第69期大阪王将杯王将戦 Part69
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1578902019/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第69期大阪王将杯王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 － 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 1月12-13日（日・月） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 静岡県掛川市 掛川城二の丸茶室
第2局 1月25-26日（土・日） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 大阪府高槻市 山水館
第3局 2月08-09日（土・日） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月20-21日（木・金） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第5局 3月05-06日（木・金） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 大阪府大阪市 KKRホテル大阪
第6局 3月13-14日（金・土） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 佐賀県上峰町 大幸園
第7局 3月25-26日（水・木） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく >>2
まっさらのを貼るなや
【第69期大阪王将杯王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 － 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 1月12-13日（日・月） 先 渡辺王将 ○－● 広瀬八段 静岡県掛川市 掛川城二の丸茶室
第2局 1月25-26日（土・日） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 先 大阪府高槻市 山水館
第3局 2月08-09日（土・日） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月20-21日（木・金） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第5局 3月05-06日（木・金） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 大阪府大阪市 KKRホテル大阪
第6局 3月13-14日（金・土） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 佐賀県上峰町 大幸園
第7局 3月25-26日（水・木） 渡辺王将 ＿－＿ 広瀬八段 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく >>1
スレ立て乙です～
封じ手は63銀らしいが…わからん 封じるって決めてるなら１８時より前に封じればいいのに。 １７時３０分に封じるって宣言したら消費時間に３０分足せばいいじゃん。 ほぼ63銀の1手だから封じなくてもその先考えられるということか
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 封 |(´・ω・`)
| 毛 | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ ソフトではナベの+212ってなってるが、まだ互角だな 55歩の前に15歩35歩24歩と突き捨てたってことか
そして時間が減った広瀬 でも銀引かれてもう何やっていいかわからん
先手どうすんだ 63銀指してノータイムで広瀬に指されたら封じ手考えるの大変だから
ここで封じるのがいいわけか 羽生さんの痩せ方、ヤバイでしょ
ダイエットってペースじゃないから持病じゃないかな >>9
F9「封じま～す」
立会「いや時間まで待てよ」 >>12
封じる意志があろうが実際に封じ手を書くのは定刻になってからって決まり
もう指さないから局面図書いといていいって言うくらいはする 桂馬取って54歩突き出すんちゃうんかな
73金取りと53歩成が受けにくいし >>30
同歩と取ってくれればいいけど84角の筋があるからねぇ 棋譜コメだと６三銀３三歩同桂１五香同香…ってなってるけど
１一香成が先手にならないから軽くソフトにかけると同香に代えて
１八角が成立するってなるんだよね
というわけで６三銀には６五銀なんだね、ただ同歩とは取ってくれなくて
(取ると５四歩で先手の調子が良い)
そこで６四角が金に紐をつけて４八の金取り
以降攻め合いみたいな感じに >>12
昔は早めに封じて本来の時間までの消費時間を折半とかやってた 太って騒がれ
痩せて騒がれ
やっぱ羽生さんは国民的アイドルだな >>35
つまり世間の声（というかネットの声）なんて気にするだけ無駄ってことではないか 角換りなんてある程度のところまで予習してるだろうにもう後手の方に互角ながら触れてるとはね。 >>34
昔ってマジで適当だよな
記録も正直アテにならんくらい >>27
ちょっと急激過ぎて怖いよね
嫁のツイートは能天気なもんだけど もうすぐ藤井七段と羽生さんのレーティングが100離れる
谷川九段とは300近く離れそう
レジェンド達が17歳に食われちゃうな 可視化されるメリットデメリット
神秘的な部分を全部曝け出すというのも、ね
タイトル戦と天皇の祭祀、全く同じ目線で論じるのもどうかと思うけど
アマ５段の俺の読みだと封じ手以下
63銀、65銀、同歩、54歩、64角、同角、同銀
ここで先手がよほどうまくやらないとバランスが崩れることになる
明日は大盤解説会に参加させてもらいます
茨木からなんで自転車で30分余
いい運動ですぢゃたい 角換わりも最近は後手待機策が多いから本譜も最前線からはちょっと引いてる感じだよね
今週谷川がB2に落ちた将棋や藤井君が畠山に勝った将棋に出てきたあの形をタイトル戦で見てみたい >>43
自転車で行けるとは裏山鹿
自分は明日早起きして電車だわ なんか広瀬が勝てる気がしないんだよな。
今年も4-0あると思う。
彡⌒ミ ∧∧っ^ヽー、、 | | スポンサーのために頑張れ
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/ つ━つ━(oo ) ヽ::: |ヾ| |＝＝＝＝
（ ヽ ヽ | /| /ゝ＿ノ| / | | ミミミ
（＿）＿） (_) (_) (_) | |彡彡ミ >>44 待機策にたいして45桂か本譜の88玉はどちらも最善線の局面じゃないの？
45桂から55銀が2局連続で後手勝ってるから本譜の88玉はかなり重要 >>12
じゃあ1日目の午前9時1分に初手封じますって言って、翌日に時間を持ち越すのも可能なんか？ 広瀬は直線的に攻めるのに自信が無くて
遠回りの攻めを選んだ感じかな。 >>50
先手の消費時間に7時間記録されてなんの得もないけど理論上は可能なのでは？
スポンサーと立会人が許さないと思うが >>40
昔の2日制は、1日目の夜にみんなで麻雀する慰安旅行のついで >>48
それより現在6連敗中とかナベとの直近10戦2勝8敗とかの方がやばいだろｗ 藤井七段が広瀬八段をこんな風にしちゃったのかなー
17歳に完全に上をいかれちゃってる感じ 王将戦がストレート防衛だとナベの他のタイトル戦が楽になっちゃうな
少しはダメージを与えてくれ そういやナベの勝率記録更新って無くなったんだっけ？ >>57
藤井でホルホルするのやめろよ、関係ないスレで 竜王戦の対豊島は１勝４敗だったけど
5局中4局は広瀬が終盤まで押してたんだよね >>62
押してたけどそれまでに消耗させられたとも言える
タイトル戦は色々大変なんだろうな >>63
広瀬のブログを開いてみたら、最新の投稿で順位戦の康光戦の感想が
> 一手勝ちを目指したのですが自玉の危険度を正確に把握できていなかったようで
で悲しくなった それがあなたの取り柄だったでしょうに… >>63
序盤特に画期的なものを生み出してないのに勝率高いからとか？
とりあえずキャッチコピー必要だし >>64
豊島って鈍足の寄せとか言われてたのに広瀬より終盤強かったのか 稲葉糸谷広瀬天彦は30代
演算能力は確実に落ちてきてるから新しい戦い方を模索しないと今までのようには勝てない ナベ、広瀬共に昨夜は午前1時に就寝。
広瀬は6時30分に起床したが、ナベは8時20分。 >>59
中原の記録が47-8。今なべが32-8。タイには15勝必要だがそんなに対局はないな
というか対局予定数は結構あるけど、タイトル戦とか挑決ストレートになると対局数減るというねｗ
とはいえ、歴代勝率10位の羽生は抜く可能性結構あるのでは？（上に４位の羽生もいるけど） 終盤力は藤井七段がNO.1
広瀬八段は終盤力ベストテン圏外が妥当だろうよ 伸びてると思ったら今日やってるのか
将棋チャンネルでやってくれないのがさびしい >>27
A級羽生ナベ戦の時はまだ少し太ってた記憶があるし、3か月10キロくらい痩せてそう。
月3キロなら普通に一食抜きペースでいけるけどね あれ、今確認して一目先手あかんと思ったけどまだ互角なんや >>60-61
藤井アンチの単芝にレスすんなよボケ 渡辺さんは桂馬をかぶってほしい～
広瀬さんが対局に集中出来ないから
最近渡辺さんに全然勝てない。
あれじゃ笑いをこらえて集中出来ないよ… 30代はいつ広瀬八段や甘ぴこのようになるかわからない
豊島竜王名人も甘ピコ予備軍 この盛り上がりのなさ。悪人と馬じゃ仕方ないか。どこまでこの二人は棋界に水を差すのか 結局は老獪な差し回しが出来る棋士が天下を取るんだね
渡辺3冠は過半数の5冠を獲ったら天下を取ったといってもいいだろう >>76
豊島の終盤力がトップって、将棋見ているの？ >>54
その大山番外戦術に引っかからなかったからこそ、
中原の時代になった 中原永世十段
第56期順位戦 Ａ 5-4
第57期順位戦 Ａ 2-6
第58期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 52歳
第59期順位戦 B1 6-6
第60期順位戦 B1 4-8 ★フリクラ転出 54歳
谷川九段
第70期順位戦 Ａ 5-4
第71期順位戦 Ａ 2-7
第72期順位戦 Ａ 2-7 ★降級 51歳
第73期順位戦 B1 4-8
第74期順位戦 B1 6-6
第75期順位戦 B1 6-6
第76期順位戦 B1 5-5
第77期順位戦 B1 6-6
第78期順位戦 B1 2-9 ★降級 57歳
森内九段
第73期順位戦 Ａ 4-5
第74期順位戦 Ａ 4-5
第75期順位戦 Ａ 3-6 ★降級、フリクラ転出 46歳
羽生九段
第75期順位戦 Ａ 6-3
第76期順位戦 Ａ 6-4
第77期順位戦 Ａ 7-2
第78期順位戦 Ａ 3-4 なんだ渡辺は？
銀引く一手のところで封じ手にしてその後をソフトに教えてもらおうって魂胆か？ 終盤型の広瀬相手に豊島が何度も捲ってたのは衝撃だったな 序盤中盤終盤と言われながら
終盤はイマイチみたいな評価だったのに、控室でもソフトを見なきゃ誰も気づかなかった広瀬のミスを
ついて唯一の勝ち筋を正確に指し切ってた 渡辺の終盤力については触れられること少ないけど、
序盤の少しの優位をそのまま勝ちに持ってけるとか半端ない終盤力だよな >>93
細い攻めでも切らさず寄せる事に定評があるしタイトル戦で詰み逃し0で昔からナベの終盤力はお墨付きやったぞ タイトル戦以外だと終盤粘らずにさっさと形作りすることが多いから
昔からタイトル戦以外は捨ててるなんて言われてたわけで >>87
銀引いたあと広瀬がすぐ指したら長考しなきゃいけないので晩ごはん遅くなる >>71
ありがと
今ちょうど8割か
タイトル戦続くし、どこまで上がるか微妙なとこだな
それでも相手を考えたら異常な記録だと思うが >>99
統合失調症は大変だな
俺のワッチョイは木曜日からあるから安心しろ そもそもワッチョイ切り替えってなんだよ
自分がそういう卑劣なことをしてるから当然周りもやってると思ってしまうのか
嘘つきは自分にも嘘を付くから気付けば自分を鏡にして攻撃してしまってるんだろうな >>97
でも広瀬の手が広いなら、必ずしも得な封じ手ではなかったな 将棋板って同じ趣味で集まってるくせに
異常なほど煽り合いしてるよね >>104
香ばしいのと基地が全くいない板なんて5chに存在しない説 >>104
囲碁と将棋の民度差
偏屈な高齢者が多い
どうなるかわかるな 羽生さんはタイトル99期
広瀬八段は2期
羽生さんの全盛期に当たらなくて良かったね 広瀬八段って負けて欲しい時には勝つし勝って欲しい時には負けるよね 明日のNHK解説渡辺とか
忙しいのによく引き受けたな >>94
去年の順位戦の羽生九段との終盤は凄かったね
1分将棋でも間違えない実力を証明してくれた 羽生が強かった頃は渡辺は序盤は良いけど終盤はそれほどでもないって言われてた
結局、羽生比で語られてただけだったっていう >>107
かつては経営的に日本棋院の方が日本将棋連盟よりはるかに良かったのだが、ネット時代になって完全に逆転した。
F7人気を横目に少女をプロにするなど、日本棋院の与太が目立つとは、隔世の感がある 王将戦スレが異様に伸びてるから、また１次予選のAbema藤井マンセーかよ、
と思ったら、番勝負だったでござる、の巻
棋譜並べて明日に備えようっと >>115
竜王戦の3連敗4連勝の時は、そんな評価はなかったよ ナベの終盤がそれほどでもないなんて評価聞いたことないわ >>120
まぁ渡辺の評価は終盤ではなく中盤というのが定説
終盤でひっくり返すってのは下位棋士にはあるが、上位ではあまり無い
中盤でリードしてそのまま押し出し寄り切りの将棋
土行際で逆転粘りの将棋ではない むしろ全盛期の羽生ですら渡辺に終盤力の競り合いで要所要所で落としてるイメージしかない
2回の永世竜王阻止とか王座戦20連覇阻止とか 終盤力は露骨に才能が出るところだから中学生棋士は皆終盤強い
子供の対局なんか見ても、才能ある子はやっぱ終盤に違うものがある 渡辺は自玉の安全度をしっかり保ってジワジワ攻めて行くイメージ
優勢劣勢どちらの将棋でも羽生マジックのような奇をてらう手はあまり指さない
だから見ててあまり面白くない
羽生は優勢の時でも危ない変化に平気で飛び込むときがある
ファンにはこれがたまらないんだ >>124
渡辺の場合、寄り切りで勝つか押出しで負けるかの一方的が多い
羽生の場合、最後までわからないことが多い
この違い
支持され続けたとすればここ NHK杯決勝の渡辺羽生戦で解説だった藤井猛が二人の共通点として終盤が桁違いに強いって発言してる
渡辺は詰将棋が得意じゃない事を自分でも認めてるから終盤力と詰む詰まないって別なのかなと 渡辺はなんだかんだいって持ってるよ
実力以外にも
竜王戦で始めて会長と戦った時の3局目の79角とか羽生戦の打ち歩詰めとか
落としちゃいけない所で計った様にこれしかないという
勝ち筋が不思議と用意されてる >>123
詰将棋という名の筋トレで一番鍛えられそうな気がするが
終盤は才能なんだよなあ あと羽生が若い頃の渡辺を谷川に似てると評した様に
終盤は強いけど粘りに関しては比較的淡泊だからね 渡辺を持ってる
羽生を持ってない って思うのは羽生を主人公として見てるからだよ
大体羽生は勝ちまくって大舞台のチャンスを得まくってたからな
試行回数が増えれば失敗も多くなる訳で……………… 記憶障害のやつが多すぎるわ
渡辺は序盤リードして逃げ切りだったから終盤力で勝ってるわけじゃないと考えられていた(実際には違う)
10年くらい前の将棋板のレスとか読んでみ、今みたいに渡辺の終盤力を絶賛するような雰囲気はないはず 羽生渡辺に限らず
タイトルたくさん取ってる人は基本的に持ってるんだよ 形成を損ね気味にした時も針の穴を通す様な細い攻めで
ひっくり返したことも結構あるよ
今はもう出来なくなったけど、固めて無理攻めを通せる
腕力も売りの一つだった >>112
ひと月以上前だし
恐らく自身の対局と同日に収録してる 去年の羽生との順位戦で夕食休憩終了頃は羽生優勢と言われていた
将棋をひっくり返して勝ったナベが終盤力が無いと言われるのはどうも。 個人的には
タニーは詰み形を見つけるのがうまい
羽生は終盤のn択を仕掛けるのがうまい
渡辺は相手に抵抗を許さないのがうまい
みたいなイメージ 棋聖戦第4局も豊島が読めなかった攻め筋を
読みきって勝ってるし、現在の終盤力も決して低くはない
精度はあんまり高くない気はするけど 当時の将棋板だと羽生の終盤の逆転術を終盤力っていう風潮があったから(実際、技術的にはもっとも難しいとは思うが)
序盤のリードを確実に勝ちに結びつけるのも終盤力だって周知され共通認識になったのは比較的最近だと思う
あと羽生の終盤力に陰りが見えて語られなくなったことも渡辺の終盤力が評価されるようになったことにつながってると思う
５～６年くらい前まで羽生＝終盤力最強って認識されてたから、相対的に渡辺の終盤力が評価されないっていう状況だった 今は終盤力に関してはソフト見てる視聴者の方が
遥かに正確な情報持ってるから、評価されづらいってのもある >>143
>どっちが優勢
>>13
互角 (次手間違えると傾く) >>142
渡辺の終盤力は以前から評価されてたと思うけど
終盤で勝負できる棋士は羽生と渡辺だけって言ってた棋士もいたし >>146
＞>>13
＞互角 (次手間違えると傾く)
ここで銀取り放置はそりゃヤベーわ 明日は最初に間違った方が負ける気がするわ
間違えたらそのままズルズル行きそう >>149
今の広瀬だと先に渡辺ミスってもなんやかんや負けそう >>147
いや、将棋板では今のような評価はされてなかったよ なるほどなぁ
とりあえず終盤力という概念が存在するとして、ソフト時代の到来以降その捉え方自体が良くも悪くも激変しているのかもしれず、
それはとりもなおさず最近の羽生さん低迷の説明というか理由そのものになっているのかもしれないね この前の藤井広瀬戦だって、ソフトがなければ
藤井相手で終盤競り勝った広瀬すげえええになってたかもよ
ソフトがあるから頓死扱いに近くなったけど >>154
あれはプロ棋士が見えてたからソフト関係ない 羽生は横綱なのに躊躇なく張り差し変化するスタイルだからな。力士に例えるなら完全に白○。米長の上位版。
森内や渡辺は良くも悪くも四つ相撲で、クラシカルな横綱。中原の下位版だと思う 控室も観戦記者がソフト見てそうだけどなあ
記者がこんな手推奨してますけど、とか聞かないのかな 期聖戦の解説での増田は豊島に対する信用が凄いのに対して渡辺の終盤を全く信用してないのが凄い伝わって来た
豊島が最善指すと流石ですね、ミスった時も時間が無いから仕方ないって言ってて、渡辺がミスるとエェ～って驚いて 今の若手からすると豊島は手本でしょ
真似できるかは別にして
研究姿勢や離されずに付いていく中終盤とか 羽生は中終盤で相手にとって最善を指しづらい間違えやすい局面にもっていくのが上手い
評価値的にはマイナスを示してることもあるが人間将棋ではこれがもの凄く有効
この手の終盤力は数値化するのが難しいからな 棋風変える前の渡辺だからちょっと古いけどAI分析
【渡辺棋王】
渡辺棋王は勝勢の局面での指し回しが中学生棋士の中でも一番正確です。玉の固さに関する感覚が優れており紛れにくい終盤戦を展開するのが得意なのだと思われます。
一方、自分が不利な局面での指し回しはソフト的にはミスが多いようです。「形勢が悪くなると顔に出てしまう」という本人評を反映した形になってしまっています。 同じこと書いてる人がすぐ上にいるが終盤の勝負手ってのは評価値では測れない
ナベは劣勢の時はとにかく敵玉にアヤを付けて実戦的に間違えやすくすることが多い
それで逆転すればよし、だめでも一手違いならプロとして最低限の投了図にはなるという考え方で 本当に大事なのは優勢にして勝ち切る力なんだろうけど、見てる方からすれば不利や敗勢から
逆転するほうが面白いもんな 素直な人は誣告しません。教養がないだけかもしれないけど 例の一件は別としても背筋関数が素直なのは
万人が認める所じゃねｗ 研究熱心で精度の高い超優等生モードと、形成悪しと見た時の勝負手連発モード（ミニ羽生、大山の再来モード）の二本立てが渡辺だな 豊島見てると
昭和的な勝負術より、とにかく悪手はさけてついて来る
相手が間違えたら咎めるという中終盤がスタンダードになりそうな気がする 考えてる事そのまま言う人 渡辺 広瀬 増田 千田
頭に浮かんだ事何も考えずに言う人 山崎 豊川 >>170
山ちゃんの場合は頭の中で整理して発言しようとしてるけど整理がクソ下手くそで何が言いたいのか何を言ってるのかわからなくなるタイプ 素直な人は負けたら「実力が足りないな」と棋力を上げるために精進する。
翻って、あれは「ソフトだ」といいだし、手下や他の内外権力者も使い、相手をなきものにしようとした。これは素直と真逆です。
畜生でも分かること。 山ちゃんの『逆転のメカニズム』は名著
文章にすると冗長なところが整理されて言いたいことが明確に伝わる なぜか久保しつこく言わんのよね
あと当時の執行部の面々や読売新聞にも
渡辺が名人取ったら発狂しそうだな 山ちゃんはちょいワル講座の印象強すぎてそっちばかり思い出す 渡辺、久保、千田、谷川、木暮、但木。この面子はセカンドチャンスが認められないくらいの諸行をなしたと言わざるを得ない。
いまでも肩で風切って歩いてるとこみると罪の意識がないのか、そんなもんくそ食らえと思っているのか。
荒らしと言う人もいると思うが、何度でも強調することも必要。少なくとも渡辺が自分でブログに書いた説明責任とやらを果たすまではね。
仮に名人襲位しても、真っ先に聞くべきは「ところで冤罪事件のことですが…」である。 ,－､
! ! /⌒i
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／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
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i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ.
渡辺明将棋連盟会長 >>158
増田が解説担当した棋聖戦第4局は、中盤以降渡辺が優位を拡大して
グラフが一度も先手にふれることなく終わった1局
増田の「豊島さんは時間がないと、ちょっと・・・」は
豊島に対する信用が凄い、とは特に感じられない輕口 >>178
何も悪くない人間を叩くのはやめろ お前が加害者なんだからお前が自重しろよ
冤罪加害者は消えろ 確か渡辺だけはタイトル戦で詰みを逃したことないみたいなデータを見た記憶がある 棋聖戦の決着局って終盤くらいまで小競り合いが続いてた気がする
豊島がやらかして、一気に形勢損ねて最後不機嫌になったのは覚えてる >>182
釣りにしてもレベルが低い
豊島が「ナベはソフトだから名人戦やりません」といえば済む話、なんせ前例がある
加えて絶不調からの順位戦負けなしなんて、極めて不可解
「千田率(笑)」なるものも、そもそも当てにならないばかりか、狡猾な人間なら各戦、ソフト変えてるだろうからなおさら足はつきにくい
棋士と同じタイミングで離席する観戦記者を見張るのがよかろう。もしくは便座の裏を見るとか
まあ真面目な話、もう２日制は無理。いまもどっかの家で高性能パソコンがわんわん唸ってるぞ。朝飯抜いて学習するために >>175
だっ渡辺アンチが発狂してるだけだからな >>183
それは渡辺がソフト使ってたということを主張するためのコピーペーストで
そもそも詰み逃しの定義がわからんのだが何手からを言うんだ >>181
見てた？
他にも色々あったけどはっきり覚えてないけど豊島に対しては流石とか言いまくってけど渡辺に対しては特に何もなく凄い対照的な解説だったよ >>187
おんなじような「千田率(笑)」とかいうのを出したトップＰＤＦプロもいましたが
さらに対局当時には存在しないソフトを使い、出元を誤魔化す手口という、まさに三冠ものでしたよね
耳が聞こえる作曲家、なんちゃら細胞はありまーすを思い出すのは私だけでしょうか >>50
9時1分に封じ手の宣言をした時点で7時間59分を消費したことになり、翌日1手目から対局再開
それだけのことだがなにか問題あるか？ 渡辺ちゃんが三浦九段にボコられてあの大事件を引き起こすことになった棋譜がこちら（笑）
https://youtu.be/JwLdMoWgl2E 後手の藤井くんにフルボッコ（笑）
一度もリードを築けないまま公開処刑された棋譜がこちら（笑）
https://youtu.be/3ubdcWt5Ctg >>192
最新ソフトで一手に2分も費やして精密に解析され、渡辺ちゃんの実力が丸裸に（笑） 藤井の頓死は素人でも簡単にわかる並べ詰み
時間に追われてパニックになって思考停止で思わず68歩打
藤井聡太は時間に追われてとんでもない手指して自爆が結構ある ナベは棋王戦もあるからストレートで防衛狙ってるんだろうな 青葉真司と同じように恨みつらみを渡辺明にぶつける将棋板の渡辺アンチは犯罪を犯しそうで危険
何年も毎日憎しみを5ＣＨで書き続けているからな
対局者の安全を守るためにも (ｽｯﾌﾟ Sdff-rJNW)2020/01/26(日) 02:27:48.77ID:r9vZQkLbd
↑
危険人物
彡⌒ミ ∧∧っ^ヽー、、 | | 今日くらい働けよ
（ ´Д｀） (゜ ゜ ）::::: ヽ| |
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（ ヽ ヽ | /| /ゝ＿ノ| / | | ミミミ
（＿）＿） (_) (_) (_) | |彡彡ミ 盛り上がってますか？ 藤井戦の終盤鯖落ちてブチ切れて将プレ解約したので見てないけど 封じ手△6三銀の次手は
広瀬も殆どノータイムで指すだろう
何指すか注目だね 豊島が失冠した将棋を称賛してた増田がC1で苦戦してるのはなんか分かりみある △63銀の後、仮に▲65銀だと△同歩▲54歩にはどうするの？ 後手の陣形がどれくらい固いのか見た感じだと不明だよね。
プロは研究して指せるから指してるんだろうけど。 84角はひと目良さげよな
そこで54歩の強襲があるかもやけど、まァ無理か 昨日の夕方に放送していた温泉巡りのドラマで山水館が出ていた
細川善彦と「ノーサイドゲーム」に出ていた佳久創がムキムキの身体で温泉につかりそのあとはキジ鍋を食べていた 渡辺は華があまりないから（羽生・豊島・藤井あたりと比べて）
相手棋士を応援することが多いんだけど
広瀬は渡辺より華がないから、結局渡辺を応援するしかなくてつらいです 65銀じゃ勝てる気しないんだけどソフト的には五分なのこれ？ 棋士を応援という発想自体間違ってるよ
将棋そのものを見て楽しめばい
将棋>棋士
それが嫌なら対局自体見ないほうがいい >>220
強い←わかる
若い←まあわかる
ルックスがいい←？？？？？ 54歩無視して48角成で後手300～400有利らしい
広瀬がダメってかナベが強すぎるね これは48角成で後手よくない
47馬を受けないといけない ルックスで豊島はおろか羽生や藤井聡はないっしょ
渡辺明は華があるとおもうよ、実力実績だけでなく、話わかりやすく上手いし、話題も豊富
I DナシのID:nO/OBDolHことﾜｯﾁｮｲ 5ffb-9rwVは
いつもの犯罪者の卵ナベアンだろ いっつも序盤で有利になってるなあ
このまま押し切られたら、シリーズ終戦モードやん 広瀬54歩は凄いな、48角成りと金を只で取られる変化がある。 >>239
浅いってかうちのPCがしょぼいんで正確じゃないかもしれんね
それでも滅多におかしな判定はしないが どんな低スペPC使ってるか分からないけど、
実際は同歩でも角成でも評価値は100台の互角だぞ 豊島の専用スレの伸びなさは、
よく見ればアンチが少ない
悪く見れば注目されてない
羽生藤井のようなスターでもなければ
渡辺のようなヒールでもない 先手は34桂と5筋方面から42への攻めを間に合わせたいか
金駒がないのでと金つくっていく感じなのかな ナベは見た目はアレだが、喋りは上手い。
感想戦でも豊島より遥かにハキハキ喋る。
後、説明が分かりやすい。 48角成の-160~-500と評価値の変動が大きいな
最善で応じられると、先の局面で難しくなりそうだ 難しいね。飛車切りがあるからと金が厳しいのは確か。
桂馬打って飛車切りが詰めろになる。
現状は一段飛車＋一段玉の悪形だし。 豊島のルックスに嫉妬するのは
冴えないおじさんだらけの将棋板でも極めて少数派 >>219
豊島ガールズと呼ばれるおばちゃん達がいるね 内容で言えばなべの将棋のほうが華がある
そもそも外見だけで華とか言ってる人はズレてる 棋譜コメ54同歩に75歩65歩76桂75角73角成の変化
こういう変化書いてくれるのありがたい 深さ32とかどんなスペックのマシン使えば10分そこらで到達できるの？ >>256
ルックスに嫉妬なんて言ってねえよ
全てにおいて劣っているおっさん達からしたら嫉妬の対象だろ この角引きどうなの？
飛車先が開いて後手が得しそうだけど スレチの話に乗っかってしまってアレだけどそういえば最近きゅんきゅんきかなくなったな >>269
角交換だと、0手で先手は
角道を空けて金を寄れたから >>190
現実でやったら問題しかないだろ。アスペかよ 初美がキックボクシングて、おいちゃん生きた心地がしないだろうな 感想戦で歩の数が多いので全然指しやすいとおもったんですねどねーって言いそう >>251
将棋そのものの解説を聞きたいならナベが1番だな。
対局の解説としては藤井九段が面白くて、15分だけならマンモスも悪くない。 俺は勇気のプロ界の水面下でどうなってるかやソフトのウンチク好き >>271
豊島が以前「（きゅん呼びしてるファンについて聞かれて）もういい歳してるんだからどうかと思いますけど……楽しんでるならまあ」
って返答に困ってたから流石にファンも空気呼んでるんじゃない 広瀬弱いからほんと嫌いだわ
1ミリも奪取の期待ができない 後手の持ち歩5枚が、ちょっと大きすぎる気がする・・・ >>306
現時点で互角ってことは終盤ドヘタな広瀬じゃ負け確定ってことやんけ
終盤、クソザコナメクジなんだからせめて序盤、中盤でリード奪えよって話 スレが全然盛り上がってない・・・
一応タイトル戦なんだから、もっと盛り上がっても良くない？ アベマ、ニコ中継無いのが致命的
昔から王将戦と王位戦はクソだなぁ >>309
それ以外に何かあるんだろうか…
私も飛び付く >>310
日曜午前だぞ
いくら将棋ファンでも他にやること山ほどあるやろ
5chに張り付いてる方が異常だわ >>309
大盤の脇先生と浦野先生も11角成やったぞ 広瀬の54から突っかかる構想凄いな。複雑な順でいかにもプロっぽい ここ数手の折衝では後手が得したように見える。
先手の馬は狭いし。 >>325
かわいいもん頼んでんじゃねーよ古森！！ どっちも王様の頭が怖い気がしてる、
まだ先手の方が固そうに見える分、互角なのかなって思えるが。 先手が攻め切るのは無理に見える。
34桂は指しすぎだよな？
後手玉は右辺に逃げられる。
後手もちだな。 △6五歩までで評価値的にも全く五分の別れ
これだけ激しい展開なのにプロは凄いな >>332 それソフト最善らしいな
22銀で受けると香捨て12馬で先手よしらしいし33桂でうけると25歩に困ると >>325
なんで、古森が一番いいもん食ってんだよ！ へー、五分五分か
先手が指しやすくなったかと思てたわ 先手の攻めが刺さってきたようにみえるが、
プロってすごいな >>339
出来の悪い一六タルトみたいだ
カステラ生地の泡消しをサボった感じ >>335
うちの母ちゃんも集合体苦手でな、帰ってきたら見せてみるわ 集合体恐怖症て大変やな
iPhone11 Proのカメラでもちょっと話題になっとったけど >>348
松山ではあれをタルトと呼ぶ
一六以外にもいろんなタルトがある 先手の攻めは細いというか足りない気がするが
このまま攻めるのかな広瀬？ ２２歩は手筋と呼ばれるやつか?良くなさそうに思えるが 東京大阪でタイトル戦があると大物が顔出ししてくれる 歩があれば14桂～22歩てことなんかな
一応22銀を消した意味もありそうな >>358
眠そうだな、でも師弟解説はみたかった… 22歩同金77桂
先手うまく行ってるようには見えないけど ７７桂は王手防ぎとはおもうが、２２歩打ったあとじゃなきゃいけなかったのかな 先手って歩切れは大丈夫なん？
すぐに回収できそうな歩も見当たらないんだが 65桂に55馬やったら、グイッと66金とかやるんちゃう >>369
プロは凄いな
65桂なんて俺から見たら危なすぎて一瞬で考慮から外しちゃう
というか大丈夫な手なのそれ？ ３８馬で飛車にあてるのはあかんかな?６５桂馬ならとれるし。 これまでの棋譜をソフトに評価させてたが先手は有利なんだね。
渡辺は31玉の選択がどうだったかという感じだった。
この後広瀬が間違わなければ勝てそう！
https://i.imgur.com/UE3N6kp.png >>373
豊島がその手を候補のひとつに挙げてるが馬筋ずれたら4筋から攻められない？ >>69
にもかかわらず50代であの終盤力の会長は一体なんなんだ... むしろ先手よりの互角なんか、後手よりだと思ってた… 64銀もしくは64金な、それが自然か
66銀とかぶち込んで行くのは流石に危ないんやな >>381
馬の働きはええけど、63銀と73金が遊んどるしなァ なるほど 王将戦が最後までもつれると
名人戦の二週間ぐらい前までやらないといけないんだ
豊島がかっこよくて好きだから
広瀬を応援して渡辺の消耗を祈る手もあるのか
でも広瀬あんまり好きじゃないんだよなぁ ６四金がソフト有力なのか
５三が空いてて怖すぎるように見えるんだがなあ >>379
会長は最後までロートルにならないで頑張って欲しいね
ロートルにならなかった棋士は今まで大山しかいなかったから
会長ならきっとできる つーか、広瀬ファンって見たことないんだが・・・
いるのｗ 64金の方が中央に厚い感じはあるな
桂馬の当たりも未然に避けとるし >>387
勇気が言ってたけど
穴熊に組ませたくない人トップ３みたいな感じで名前上がってたよ
菅井、広瀬、あと誰か忘れたけど・・・
きっと穴熊党の人なら広瀬大好きなんでしょ 囲碁将棋CHヲワタ、再開まで録画してたNHK杯見るか >>391
ファンってほどじゃないけど
振り穴で王位取った頃はめちゃめちゃ真似したなぁ 困った時のPDF渡辺の奥義急所手番離席きたーー
渡辺手番離席
11時54分～12時 >>396
実際手損＆手損でアマが真似してどうにかなるもんだったの当時？ もうちょい展開早くなると思ってたんだが、いまだもって互角か 渡辺が33桂馬と打った局面も、
かなり深く読むと22歩で広瀬＋301だった
もともと後手良しじゃなかった 汚物
↓
ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-jC7j
ID:UQwppG5m0(7/7) あとは永世冤罪棋士元祖ソフト指しPDF渡辺の奥義
「一致率40％でも急所でカンニングすれば勝てる（実体験）」
さえ現地総出で監視すれば広瀬勝てる 白ビール評価値も
広瀬＋412になったぞ
持ち時間も
広瀬残り2時間41分
渡辺残り3時間1分で20分差まで縮まった >>400
別にアマレベルなら何指しても1局だよｗ
ただ、相穴居飛車△44銀型に対して▲49金で待つ指し方は
当時としては結構画期的で勝率良かったな 広瀬が根性見せるか 棋力は毛量で決まることを教えてやれ 金銀が質駒になってるから間違うとあっというまだろうな 大盤の次の一手プレゼント抽選、この時間帯だから早めに昼食に出て
名前呼ばれたのに取りに来ない人が結構いるな 昨日の羽生に続いてとよしも来てるのか。豪華メンツやな 竜王名人が一弟子の顔になってる
ttps://kifulog.shogi.or.jp/ousho/2020/01/post-afd6.html 昨日羽生、今日豊島と今回現地大盤いった人はうらやましい。
あとは昨日いたというソフトおじさんが来なければいいね。 >>423
後手は悪手といえるほどの着手選択はしていないと思う。
最初からの着手追っかけて評価してみると31玉の選択でなく
後手から35歩と仕掛けていれば今より断然形勢が良くなった気がする。 >>336
古森の地元開催なんだから許してやってよw >>429
豊島ハゲたなー、すごい貫禄出てきたけど >>438
残りの席数少なくなってきてるから地元の人なら急いだ方がいいね
午後から来るつもりの人もいるだろうし まあ豊島は行かなきゃいけないわな
大阪で師匠で暇だし
現地裏山 >>441
ひょっとして茨木から自転車で行った人かな 渡辺は昨日の羽生九段対久保九段の順位戦のように苦しい中で
相手が間違えそうな着手を選ばないとだめそう。
32玉なら反撃で広瀬が間違う場面もありそう・・・ 彡⌒ミ
(・ω・｀) 三 大盤解説に急げ！
OテOノ ） 三
´ /ヽ （ （ ´｀ヽ 三
| * .|ヾ∪ * |
ヽ____ノ ヽ___ノ どうやら本気で広瀬が勝つと思ってるのは私だけのようだな とにかく昼休憩中の渡辺の動きは厳重に徹底的に監視しないとね
すぐやるからこいつ 封じ手からの強気の攻めで
先手がポイントをあげたか
ただここから勝ち切るまでが大変 先手有利だな
広瀬が間違わなければこのままいきそう >>451
thx猪肉カレーなんて勝負手すぎるなw >>451
寿司定食、寿司抜きって
サバ定食、サバ抜きの上位互換？ カレーの香辛料でも豚や猪の臭みは消えないから肉の処理が不味い素材だと苦手な人が多そう 私が見たところこれは後手勝勢だ
先手の攻めは一見して勢いがあるが実は見掛け倒し
６４の銀は取られても問題ないので無視
４４の地点を５３銀打ちで手厚く守れば先手に成す術なし
渡辺の勝利だ どうやら86歩から反撃が有力そうだね。
*検討 候補2 時間 23:55.4 深さ 21/30 ノード数 1895099054 評価値 367 読み筋
△８六歩打 ▲同 歩(87) △３二玉(31) ▲６四桂(56) △同 金(73) ▲５三銀打
△３八銀打 ▲６九飛(29) △９五歩(94) ▲５六銀(67) △９六歩(95) ▲６五桂(77)
△８七歩打 ▲同 玉(88) △７五桂打 ▲７七玉(87) △９七歩成(96) ▲同 香(99)
△同 香成(91) まあここからこの程度の有利持ったまま勝ち切れるならもっと勝ちまくってるわ >>462
うどんと寿司がはじめからセットになってるんじゃね
でうどんと小鉢はほしいが寿司はいいやという事で外したと 以前斎藤が、内山田のお好み焼き弁当（白米抜き）を頼んで、それただのお好み焼きやんと
突っ込まれてたのを思い出した。 86入れてから32玉か
桂馬使たから14桂でも金が死なんしな
33桂成やと同桂で馬に飛車が当たってくるから14桂無いし、この瞬間がええんやろな >>325
>>451
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ ,| 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ セメントいて
)＼_ ｀―'/
https://i.imgur.com/ZD4yssb.jpg
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg なんか昨日からジビエメニューが多いな
そういう土地なんか？ 今日は広瀬が自身の連敗と対ナベ戦の連敗を止める展開か。 >>474
うちの小1の娘は、
かき揚げそばのかき揚げ、肉じゃがのジャガイモ、アスパラ肉巻きのアスパラ、
全部いらないっていうわ。 寿司定食でも ん？ってなるのに
寿司定食寿司抜きとかもうわかんねえな >>484
好き嫌いさすなよ。
アレルギーならしょうがないけど。 >>480
ざっくりだけど大阪府の北部は猪鍋が名物
高槻市に近い土地の名称が入る「池田の猪買い」て落語噺もあったりする >>484
なるべく食わせろ。大人になってから大変になる
アスパラはまあ子供のうちはわからんでもないが ジ鍋うどんと寿司定食の小鉢と甘味付き
ぐらいで紹介してください >>479
高槻って聞くだけでこの人の顔が浮かんでくるわ
なぜこんな呪われた場所で開催したのだろうか >>441
間に合ったよ、無事入れた
午前中仕事だったから入れるか心配してた >>493
土地に罪はない
ババアの地元を知ってる方が少数派やろw >>484
アスパラはわからんでもないけどジャガイモやかき揚げ嫌いな人なんておるんやな なんで嫌いなものを食べさせようとするやつがいるんだろうな
好きなモノだけ食べてればいいだろ 好きなものだけ食べたいならなお
好きなものを増やさないと
嫌いなものを食べざるを得なくなる >>484
無理に食わせることはないけどいらなくても一応出しとくといいよ
食わす機会だけは消しちゃいかん ジビエとかよく食えるな
体に変な物が入る可能性があってそれで献血とかアウトなんだろ >>504
打ちやなくて単にか
香が潜在的によう利いとるしな >>505
天然海産物もジビエみたいなもんやけどな >>505
生や半生はだめだけど火を通してあれば全く問題ない 先手有利とは言えども広瀬はかなり調子を落としてるからなぁ 細菌や寄生虫は熱を通せばいいけど鉛の弾で射たれたやつはやばいらしい *検討 候補1 時間 02:09.9 深さ 26/34 ノード数 1716439730 評価値 901
読み筋 ▲４四歩(45) △同 歩(43) ▲１五香(19) △７六歩(75) ▲同 銀(67) △１五馬(37) ▲６四桂(56) △同 金(73)
▲４三歩打 △４一香打 ▲６五銀(76) △５五金(64) ▲５六歩打 △４五金(55) ▲７六歩打 △８四桂打 ▲６七金(57) △７五歩打
▲５三銀打 △７六歩(75) ▲同 銀(65) △９五歩(94) ▲同 歩(96) △９六歩打 ▲４二銀成(53) △同 香(41) ▲同 歩成(43) △同 玉(31)
▲２二馬(11) △４八馬(15) ▲２三馬(22) △９五香(91) ▲２四飛(29) >>384
渡辺さんが消耗しないと勝てないとでも？ まあ、感覚的にも手抜いて攻めたくなるよな。どっから攻めるかはともかく >>501
渡辺はスマホなんか無くても強いが
三浦はスマホがないと、ただの雑魚
悪とは三浦のことか？ >>517
自然な手で3つとも良くなるなら楽やなぁ 悪の冤罪棋士PDF渡辺によって暗黒時代になっていた将棋界
大悪党渡辺から大正義羽生が竜王を奪取し、
救世主大正義藤井によって将棋界が救われ
大正義豊島が竜王、王座、銀河を救い
大正義佐々木が王位を救ったように
王将を救ってくれ広瀬 >>517
第3候補まで有利でどれも指せそうな感じの手だな これは広瀬チャンスか（ﾌﾗｸﾞ あまりよく思ってなくて勝負手みたいなものなんですかねー 脇先生と稲葉で形勢と棋士の姿勢の相関関係の話題展開中
被弾者→ナベ、会長、高校生 相当悪いと思てるんかなァ
間違いなく手抜かれるもんな どうでもいいけど
何で渡辺が、鍋焼きうどん食ってるの？ >>527
電子機器取り締まり全棋士徹底実施期間に全棋士中最も調子を落とし、レーティング下がり値全棋士1位、竜王あっさり失冠、B1降級、勝率4割の渡辺が抜き打ちチェックに移行し規制緩和した途端全棋士中最も絶好調という大爆笑なのに何いってるんだ こういう無理気味の勝負手を指すときの渡辺は大体負ける 豊島が棋譜コメで解説してる順で広瀬が1000くらい優勢だな流石竜王名人 広瀬これで勝てば落ち着いてやれそうだなあ
意外ともつれるかもしれん 昨日の封じ手時の渡辺必勝ムードから空気変わりすぎてて困惑
モバイル中継見てただけだけどどこで流れ変わったん 4四歩から行っても1五香から行ってもどうにかなりそうではある。 稲葉「渡辺王将の背筋は伸びてますね。悪いときは背筋が丸くなって爪いじってたりする。こっちがミスすると背筋がピン。」
稲葉「佐藤会長は局面がいいときは咳をして、悪くなるとピタリと止まる。私がミスすると咳が再開される」 今日負けたらナベの戦績ほんとオセロみたいだな
さすがに無敵の期間は過ぎたか >>550
それは非勢と見ての勝負手だろうから、その前がどこかおかしかったって話だと思う
角で派手にやりあったのがまずかったんかね。 まじで？三冠負けるの？
将棋チャンネル（ていうか屋敷）の評価とは逆なんだ >>551
咳は局面が良いときに出るのか
逆だと思ってた いや、まあ今から局面見たら先手持つ人のが…というか、後手持ちは相当なｗ >>556
いくら調子落としてても、誰とやっても負けてる（イメージの）広瀬八段に負けたらいかんでしょ 元々渡辺の方が玉形薄いし、疑問手指した時の耐久力が
ない。先に間違えたのが渡辺なら負けるわな >>548
最近結構負けてるからもうとっくに無理だろ
それにしてもナベ遊びすぎたなｗ 広瀬はインケツ状態だからかんたんに逆転されてもおかしくはない ソフトの評価なんか関係ない
広瀬はソフトじゃない
広瀬が渡辺に勝つ確率はかなり低い エイジオブなんちゃらの海外ゲーでは鶴が原始時代の食糧だったな まあ1000点くらいの評価値の差は結構ひっくり返るからな 途中経過がどうあれ最後は渡辺が勝つイメージしかない >>573
駒が密集してごちゃついてる局面じゃないしコロコロひっくり返らなさそうではある >>531
>>565
>>293
>>308
で広瀬のこと罵倒してたからって発狂して
涙目なんなよw渡辺はずっと超本気だぞw ナベといえどこんな75歩なんて勝負手にもならない手さしちゃうんだね
竜王戦のとよしは異常だったな 渡辺は危なくなるとすぐカンニングするからな
とにかく渡辺を厳重に徹底的に監視しないとな 広瀬は渡辺相手には重要な対局ではほとんど負けるからなあ
なぜだとは言わないが 社会のゴミ
↓
ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-jC7j)
ID:UQwppG5m0(12/12) いちいちかまうなよ、統失羽生ヲタは黙ってNGしとけ 豊島竜王名人の15香車が最善だったが、次善手の64桂馬できたか ナベ流石に負け過ぎでは…
佐藤、佐々木、木村、山崎に負けだろ？
プラス広瀬はちょっとないわ… >>575
密集はしてないけど駒の効きとしてはいろいろぶつかってて複雑では
手順前後とか起きやすそう 何で毎回ギリギリの攻めしか読まないんだ広瀬は
またミスるパターンだろ 44歩ついたからには、どっちにしろ15香から43歩の筋だな >>581
そこらは問題ないでしょ。封じ手まで後手ちょっとだけいい互角だったんだし
54角で馬作りあったのがまずかったんじゃないかな ナベは6月くらいまで日程きついから
王将戦もさっさと終わらせるのが大事なんだがな
後のタイトル獲得に影響してくる うーんこれアカンのでは？
豊島がこいつ弱いなあとか思ってそう AIが▲２４飛△同歩▲４３銀と言ってるが、ほんとに寄るのか？ 広瀬王将か！？
俺的には５五角が違和感ある手だったわ
素直に６五歩で何が悪かったのかわからない
本譜みたい角の打ち合いだと後手は守りの香
先手は攻めの桂を差し出すことになって
それだけ見ると明らかに後手が損してると思った >>604
渡辺が最善なら広瀬プラスの互角、それ以外なら広瀬優勢だよ 76歩以外なら広瀬いけそうだが76歩で後手寄り互角 飛車切って43銀とか押さえれば勝てるってことなのかな うわーー
先手▲6五桂で500溶かしたー
それでも互角
最善の▲2四飛は指せなかったか 広瀬めちゃくちゃ攻めてるな
先手番でもゆっくりした将棋の方をよく採用してたのに 普通に桂取りたくなるところだが
△７六歩に▲７三桂成は７七で清算してから△６五桂が厳しいか 急所手番離席きたww
92手目
渡辺離席14時23分 >>620
15香行けなかった時点で
最近の負けフラグ 桂を馬で取ったら、飛車切って4三に銀打って詰めろか。 >>586
豊島にしか負けてなかった前半戦の平均への回帰が始まってる PDF渡辺
「一致率40％でも急所で使えば勝てる」 同馬で飛車切って先手優勢ならほんと将棋って攻めたもん勝ちな競技なんだな
木村はむしろ受け師の道を目指したせいでタイトル一期止まりに落ちぶれたとも言えるのかもな
受けの難しさを再三語っている中原も、棋風はあり得ないくらい細い攻めを繋ぐ完全な攻め将棋だし、
受けが強い、というのは唯一無二の取り柄だけど、
棋風としての受け、というのはバカな選択なんだろうな
棋風は攻めで当たり前。その中で、受けの強い方が勝つ。
大山も受けにこだわったから中原には勝てなかった
将棋の本質は攻め。受け将棋が好きな人は
将棋向いてない。 >>599
うん、知ってる
それほど先手がいいようには見えないんで なるほど馬が４二に利かなくなれば▲４三銀が詰めろになるわけか >>571
食えるのを含めてありがとうの感謝で国鳥なんじゃね ほんとに毎回面白いように急所で手番離席するから爆笑だよな渡辺は *検討 候補1 時間 04:05.8 深さ 26/54 ノード数 3270035023 評価値 176
読み筋 △７六歩(75) ▲４三銀打 △３二金(22) ▲７三桂(65) △７七銀打 ▲７九玉(88) △８二飛(81) ▲８一桂成(73) △７二飛(82)
▲７三歩打 △８六桂打 ▲同 歩(87) △同 馬(64) ▲２八飛(29) △７八銀(77) ▲同 銀(67) △６二飛(72) ▲２二金打 △同 金(32)
▲４二銀打 △同 飛(62) ▲同 銀成(43) △同 馬(86) ▲６一飛打 △５一金打 ▲４三桂打 △同 馬(42) ▲５一飛成(61) △４一金打
▲６二龍(51) △５二馬(43) ▲８二龍(62) △６二歩打 ▲３三香(34) △同 銀(24) ▲７二歩成(73) △６四香打 ▲６二と(72) △６八銀打
▲同 飛(28) △同 香成(64) ▲同 玉(79) △７七銀打 ▲同 銀(78) △同 歩成(76) ▲同 玉(68) △６五桂打 ▲６六玉(77) >>636
15香ならかなり良かったが
65桂同馬24飛は少しいいぐらいだよ >>635
でも飛車取りなんだよな
飛車切るのか？ 43銀って簡単に受かりそうに見えるけどどうなん
22金は取らせて大海に玉逃がすのもあるかもしれんし >>613
76歩でもまだ広瀬プラスだよ
ちゃんと深く読むと 手番離席してカンニングして戻ってきてしばらく考えたフリして指す
は渡辺の昔からの常套手段 豊島竜名はバランス良い、ナベ3冠は豊島の少し上位互換、広瀬8段は将棋が上手い！
広瀬さんの将棋結構好きだわ でも飛車いなくなるとちょっと受けが。攻めの方はいいけど。 >>636
大山が中原に分が悪かったのは24歳年下だからだよ
32歳年下の藤井聡太に羽生・康光・森内が0勝5敗なことからわかるだろ
それでも大山は40代の時に20代の中原にタイトル戦で2回、50代の時に20代30代の中原にタイトル戦で2回勝ってる超人 相互に攻めあう形になりどっちにころぶかわからなくなった。 >>665
大喜びで桂馬取るわこんなん。みんなわからん、安心しろ。 >>663
その理屈だと米長にもボロ負けしてなきゃおかしい
大山は中原にだけ異常に弱い
その理由は、棋風の相性以外には考えられない。 攻めと受けはどっちが強いか分からんが人間的には攻めてるほうが勝ちやすいのは確か
プロもほとんど攻め棋風だし
受けは1つでも読み抜けすると終わるし精神的にもつらい こんなあからさまな毒饅頭にナベが手を出すとも思えないが 囲碁将棋チャンネル19:32まで生放送やってんじゃん。
２日目だけはまともに放送するんだな。感謝。 24歳下だからって言っても、羽生さんの24歳下は斎藤、千田、佐々木、三枚堂とかだぞ >>670
そりゃ中原と米長じゃタイトル獲得数を見ても大違いじゃん >>670
アホか
将棋に相性があるのは事実だが中原と大山は関係ねーだろ
単純に年齢差だ
中原 1947年生まれ
大山 1923年生まれ
24歳も差がある、中原が将棋が強くなった頃には
すでに大山は全盛期を大きく超えてる年齢
直接対決で中原が勝つのは当たり前
羽生と渡辺が14歳差だぞ、それよりも10歳も差がある ７六歩はさすがのナベでもどうかな、指せなそうな気がするけど
今は桂とって４三の詰めろをどうするか、の順から読んでるんだろうけど >>670
米長と中原で比較するのはアホだ
僅差の実力でも勝敗は一方的になりがちなのが将棋だからね
大山が40歳の頃の対局だったら大山と中原の成績は逆になっていたよ >>678
齋藤千田らは中原級の大物棋士じゃないぞ 76歩が最善手って言われても
ソフトなら分かるだろうが、人間が気付くのは大変そう なるほど、65同馬は24飛から銀を取って43銀で詰ろか 米長永世棋聖は27歳下の羽生さん相手に
米長10ー16羽生だから侮ってはいけないぞ この前の広瀬塚田戦って実家のオンボロノートだと馬切ったあたりで先手300くらいだったんだよな（実際には先手2000の必勝形）
ロートル棋士のスペックはオンボロノート以下だから、彼らが現代の攻め将棋についていくことはどう足掻いても不可能なんだろうな
ソフト暗記に挑むにしても、老人にしてはパソコンに強い、じゃ研究合戦においては話にならない
並みの事務職よりPCに強くなきゃ土俵にもあがれない
塚田がなんであんなバカみたいに負けたのか不思議だったけど、単に研究環境がしょぼかったんだな
塚田もソフトに強い棋士という印象だったが、ソフトに反感がない棋士であっただけだったということ。
矢倉左美濃や45桂なんかはオンボロノートも評価するから、それらについていけてることで俺はソフトもいけると勘違いしてしまったんだろう
哀れな男。 >>683
大山は中原との初手合いで、「こんな子供と指すのか」となめたと発言している
以来、中原と指すとどうしても甘さが残ってしまった
名人戦を見ても、大山が勝手に転んでいる >>676
それだけじゃなくその先に飛車取りにもなってるんですけどね。
普通放置はあり得んぞこれは。 昔の棋士の名前が出ると途端に長文で発狂しだすやつが出てくるよな ソフト見てる奴は簡単に言うけど
７六歩なんて相当時間かけなきゃ見えないだろう >>694
まさにこれだよな
正直76歩ってプロでも簡単に見える手じゃないと思う >>681
１４歳差の羽生が渡辺に勝ち越してるけどな
圧倒的に羽生は渡辺より強いってことになるな
現実的にそうだろうけど >>670
羽生が天彦や永瀬や菅井や藤井に負け越してるのは棋風じゃなくて年齢的に分が悪いからだろ
天彦(17歳年下) 9勝12敗
菅井(21歳年下) 3勝7敗
永瀬(22歳年下) 4勝7敗
藤井(32歳年下) 0勝2敗 >>692
好位置にいる馬がそっぽに行って受けにも攻めにも効かないニートになるんやが 渡辺に勝ち越してるって言っても、以前は渡辺が勝ち越していたし、今の羽生ならこの先渡辺に勝てるかどうかわからんでしょ >>697
年齢差が遥かに多いって意味で羽生と渡辺の名前を出したんだが・・・
羽生が更に10歳上なら渡辺には勝ち越せてないよ
実際に羽生は最近若手に戦績悪いし
谷川が今の若手に負け越してるからって、別に谷川が格下ってわけじゃないだろ で棋譜コメの名人は桂馬取ると負けると読み切ると、、、
恐ろしい 渡辺はタイトル戦では羽生に勝ち越してるんだよな
対戦成績でもかなり僅差だし、これからも対局があればすぐ逆転だろうね >>697
羽生が69歳まで現役続けたら大きく負け越すよ
羽生(14歳差)渡辺 40勝38敗 渡辺が羽生世代と同じ年代に生まれていたら、タイトル１期も難しかっただろうな むしろ▲４三銀の局面が受け切れなさそうに見えるので
攻め合いを考えるのがプロらしく思えるけど
当然△７六歩は選択肢に入ってるでしょ 大山の戦績でリアルに怖いのは、米長に勝ち越してることなんだよな
中原に大負けしてる事実だけがクローズアップされがちだけど ４三銀の順掘り下げて読んでそれでどうやっても駄目で
そこから違う手読んで、それでも
やっと浮かぶかどうかって感じの手でしょ７六歩って >>694
実際大盤解説でも76歩は全く触れられてないしな
藤井七段あたりなら思い付くかもしれないが >>705
森内や康光のタイトルが大きく減って永世持ちじゃなくなってただけだろｗ >>705
プロより強いソフトもスマホも無かったからな 何にせよ、攻め合いで7三桂不成に一度飛車逃げるのが業腹だなあ。
どっかで5一に成って使われそうだし。 同馬で飛車切られて43銀がダメだというなら76歩は考えそうね
そこまで伸ばすつもりで突いてるんだろうし >>707
わいらの10分将棋では判断つかんでしょ 上田初美がいい感じの熟女顔になってきたなあ
若い頃の顔はかなり苦手だったけど、これならいけちゃうですわ
出るところもしっかり出てるし
つうかお化粧マジック怖いなあ ちなみに仮にここで76歩だったとしても、深く読むと43銀で広瀬＋365くらいだぞ >>694
ナベの指し手が76歩かどうかはさておき
ここで時間を使えるのがナベの強さ 後手76歩って次は77銀同金同歩成同玉65桂馬を狙ってるの？ 豊島と脇先生・浦野先生も8筋からの攻めを読んでるしな >>716
5一に成ったら反則負けだったがそこはそれ。 屋敷が７６歩見えてるなら、棋士なら７６歩は一目なんだろな >>701
ナベ時間使ってるし、攻め合いしか勝機ないのは読んでるかもな サッカーや野球のスポーツとかでもそうだけど、時代が異なる名（選）手を比べるの大好きだよなファンは 羽生はしょぼいから米長にすら格の劣るただ若いやつに負け越す
大山は最強だからただ若いやつだけのやつには決して負けなかった
しかし、若く最強格の攻め将棋には棋風の相性の差を越えられなかった
結論はこうだな
大山の才能は史上最高だから
中原と大山が同年代なら棋風の不利があっても大山が勝っただろうな
大山は羽生と違ってただ若いだけのやつには負けなかった
でも攻め将棋の化身の中原には敵わなかった 豊島も普段の対局からすごい強いのはわかるんだけどイマイチ凄さがハッキリとわかりにくいイメージだったが読み筋と考え方を聞くと改めてコイツクソつえーなと思う >>714
渡辺の年度勝率は1割は下がるだろうな
今までひと回り以上違う若さでこれだからな
同い年で今より勝てる道理が無い 76歩は攻め合いを全部読まないと指せないっぽいな
こんな手を指すのは素人とソフト これが舞台が王位リーグ入挑決とかならナベこのままあっさり負けそうな局面 ただナベは勝負勘が鋭いから、とって駄目なら広瀬が６五桂なんて指さないって考えるだろうから
同馬はもう捨ててるかもしれないけどね まあ攻め合いとなったらそんなに選択肢ないしね…
って、8一桂成てｗ >>714
デビュー時に叩き潰されてやさぐれるまである 俺は羽生無冠の身障者糞治のことはまったく評価していないから。
だって弱いもん。
序盤談合研究会のおかげで勝てただけ。 >>711
といってもちょっと前に75歩を突いたのはやがて76歩から攻め合うためだからな
むしろプロは75歩を意地でも空振りにしないために優先的に読むまである
もちろんその時は77桂がいる前提での読みだったろうから読み直す必要があるけど 最近の広瀬は怪しいからまだ分からんぞ
ナベも年明けてから負けが増えるようになってるし 歩がたくさんあるけど、まるで役に立たない足軽兵
だな渡辺のとこ >>735
それこそ森内なんて勝率2割になってA級に辿りつけるのか・・・ >>744
対戦相手というかどのステージで戦ってるかですごさが変わるかと >>737
同馬で勝てないなら消去法で攻め合いしかないから76歩の先の変化が読み切れなくても選ぶかもしれない まあでも10年後羽生は菅井や永瀬にも勝ち越し、渡辺や藤井くんとも五分にやってるんだよ
でおじいちゃんたちが相変わらず大山羽生論争やってて羽生派がどんどん優勢になってるという
大山派はそれまでに寿命が来て居なくなるのも大きいんだけど >>191
渡辺ちゃんが三浦九段にボコられてあの大事件を引き起こすことになった棋譜がこちら（笑） >>192
後手の藤井くんにフルボッコ（笑）
一度もリードを築けないまま公開処刑された棋譜がこちら（笑）
最新ソフトで一手に2分も費やして精密に解析され、渡辺ちゃんの実力が丸裸に（笑） >>744
早く出世した方が勝率低くなるし勝率関係ないって誰か言ってたな
若手棋戦さっさと卒業してA級1組にいけばすぐ勝率下がる 最近の広瀬は弱いからまだ分からん
今何連敗中なんだっけ？ 雰囲気的には飛車逃げてる場合じゃない、と言いたいとこだけど、
一段目からいなくなるのも左辺に飛車打たれるのも泣きが。 >>763
6連敗中
悪いとこどりすると直近2勝10敗 ７六歩みたいな難しい手指せてやっといい勝負なんでしょ
広瀬の６五桂はいい手だよ
実際この局面はナベピンチだろうね 天彦の2度目の名人防衛戦は畳の下に仕掛けた機材からの音を必死に聞いているかのように見えたっけ 濱田高槻市長って将棋好きなのかな
うちの地元で市長きたことはなかったはず 棋譜コメに76歩がやっと書かれたけど、
検討陣ではなくソフト見てる棋譜コメ記者が書いてるのかな 今日高槻の某新年会で市長と話した母の話によると、
羽生さんまだ高槻に居てるみたいだな
「今日私と話しますねん」と言うてはったから
ホンマかどうかは知らんけど >>765
王将戦が人気がないから毎日から頼まれたw コモリン「あたしゃ、も少し背が欲しい」
高槻市長「古森センセ、そら宮川左近ちがう
玉川カルテットや！」 広瀬の挑戦により、将棋プレミアムは千載一遇の稼ぎ時を逃したなあ… 15香は馬筋逸らすか飛車道通すかの二択を迫る、めちゃ味いい手だったんだな >>774
あ、そういえば桐山先生は引退なんだっけ 毎日のツイッターによると、羽生さんは高槻市から「前夜祭にもぜひ」と頼まれてたらしいね。
高槻市の担当者さんは順位戦がどれくらい夜までかかるか知らなかったんだろうな ホイホイ受ける羽生さんも羽生さんだけど、
高槻関係者もきつい依頼やっちゃってるよなあ
まして今回は超異例な順位戦過密日程と重なっちゃってるし
羽生さん健康に気をつけてくれとしか言えんわ イチゴに練乳をかけると
おいしんぼの山岡に怒られるぞ 市は直接棋士には頼みごとできないはずだけどな
全部連盟を介してくれって言われる >>791
関西で対局してたからついでに寄ったんだろ
泊まりだったんだし ＞控室では桐山九段が席を立ち、モニター前に移動。そしてしばらく眺めて「もぐもぐタイムですね」と微笑む。
なごむ 同馬と取ることはないだろうが、攻め合いに出たとしても難解な訳で、
ここで豪勢に時間使うとまずいかもしらん。 ナベは30分以上の長考は考えているのではない、迷っているのだと言ってたがはたして >>788
「久保なんて瞬殺やろ」と思われてた可能性 仮に76歩だったとして、
40億ノード読んだら43銀打で広瀬＋513 なべは歩の使い方が上手い
普通に76に伸ばすだろう 逆に76歩を指さないと何のために75歩と突いたのか意味不明となる。
だからナベはそこを重点に読んでいるんだと思う。 羽生九段は前夜祭参加を打診されたけど、順位戦が入って
参加出来なかったからその埋め合わせでと自身が考えて
行ったんじゃないの。 次の一手で渡辺アンチが発狂するかぬか喜びするか楽しみ 渡辺のことだから最善よりも広瀬が間違えやすくなる手を指す
とはいえ劣勢だから、次の対局に影響しないような将棋にするだろうな でもこれだけ時間使ってるってことは、7六歩から深く読むとうまくいかねえ、
って結論を自分でも出してるような気がせんでもない。
7五歩の時点で予定してただろうし。 どうせ豊島が竜王名人になるなら広瀬みたいな花がない奴じゃなくて羽生をぶったぎって欲しかった >>786
竜王戦などのトーナメント（勝ち抜き戦）は残ってる
全部負けたら引退 >>814
馬が上がると24飛、同歩、43銀が詰めろになるので >>824
先手が良いと思ってたら、そこまででも無かったから 広瀬的には、それだと先手勝ちですけど
という感じかな △７６歩▲４３銀△７７銀▲７９玉△７８銀成▲同銀△４２金▲同銀成△同玉▲５３銀
いやあ難しいねえ 金を見捨てて玉が逃げ出した
これはダメっぽいけどなあ >>861
藤井は逃げそうだが
安全に行けるならそうするよ この指し手の23手目まで調べが完了した評価値が187で最善手となっている。
*検討 候補1 時間 47:49.4 深さ 23/40 ノード数 3796711107 評価値 187
読み筋 △７六歩(75) ▲４三銀打 △７七銀打 ▲７九玉(88) △８六桂打
▲同 歩(87) △同 馬(64) ▲２八飛(29) △８七歩打 ▲７三桂成(65)
△７八銀成(77) ▲同 飛(28) △８八金打 ▲６九玉(79) △７八金(88)
▲５八玉(69) △３二金(22) ▲５二銀打 △４三金(32) ▲同 銀成(52)
△５九飛打 ▲４七玉(58) △３六銀打 ▲３八玉(47) △３七銀(36)
▲同 玉(38) △５七飛成(59) ▲３八玉(37) △３七金打 ▲２九玉(38)
△５九龍(57) ▲３九桂打
但し殆どどっちが勝っているかわからない最終図だ・・・
https://i.imgur.com/YjhM7Ln.png >>865
負けたら感想戦でそう言って叱りつけるまで想定してるな >>861
むしろ勝ちを確信したときの龍切りは広瀬の代名詞なんだが… ２２馬で＋１５００
２６飛で＋１１００
どっちでも勝ち筋か >>861
藤井なら飛車が取られないことでガックシしそう 一目22馬だな
62銀の縛りが飛んで来るから、後手に飛車を取ってる猶予はない ナベ少しだがはっきりと調子落としてるな
こういうとこで粘れないんだと過密日程だし失冠あるわ 76歩で深く読んで厳しかったんだろうけど、それでもこっちよりマシだろうに
紛れを求めたにしても76歩のほうが良かったんじゃないの 王将棋王失冠、叡王挑戦失敗、名人奪取失敗、棋聖失冠で渡辺九段だな さすがに広瀬だな
まあナベも最近は完璧ではないからな >>890
先に62銀なのか
しかし攻め合いに持ち込むことも出来んな >>888
こうなると早々と名人挑戦を決めておいてよかったとなるね
過密日程の中でも、名人戦に向けて調整すればいいと思う
調子を落としてきてると言っても流石に王将、棋王、棋聖全部失って叡王も挑戦権得られず
ノータイトルまで落ち込むことはないと思う 過密日程とは言え冬将軍が冬に調子を崩すとはな
暖冬でリズムが狂ったか 金取って飛車取って62銀で43玉とかやられるとそっかーやっぱ無理かとかなるわ俺なら >>893
逆に怒りの竜王奪取が来るぞ
その前に景気づけで王座の方を先に奪ってから >>906
全部東京でやれたらどんだけ楽か。
全国行脚だからなぁ
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿)
( つ旦 調子戻ってきた
と＿)_) 62銀は63金で簡単じゃないみたいだよ評価値はともかく 王将戦 防衛戦
棋王戦 防衛戦
順位戦 挑戦確定
叡王戦 挑決進出
大きな案件4つ抱えてるのに調子落とすのはヤバいのでは？ 最近の渡辺はやや変調だよな
さすがに広瀬もこれは逃さないだろう
指し手がわかりやすい 広瀬勝ったな
と言われて、そのあと良く逆転されるよなぁ(笑) 歩が全く役に立たない将棋だった
となりそうだね渡辺 なんか打った銀狙われそうな気がするよね。
厳密に読んだら大丈夫なのかもしれないが。 22馬に52玉やるくらいなら投げるだろうから先に銀決めなくても変わんないでしょ 広瀬ほぼ復調したっぽいな
またトップ争いの一角に参戦か ナベの2月
Wタイトル戦で計4局
叡王戦挑決3番勝負
消化試合だけど1番長い日 そもそもこういうところか落馬続けてるのが最近の広瀬 >>910
地方の将棋ファンがそっぽ向く事に繋がるしできんわな >>916
そう簡単に言うが、その案件を揃える為には
普通の状態の棋士じゃまず無理だったでしょうがよ 渡辺三冠は、地獄の２月の対局乗り切れないんじゃないか？
こないだのインタビューで、無駄な対局はしちゃいけない。って言ってたそばから、無駄な対局 終わってみないと本当に復調したかは分からない。
終盤でコケるかもしれない。 渡辺は過密日程だと5割くらい取れればいいと思ってるから ナベ、和俊に一発入れられてから今日まで５勝４敗と不調
今日負ければ勝率５割地獄に、研究ストック切れたか？ そもそも後手だし
レート差考えても渡辺負けても全然おかしくないようにも思うが 一回負けるともうダメみたいな最近の一部の風潮はすごいな。
ナベは昔から「タイトル戦は３回負けても４回勝てばOK」っていう考え方だし、
今回の過密日程でも「指し分け程度でOK」と言ってるのに。 >>932
本人三冠以上無理って昔言ってたし、モチベーション的にも無理なんじゃね。羽生ほどに将棋中毒じゃないし。 このかんじだと、なべ三冠は、春物の和服買わなくて済みそうだな(笑) 広瀬は間違えようがない局面だね。
鮮やかに寄せきると見た！ 仮に1戦勝っても続かなきゃ意味ないし
復調言うには5戦ぐらい見ないと 銀打つよりも先に金を取りたい
ソフトの銀打ちは人間的には紛れがある こりゃ最高勝率は無理だな
そもそもB2以下の若手のための賞だしな最高勝率は
B1以上で最高勝率とったのは2003年度の深浦が最後 あれだけ時間使って７六歩が指せなかったってのは意外だな
７六歩自体はアマでも普通に見える手で、問題は読んだ結果指せるかどうかだけど
長考したナベなら指せるかなって思ってたわ >>916
叡王戦挑戦して忙しくなって全滅無冠
ってのは要領いい渡辺だと無いか >>943
プロが解説でもすぐに寄せられない局面だが頓死筋も色々あるし
ソフト見て知ったかか 叡王戦三番勝負がナベトヨになったら二人ともわざと負けようとして悪手合戦になる可能性あるで 相変わらず、ポカーンっと口開けて、おバカな子みたいだわ(笑) >>955
ナベは勝ちに行く宣言してたよ
ここで負けたら忙しくしただけになってしまうと >>949
＞７六歩自体はアマでも普通に見える手で
ワロタｗお前ならタイトル取れるよ >>932
朝日杯勝ってたら2月の対戦10局になってたのか
1か月の最多対戦数記録っていくつ？ ●和俊
〇広瀬
〇稲葉
●大地
〇広瀬
●木村
〇広瀬
●山崎
〇青嶋
●？広瀬 ここにいる人って、ナベ相手でも広瀬相手でも八枚落ちで勝てる人、一人もいないだろ？ この二人不調というより今までが好調すぎたんだろう。
今のなべは普通モードだろうな。広瀬は不調くさいからまだまだあやがありそうな気はする。
まあ一方的過ぎると面白くないしな。 >>959
アマ四段だけど７六歩自体は普通に見えるよ
玉頭に圧力かけて筋だし橋頭堡築いて金駒ぶち込んで
馬の圧力で寄せるのが見えるからね
問題は指せるかどうかだが >>966
いやでも棋士にとっての究極の選択に近いぞ >>972
ここまでは屋敷もすぐ見えた
63金された時がわからず頓死してた >>939
それだよね
ブログに過密だから五分でいいと思ってるみたいなこと書いてたしね 王将はなんとか防衛したい
棋王はもう永世称号得たから、本田にくれてやれ
叡王はせっかく挑決まで行ったんだから、獲得したい
名人は言わずもがな。
棋聖は序列が一番下だし、防衛出来なきゃできないで結構
王座は本選シードだからひとまず狙う
竜王は和俊にやられたけど、巻き返しで絶対狙う ナベの研究とやらは
賞金の高いタイトル戦用にストック中なんだろ
しらんけど >>976
A級同士でやりあえば大体先手勝つからな >>976
そもそもナベは先手がよかったし、後手まで快勝なのが良すぎただけかも 誰か次スレよろ
自分最近スレ建てしたばかりで建てられない >>979
むしろ本田には負けたくないと思ってそうだけどなあ 早逃げすればこの展開は読み筋だろうけどまだナベに手があるのか >>985
そりゃ一時期の渡辺がおかしいだけだから
やっぱり先手の利はデカいよ 挟撃で理想的な寄せかただな
６三金と寄るんだろうけど７二銀で飛車取って大体勝ちってやつか そりゃ電子機器取り締まり全棋士徹底期間
2017年度後手勝率2割の渡辺だからなw なるほど33香成で桂馬とって46桂は厳しいな
これはアカンわ 豊島竜王名人も63金に対して一瞬で51銀打、43玉、33香成、同桂、46桂、64馬、53歩まで示してるな このスレッドは１０００を超えました。
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