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第45期棋王戦 Part18

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0001名無し名人 (ワッチョイ 5f24-MZ6f)
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2019/12/16(月) 14:12:23.16ID:kCUdQuUs0
!extend:on:vvvvv:
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第44期棋王 渡辺 明 (連続7期目)

棋王戦中継サイト  :http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ :http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 :http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. :http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第45期棋王戦 Part17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575885868/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0737名無し名人 (ワッチョイ 4eba-n/hU)
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2019/12/17(火) 00:50:43.57ID:rxvFp8820
藤井聡太にそこまで期待してたのはにわかだけじゃね?
おおかたの評判は挑戦はあるかもしれないね、くらい
0738名無し名人 (ワッチョイ a21f-zNNu)
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2019/12/17(火) 00:56:11.60ID:KqhL0IGh0
当時は羽生が衰えてきてて渡辺も絶不調で豊島永瀬も覚醒前で
メチャクチャつえええええええって人が不在だったからなぁ
そんな中で中学生にして29連勝なんてことやったから
さすがに2年ぐらいすれば1つぐらいはタイトル取ってるだろうなと思ったわ
0740名無し名人 (ワッチョイ a3da-kui+)
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2019/12/17(火) 00:57:43.80ID:rTmfz/aa0
>>736-737

だよなぁ。
俺は藤井オタと言われてもいいくらい入れ込んでるけど、
デビュー後の連勝時にレーティング2000以上とか言ってたバカ共に意見したらアンチ扱いされたわw
0741名無し名人 (ササクッテロラ Spdf-t/RC)
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2019/12/17(火) 00:57:51.21ID:dwYqIKMep
>>722
>A級
>阿久津九段
>山崎九段
>橋本九段

山ちゃん...しかも九段...
0742名無し名人 (ワッチョイ ef61-GbcY)
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2019/12/17(火) 00:59:14.84ID:3uLgJmIR0
10年後のA級なら菅井永瀬斎藤千田藤井は硬いだろう
と思って見てるけど、彼らのうちの誰かが阿久津橋下山崎枠の可能性もゼロではないわけだな
0743名無し名人 (ワッチョイ ff46-9hCk)
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2019/12/17(火) 00:59:35.78ID:0lHrT4r00
屋敷の挑戦記録は抜きそうって思われてたような…
まあチャンスはあと1度あるけど
一番信じてもらえなさそうなのは不正疑惑事件が起こるよって事だろうか
0744名無し名人 (ワッチョイ a3da-kui+)
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2019/12/17(火) 01:00:04.37ID:rTmfz/aa0
まともに将棋観てたらデビュー時の実力はベスト20-30くらい
現時点ではベスト5-8くらいとわかるでしょ
巡りあわせで挑戦するかもしれないししないかもしれないってレベルだよ、現時点では
0745名無し名人 (ワッチョイ e22d-tmvH)
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2019/12/17(火) 01:01:07.44ID:DIcv1WSq0
期待の仕方が違う
ものすごい将棋を指すとんでもない棋士になることを期待するわけよ
長年将棋と関わってきた年寄りはあれを見ればそうなる
将棋の神がいい感じに守りつつ課題や試練を与えているので今のところは順調
高校卒業後はちょっと心配か
0747名無し名人 (ワッチョイ c3b6-uKDx)
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2019/12/17(火) 01:05:52.59ID:6Mk9SX290
俺は負け将棋にこそ棋士の本当の強さが現れるもんだと思ってる
変な言い方だが、勝ち将棋って誰でも強く見えちゃうものだよなぁと
0748名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:07:57.96ID:hyUN/xLQd
>>744
現時点で5-8くらいってことは無い
間違いなくもう少し上だよ
0749名無し名人 (ワッチョイ 86bb-Lq/9)
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2019/12/17(火) 01:08:58.91ID:yNTebnKB0
>>743
不正疑惑も10年前ならもう想像できなくはない
ただA級棋士同士でしかも島久保ナベ羽生VS三浦というのは無理
奨励会でひと悶着くらいなら
0753名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:10:56.00ID:hyUN/xLQd
>>750
3-4は異論ある

つーか
気にくわない意見を変にオタ扱いしたら、おまえの主張の価値が低くなるだけだぞ
0754名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:12:21.49ID:hyUN/xLQd
まあ5位はわからんでもないが、7-8位あたりはまずない
0755名無し名人 (ワッチョイ c3b6-uKDx)
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2019/12/17(火) 01:13:36.75ID:6Mk9SX290
>>744
現時点ではナベと豊島がワンツーなのはいいとして、
(元)タイトルホルダーってことで永瀬と広瀬を3,4位に据えるとしても、
永瀬は藤井にVSで負け越してるらしいし、そんなに差はなさそうではある
0756名無し名人 (ワッチョイ ef61-GbcY)
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2019/12/17(火) 01:14:14.81ID:3uLgJmIR0
藤井が7-8位になることはない=羽生木村菅井斎藤千田あたりは間違いなく藤井より下!
って結構強い主張だと思うよ

少なくとも議論の余地はある
0757名無し名人 (ワッチョイ ff46-9hCk)
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2019/12/17(火) 01:14:38.09ID:0lHrT4r00
>>749
まあナベの超絶自信家ぶりがあらぬ方向に走ってしまったってのもあるからね
こんな奴にこの俺が3連敗もするわけがないって思っちゃったんだろう
0759名無し名人 (ワッチョイ 0e02-GBjH)
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2019/12/17(火) 01:15:38.12ID:dR7RxdLm0
渡辺--豊島--永瀬広瀬藤井、がトップ中のトップ棋士だろう。この下は結構差があると思う。
現時点ではレート通り3〜5位くらいが妥当なところだと思う。広瀬は落ちていく気がする。永瀬と藤井はこの水準以上でいきそう。
0761名無し名人 (ワッチョイ 86bb-Lq/9)
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2019/12/17(火) 01:17:45.54ID:yNTebnKB0
>>747
負け将棋は羽生ナベがやっぱり強いよなぁ
それと康光
豊島の森内感は負けた対局にあるのかも

A級に定着してる棋士は三浦含めて確かに負け方が強いな
誰かみたいにぼんやりと負ける棋士いないもんな
0762名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:18:42.98ID:hyUN/xLQd
>>755
タイトル経験だけで序列を付けるなら、そもそも議論する意味が無いからね
個人的には、渡辺・豊島の1・2は固定で、3・4・5は微妙だが永瀬・藤井・広瀬だと思ってる

>>756
羽生・木村・菅井・斎藤・千田よりは絶対に上だと考える
まあ、個々の相性とかはあるだろうけど
0764名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:20:15.95ID:hyUN/xLQd
>>758
正確には、5と6の間に明らかな壁がある
0765名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:21:19.91ID:hyUN/xLQd
>>763
NGワードにしたいなら勝手にどうぞ

将棋板で藤井をNGワードにしたら、5chがある限り今後何十年もヤバいと思うけどなw
0766名無し名人 (アウアウウー Sa3b-GbcY)
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2019/12/17(火) 01:23:03.51ID:aSS6iffha
>>765
勿論藤井が敗退した棋戦のスレでの話
自分も王将戦とか普通に応援してたし
でもここ(本田と佐々木が主役のはずのスレ)で話すのは迷惑だって分かるからなあ
0767名無し名人 (ワッチョイ a3da-kui+)
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2019/12/17(火) 01:23:33.00ID:rTmfz/aa0
>>761

羽生はマダラボケ状態で(泣)
たまに全盛期出すら凌ぐような超絶棋譜を残す一方、何も出来ずに惨敗もする
大正生まれで大学卒のハイカラさんだった祖母の死に際思い出して悲しくなるわ
0768名無し名人 (ワッチョイ ff46-9hCk)
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2019/12/17(火) 01:24:26.62ID:0lHrT4r00
藤井七段は王将戦は活躍してたけど今期全体の成績は対A級(名人含む)が6勝7敗だから
高く見積もっても5位以下ぐらいのような気が
まだトップ棋士との対局がそこまで多くないから未知数な所あるし
昨年はB1に勝てないと言われたといっても斎藤・菅井・山崎あたりに勝てなかったのが
今期は菅井に一発入れることが出来たってだけで急成長してるのかどうかはまだ分からない
今彼らと当たったら昨年よりは勝てるようになってるかもしれないし同じように負け越すかも知れない
0771名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:32:32.28ID:hyUN/xLQd
そもそも、この棋王戦の挑決がネタになってる理由の半分くらいは藤井の影響だからな
もし藤井がいなかったら、将棋板の本田の名前なんて今の1割くらいしかなくなるだろ
0772名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
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2019/12/17(火) 01:34:26.17ID:hyUN/xLQd
本田スレなんて、挑決の日ですら何個かくらいしか書き込みねーしw
0776名無し名人 (ワッチョイ 5f01-zJEl)
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2019/12/17(火) 02:37:51.15ID:J7x+0a8k0
棋王挑戦した方で存分に聡太のマウント取るぞ〜楽しみだな…
0778名無し名人 (アウアウカー Sac7-1oEb)
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2019/12/17(火) 03:05:40.88ID:gmb6PB2Aa
言うほど完敗ではなかったがな
お互い見せ場は作って良さは出せた
上手くまとめきれた方が勝った
昔からVSや研究会しててお互い手の内わかってるだけにそれも大変だったと思うし次の対局も楽しみにしてる

>>773
ここは他棋士あげたり下げたりするのに本田利用しようとする輩や誰か負けたらケチつけて貶したい輩が多すぎるからまともで健全に応援してる人はTwitterで応援してる
過剰に持ち上げてたやつはほぼ荒らしだから見極め大事
0779名無し名人 (ワッチョイ 4eba-n/hU)
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2019/12/17(火) 03:43:20.74ID:rxvFp8820
大地応援なんだが四段の挑戦(というのは制度的にはもうないのだが)見てみたい気持ちもちょっとだけある
0781名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 06:10:55.12ID:MoJ8i8qw0
藤井聡太アンチからすれば棋王戦挑戦は
本田でも大地でもどっちでもいいんだよ
藤井信者が本田のほうをより嫌ってる感が
あるから本田を押してるだけ

藤井信者が本田豊島大地戦でずっと
頓死食らった広瀬応援してたのと同じだよ

所詮将棋板の連中は将棋や棋士をネタにして
他人を罵ることが主目的なんだよ
0782名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 06:14:09.57ID:MoJ8i8qw0
頓死食らった広瀬や眼中にないと言われた大地を
消極的に応援する藤井信者も相当屈折してるよ
0784名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 06:23:13.46ID:MoJ8i8qw0
図星か
0785名無し名人 (ワッチョイ 122d-40sh)
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2019/12/17(火) 06:49:42.42ID:biMmcrCm0
予選すら突破していない段階でタイトル戦用に和服を新調した勘違い野郎の杉本・藤井師弟を思いっきり笑いものにしてやるには、
大地が挑戦者になり、師匠の深浦からタイトル戦用に和服が贈られるというストーリーの方がより勘違い杉本・藤井師弟のみじめさが際立つ
別にワイらは大地が挑戦者になろうが一向に構わないからね
是非大地応援してくださいよ藤井信者は
本田よりは相対的にマシなんだろ?ww
0788名無し名人 (ラクッペ MM2f-fp1G)
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2019/12/17(火) 07:18:13.60ID:IT+FVEagM
>>735
前者はともかく、後者は普通のことだろ
頭が悪すぎる
0789名無し名人 (ワッチョイ 122d-40sh)
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2019/12/17(火) 07:23:32.58ID:biMmcrCm0
―ちなみに、昇段が半年後輩の藤井七段の存在は意識しますか?
あまり意識はしないですね。インタビューでそういう答えがほしいのかなと感じるときは「意識します」と言うこともあるんですけどね(笑)。

自分にとってそのポジションにいるのは、藤井くんよりも、増田くんや近藤くんなんですよね。修行時代から切磋琢磨していて、常に先を行く存在なので。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16242619/


何処に同世代の中で抜きん出たいなんて書いてあるの?
曲解はお前だろ文盲
藤井のことなんて眼中ない(=意識してない)ってハッキリ言ってんじゃん
バカは死んどけ
0790名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 07:32:01.11ID:MoJ8i8qw0
>>787
くるも何も藤井聡太は限界点に到達してるだろ
渡辺1勝0敗(朝日杯1勝)
豊島0勝4敗
広瀬1勝1敗(朝日杯1勝)
菅井1勝2敗(竜王戦千日手指し直し1勝)
斎藤慎太郎0勝2敗
佐々木大地1勝2敗
本田奎0勝1敗
藤井聡太七段ともう一度指してみたいですね。
三段リーグで対戦した時は時間攻めで勝ったようなものでしたから。
永瀬対戦無し
菅井や佐々木大地は言う
藤井聡太は確かに強い…
加藤一二三は言う
大きなチャンスを逃した
これから当分の間苦労する
0792名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 07:37:21.15ID:MoJ8i8qw0
藤井聡太は三段リーグで本田に時間攻めされて負け
もうすでに弱点はバレている
1分将棋30秒将棋になると弱い
挑決レベルで当たる棋士には勝てない
0793名無し名人 (スププ Sd02-WDBv)
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2019/12/17(火) 07:42:48.94ID:WD59gum3d
「本田最強」連呼のキチガイ藤井アンチ
贔屓の本田負けて涙目発狂
大爆笑
0794名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 07:45:04.97ID:MoJ8i8qw0
渡辺対佐々木大地の棋王戦で
佐々木大地を応援する藤井信者が見たい
広瀬→大地→渡辺と屈辱の応援が続く
0795名無し名人 (ワッチョイ 122d-40sh)
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2019/12/17(火) 07:46:45.11ID:biMmcrCm0
>>793
まだイーブンになっただけなんだがw
0796名無し名人 (ワイエディ MM7a-f14Z)
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2019/12/17(火) 07:47:36.12ID:kraVVz0EM
12月17日
第46期棋王戦予選
6組 中田功 - 長沼洋  関西将棋会館

6組
[(<井上 - {有森 - 伊藤博}> - <長沼 - 中田功_12/17>) - (<都成 - 南> - <島本 - 畠山成>)]
[(<田村 - 北島> - <上村 - 宮本>) - (古森 - <{藤原 - 浦野_12/20} - 北浜>)]
0797名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 07:49:21.93ID:MoJ8i8qw0
棋王戦スレは本田対佐々木大地の挑決で場違いだろ
王位戦スレで藤井聡太の王位戦【予選】の出口戦の応援しろよ
0798名無し名人 (スププ Sd02-WDBv)
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2019/12/17(火) 07:50:11.90ID:WD59gum3d
でキチガイは予想通り佐々木に方向転換
「実は佐々木でも〜」
失笑アホ丸出し
馬鹿の行動は分かり易過ぎて
今日もシコシコと何百レスも
キチガイ投稿するんだろうな
0799名無し名人 (スププ Sd02-WDBv)
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2019/12/17(火) 07:56:16.51ID:WD59gum3d
藤井ヲタも藤井アンチも
どちらも基地外である事には変わりない
心底気色悪い
将棋板に巣食う蛆虫そのものの奴等
0801名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
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2019/12/17(火) 07:58:43.63ID:MoJ8i8qw0
そもそも将棋板はキチガイしかいない
まともな精神状態なら吐き気がして二度と将棋板見ないよ
0803名無し名人 (ワッチョイ 122d-40sh)
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2019/12/17(火) 08:03:11.88ID:biMmcrCm0
>>799
藤井さえいなけりゃ蛆虫が沸くこともなかったわな
恨むなら藤井聡太恨めよ、バーカwwwwwww
0804名無し名人 (ワッチョイ 4209-GBjH)
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2019/12/17(火) 08:03:54.89ID:WQ5zGGqI0
2ちゃん時代から便所の落書き
利用者の平均年収200万以下
知障と統失の戦いのリングとまで言われるのに
0805名無し名人 (ワッチョイ 3bfc-GBjH)
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2019/12/17(火) 08:06:11.03ID:rjUqf4HK0
深浦直伝の特技誰とでも五分がどこで出るか
本田相手に出ちゃったら本田挑戦
渡辺相手に繰り出してタイトル獲得したら面白い
0806名無し名人 (スププ Sd02-WDBv)
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2019/12/17(火) 08:11:32.41ID:WD59gum3d
まあキチガイには理性も羞恥心も皆無だから
何を語っても無駄
勝手にやれば
またキチガイが発狂してるとスルーするだけ
藤井NG推奨
0807名無し名人 (ワッチョイ 122d-40sh)
垢版 |
2019/12/17(火) 08:13:34.13ID:biMmcrCm0
はい涙目敗走いただきましたーwwwwwww
0808名無し名人 (ワッチョイ 06f2-Z165)
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2019/12/17(火) 08:14:34.54ID:QvP5FXSD0
>>804
昔から言われてるのか知らなかった
カッコいい言葉ですね!

"知障と統失の戦いのリング"との一致はありません。(完全一致検索)

知障と統失の戦いのリングwww
知障と統失の戦いのリングwwwwwww
0810名無し名人 (ワッチョイ 628a-bhXa)
垢版 |
2019/12/17(火) 09:35:18.66ID:+xVu0edV0
まあさ、棋士の連中もたまには覗いてるんだからあまり酷いこと書くなよ
お前らだって自分のことを悪く書かれていたら嫌だろ
人の気持ちも分かる人間になろうな
0811名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
垢版 |
2019/12/17(火) 09:44:31.23ID:MoJ8i8qw0
聡太信者死亡
0812名無し名人 (ワッチョイ 0603-X5Um)
垢版 |
2019/12/17(火) 10:45:31.11ID:RJd/ow760
片上
---------------------
昨日の将棋は序盤は先手まずまず、それを押し返してからは後手快勝、という流れだったように見えました。
本田四段のこれまでの将棋を観ていると、一気に場外まで押し出すような勢いがあるものの、
そうならなかったときには案外サバサバしたところもあって、ねじり合いになりにくい棋風なのかもしれません。
0813名無し名人 (スップ Sd02-PMIS)
垢版 |
2019/12/17(火) 11:32:54.87ID:hyUN/xLQd
本田の将棋は、相撲で言えば昔の小錦を思い起こさせる
ハマれば誰が相手でも一気に押し出すが、じっくりした戦いなったり巧く交わされたりすると脆い
0815名無し名人 (ラクッペ MM2f-+bT9)
垢版 |
2019/12/17(火) 12:07:47.48ID:Qksl6vcTM
羽生にもそれで勝ってたし力戦調の終盤力なら羽生藤井以上なのかもしれない
でもナベはもっとスマートに終盤強い
ねじれ込んだ中で自分だけ真っ直ぐ歩けるような終盤力の持ち主だから大地も相性悪いかもな
0816名無し名人 (ラクペッ MMb7-CuTO)
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2019/12/17(火) 12:29:44.06ID:+3kOVdmeM
ここの蛆虫、英一郎みたいにデブの引きこもりもいるんだろな
親に刺されないようにな
誰も悲しまない存在だし、いなくなれば皆幸せになるんだからよ
0818名無し名人 (ワッチョイ 12bd-UFT0)
垢版 |
2019/12/17(火) 14:49:22.05ID:p45PjBoc0
単純に全スレip表示にして欲しい
ipの前2つをNGしとけば9割のキチガイはそれで永遠に透明あぼーんできる
0820名無し名人 (バットンキン MM73-Frtx)
垢版 |
2019/12/17(火) 16:12:32.77ID:uG/vW417M
昨年度最多勝、今年も最多勝争い
それでもC2・6組なのは何故?
0824名無し名人 (ワッチョイ 5f01-zJEl)
垢版 |
2019/12/17(火) 17:47:18.22ID:J7x+0a8k0
聡太はレインマン
0825名無し名人 (ワッチョイ 772f-9OuR)
垢版 |
2019/12/17(火) 17:56:59.22ID:MoJ8i8qw0
本田対佐々木大地27日決着か
雑魚狩りは眼中にない
0826名無し名人 (ワッチョイ a27c-GBjH)
垢版 |
2019/12/17(火) 18:17:12.47ID:1pMh08EO0
>>812
意地悪に意訳すると
研究ハメ出来ないと雑魚です だな
まあ本人が序盤は得意だけど終盤は苦手って言ってたから
そのまんまなんだけど
0828名無し名人 (ワッチョイ fb90-zNNu)
垢版 |
2019/12/17(火) 20:12:06.04ID:kW/x2Z5V0
>>372
今更だが俺の理解ではベスト4に残った全員が敗者復活権を与えられる
トーナメントを勝ち抜いて負けなしで挑戦者決定戦に残った側(=今回は本田)も敗者復活の権利がある
当然だが敗者復活の形式はトーナメントに則ったものだから負けて2局目となった場合も振り駒となる
という風に考えているのだが
挑決まで直接対決がない場合もある(今回がそうだが)から3番勝負であるという前提ではないと思うぞ
0830名無し名人 (スププ Sd02-WDBv)
垢版 |
2019/12/17(火) 21:10:47.39ID:WD59gum3d
あれ?
昨日まで本田絶賛爆上げして
藤井バッシングしてた
キチガイ藤井アンチはどこ行った?

初戦負けただけで本田見捨てて
早くも大地に乗り換えてるキチガイ
傑作大爆笑
0832名無し名人 (ワッチョイ 5701-VS4D)
垢版 |
2019/12/17(火) 21:57:32.68ID:YxdcgaMj0
F7に勝った中だと一番出世しそうなのはセーヤとマッスーだけど、なぜアンチは彼らを持ち上げてあげないのか
0834名無し名人 (ワッチョイ 6202-pY3A)
垢版 |
2019/12/17(火) 22:20:28.53ID:pVyRERdC0
脳内羽生オタと戦ってるアホは応援スレに篭っててください
0835名無し名人 (ワッチョイ 4b5f-GBjH)
垢版 |
2019/12/17(火) 22:24:18.82ID:V1lpnnQE0
直近で担ぎやすい神輿を担いでるだけだから
その二人がタイトルでも取れば当然持ち上げるだろうし
藤井に負けたら雑魚呼ばわりするだけだろう
0836名無し名人 (ワッチョイ 1b61-/nlV)
垢版 |
2019/12/17(火) 22:35:33.16ID:tc6k50kh0
本田奎四段 35勝15敗(2018年10月デビュー後)

棋王戦 10勝1敗
棋聖戦 4勝
順位戦 4勝3敗

その他 17勝11敗
(棋王戦以外 25勝14敗)

・・・うーん(´・ω・`)
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