀(77) △７七歩打 ▲同 玉(68) △７四角(92) ▲７五角成(93) △６三角(74)
▲３四銀(45) △７四歩打 ▲９七馬(75) △８六歩(85) ▲同 馬(97) △５四角(63) ▲５六歩(57) △４四銀(55)
▲４五歩打 △同 銀(44) ▲同 銀(34) △同 角(54) ▲８八玉(77) △５四角(45) ▲７七歩打 △４一飛(81)
▲４七歩打 △３六角(54) ▲２九飛(27) △２五銀(24) ▲３七金(48) △２八歩打 ▲同 飛(29) △２七歩打
▲３八飛(28) △３五歩打 ▲６四馬(86) △５四角(36) ▲６五歩(66) △３四銀(25) ▲７四馬(64) △６三銀打
▲８四馬(74) △８一飛(41) ▲６六馬(84) この局面にいたって佐々木勇気が「うろ覚えだな」って言いながら駒動かすあたり、本当に研究将棋、暗記将棋の時代なんだな 必要だと思って長考してるのに反省するわけないじゃん >>641
この癖はきっとなまじ読みができる内は治らんな >>636
それ及川も言ってたな
格下が格上に勝つには激しい将棋にするのが鉄則だと
確かにA級順位戦とかあまり激しい将棋にならない 藤井七段の歳で大局観が発達してたらむしろびっくりだろ
もっと経験積んで30〜40代になって伸びてくる部分でしょそこは 最新版
紅 豊島 永瀬
白 羽生 菅井
上村勝ち
稲葉 前期リーグ１勝 白
上村 前期予選４勝 紅
広瀬 前期予選３勝 紅
大介 前期予選１勝 白
渡辺 前期予選０勝 白
丸山 前期予選０勝 紅
斎藤 前期予選０勝 紅 ※藤井（予選０勝）でも序列変わらず
本田 前期未出場 白
ﾀｶﾐﾁ勝ち
稲葉 前期リーグ１勝 白
広瀬 前期予選３勝 紅
高橋 前期予選２勝 紅
大介 前期予選１勝 白
渡辺 前期予選０勝 白
丸山 前期予選０勝 紅
斎藤 前期予選０勝 紅
本田 前期未出場 白
遠山勝ち
稲葉 前期リーグ１勝 白
広瀬 前期予選３勝 紅
大介 前期予選１勝 紅
渡辺 前期予選０勝 白
丸山 前期予選０勝 白
斎藤 前期予選０勝 紅
遠山 前期予選０勝 紅
本田 前期未出場 白 >>646
で、終盤時間なくなって悪手を指すの？
時間が無限にあるならいくらでも長考すればいいよ
本人だって時間の使い方が課題って言ってるの知らないのか 研究時間が圧倒的に少ない聡太は対局中に研究するしか無い >>641
角換わりだからまたこの局面になるかもしれない あれほど逃げろと言ったのに・・・
９二角「さーせん」 角換わりは対戦ゲームとしては半分クソゲーだけど、その分研究が滅茶苦茶面白い
研究だけでやり切った気になるのもやむ無し 飯野おもろしわ
番宣で、実は最後まで見てないんです^^ >>654
だから勝ってる時は数分時間を残すように調整してる
負けてる時は形勢悪くしてるんだから時間無くなるのはしゃーない
時間残そうと読むのを打ち切ったら悪手が増えるだけ >>649
木村義徳「弱いのが強いのに勝つ方法」1980 日本将棋連盟 >>649
もう少しさかのぼると
木村義徳「弱いのが強いのに勝つ法」でその理論が書かれていて
実践してB2からA級まで昇級した ソフトを使った研究は三段（リーグ）が一番盛んって誰かが言ってたな。
だから若手とかは研究会に三段を入れるらしい。 棋譜コメのダニーの驚きを見ると、関西の棋士にとってはこの手は知られてないのかな
関東若手ってどんだけ研究共有されてるんだろ
対局の二人は時間の使い方からしてももうガチガチの研究は離れていそう なるほど
ここで△86歩と突き捨てる手があるのか
歩が切れれば△84歩があるので、先手が忙しくなる 早指しで知られる出口が、今日はわりと時間を使ってるな
3時間以上残したこの前の順位戦より気合い入ってるだろ でも今の関東の若手って研究してそうな割には実績微妙じゃね？ >>646
王将リーグ残留に竜王戦昇級決めて本選竜王名人になった豊島に負けたんだし結果残してるのに反省してないんだなとかいうキチガイ理解できんよなw
アンチに見えて高校生にもっと結果を要求するとかある意味信者なのかもしれんw ダニーの将棋は独特でソフト使ってあまり序盤研究してないだろう 糸谷は鬼手に素直に驚いてくれるから好き
すごい手だというのがストレートに伝わる
八代みたいに無反応だとつまらない 研究将棋という割に指定局面が浅いから長期間似たような将棋を見せられることになる この局面が急所だろうしこの長考は別にいいと思うけどな 勇気の研究がうろ覚えになってるw
出口四段も珍しく長考
dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/51 36億ノード
90 △7六歩
163 △4四銀
463 △4一飛 >>482
そんなものマスコミ向けになんだって言うだろ
単に事実だけを見れば王将リーグ入りして4勝2敗、この年齢にしては凄いねこれから楽しみだねって感じでしょ 正直解説が無かったら、93角驚いてた…
>>688
うろ覚えなのかw
まだまだこれからですかね そりゃ奨励会ではハメられるもんならなんとかハメたいわな 勇気「研究したけど怖いから指したくない」
指せないなら研究するなｗ >>683
ゆっくり100メートル走ればいいので大丈夫 >>645
「評価値をおぼえ間違えてた」みたいな局後コメント載るくらいだもんな *検討 時間 34:15.8 深さ 36/61 ノード数 3037365559 評価値 178↑
読み筋 △７六歩(75) ▲同 銀(77) △７七歩打 ▲同 玉(68) △７四角(92) ▲７五角成(93) △６三角(74)
▲５六銀(45) △７四歩打 ▲９七馬(75) △５六銀(55) ▲同 歩(57) △３六角(63) ▲２九飛(27) △２五銀(24)
▲６四馬(97) △２八歩打 ▲同 馬(64) 糸谷は驚愕してるようでは最近のひどい内容も納得だわ
もはや運営メインのベテラン棋士みたくなってるな >>654
考えずに手拍子で悪手指すよりは億倍いいわ dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/51 45億ノード
163 △4四銀
318 △7六歩
353 △4一飛 93角のあとノード進めると先手評価値が上がってきている
せやから52玉ではなく74角しとけだったんやな >>688
えー、86歩が三善にも入らないのか
難しいなあ いくら研究しても必勝法が出来ない限り最後は読みの力になる 聖火ランナーとかギャラ出ないんだろ
タダ走りさせられるとかたまったもんじゃねえよって思ってる有名人もいるんだろうな >>708
△8六歩だと同銀で先手有利に振れる
56手目
ここは▲7五角成一択 出口の研究範囲なのかが謎
予定ではなさそうな気がするんだが 41飛は先手も嫌やわな
組み立てで44に垂らした歩をあっさり払われるんは フギーレ解消はでかい。
>>717
さすがに歩切れはおおきいですがね ラッパーってみんなタメ口なん？
丁寧に喋るラッパーとかおったら面白そう >>696
誰かの好局振り返りであったな あれは面白かった まあソフトで短時間に結論が出るくらいなら
勇気が知ってるはず *検討 時間 02:09.7 深さ 28/45 ノード数 204116129 評価値 350↓
読み筋 ▲７六馬(75) △６五歩(64) ▲４四銀(45) △同 飛(41) ▲４七歩打 △７五歩打 ▲６七馬(76) △８一角(92)
▲２六飛(27) △８六歩(85) ▲６五歩(66) △４二玉(52) ▲８六歩(87) △８八歩打 ▲同 銀(77) △７六銀打
▲６六馬(67) △４五飛(44) ▲１一馬(66) △２五銀(24) ▲２九飛(26) △２八歩打 ▲同 飛(29) △２七歩打
▲同 飛(28) △３三桂(21) ▲５六銀打 △６五桂(73) ▲６七歩打 △６六歩打 ▲同 歩(67) △６七歩打 小手先暗記したって最強にはなれない千田なんて暗記外れるまでノータイムの癖に衰えた羽生含めた格上には毎回しっかり完敗
成功例の天彦も頼みの綱の名人を無くしたらA級棋士にすら勝てないただの低勝率30代
ソフトの正解を探すだけのやり方の若手の思考方法では消えるのも早いだろうな
今が全盛期の若手時代ですら暗記局面後に時間たっぷりかけて間違えてるのに30、40代でどうするつもりなんだ？ 76馬は指しにくいねえ
74歩打たれたら喜んで76馬だけど、74歩打たれなくても76馬なんだな >>737
動きが激しい350だから実質互角だな。
ちょっとヨレると一気にひっくり返る。 >>744
せっかく1歩入手したのに47歩でまた歩切れやぞ >>689
キチガイ羽生ヲタって、藤井を称えるような言葉を全て否定するよな
本当にキチガイ羽生ヲタのメンタリティの酷さは朝鮮人以下だわ >>750
すまんな
自分も76馬は指しにくいと思ってたから自虐のつもりで言ったんだ これは銀取りしたくなるわな〜
ソフト見てないけど先手指しやすそう 先手的には13桂成指したいからそれを防ぐ23歩と予想 藤井君は若いだけあって態度に出やすい
今は余裕ある
焦ると時計チラチラ見る
敗勢の時はガックシ 後手は23歩から33桂とかかなあ
個人的には先手が捌けてない印象だけど、これで指せると見てるのが藤井くんの手厚さか
参考にしたいなあ 藤井の長考には意味がある展開んだよなあ、やはり。
もちろん読み抜けがあって時間の使い過ぎが裏目に出ることもあるけど。 (´･ω･`)うーん
▲7六馬せずに単に▲4四銀と取らなかったのか
△4四同飛▲4七歩に
△2六歩▲同飛に角成は▲7四馬があるので△4七飛成が嫌だったのかな まぁゆっくり後手の角封じて、馬活かせりゃよくなりそうな気はする (´･ω･`)もう一つは
△4五飛からの2五桂を狙う手
でもやってきてくれればラッキーな気が
先手苦しそうだし ７億ノードで、ソフトの候補手は
△４５銀打
△７５歩打
△８１角
いずれも先手の＋３００ 面白くなってきた
頼むから
女流の聞き手
意味もなく笑うの止めてくれ >>763
姿勢メーター振れるタイトル棋士も居るからセーフ >>772
可愛いから天然と愛嬌で許される世界やな
これが野○澤とかだと、阿久津はイライラして酷評するんよな >>767
26歩同飛に46歩と合わされても嫌ちゃう？ (´･ω･`)▲5五銀△7四飛▲4六歩△7五銀▲6七馬△7六歩▲8八銀
なんかなあ 出口四段はたいてい勝っても負けても時間使わずに
1局あたり4手ぐらい悪手疑問手を指すんだけど
今日はしっかり時間を使って悪い手は指してないね 今日の対局を見ていると
格下相手に取りこぼさないって普通に凄い事だと思ったわ >>779
(´･ω･`)二枚渡すと△7四歩▲同飛だか角だか
▲7五銀△逃げて▲7四歩が
なので単に△4五歩か？ >>781 本当に先手持ってたら滅茶苦茶攻められそうで嫌だけど、藤井くんの信用と評価値的にそれで先手が指せてるんでしょうね
驚き 残り時間 64手目まで
藤井1:46 考慮中
出口2:03
結構接近してる
dolphin1+Kristallweizen改 深さ26/40 10億ノード
590 ▲5五銀
250 ▲同歩
-153 ▲5六銀 (´･ω･`)あっと失礼
単に銀か
△4六歩の時に▲7六馬かなあ >>777
あっくんと野田澤は小学生時代から都内の教室や大会会場で顔合わせてた
幼馴染みで互いの結婚式にも出るような仲だぞ
井出と伊藤みたいなもの 解説で9三角が出て来てえーそこに？？と思ってたら
知らなければプロでも驚く手だったのね 55銀は人間的には指しにくいけどF7ならやるかな？ スマホでさえ1500kNPS/sで検討できる時代に
それ以下の性能のPCで検討している人は何なの？
ガラケー派なの？ *検討 時間 11:10.2 深さ 30/43 ノード数 1032463999 評価値 664
読み筋 ▲５五銀打 △４二飛(44) ▲４六歩(47) △７五歩打 ▲同 馬(76) △７四歩打 ▲８四馬(75) △４七歩打
▲３八金(48) △７五銀打 ▲９三馬(84) △５四歩(53) ▲７六歩打 △２六歩打 ▲同 飛(27) △５五歩(54)
▲７五歩(76) △４六飛(42) ▲７四歩(75) △同 角(92) ▲７五馬(93) △６三銀打 ▲６五歩(66) △４八歩成(47)
▲３七金(38) △４五飛(46) ▲６四歩(65) △５六歩(55) ▲６三歩成(64) △同 角(74) ▲６四銀打 △７五飛(45)
▲同 銀(64) △６五桂(73) ▲６六銀(77) △５七歩成(56) ▲７九玉(68) △７七歩打 ▲同 桂(89) *検討 候補1 時間 07:45.9 深さ 25/39 ノード数 1707007678
評価値 314 読み筋 ▲５五銀打 △７四飛(44) ▲６五歩(66) △４七歩成(46) ▲同 金(48) △７六飛(74) ▲同 銀(77) △４九角打 >>790
へえーこの前解説の聞き手であっくんちょいちょいイライラしててある意味面白かったわ
仲良しならアリやな >>789
要は76馬65歩の交換が入ってへんと、ここで55銀には45飛で25桂と75馬にも当たってくるんちゃうかな >>793
あっさり同歩としないところを見ると考えてるね >>800 なるほど そのための76馬だったのか
75馬のままだと危険だったんだな つえーなぁ。
これもちょっとやりにくいはずなんだが >>792
(´･ω･`)ふむむ
△7四飛なさそうだな
>>800
(´･ω･`)うん単に▲4四銀△同銀▲同飛▲4七飛でしょ
で△2六歩▲同飛△4六歩
に手抜いて▲7六馬
△6五歩は損なので△4七歩成▲3二馬△4八ともしくは△3七と 怖いが つええなあ
藤井くんの志が高すぎて逆に不安になってくる 評価値出してくれてる方々ありがとう、スマホがしょぼいので助かります 今日の藤井は、「指しにくそうな最善」ばかり指してるな >>813
まァ分からんけど、そこで76馬やったら65桂が利くかもな
難しい 藤井の最善ばっか注目されるけど今日の出口普通に凄くね
研究離れても最善次善しか指してない
早指しやめて今日みたいにすればいいのに *検討 時間 04:33.1 深さ 30/46 ノード数 451695862 評価値 560↓
読み筋 △４三飛(44) ▲６七馬(76) △３三桂(21) ▲同 桂(25) △同 金(32) ▲６五歩(66) △２六歩打 ▲同 飛(27)
△２五歩打 ▲２七飛(26) △５四銀打 ▲同 銀(55) △同 歩(53) ▲７四歩打 △５五桂打 ▲６六馬(67) △７四角(92)
▲７五馬(66) △９二角(74) ▲７四歩打 △２六銀打 ▲６六銀(77) △２七銀成(26) ▲５五銀(66) △同 歩(54)
▲５四銀打 △４四飛(43) ▲７三歩成(74) △同 金(62) ▲５三銀(54) >>819
古森戦の不出来な出口と同一人物とは今のところ思えない。ただ、そろそろボロが出てきそうな気がする。 >>815
唯一の弱点はそこ
妥協しないから時間かけて最善を連続させる
米長の本読んでて、次善でも普通でも良さそうならどんどん指すってあったが、F7はしないタイプ >>819
藤井七段と指すと（きだけ）最善マンになる棋士多いよね >>818
(´･ω･`)なるへそ
で▲4六歩と戻すか 難しい 74飛から47歩成り同金に76飛車と飛車切って49角打ちの両取りも怖い 今日の出口四段は珍しく悪手疑問手を指してないのに
いつの間にか先手有利に振れてるな
まだまだ1手でひっくり返る差だが ここで勝った方が次サイタロウと決勝やって勝った方が王位リーグ入りか 相手が藤井くんだから、ここまで慎重に丁寧に読んで指してるんだろうな
気合の入る対局とそうでないときの差が凄そう
来週のアジアジ戦はどうなるだろうか？ >>823
藤井七段相手に雑に指すと高確率で刺されるからなあ △７４飛もソフトの最善の読み筋で、▲６５歩が最善の応手 馬作って銀打ってと手厚さを好む藤井らしい展開
こういうのをじりじり優勢にしていくのがうまいんだよな 66手目まで
次に▲6五歩なら先手有利
それ以外は互角以下になる
さっきからこんな怖い局面多いね *検討 時間 03:08.1 深さ 29/39 ノード数 300634203 評価値 736↑
読み筋 ▲６五歩(66) △４七歩成(46) ▲同 金(48) △７六飛(74) ▲同 銀(77) △４九角打 ▲７一飛打
△７六角成(49) ▲２一飛成(71) △６五角(92) ▲６四歩打 △４一歩打 ▲７七歩打 △６七歩打 ▲５八玉(68)
△４七角成(65) ▲同 玉(58) △６五馬(76) ▲５六角打 △３一金打 後手飛車きりのあと△４９角打ちには▲７１飛車打と攻めあいで先手よしとか ここで次善の▲６７馬だと、ソフト評価は後手寄りになる。 *検討 候補1 時間 06:14.8 深さ 25/42 ノード数 1414346402
評価値 307 読み筋 ▲６五歩(66) △４七歩成(46) ▲同 金(48) △７六飛(74) ▲同 銀(77) △４九角打 ▲７一飛打 △６一歩打 ▲９一飛成(71) 斬り合いを選ぶとは出口四段も勇者だな
>>845
10局に1局ぐらいは覚醒して悪手0になる >>845
三段時代に新人戦決勝まで行ってる時点で普通ではない 65歩とか、別にどうでもよさそうなのにこれ以外転落なのか 角換わりは、大体の将棋は金を先に取った方が勝つ
そうなのか？ *検討 時間 10:41.6 深さ 30/41 ノード数 1036017807 評価値 633↓
読み筋 ▲６五歩(66) △７五歩打 ▲６七馬(76) △４二玉(52) ▲４六歩(47) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △４七歩打
▲３八金(48) △８八歩打 ▲同 金(78) △５四銀打 ▲同 銀(55) △同 飛(74) ▲６六銀(77) △５五銀打 ▲４五銀打
△６六銀(55) ▲同 馬(67) △５五銀打 ▲７五馬(66) △７四飛(54) 歩切れだし、歩がぶつかってるから
ここは６５歩だろうが先を読んでるのか 出口は順位戦よりも
この対局に全振りして準備してる可能性 こう見ると65歩やらなそう
出口君の読み外したいんじゃないか？ *検討 候補1 時間 12:15.7 深さ 26/43 ノード数 2697020714
評価値 583 読み筋 ▲６五歩(66) △８六歩(85) ▲同 歩(87) △４七歩成(46) ▲７五歩打 △８四飛(74) ▲１三桂成(25) △同 桂(21) ▲２四飛(27) △２三歩打 dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/49 15億ノード
635 ▲6五歩
-81 ▲6七馬
-215 ▲4六歩
▲6五歩は盤上この一手 普通の棋士なら時間かけずに65歩なんだが…
どこまで読んでるのか、メリットあるんかなぁ 普通の棋士ならうっかり▲4六歩とかうっかり▲6七馬指して後悔することもある >>863
65歩が必然手となる理由ってなんなんだろ 一目13桂成が良さそうと思ったけど冷静に読むと相手の桂馬裁かせるだけか 普通見えなくて理由がわからないやつしかダメとか評価値意味あるのだろうか 65歩以外も考えちゃってるのかね
塾考タイプが奏功するんかな とにかく歩欲しいから普通に65歩だろううけどかなり深く読んでるんか どら焼き買うのに「取引で使うんです」と嘘ついた勇気ｗ 一歩入るのデカいしな
仮に同桂同馬で77飛成と来られても同桂が馬にヒモ付いてるし ４六歩は飛車切って角打ちがあるからやらないだろうけど
６七馬は悪い手には見えない また時間使いすぎて終盤に慌てることにならなきゃいいが >>886
後手としても65歩撮ってくれれば角と桂馬に活が入るしな 話長いですよ。と言って、行きの飛行機乗るまでの話からして長い勇気。 67馬だと先手に手駒は無く早い攻めがないので
後手は81角と活用する感じか 旅行の帰りにもトラブルがあったようだけど
勇気七段は話すのかな 角がわりって一手差の斬りあいになるしな。
細心の注意をもって読みを入れてるんだろう。 65歩最善だが一時間差
後手は被写体切って暴れるのかな 藤井くんが受けきれれば大差にもなる こんな顔してアナルセックスが大好きなんだよな谷口って >>901
この辺りで1時間差って、いつものことのような気がする >>905
そう負けるときは時間がなくなって疑問手 勝つときは数分残して寄せきる >>887
今日も昼の弁当二個食べたり…そりゃ太るぜ >>909
1分将棋にまでなるのは、たいてい相手がトップ棋士の時 47歩成りに同金でなく75歩の方が、先手はマズい展開になるな >>913
マジか…これ先手有利とは思えないな
熱戦だ まあ出口とすれば悪くない展開だろ
1時間差つけてまだまだ混戦なんだから
ある意味対藤井の常套戦術 >>915
結果はどうあれ…このスタイルでトップ棋士相手だとね
何度も見てると思うけど 先手はとにかく歩がたくさん入れば手厚いということか >>917
Ａ級レベル以外でそれがうまくいったの見たことがない 今日の出口は先日の順位戦とは別人のような出来だな
て言うか、順位戦もちゃん考えて指せよ 順位戦とは違って注目されてるから張り切っちゃうんだろうなｗ 勇気お喋りが止まらないな
てかアベケン呼び捨てとかどんだけ仲良しなんだよ 出口は澤田を倒してるんだよな
何時間差つけたんだろ >>921
ソフトで棋譜解析してみたが先日の順位戦は
出口四段としてもとりわけひどい出来だった
しかも3時間14分も時間を残して投了した
今日とは別人 >>918
藤井って序中盤の時間の使い方が課題って自分で言った割に治す気ないよね やっぱり勇気は憎めないかんじだなぁ〜
幼いというかww >>918
君のいうトップ騎士ってのは藤井の何百倍も時間の使い方をミスってきてるだろ
実は藤井の時間の使い方は完璧に近い これだけエピソードトーク話せたら、旅費の元はとっただろ 対局なくなった指宿もニッコリ
いや中継ブログが本当に楽しそうで行ってみたくなったし >>929
藤井曰く
「時間の使い方はいつか改善しなければならない時が来る」と言いつつ、「今はまだその時では無い」と続けてた >>927
投了時点で149分差もあった
一致率は澤田の方が高かったが
時間攻めされて106手目以降に悪手を4分で4つ指して逆転
>>929
課題とは言ったがすぐに直すとは言ってないw
dolphin1+Kristallweizen改 深さ29/54 20億ノード
468 △7五歩
632 △8六歩
652 △4七歩成 棋士室はここで後手の指し手が難しいと
時間使うかな 将棋の渡辺くんの勇気バージョンが欲しいところだな
ネタに困らなさそう 25まで強くなるんだろ
大学だと時間出来るから変わるんじゃないか 今日の出口はよく考えるな
順位戦よりも気合いが入ってるのがわかる >>934
うん〜豊島菅井は時間巧者のイメージ
広瀬ナベ永瀬は普通
藤井聡太はとにかく長考タイプで終盤1分はそりゃミスるって思う
序中盤完璧に指すって言うなら異論はない 他の棋士が勇気について話すのは面白いけど、
勇気本人の話はつまらんな >>958
一番の時間巧者はナベだと思う
豊島は割り切った時間の使い方をするけど、ナベほどは巧いと思えない
菅井は早指しではあるが手拍子で指してのポカも多いので、別に時間の使い方が巧いわけではないと思う 勇気の破天荒な生き方はすごいな
トラブルに魅入られし豊島が安定を求めてフルーツ盛り合わせしか頼まなくなったのと真逆だ >>962
いきなり△8一角だと▲2六飛で先手1000に NEXT ONE(神童)からBAD BOY(悪童)へ進化した勇気
いずれにしても子供のままだが >>958
長考というが、君が一生かけても導き出せない解を藤井はわずか一時間やそこらで導き出す超短孝なんだぞ？
意味分かるか？ 勇気のお父さん有名な科学者なんだろう、勇気も人を惹きつける魅力があるよな話面白いし 時間の使い方の問題じゃなくて、読みの精度、大局観の問題だろ
この手で間違いないと判断できれば時間使わずに指せるんだから
その点がまだ藤井七段は豊島竜王名人に比べて劣っているというだけ >>973
そりゃ凄いよ、天才なんだから
だけどさ、そこまで完璧求めなくても…って凡人は思うんよ
米長の考え方でもあるんだけどね 勇気はすごくないですかを継ぐ者になるかもな
A級昇給もタイトル挑戦もできないまま髪が薄くなったら >>977
藤井の場合は人より手が見えるのと「考えることが好き」な性分のせいで、わかってても非合理的に考えすぎてる気がする >>976
佐々木勇気の父親の職業は？
調べてみました！
分かりませんでした！
ググってもこれしか出てこないんだが >>966
26飛でそんなになるん
手になりそうやけどアカンか、おおきに あっ、今日Bad Boysの片方が解説してるんだ。昨日はもう一方が解説してたけど。 金井は元々解説わかりやすいけど、最近出演が多いからかこなれてきた感じがある 藤井７段は完全なデジタル棋士
前後は無視しその場その場で最善を考える
時間の使い方は周りでは永久に理解できない このスレッドは１０００を超えました。
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