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1002コメント373KB
【Android】 将棋ウォーズ 96手目 【iOS】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 01:47:59.67ID:6HRz6c7d
■将棋ウォーズの特徴
・オンライン対戦は有料だが1日3局までは無料。
・アカウントの作成が容易なため複垢をたくさん作れる。
・持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種。
・対戦相手とのマッチングは自動。アプリを起動してから2回のタップですぐに対戦可能。
・コナミの天下一将棋会を模倣した派手な演出、グラフィック。
・新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため、多くの過少と対戦できる。
・新垢の格上に負けた場合でも達成率が大きく減るため、常に緊張感を持って戦いに挑める。
　https://i.imgur.com/jCDexek.jpg
・ソフト指しは禁止されているが、課金によりポナンザを使ったソフト指しができる。
・ソフト指しを駆り立てる報酬つきの大会が常に開催されているため、課金のモチベも保てる。
・将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも棋力に関係なく好きな段位の免状を取得できる。
・他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先での指し過ぎを防止できる。
0003名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 01:49:00.91ID:6HRz6c7d
段級位　　終盤力
五段上位　3.7
五段中位　3.6
五段下位　3.5

四段上位　3.4
四段中位　3.3
四段下位　3.2

三段上位　3.1
三段中位　3.0
三段下位　2.9

二段上位　2.8
二段中位　2.7
二段下位　2.6

初段上位　2.5
初段中位　2.4
初段下位　2.3

１級上位　2.2
１級中位　2.1
１級下位　2.0

２級上位　1.9
２級中位　1.8
２級下位　1.7

３級上位　1.6
３級中位　1.5
３級下位　1.4
0004名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 01:50:01.90ID:6HRz6c7d
■将棋ウォーズ（10分切れ負け）と世間一般の段級レベル比較

六段　達成率60%　ポナンザレベル
五段　達成率60%　Ａ級プロ棋士レベル
四段　達成率60%　奨励会級位者レベル
三段　達成率60%　女流中位レベル
二段　達成率60%　女流下位レベル
初段　達成率60%　押木ゆいレベル
２級　達成率60%　 伊藤かりんレベル
４級　達成率60%　 ハム将棋レベル
６級　達成率60%　 向井葉月レベル
0005名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 01:51:03.05ID:6HRz6c7d
■将棋クエストと将棋ウォーズ（10分切れ負け）の段級レベル比較

クエスト六段　ウォーズ四段中位
クエスト五段　ウォーズ三段上位
クエスト四段　ウォーズ三段下位
クエスト三段　ウォーズ二段中位
クエスト二段　ウォーズ初段上位
クエスト初段　ウォーズ初段下位
クエスト２級　 ウォーズ１級
クエスト４級　 ウォーズ２級
クエスト６級　 ウォーズ３級
0006名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 01:52:05.07ID:6HRz6c7d
　　　　,　-―- 、
　　　　/了 l__〕　 　 　 〈]
　　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉
　　　　 l」　|」(l| ┃ ┃||
　　　　　|　|ゝﾘ. '' ヮ'丿!
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣.|　ﾄﾝ
　　　_（,,)　 テンプレ　　　(,,）
..　／.　|　　　 ここまで　　|. ＼
／　　 .|＿＿＿＿ ＿ ＿ _|.　　＼
0007名無し名人
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2020/01/31(金) 02:17:55.10ID:1JYqdy5G
>>1
アユム避けテンプレ


■アユム ソフト指し 検証画像（激指14一致率：100%）

41手目　▲6二角
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934123.png

43手目　▲8六銀
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934124.png

45手目　▲7五銀
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934126.png

47手目　▲9五歩
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934127.png

49手目　▲9三歩
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934128.png

棋譜
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-shodan7-20161119_162957

激指14を購入したアユム
https://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12278618623.html
0008名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 02:34:23.86ID:lPG/RgiR
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0009名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 19:48:14.28ID:4pVls6fc
さすがに本人専用アバターだから回収だな
また明日メンテか
0010名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 19:50:35.35ID:eosl/U48
公式気付いてないんかな
0011名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 20:01:35.99ID:TZCvgbII
これは不具合だろうな
公式マークはつけちゃいかんだろう
0012名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 20:23:19.26ID:XO4UBiGI
ここ最近メンテしては不具合発生すること多いな
どうしたものか
0013名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 20:26:53.37ID:eni3Uw1p
20万人もユーザーいるのにどうやって回収すんの？ｗ
0014名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 22:21:46.00ID:eni3Uw1p
対局したけど村中アバターちゃんと使えたでｗ
0015名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 22:34:42.75ID:eosl/U48
観戦してたら
公式ver村中アバ使ってる人わりといるなw
0016名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 22:39:29.28ID:vi1eRHne
不具合の不正利用でBANでしょうね。
0017名無し名人
垢版 |
2020/01/31(金) 22:40:56.09ID:eni3Uw1p
20万人もユーザーいるのにどうやって回収すんの？ｗ
0018名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 00:31:08.93ID:RxXwASTV
アクティブユーザーは10万人もいないでしょう。
このまま放置したらアバターを目当てに課金した人たちが怒るでしょうから、ちゃんと回収するはず。
0019名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 01:05:33.38ID:Zj01uMpb
>>4
奨励会級位でもウォーズ六段ぐらいは問題なくない？
俺A級棋士と互角どころか10戦したら確実に10敗するよ
0020名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 01:11:21.96ID:s7hSyapg
クエストにウォーズの自動ソフト指しbotを大量に送り込むなクズが
クエストにしかまともに将棋を指せるまともな将棋サイトないのに
何のためにクエストにこんな嫌がらせするんだよウォーズ死ねよ
0021名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 01:16:34.79ID:s7hSyapg
botで嫌がらせするしか能がないヒーローズ倒産しろ
もう糞ウォーズなんか二度とやらない
0023名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:00:29.60ID:tBNDHgDc
糖　質　患　者　ｗ
0024名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:02:13.25ID:OuRnPbvp
>>20
将棋倶楽部24は？
0025名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:03:53.94ID:Nq9AdUgn
ぷぷ

自動ソフト指しbot何かと当たった事一度もねーけど

あったま悪っｗ
0027名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:34:53.23ID:s7hSyapg
>>24
24はスマホから1日1局しか指させない時点でまともじゃないでしょ
お前らヒーローズが24を潰してウォーズに人を増やそうとした結果24は終わった
0028名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:41:20.38ID:OuRnPbvp
>>27
俺は工作員じゃないよ・・・信じて
持ち時間のルールも一番本格的な将棋だと思ったから参考までに聞いただけ
まあ課金しなければ1日1局しかさせないのが理由というのであれば納得
0029名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:56:11.06ID:Nq9AdUgn
ただＲの点数だけ競いあっても何も面白くないよな２４は

もっと工夫しろよ
0030名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 02:57:14.51ID:s7hSyapg
>>28
なるほどあなたの言ってることを信じよう
短時間に３連投してるようになってたのはたまたまだな
24はオートマッチングが無くてスマホから1日1局しか指せないのが主な理由
棋神が無くてオートマッチングでスマホから指し放題でユーザーも多いともなれば
まともな将棋サイトはクエストしかない
0031名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 03:00:29.12ID:Nq9AdUgn
クエスト6万人くらいしかいねーじゃん
0032名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 03:43:11.30ID:RxXwASTV
>>27
24のモバイル版はウォーズの開発チームが作ったそうですが、明らかに手抜きですからね。
真面目に作ってあの完成度ならウォーズの開発チームは無能と言わざるを得ないでしょう。
0033名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 05:29:21.52ID:RlHBJh8N
ウォーズのソフト指しbotとかまだガタガタ言ってんのか？
人間風botに関しては前スレで完全論破されて敗走していたが
今度はクエストにウォーズのbotを送るとかまたまたなんの根拠もない虚言を・・ｗ
0034名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 06:00:17.55ID:AFDi9ce+
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0035名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 06:52:16.40ID:UuVflc9K
ID:s7hSyapg
キチガイじゃんこいつ…
0036名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 07:48:33.32ID:OuRnPbvp
>>30
botについて書き込まれるととにかく罵られる
これは何スレも前から変わらない
0037名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 08:02:37.40ID:3Ge2b0Ym
このスレにも人間風botが常駐してるから
0038名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 08:50:47.30ID:2+73NRVn
捨て垢で24連勝してるのにBANしてくれない
0039名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 08:57:55.45ID:X1H9N5ft
どうせ作り直されるから構ってらんないのよ運営も忙しいの
0040名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 09:57:10.58ID:/7ALm6UF
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0041名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 10:33:20.34ID:LUJ+9rt1
昨日のアベマコメント欄でアユアンが叩かれてて笑ったｗ
0042名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 12:51:59.14ID:vVt+k5Py
廃人のように指してる六段がいて、調べたら奨励会級位者だった
級レベルでも六段いくのに驚いたのと、級レベルに負ける俺の弱さに驚いた
0043名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 12:56:12.88ID:X1H9N5ft
奨励会級位でも1〜2級はアマ六段と変わらんだろ
4級以下でウォーズ六段なら早指しに特化してるだけだが
0044名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 12:59:03.89ID:OuRnPbvp
>>42
弾丸？それとも10秒？
0045名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 13:36:05.75ID:3Ge2b0Ym
10切れなら凄いが他なら普通のはず
0046名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 14:19:07.02ID:7SFe0CBZ
角交換から馬つくる手順があるのにスルーする奴多いな
序盤からリードするチャンスなのにもったいない
0047名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 15:19:42.42ID:b2F/YQ9s
sinkanzasi?二段30連勝ソフトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!
0048名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 15:27:53.39ID:3Ge2b0Ym
>>46
そういや得意の筋違い角で馬を作られる変化あるけど４段レベルだと逆に馬作ってこないな
0049名無し名人
垢版 |
2020/02/01(土) 18:06:08.54ID:RkDD24sf
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0050名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 00:06:25.29ID:GUh0uLyV
村中アバひっそりと消されてたな
公式で何か発表ないんか
0051名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 00:11:09.58ID:KjqEbr9C
次の大会の景品を間違って公開したとかじゃないのかな？
0052名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 00:22:30.84ID:reTPOfAM
アバター一覧からは消えてたけど設定しておいた村中アバターはそのままだったから怖くて変えておいたわ
変に目つけられたくないし
0053名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 00:31:05.45ID:teqqqhbb
ポナンザが詰み局面で駒を動かした瞬間に通信ラグ起こして強制不成にさせてズル勝ちするのしょうもなさすぎ
0054名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 00:50:20.22ID:MOu3rGQZ
村中アバそのまま使えてて草
0055名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 03:44:23.76ID:gZhD3XVx
>>49
アユアン49ｗ
0056名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 05:59:56.11ID:MiBqzPza
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0057名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 06:18:49.21ID:RHBao+/S
村中アバは運営が人力で見つけて削除してくしかないのかよ
それとも一度設定してしまえば運営でも消せないのか
このスレで端から晒してやるかな
0058名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 10:51:27.42ID:jQEUktzo
　　　　　　候　♪
ア　ペ　症　群　
　ス　ル
0059名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 15:38:39.58ID:4tscTWmh
GUIだけど検討するときURLとか使わないで自分で並べたいんだけどその局面まで
初手から先手後手交互に動かさないと無理？
0062名無し名人
垢版 |
2020/02/02(日) 17:30:24.09ID:SkrZnJ6W
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0063名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 02:09:28.91ID:X+Sn9cAK
今日はいい将棋指せたなぁ
三間飛車破りで読んだ手筋で三間飛車やっつけたわ
石田流に組ませなかった、完勝
0064ワイ
垢版 |
2020/02/03(月) 02:13:12.91ID:hekOVR08
うるせぇボケ


くだらんボードゲームの自慢報告いらん
0065名無し名人
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2020/02/03(月) 02:18:23.37ID:X+Sn9cAK
ワイ氏激怒ｗ

1級に激怒してソフト使っちゃう奴だからなｗ
0066名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 02:41:23.15ID:X+Sn9cAK
ワイさんもっと書き込んでくれよｗ

からかう相手いないとつまんないよｗ
0067名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 05:49:10.78ID:ObbmrJ/v
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0068名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 10:13:06.42ID:ZxHPABIl
2級に負けたら次は1級と当たり
1級に負けたら次は初段と当たる
当たり前の如く三連敗
また無駄な時間を過ごしてしまった
0069名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 10:16:46.90ID:1HlX5DJN
最近タイ料理を食べる機会が多くて
ンコした後、穴が痛い…
0070名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 14:14:41.10ID:vnvnB7NR
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0071名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 14:16:02.68ID:Sbvn8fWe
┃┃¨　╋┓　
0072名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 15:48:47.72ID:5yi14eDh
村中アバ説明欄がちゃんと書かれてたから今後の大会の報酬なんでしょ
0073名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 16:42:25.11ID:X+Sn9cAK
村中アバ没収されてたｗ
0074名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:02:57.71ID:PZLJdCPT
>>73
村中アバを装備してたアカウントに対しては
わざわざ1個ずつ手作業で没収してるんだろうか？
0075名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 18:26:54.01ID:X+Sn9cAK
黒アバターに変わってたわw
手作業乙
0076名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 19:04:24.36ID:MXmI37bQ
>>72
前回大会だぞ
お前ウォーズやってないだろ
0077名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 19:22:46.53ID:x05v60Tr
さすがに手作業は無い
もう１人も残ってないよ
0078名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 19:31:36.25ID:ohV6KqHu
村中アバ使用者を抽出して黒アバに書き換えるプログラムやマクロ作るだけだろ
こんなもん全部手作業で変えるとかどんだけ技術力ないんだよ
0079名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 19:37:50.96ID:X5aRI9jh
利用者抽出する必要すらないだろ
村中アバを一度何らかの形で無効にすればデフォの黒アバに戻って終わり
0080名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 20:12:37.26ID:8js2iVX2
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0081名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 21:38:49.08ID:XYtkjIfM
あガガイのガイ
0082名無し名人
垢版 |
2020/02/03(月) 23:06:59.59ID:mSybOMLq
>>59
これできたけど自分の検討したい場面で後手の手番になったりする。
これを先手番で検討とカむり？
0083名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 00:15:05.40ID:lSe5KPCa
なんなんだよ俺の村中アバも剥がされて消滅してたわ
勝手にアバ削除したんだから補償で指し放題券くれよ
0084名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 00:25:16.25ID:zh8FLq0j
>>83
せめてお知らせで謝罪ぐらいは欲しいね
0085名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 00:40:26.92ID:jJIaw1p/
棋神一つ無くなっていいから対局制限数を1増やしてほしい
0086名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 00:48:24.08ID:kTcjSnKK
負けてイライラしたくなかったら棋神買え
0087名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 01:30:23.11ID:lSe5KPCa
>>84
いや謝罪なんていらないから指し放題券が欲しい
0088名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 04:55:56.71ID:7/pnr332
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0089名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 07:17:39.65ID:nMx8A5gR
>>76
ほんとうだ
スマソ
もう最近は大会とかアバターチェックしなくなっんだわ
みんなアバターってよく変えるもんなん？
もう何年も変えてない
たまにチェックするとアバター増えてるけど使わないんでキシンか解析券選ばしてくんないかな
0090名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 08:28:34.96ID:muLlvQ/3
つけたいっていうアバターが無い件
0091名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 09:20:55.75ID:b4BmZ0R4
>>78
バカが足りていない脳みそを使った結果ｗｗｗｗｗ
0092名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 13:30:24.77ID:4RorQ2G8
GUIで解析するときウォーズのアプリだしたまま並べたいんだけど
GUIの横にウォーズアプリおいてGUIの方ちょっと動かすとウォーズアプリが下に隠れる
両方だしたままするにはどうすればいい？
0093名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 16:39:06.18ID:B0xI9Fw+
10切れは全棋神の川田が7段後半だから6段はプロ中堅レベル以上じゃね
5段はピンキリだけど普通にアマにもゴロゴロいる
9段は最新ソフトだな
0094名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 17:02:39.17ID:UNhPt+Kh
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0095名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 18:02:49.16ID:h8QXCj8S
>>93
全ゴールド棋神川田とプロの差がたったの一段しか無いわけない
プロなんてゴールド棋神と100回指して100回負けるだろ
0096名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 19:57:18.58ID:gxhHDX52
>>95
プロがゴールドに勝てないのは当たってるが、レートのしくみを分ってないだろ
川田やほかの全棋神の10分が伸びないのは、10分は7段以上の超高段者が少ないため
非常に強い対戦設定にすれば高段者に当たりやすいが、マッチングまでに時間はかかるし当然負ける可能性も高い
おまかせ設定で三段程度を全ゴールドで倒したところで達成率はほとんど伸びないし
負けたら負けたで達成率をごそっと持っていかれるからコスパが悪すぎる
10分も3分も同じ九段扱いなので、時間切れでも勝てる確率も高く、短期に数をこなせる3分に集中する
当然ながら超高段も3分に多く生まれるので、ザコを倒しつつ相互に食い合うことでさらにレートも上がりやすくなる
アマトップが五段程度なのだからプロは当然ながら六段に迫るが、ソフト差しや棋神の横行する10分を極める意味はない

結論としては全ゴールドが10分を極めようと思えば何年後かには九段になるが、コスパに見合わないからやらないってだけのこと
ちなみに現在の川田は3分と10秒も九段に達し、10分も八段の18％だから九段になるまでは止めないだろうし
プロ上位が仮に10分で七段に到達したとしても、八段とは天と地ほどの開きがあるのだからプロ六段って説は納得がいくだろう
0097名無し名人
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2020/02/04(火) 20:24:11.11ID:B0xI9Fw+
>>95
上が少ないからな
5と6段も差があるが6と7段はもっと差があるね
人間には越えられん壁やな
早指し向きのトッププロがガチれば6段ってとこだろ
0098名無し名人
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2020/02/04(火) 20:45:05.98ID:iamffP2I
イトシンTVが10秒と3分が6段。10分はほとんど指してなくて3段。

プロ中堅で達成率が6段半ばだから、トッププロだと7段は行きそう。
0099名無し名人
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2020/02/04(火) 20:53:53.34ID:DNLn8Z6Q
イトシンでも月別段位見る限り10秒七段には本気でやれば上がれそうな気配はあるんだよな
10秒は基本的に六段までってのが良く言われるけど10秒3切れと違って達成率20％以下の段位じゃない
だから10切れ六段10秒七段3切れ八段の内可能性が有るなら10秒なんじゃないかとは思う
0100名無し名人
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2020/02/04(火) 21:06:41.35ID:SzpSdLwi
プロ相手だから棋神使われることも多いだろうし
0101名無し名人
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2020/02/04(火) 21:45:10.38ID:WXF+9KhF
10切れと他のモードは別競技なんだよ
イトシンはこのままだと10切れは四段程度に落ち着きそうだからな
村中も指し方が遅いから三四段に苦戦してる
あくまでもウォーズ内での段位の話であって
普通はレートといえば24しか通用しないからな
0102名無し名人
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2020/02/04(火) 22:15:14.13ID:x87rCRgr
>>101
10切れはアマ名人でも四段だしな
プロが四段で安定するのもしょうがない
数年前の10切れならプロは五段いけてたと思う
0103名無し名人
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2020/02/04(火) 22:21:21.36ID:DNLn8Z6Q
10切れ五段に上がれるか上がれないか論争は意外と良く分かんない所がある
アマ名人は確かに四段80％辺りで止まってるけどもけもけって言う将棋実況者は五段に上がってるんだよな
この人は奨励会級位者だったみたいだし実力は確かなんだろうけど10秒3切れの段位はそれぞれ五段六段だからアマ名人よりは格下のはず
0104名無し名人
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2020/02/04(火) 22:29:34.69ID:x87rCRgr
>>103
10切れはソフトが使いやすいからそういうことだろｗ
10切れメインで実況してる奴はほとんどソフト指しかと
0105名無し名人
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2020/02/04(火) 22:33:27.58ID:DNLn8Z6Q
>>104
いやまあそう定義すれば簡単では有るんだが
如何せん自分の棋力が届かない領域だから断言できる程の根拠がね
0106名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 23:59:29.58ID:Sx1o/uol
>>103
相対的なレートで比較するならあくまでも長考がメインになるということ
なぜなら3切れや10秒は単に早指しが苦手だという人は時間切れで結果が出せないから
だからアマ名人でいえば10切れが苦手だという言い方ではなく、10切れよりも3分と10秒が得意という表現になる
極論を言えば若い人は早指しが得意だし、年配は持ち時間が長ければ長いほど力を出せるなど
0107名無し名人
垢版 |
2020/02/04(火) 23:59:40.15ID:UAnqPGN0
大手最後のお願い
ttps://www4.nhk.or.jp/P6042/
0108名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 00:00:44.82ID:z3ZPFB6o
>>104 ba-kaw
0109名無し名人
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2020/02/05(水) 06:54:11.44ID:gwizln+D
黒アバターで嬉野流使うのが、人間風ボット。
0110名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 06:57:35.66ID:Mit4nTAH
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0111名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 06:58:25.24ID:/nufZ3l0
>>101
その2人だとソフト相手だと厳しいだろうな
トップ棋士でも普通に負けるんだからね

いろんなプロがいるけど、プロが一応素人、アマに負けるところが見れるって
将棋くらいなもんかね？
0112名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 07:48:11.82ID:zQChfhL3
むしろ強いほうが十全に勝つ競技の方が少ないわ
サッカーも野球も日本代表やプロチームが大学生に負けたりするし
個人競技で見てもゴルフや麻雀は不確定要素多いから簡単にプロが負けれる
囲碁もプロの下の方は本当に弱いからアマチュアに負けるのもザラ
e-sportsになるような格ゲーやパズルゲームだって短期で見れば弱いほうが勝つこともある
陸上や水泳すらコンディションが悪いとプロがアマに負けるわけで
0114名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:01:59.45ID:76zEwXFE
ハメ手バカしかいない
マジでまともな将棋にならねえよどうなってんだこのゲームｗ
0115名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:03:07.92ID:XIex9g1J
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0116名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:05:18.93ID:LAeILyPk
10切れは５段以上に棋神が多いのは確かなのでその相手を避けなくてはいけない。
従って格下に取りこぼしづらい棋風の人が少し弱いを選択すれば一応可能だし自分も達成した
0117名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:29:49.00ID:kO2FWdV8
少し弱いを選択してもマッチングがまともに機能していない糞ゲーム
0118名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:30:47.92ID:kO2FWdV8
オートマッチングの廃止
ブラックリスト機能の導入

これが必要
0119名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:34:53.17ID:wMqbBs6x
>>116
どう考えても10切れで棋神を使う奴は少ないだろ
10切れはお前みたいにソフト指しのガイジが多い
0120名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:48:40.83ID:LAeILyPk
>>119
またおまえか
オール棋神ではなく部分棋神はそれなりにいる認識だから上を避けるんだけど何か気に障った？
自分が達成できないラインをソフト扱いするのはやめた方がいいぞ
0121名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 08:59:58.26ID:wMqbBs6x
いったい何の話をしてるんだ？
過去にお前にレスした記憶なんて無いぞ
お前の言ってることがおかしいから
お前をソフト指しだと思っただけだ
わざわざ10切れで棋神を使う奴は少ない
棋神を使うなら普通は弾丸で使う覚えとけ
0122名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 09:07:15.55ID:wMqbBs6x
わざわざ10切れで棋神を使うのは勿体ない
10切れだとデフレしてるせいで大会段位を稼げない上に
棋神を使っても相手にソフト指しが多くて勝ちきれないだろう
部分的に少し棋神を使ったくらいでソフト指しに勝てるわけなく棋神が無駄になる
どう考えても10切れで棋神を部分的に使ってる奴が多いとは思えないんだけどな
0123名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 09:57:01.34ID:jITh4xn6
勝ち越していることをお知らせいたしますｗ
0124名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 10:12:07.43ID:76zEwXFE
ハメ手バカか運営のbotしかいない
失敗すると接続不調で時間切れまで放置か投了して即逃亡かのどっちか
マジで終わってるわ
0125名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 10:18:15.03ID:MVK00Brr
>>122
俺は10切れメインの4段だが、ソフト指しなんか皆無。
棋神連打してくる高段は多いが。
ソフト指しのID出してみろよ。
だいたい手動のソフト指しなんか超重労働で１局３００円はもらわないとやってられないだろう。
だからソフト指しは全員オートで表示されるソフトを持ってるやつしかいない。
オートのソフトは持ってる奴はほとんどいない。
0126名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 13:57:15.20ID:8QeOdkb7
>>124
ハメ手に勝てない雑魚ｗ
高段になればハメ手やる奴なんか減るし、
ハメ手をやるような奴がゴロゴロいる所で止まってるお前が弱すぎｗ
0127名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 16:07:38.78ID:ha45RAG3
犯してきた罪と誤ちの分
王手して償います神様
0128名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 16:55:09.30ID:qoJhdoJ3
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0130名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 18:01:11.66ID:ha45RAG3
ｂ…ぶ…
…………ぶりゅｗ
0131名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 19:21:36.28ID:UgUCTPcR
サクラっているのかね？
マイナーな手順が続くことがよくある。前回の修正手順のような。
まるで、同じ人間が再チャレンジしてくるみたいな感じで。
0132名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 19:38:23.74ID:fz60vOCN
今クエスト五段でウォーズの三段上位行くのって無理じゃないか？
0133名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 20:01:08.67ID:TZgWDU2x
>>131
いないよ
そういう妄想を敗者が言い訳のために作り上げてる事はよくある
0134名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 20:24:42.70ID:lrPfYw1w
>>131
それ人間風マイナーbotだよ
マイナー戦法を使ってくる人間味のあるbot
0135名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 20:33:00.43ID:DSsN6lt3
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0136名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 20:38:34.40ID:6dnMxhNA
>>132
確かに無理ですね。

>>5
以下に修正しました。

■将棋クエストと将棋ウォーズ（10分切れ負け）の段級レベル比較

クエスト六段　ウォーズ三段中位
クエスト五段　ウォーズ三段下位
クエスト四段　ウォーズ二段上位
クエスト三段　ウォーズ二段中位
クエスト二段　ウォーズ初段上位
クエスト初段　ウォーズ初段下位
クエスト１級　 ウォーズ１級
クエスト３級　 ウォーズ２級
クエスト５級　 ウォーズ３級
0137名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 22:06:27.23ID:d29xVRl8
右四間ばっかでつまんね
もうやるわ
右四間ウォーズだなこりゃ
0138名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 22:35:35.57ID:t5IkiPdE
>>136
これはウォーズの段位がデフレしてるせい？それとも逆にクエストの方がインフレしてる？
0139名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 22:47:13.77ID:bY2CwzZe
ウォーズがデフレしてるんでしょ
五段の俺が新垢だと四段にギリ上がれない
0140名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 22:54:44.16ID:/33fWqlG
>>139
流石にそれは無いわ
実力三段後半なら本垢五段は降段すんだろ
たまに10切れもやるが、そんなデフレしている感じしないわ
0141名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 22:54:45.14ID:PIUJ3VO2
人間風bot（）かどうかは知らんけど1日100戦もしてるやつとは当たりたくねー
さっき当たって負けたけど
0142名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 23:16:00.11ID:vEkfuyKH
>>134
例えばどんな戦法？
自分は端角中飛車指してくる相手と最近よく当たる気がする
0144名無し名人
垢版 |
2020/02/05(水) 23:54:45.14ID:lrPfYw1w
>>139
ウォーズデフレ説に同意
クエストはデフレ対策で一時期よりはインフレしたが
それでもウォーズのデフレのほうが原因だと感じる
ウォーズ10切れの段位は体感で昔より二段デフレしてる
今のウォーズ三段が昔のウォーズ五段と互角かと
0146名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 00:08:58.20ID:JCvqzB+N
だいぶ前から動かさなくなった10切れ四段の垢があるけど、
今の垢は10切れ三段の前半で停滞してる
前は10切れの三段相手とか負ける気しなかったけど今の三段クソつええ
0147名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 00:13:20.75ID:nZ/IqZVx
>>136
中位を無くして上位と下位にしたほうがわかりやすくないですか？


■将棋クエストと将棋ウォーズ（10分切れ負け）の段級レベル比較

クエスト六段　ウォーズ三段上位
クエスト五段　ウォーズ三段下位
クエスト四段　ウォーズ二段上位
クエスト三段　ウォーズ二段下位
クエスト二段　ウォーズ初段上位
クエスト初段　ウォーズ初段下位
クエスト１級　 ウォーズ１級
クエスト３級　 ウォーズ２級
クエスト５級　 ウォーズ３級
0149名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 00:59:29.32ID:N6Ii6y4q
棋神なしで 10秒は三段、10切れも三段。

最近は10分あまり指してないけど、3段クラスだとあまり変わらん気がする。

ウォーズ10分3段でクエスト5〜6段相当はありえんよ。
0150名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 01:31:51.13ID:AnEcC5bn
>>149
棋神なし10切れ二段で最近クエスト四段になった自分の感覚だと
ウォーズ10切れで三段上位ならクエスト五段には余裕でなれそうな気がするけどなぁ
0151名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 02:21:17.46ID:Hi95aZp9
ウオーズ10切３段でクエスト長考５段だわ
で、クエストは2切について行けなくて放置になったw
0152名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 02:57:57.75ID:3qUdfBUK
>>151
ソフト指しはやめましょう。
2分でR1900すら超えられない雑魚が10分でR2200まで上がるのは不可能です。
0153名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 04:53:02.82ID:z8I6Rumk
>>145
池沼ｗ
0154名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 05:11:35.06ID:3xrkjy9h
>>152
おれの場合だとクエストだと10切れ4段で2切れ初段だから可能な気がする
2切れだとなぜか相手の消費時間が回復するんでなかなか勝てない
0155名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 07:10:25.34ID:yvkhS73o
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0156名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 07:13:51.42ID:Hi95aZp9
>>152
アホかw
クエストでソフト使えるならウオーズでも使って3段超えてるわw
0157名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 07:15:45.78ID:CvWuuL7H
○　　木曜日の
　く|)へ
　　〉　 　　ヾ○ｼ　　実験室
￣￣｜　ヘ/
　　　｜　 ノ
0158名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 08:27:30.95ID:WZmmCeo0
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0159名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 08:28:44.60ID:zHQ7F2sY
アーンチッ
ボコボコボコボォコｗ
0160名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 12:13:40.17ID:r7H+3TfY
>>125
> ソフト指しのID出してみろよ。

designation（自動ソフト指しbot）
0161名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 13:14:09.53ID:E333bSSE
思いっきり人間でワロタ
0162名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 13:26:23.53ID:ebGCvHtj
>>160
やっぱりな。人間風botとか雑魚の妄想だとはっきりしたわ。
つーかそもそも二段とかｗ
人間風botとやらを言い訳に騒いでる奴はただの雑魚ってことだね
0163名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 15:01:36.12ID:r7H+3TfY
>>162
何度もスレに登場してる既出情報だから言うのも面倒いが

designationは以前10分四段だった
その頃は段級位を調整するために初手投了もしていたから
強さは実質四段レベルではない
体感的に六段以上の強さだった
通常人間が悩む局面で悩まず
棋神ではないスピードで指してくる

その後、2chで自動ソフト指しプログラムってのがバレてから
緩手や指し手の間隔をランダム化し、現在は二段まで落ちているが
相変わらず月に約800対局こなし、とても人間的ではない

形勢が悪くなると最善手を連発し、それで
形勢が互角に近づくと緩手を混ぜるようにプログラムされており
こうして形勢グラフに曲線を作り出すことにより
ソフトであることが検知されにくいように工夫されている

途中までゴミ手を放って接戦を演出していたくせに
終盤になると緩手を混ぜなくなり
そこからのソフト一致率はすさまじく
かつて四段だった頃のdesignationを彷彿とさせる
0164名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 15:03:35.53ID:r7H+3TfY
あと有名なのはYuki_2017な

玉を上下運動するコマンドを入力するだけで
プログラムが停止し、千日手になるという
運営公認のオールソフト指しbot
0165名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 15:34:25.20ID:reuqX0al
>>163
ただの雑魚の棋譜でしょｗ

体感的には(君の主観?ｗ)六段以上の強さだった
→そこまで言うならその棋譜は？

通常悩まず棋神ではない速度で指す
→何度も出てるんでしょ、その棋譜は？

月に800局は人間的ではない
→なぜ？ただの将棋廃人じゃないと否定する根拠は？ｗ

形勢が悪くなると最善手を連発
→その棋譜は？そもそもそれがbotという根拠は？
人間がただ序盤適当にさして終盤本気出しただけかもよ？ｗ
その可能性を否定できるの？

>>164
「公認」であるソースは？公認というからにはもちろんあるんだよね？
ていうか、公認なら人間風botですらなく、Ponaと同じだね
0166名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 16:15:38.83ID:2ejm0CcQ
ニンゲンフウ ロボト ナンテ イマセン
ワレワレ ロビタ タチガ ジブンデ アカウント ツクッテ アソンデ イルダケデス

ウンエイ トハ カンケイ アリマセン
アマリ ゴチャゴチャ イッテルト ニンゲン ドモ ミナゴロ ミナゴ ミナゴ ...ピー
0167名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 16:42:00.33ID:r7H+3TfY
>>165
気になるならお前がdesignationの棋譜を漁ればいいだけ
Yuki_2017については過去ログ読みな

人間風botはコンピュータと対戦しない設定のある
将棋ウォーズにおいて商品の偽装表示に当たり、景品表示法違反だが
Ponanza（棋神）の代打が可能なゲームにおいて
実質的に人間同士の対局なんぞ期待できるわけないんで俺は問題視していない

しかし、他の奴が問題視しているから、人間風botは存在するかと問われたら
そりゃ存在するでしょって俺は答えるにすぎない
それがなきゃプレイヤーの数が足りなくて成立しないんだから当たり前でしょ

ちなみに、俺が問題視しているのはHEROZ社のアカウントBAN行為
プレミアム会員に限らず、棋神・棋神解析券などは
たとえ無料分であっても財産的利益があるから
アカウントBAN行為はその他人の財産を奪う行為であり
それを行なった日からHEROZ社は不当利得者として法定利率年5%の遅延損害金を
含め、返還しなければならない立場にある

これをせずに不当利得し続けているHEROZ社は
人間風botの存否を問う以前に明らかに違法
0168名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 16:50:54.42ID:eqARwHl6
>>163
評価値に差がつくとわざと悪手を指したりして評価値を互角に戻してきて
接戦の将棋であったかのような演出してくる人間風botは絶対にいるよな
人間風botを人間っぽくしようとして逆に色々と不自然になってる感じの
指してると別人のように強くなったり弱くなったり時間の使い方に違和感
0169名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 16:53:52.06ID:r7H+3TfY
>>167のような法的問題が絡むから
牢獄入りされたアカウントは牢獄の監守とのみ対局可能とすることで
棋神・棋神解析券などの財産的利益までも奪わない措置が
かつて採られていたわけだが
ある時期から監守との対局も行えなくなった
これは人に金を払わせておいて商品を出さずに追い返しているのと同じ
0170名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 16:56:45.44ID:r7H+3TfY
>>168
まあでも、クロノが疑問視していたように、5手読むとか言いながら
5手読まないケースのある棋神解析券自体が景品表示法違反で
この種の問題は人間風botがいるかいないかを問う以前に
棋神解析券自体が景品表示法違反なので、その時点でHEROZ社は違法であると言える
0171名無し名人
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2020/02/06(木) 17:20:07.10ID:bRzy+OAh
>>164
だから何回も言うけど玉上下は同意の千日手だから
0172名無し名人
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2020/02/06(木) 17:26:00.62ID:J0Ei63oE
>>167
はい、逃げたね
それだけ長文で言うよりポンと棋譜の証明をする方が楽なのにできない。それは具体的な記譜を出すと君の言ってることが虚言だとバレるからだろうね

なんか全く関係ない法的になんとか〜とかほざいてるけどじゃあ訴えれヴァ〜？ｗｗｗ
0173名無し名人
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2020/02/06(木) 17:29:21.16ID:eqARwHl6
このスレ読んでるとよくわかるけど
ウォーズって嫌われすぎじゃね？
主にデフレと棋神と人間風botのせいだろ？
この三大問題を解決するように努力して欲しい
0174名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 17:39:36.64ID:r7H+3TfY
>>171
同意ではない
https://kif-pona.heroz.jp/games/Aokijikuzan-Yuki_2017-20180506_223844

>>172
人間風botが問題視されていたのは景品表示法違反だから
ならば、5手読まない棋神解析券自体が既に景品表示法違反であり
棋譜を出すより棋神解析券の例に出した方が話が早い

HEROZ社（〒108-0014 東京都港区芝5-31-17 PMO田町2F）は
景品表示法違反、民法第703条違反（不当利得の返還義務）
0175名無し名人
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2020/02/06(木) 17:42:14.37ID:ysrRG7mI
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0176名無し名人
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2020/02/06(木) 17:48:56.03ID:MnpYQWcR
クエストは大量の青ネームにレート吸い取られて
六段あたりまで小幅なデフレ
ウォーズはここ1〜2年で大幅にデフレしてる感じ
>>136（147）は俺的にはしっくりくる
0177名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 17:51:49.78ID:ArgVZnX9
いつも>>168のように急に強くなったり指し手に「違和感」とか言ってbotだと言い訳してる奴いるけど、
悔しかったらその違和感のある棋譜とID見せてみ？

どうせ自分が弱いだけとバレるからできんのだろう？

>>174に関しては人間風botの証明はもう諦めたのか？
それで違反してると思うなら自分で訴訟すれば？
まぁ無理だろうけど
0178名無し名人
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2020/02/06(木) 17:53:38.66ID:bRzy+OAh
>>174
そんなたった一局の例持ち出されても
その前後に普通に千日手にしてる対局いっぱいあるやろ
序盤自力の棋神勢が序盤で大失敗して負けてる棋譜なんて探せばいくらでも出てくるわ
0180名無し名人
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2020/02/06(木) 19:45:50.45ID:3qUdfBUK
>>169
ドラクエ10のクロスペンデュラムみのがすバグを思い出します。
訴訟を起こせば勝てると思いますが、労力に見合わないので誰も行動しないでしょうね。
0181名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 19:47:42.25ID:lTGd1e99
なんでHEROZって、wazatomakemasu（わざと負けます）って異常者が、勝つと対局相手を知恵袋で誹謗中傷して、通報もされてるのに、ずっとアカウント放置してんの？
あまりにも悪質な誹謗中傷が多くて大量に削除されて、最近は少し大人しくなったけど、それでも規約違反レベルだよ。
悪質ユーザーを放置するHEROZは腐りきってる。
0183名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:13:34.89ID:5DjSfbaH
bot人間なら居るんだけどな
指し手が総じてほぼノータイム、級位のような指し回し、対局数数万局
指してて面白くない
0184名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:16:44.27ID:N5X5hxhY
ここで最近出る話題なんて限られている
棋神の賛否、達成率の仕組み、ソフト指し晒し、youtuber、人間風bot、など

でもBotの話題になったときだけなぜか罵詈雑言で必死に否定しようとする書き込みが出てくる
しかも、いつも数通りの似たような文面ばかり

Botの証拠以前にその時点で
「それが大衆に知られたら会社が終わりなんです。お願いだからBotについてはどうか触れないでください」
と関係者が頭を下げているようなものだ
0185名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:30:42.30ID:dIgJ0V4e
いつも同じコピペしてるキチガイ＝歩さんのアンチ＝ニンゲン風botとか書いてるキチガイ
(ﾉ∀`)
0186名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:32:57.94ID:3qUdfBUK
人間風botの存在を証明したかったら棋譜を晒せと言っている人がいますが、
棋譜は晒しづらいでしょう。

棋譜を晒すにはウォーズのサーバーにアクセスする必要がありますが、
サーバーのログを調べればいつ誰が棋譜の情報にアクセスしたのか分かりますからね。

棋譜を晒した人物のアカウントを特定し、人間風botと大量にマッチングさせる
嫌がらせをしてくる可能性が高いです。

>>167の人はこれを恐れて晒せないのでしょう。
0187名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:45:06.87ID:pV1NgCvD
bot説論者はbotという結論には飛躍してる感はあるけど、そう思わざる負えない
気持ちは同情できる。訴えの内容の真面目さは感じられる。
それに対して、bot否定派は、上から目線でbot説をバカにするような不真面目な態度。

この両者の違いはどこからくるものなのか？不思議だ。
0188名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:46:07.77ID:lTGd1e99
>>182
通報もされてるのに見ないの？
それでいて対局相手を他でも誹謗中傷することは禁止してんの？
0189名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:46:55.88ID:pV1NgCvD
>>187　訂正：そう思わざるを得ない
0190名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 20:49:22.99ID:U8RLc9yV
指し手が遅いやつにまけたらソフト指し認定
速いやつにまけたら人間風bot
そいつの体感だけで当たりがきつかった日は「今日はbot多い」ｗ
勝ったときにｂｏｔｂｏｔ言わないのもバランスが悪いと考えたのか「今日は弱いｂｏｔ」ｗｗ

一番笑ったのは人間風ｂｏｔアカウントのSNS垢
もうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0191名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 22:05:03.91ID:eqARwHl6
>>190
ただ人間風botも棋士団に所属してるくらいだから有り得るかもしれない
0193名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 23:05:54.62ID:ArgVZnX9
>>167
つかそもそもBANされる事するのが悪いんじゃね？
不当なBANなら問い合わせれば普通に対応してくれるし。
無料分の棋神数個無くなる程度で訴訟とかアホすぎｗ
1000個棋神買ってBANされたなら文句言うのも分かるがな
ちなみに棋神解析券はそもそも5手ではなく、最善手以降読む手が1手〜10手までって明示されてるぞ？
適当な発言すんなよ＾＾
https://i.imgur.com/XyO7Lkh.jpg


>>186
それこそ妄想が飛躍しすぎだね（笑）
運営者がそんな面倒な事するかよ
仮にそれが怖いなら複垢が作り放題なんだし、別垢から見れば良いだけの話だしね。
これだけ「人間風botがいる」と強調されているのにそれが否定されるのは運営者の陰謀でもなんでもないよ。
ただ単にその根拠となる棋譜も対局者IDもないから誰も信用できないだけ。
根拠もない話を信じろという方が無茶であり、それは妄想と言われても仕方ない。
0194名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 23:06:03.36ID:N5X5hxhY
>>192
人間風botって言葉はウォーズスレで初登場したわけじゃなかったのね
0195名無し名人
垢版 |
2020/02/06(木) 23:28:26.91ID:AnEcC5bn
twitterの人間風bot→実在するので証拠(当該アカウントや投稿)が多数見つかる
将棋ウォーズの人間風bot→実在しないので証拠(当該アカウントや棋譜)が見つからない
0196名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:12:12.65ID:R5YrxmCe
人間風botは存在しないことにしようと必死な人いるのが本当に怪しいなｗ
明らかに人間じゃなくてbotだとしか思えない挙動してる変な奴いるの気が付かないの？
0197名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:14:31.23ID:OyFu2Xwh
>>193
>解析が完了すると評価値、最善手、手順が表示されます。
>右下の矢印をタップすると、GOLD棋神の読み手順が盤面に再生されます。
https://shogiwars.heroz.jp/help/analysis_1

手順
>複数の手の連続したもの。
https://将棋講座.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E7%94%A8%E8%AA%9E/%E6%89%8B%E9%A0%86.html

残り1手詰など、ゲームのルール上それ以降の手が存在しなくて解析できない場合はともかく、
「最大で1〜10手先まで再生できる(最大で10手未満までしか再生できないことがある)」
という意味であれば最大で1手先(最善手を指した直後の局面)しか表示できないのは
「手順を表示する」に対して嘘をついていることになるのでは？
https://youtu.be/Td2p7hXT2uw?t=1472
0198名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:25:29.61ID:OyFu2Xwh
>>193
補足
https://i.imgur.com/XyO7Lkh.jpg
が正しく、嘘をついていない(手順を表示できる)、とするのであれば、
「(1〜10手まで)」は「1〜10手の範囲であれば自由に再生できる」
と解釈すべきでは？
0199名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:28:41.87ID:FDXr/a94
オール棋神と当たったら玉の上下したらいいのか？
コンピュータ対戦なし、かなり強い設定だけど七段何連勝とか明らかに人間じゃないから初手からやる気なくなる
0200名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:29:37.52ID:LcJsH4uQ
ぷよぷよの1連鎖とかと同じようなものでこの類のものは広義で複数じゃなくても意味が通るものでしょ
いくらなんでも屁理屈すぎるわ

文句言ったところで改善もされなければ補填もされないし
訴えたところで勝てないだろうね
0201名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:35:58.66ID:Oi0QIEZl
>>196
うん、もう「怪しいな」とか曖昧なコメントもういいよ
必死なのは自分が負けた言い訳を人間風botにするアホだけさ
その「botだとしか思えない」棋譜をここに貼れよ
それができないんだろ？
じゃあ、それはbotだという君の思い込みだよ

>>197
手順の意味まで調べて頭悪すぎない？
そんな重箱の隅つつくようなことして楽しい？
そもそも最初に言われていた「5手」じゃないとは全く主張が異なっているけど

さっき貼られていた画像の説明では1手〜10手と書かれていたのだから「手順」と書かれた場所はここではそういう意味で定義されてるって明示していて別に隠してるわけじゃないしね

それで、その表記が間違えていたとしてウォーズが景品表示法違反だとか騒ぎたいの？笑
0202名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:40:29.64ID:OyFu2Xwh
>>201
いや、167さんとは別人
それに「5手」の部分じゃなくて景品表示法違反を論点にしたつもりで書いたんだけど
0203名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:43:20.01ID:OyFu2Xwh
>>201
ちなみに騒ぎ立てたいわけではなく個人的な単なる素朴な疑問として書いてみただけ
0204名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 00:46:41.87ID:Oi0QIEZl
>>202
そんなしょうもないことに固執してる時点で自演臭いが、だとしたらただのバカだね
ここでの手順は1手〜10手を含んだって意味だ
「1連勝」の表記にいちいち「連勝の定義というのはそもそも2以上の…」とか言い出さねえだろ
そもそもそれをカバーするため1手〜10手って補足表記してるしね
0205名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 02:37:48.64ID:VMGmLGRD
>>147
3段だと、対戦相手のウォーズ級位者は平均して2〜3段ある感じ。
どう見ても5段以上の力の級位者もよくいる。

ウォーズの級位者は強すぎてひびる。達成率山ほどとられてる。

YouTube動画でも、クソ強い級位者よくでてきてる。
アゲアゲさんに勝つ級位者すらいる。
0206名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 03:12:12.55ID:Jx4GBJsa
ウォーズには人間風botがいる！！
↓
そんなのいないよ
棋譜どれなの？
↓
人間風botの存在を疑った瞬間否定してくるなんて
これは運営が隠したい事実に違いない！
↓
いやだからその棋譜はどこ？
↓
とりあえず１日に何局も指してたり
最初弱かったのに途中で急に強くなったりするんだ！
あれは人間じゃない！
↓
棋譜は？
↓
「・・・」
↓
ウォーズには人間風botがいる！！

この繰り返しだな（笑）
また棋譜出せずに妄想する奴が騒いで終了。
0207名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 03:28:38.33ID:Var4UbuC
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0208名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 03:35:58.06ID:Q2CMn89Y
人間風botの存在を証明したかったら棋譜を晒せと言っている人がいますが、
棋譜は晒しづらいでしょう。

棋譜を晒すと自分のアカウントを特定される恐れがありますからね。

皆これを恐れて晒せないのでしょう。
0209名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 03:41:04.94ID:vhYE/C8M
棋譜じゃなく局面からでも特定できるので注意
過去にそれでアカウント特定された奴がいたｗ
0210名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 03:42:16.24ID:SOilIi77
＞緩手や指し手の間隔をランダム化
俺やん
部分ソフト指しだけど人間風botだと思われてんのかな
0211名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 03:52:12.00ID:Bs1aL7Ff
一匹でも人間風botがあるならそれはあるわけだから完全否定なんてしないけど
このスレでわめき続けてるやつはただの負け惜しみ丸出しだからみっともないな
喚くとき垢晒せよｗ自バレ対策として数日晒すまでディレイかけていいからｗ
ノータイム寄せされるたびに人間風ｂｏｔとかバカじゃねぇの？
0212名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 04:31:17.03ID:ps30t1wO
クエストにも人間風botがーってこのスレで発狂するやついるよな
そいつにとってはどうやらウォから送り込まれてるらしいけど（苦笑）
0213名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 04:59:41.82ID:Ms9OhuU3
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0214名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 05:02:00.06ID:8ZcJqNWW
>>185
あのバカ尻尾だしてたよなｗ
0215名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 05:08:05.12ID:vRT5ySlR
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0217名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 07:20:23.73ID:OyFu2Xwh
>>206
棋譜なら過去スレに根拠も添えて列挙されてるのをいくつも見たよ
都度、人間が指してる可能性はゼロではないって否定されてたけどね
0218名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 07:41:31.16ID:aPQzNzb3
>>193
> 5手ではなく

　「一手」解析を使うと、最善手以降の展開についても「◁」「▷」タップで盤上に再現できます（1手〜10手まで）。
　https://shogiwars.heroz.jp/help/analysis_2

　※「◁」「▷」タップで手順を再現できます（1手〜10手まで）
　https://shogiwars.heroz.jp/help/analysis_3

10手＝先手5手・後手5手だから「5手」と言ってる

　一手解析をすれば最善手及び、そこから5手ほど指した展開まで
　http://www.chiba-nm4.com/entry/2019/09/10/233331

と述べている方が他におり、言い回しとして普通にある

>>204
> 補足表記

とは読めない

　ヤス「これ棋神解析のばぐなん？」
　https://www.youtube.com/watch?v=FQWEStCYX2k?t=7m57s

クロノ以外にも誤認させられている者が多数おり誤認表示
0220名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 07:54:23.43ID:GSKSPY4k
部分ソフトの隠し方が下手な奴も人間風botとしてカウントまで読んだ。
人間風botとオフ会したい。SNSに行けばあえますか？
0221名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 10:08:47.31ID:GhWno8UW
深夜早朝にやたら伸びてると思ったらアユムの仕業かよｗ
0222名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 10:52:06.52ID:1JToPmBC
第1話では用済みになったペッパーが人工知能で将棋指してツイッター書いてる所までは読んだ。第2話のあらすじ頼む
0223景品表示法違反
垢版 |
2020/02/07(金) 13:04:37.41ID:HXpMyWVW
>>204
クロノ「（棋神解析の）3手ちょっと詐欺じゃないこれ?
　　　　解析券さ、お金払ってるんだからさ、ちゃんとやらなきゃ駄目だよね。
　　　　最初から3手しかとか読まないんだったらさ、解析なんてしないからさ。
　　　　この辺なんか棋譜の外部取り込み禁止になったら、あれだよね、
　　　　ちゃんとやんなきゃ駄目だよね。
　　　　ちゃんと10手読みますよとか。ちゃんとやんなきゃ。
　　　　これね、お金払ってるんだから、ここはちゃんとやんなきゃ駄目だよな。」

　　　　【Live】朝日杯おもしろすぎない！！！？【2020/1/21】
　　　　https://www.youtube.com/watch?v=7PEtlol4R08?t=42m12s
0224名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 13:49:15.95ID:LcJsH4uQ
>>223
それはお金払ってるクロノが出してる「要望」であって景品表示云々とは何の関係もない

1手しか読まないこともあるのはちゃんと仕様として記されている
それを読んでなくてお金払ってから文句言ってるならただのバカ
読んだ上でサービス改善を訴えるのは自由
詐欺でもなければ不当な表示でもない
0225景品表示法違反
垢版 |
2020/02/07(金) 13:53:34.18ID:HXpMyWVW
>>224
> 1手しか読まないこともあるのはちゃんと仕様として記されている

記されていない。公式サイトには

　「一手」解析を使うと、最善手以降の展開についても「◁」「▷」タップで盤上に再現できます（1手〜10手まで）。
　https://shogiwars.heroz.jp/help/analysis_2

　※「◁」「▷」タップで手順を再現できます（1手〜10手まで）
　https://shogiwars.heroz.jp/help/analysis_3


としか記されていない。
0226名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 14:15:29.27ID:i0/nICCn
>>217
それがどれだよ。>>219とか一局も指してないから参考にならんし。
人間風botをしつこく主張する奴はこのスレに何人もいるはず(1人の自演だろうけど笑)なのにまだ現スレではまともなID一つもねーぞ？


>>218
>>225
1手〜10手って書いてるじゃん（笑）
理解できないの？
それはつまり1手で終わることもあるという意味
そういう解釈って分かって嫌なら使わなきゃいいだけ
どんだけ細かい所でウォーズの非を主張したいんだ？
0227名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 14:39:16.83ID:HXpMyWVW
>>226
> それはつまり1手で終わることもあるという意味

とは書かれていないよな

>>219のraizou57は、どうぶつしょうぎウォーズの人間風botと囁かれているもの
どうぶつしょうぎウォーズの棋譜みてこい
将棋ウォーズもどうぶつしょうぎウォーズもHEROZ社のアプリであり
どっちだろうが存在すれば同じ
0228名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 14:51:27.00ID:HXpMyWVW
ヤス「この棋神（解析）のさ（読み筋が）止まるシステム、バグなのかな
　　　"5手やらないやつ”って。ちょっとこれひどいな。」
　　　https://www.youtube.com/watch?v=FQWEStCYX2k?t=8m
0229名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 15:15:07.49ID:Oi0QIEZl
>>227
いや、書かれてるんだがｗ
最善手以降1手〜10手だぜ？（笑）

つまり最善手のあと1手か2手か…10手かってことでしょｗ
最初の書き方で既に「1手」も内包してるよ
君の言語能力が低すぎてこれ以上の説明はもう無駄っぽいけど…
あと君がそれでふざけんな！！ってなったなら君が訴訟すれば？ｗ


ちなみにどうぶつ将棋の話はしてないよｗ
ここは将棋ウォーズのスレ。そんなズレた話がしたいならどうぶつ将棋のスレにいきな。
そもそもの主張が将棋ウォーズの中でbotが出るんだー！ってのだろ？
どうぶつしょうぎは同じ会社が運営しててもそもそもウォーズとは性質が全く違うゲーム。
将棋ウォーズの人間botの証明を１つでもいいから列挙してみろよ、将棋ウォーズの中に人間風botがいると主張したいならなｗ
それがいるはずなのにわざわざ別ゲーの動物将棋を例に出す意味が不明。
0230名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 15:17:32.80ID:OSPCdEMG
どさくさに紛れて消滅したアユアンがこっそり調子に乗ってるヘタレプレイに草
0231景品表示法違反
垢版 |
2020/02/07(金) 15:22:08.27ID:HXpMyWVW
>>229
> ちなみにどうぶつ将棋の話はしてないよｗ
> ここは将棋ウォーズのスレ。

はい、逃げたね
それだけ長文で言うよりポンと棋譜を見る方が楽なのにできない。それは具体的な記譜を出すと君の言ってることが虚言だとバレるからだろうね
0232名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 15:28:29.07ID:Oi0QIEZl
>>231
1手〜10手の方はようやく納得できたみたいでよかったよ。

ん？
だって見る意味がないから。
逃げたのはそっちでしょ？
「将棋ウォーズに人間風botがいる」という主張になんで動物将棋を出してるんだ？
悔しかったら将棋ウォーズの人間風botのIDを出してみなｗ
ま、無理だろうけど
0233名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 15:34:42.68ID:GSKSPY4k
そういえば詳細でも１手で止まる時があるよね
なんなんだろ
0234名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 16:35:32.85ID:18DEr48W
うちはこんなAIに力入れてます！株買ってね！
ってアピールする程度の軽いノリで始めた人間風botなのに
宣伝どころかコンプラ問題引き起こしかねない代物だって
ようやく気づいたんだろ
今ならバレても担当の奴のクビがとぶ程度だろうから
さっさと公開しちまえばいいのに
0235名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 16:41:13.39ID:iL8Uhg/Y
アタマが悪いやつが絞り出す妄想やばすぎだろ
いやどんだけ悪いアタマなんだよ
0236名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 17:36:20.96ID:4Crcos1F
>>234
論破されたらまた自演か？
棋譜も対局者IDも１つも出せずに
人間風botがいることだけ遠回りに主張する妄言野郎め
0237名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 18:03:32.40ID:pSo/Uf2x
人間風bot存在は半分あっているし半分間違っている
あなたが生まれてから出会った全ての人間だと思ってるものは、あなた自身も含めて例外なくbotだよ
だから"風"じゃない、イコールだ。規模を見誤っている
まずは現実だと思ってるもののバグを探すところからはじめるといいよ
0238名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 18:04:44.92ID:atz1+/Gz
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0239名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 18:20:07.51ID:Ay4rwpbY
>>237
もはや哲学で草
結局なんだかんだ言い訳して対局者IDも棋譜もまともに出てこなかったな
0240名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 18:43:21.69ID:HXpMyWVW
>>239
designationはbotだから対局者IDなど関係ない
全対局が人間風botに該当するんで
どの対局でもいいからお前がdesignationの棋譜を閲覧すればいいだけ

https://shogiwars.heroz.jp/users/designation
0242名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 19:05:46.56ID:Ay4rwpbY
>>241
53手目から時間的に棋神かな？
それ以外は特に変わったところはないな

人間風bot信者の奴はこのdesignationに負けたのが悔しくてウォーズに八つ当たりしてるんじゃね？ｗ
0243名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 19:13:46.97ID:G1fY0qbX
>>234
HEROZの上場は2018年4月
自社株を売るために人間風botを始めたというなら導入はそれ以降のはず
一方でbot論者がその証拠として挙げるアカウント「designation」は2015年頃には活動を始めている
0244名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 19:40:31.79ID:OyFu2Xwh
>>226
とりあえずスレが伸びてたのを2つ拾い集めてきた

bonkura93
最終盤、相手の入玉を阻止するどころか相入玉すら目指さず謎のと金作りを始める
https://shogiwars.heroz.jp/games/bonkura93-Jinguji_04-20190507_032600

sakaiicy67y
2018年11月〜2019年1月にかけて月に3切れを約5000局指す。
相手にbotと疑われ稲庭された結果、案の定、稲庭に対する不自然な挙動を始める
https://kif-pona.heroz.jp/games/sakaiicy67y-pesante-20181230_172801?locale=ja
0245名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 21:25:44.17ID:aPQzNzb3
>>243
designationがHEROZ社であるとは言ってない
https://shogiwars.heroz.jp/users/designation

* 2015年〜2016年、自動ソフトの棋力を調整中、初段〜三段を不自然にいったりきたりしつつ…
* 2016年2月6日 12:59 〜 00:08、12時から0時まで休まず10分将棋46対局
* 2016年2月7日 08:05 〜 22:04、8時に起きて22時まで休まず10分将棋36対局
* 2016年2月8日 11:22 〜 22:57、11時に起きて22時まで休まず10分将棋41対局

こんな感じで、いつトイレ行ってんの? みたいな日々を365日送る

* 2017年4月27日、自動ソフトの棋力を強めに設定、連勝街道が始まる
https://shogiwars.heroz.jp/games/taro_1996-designation-20170427_225439
* 2017年5月13日、約2週間で四段昇段
https://shogiwars.heroz.jp/games/hikikomoler-designation-20170513_225500
* 2017年5月21日、chrono_をノータイム指しで圧勝
https://shogiwars.heroz.jp/games/designation-chrono_-20170521_223701
* 2017年5月末、勝ちすぎてヤバイので勝率調整、初手投了しだす
https://shogiwars.heroz.jp/games/AmekT-designation-20170525_104348
https://shogiwars.heroz.jp/games/shukaku_shougi-designation-20170527_173934
https://shogiwars.heroz.jp/games/fstdio-designation-20170528_123301
* 2017年6月15日、ソフトと同じ角打ちをし、捕られる
https://shogiwars.heroz.jp/games/designation-ppap3daime-20170615_174850
https://shogiwars.heroz.jp/games/designation-putyourhand-20170622_154249

その後、自動ソフト指しが2chでバレたため
乱数を持ち込み、緩手を混ぜたり、指手の時間間隔を不規則にし
人間風っぽく棋力調整、現在四段→二段に至る

10分将棋を月888対局（505勝383敗）こなすペースで稼働中
https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/designation?gtype=
0246名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 21:29:09.25ID:TU9BXgae
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0247名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 21:40:04.03ID:xDeaXIX8
>>244
一局目
入玉は相手の攻めの手に乗ってするものだ
特に穴熊が健在の状態の場合、入玉するにはある程度崩してもらわないと逃げようがない
上部にと金が少ないのに貴重な手番を捨てて健在の穴熊を自分から崩すのは自殺行為
それならと金を作って攻めを催促した方がずっといい
加えて攻めさせることで時間を消費させようという狙いもあっただろう

二局目
最後の香上がりは突破を見越して41玉とさせるタイミングを図ってたのでしょう
玉を固めながら作戦を練っている様子も至極人間的で何も不自然じゃないね
0248名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 22:27:02.74ID:f6NBQr/f
sakaiicy67y

は恐らくソフトで合ってる
0249名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 22:55:36.34ID:G1fY0qbX
>>245
>>designationがHEROZ社であるとは言ってない
ちょっと何言ってるかわからない
人間風botとウォーズ運営が無関係だという主張？
こちらが>>243で書いたのは
「仮にHEROZ上場以前から人間風botが稼働していたなら>>234の内容はデタラメですね」という話

>>* 2016年2月6日 12:59 〜 00:08、12時から0時まで休まず10分将棋46対局
>>* 2016年2月7日 08:05 〜 22:04、8時に起きて22時まで休まず10分将棋36対局
>>* 2016年2月8日 11:22 〜 22:57、11時に起きて22時まで休まず10分将棋41対局

たしかに常人離れしたペースだけど、毎日さすがに睡眠時間は確保してるあたりむしろ人間っぽい
いわゆる「ネトゲ廃人」の将棋ウォーズ版では？

>>その後、自動ソフト指しが2chでバレたため
>>乱数を持ち込み、緩手を混ぜたり、指手の時間間隔を不規則にし
>>人間風っぽく棋力調整、現在四段→二段に至る

怪しまれている自覚があって色々とカムフラージュするのであれば、対局ペースももっと抑えるでしょう
というか怪しまれたアカウントなんてさっさと放棄して作り直すか

データを見る感じdesignationが「一般的なユーザー」じゃないことは確かだけど
それで人間風botだと決めつけるのは短絡的としか言いようがない
0250名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 23:05:49.16ID:OyFu2Xwh
>>234
2016年頃からこのスレにはすでに
人間風botに関する書き込みはチラホラあったぞ
0251名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 23:21:46.28ID:b1QSgXbW
チラホラ（一人）
0252名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 23:42:08.50ID:njwdTwHR
>>249
raizou57はHEROZ社
designationはHEROZ社以外の何者かが
floodgate的なものとして稼働させているbot

HEROZ社製であれば、初手投了（棋力調整）などしないし
すぐに垢を消す（アユムが暴露していたfantaなんとかって言うIDの奴な）

あんたは過去ログ読んでねーから分からないんだろうが
designationは人間風botがいるかいないかの論争で出たもので
HEROZ社製の人間風botがいるかいないかの論争で出たものではない
まず人間風botなるものがいるかいないか、この議論において
designationが挙げられた

自動ソフト指しに乱数を取り入れて
人間風っぽく見せかけているbotはいる
この前提を導き出すためにdesignationが取り上げられた

そこからHEROZ社製の人間風botがいるかいないかは
勝率3割台のプレイヤーに中にそれっぽいのがいるのは感じているが
俺は確信にいたっていないから、アプリは異なるがraizou57しか挙げない
raizou57は、こいつがいないと過疎りまくってる
どうぶつしょうぎウォーズに対戦者がいなくなって機能しなくなるし
いつも同じパターンの駒組をしてくるから有力
0253名無し名人
垢版 |
2020/02/07(金) 23:44:58.46ID:njwdTwHR
>>249
> ネトゲ廃人

さすがにニートでも365日は無理
ニートだって生活上やることがあってだな、ここまで時間はとれない
これはニートでも不可能

> 対局ペース

お前、月別成績みてねーだろ
怪しまれた後、一時的にdesignationのペースが落ちてる
今は怪しまれない程度に対局数を減らしてる月がある
それでも十分怪しいが
0254名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 00:06:47.91ID:u5K6Lfyu
>>212
ウォーズの人間風botって連勝大会が始まると棋力を弱くしてるよな
ずっと何年も毎月その傾向にあるからこれは間違いないだろう
もちろん連勝大会が始まると棋神とソフト指しは増えるわけだが
明らかにこいつ人間風botだとマークしてたアカウントは弱くなってる
そしてクエストの人間風botもウォーズの連勝大会が始まると弱くなる
つまりウォーズとクエストの人間風botの強さって連動してるわけです
これがウォーズがクエストに人間風botを大量に送り込んでる証拠
0255名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 00:21:53.33ID:SL5OPS5v
「botっぽい」とは言えるかもね。
それならbotを最初から24時間連続稼働させればいいのにしてないよね？ネトゲ廃人がどうとか>>253の話は確証なし。トイレしながら飯食いながら将棋する奴もいるんじゃね？としか。

また、「ウォーズの運営が人間風botを稼働させている」か否かはもっと無理がある。
仮に24時間動いてる人間のようなbotがあっても誰かが趣味で作ったものかもしれないし、そもそもそれがbotという証明は不可。

すなわちそれを主張する奴らは根拠もなく、「人間だとバレないように強さを調整している」だとか「怪しまれたから対局数を減らした」などと妄想を膨らませている糖質。
0256名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 00:41:34.50ID:46Vk7DIP
このままでは映画マトリックスのようなことが将来実際に起こるかもしれませんね。
ヒーローズの野望を阻止するためにも人間風botの存在はなんとしても暴く必要があるでしょう。
0257名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 00:49:12.73ID:Zv80SbOw
>>256
なんかまた意味不明なこと言い出してて草
3切れやってると最後数手の粘りとか基本むしろ人間しかいねーわーって感じ
意味ない手指して煽ってきたり、切断されたりね
0258名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 00:52:59.15ID:glmvCw4A
>>253
>>さすがにニートでも365日は無理
具体的な時間と対局ペースを挙げてもらったのが3日分だけなんだけど
本当に365日通してこのペースで指し続けてるの？
botだとしたら睡眠休憩らしき時間を取ってるのは何故？

>>お前、月別成績みてねーだろ
>>怪しまれた後、一時的にdesignationのペースが落ちてる
>>今は怪しまれない程度に対局数を減らしてる月がある
>>それでも十分怪しいが

対局ペースは記録に残り後からでも確認できるわけで
怪しまれてから一時的に対局ペースを落としたところで無意味だよね
現にあなたは過去のデータをたどって疑っているわけでしょ？

アカウントを簡単に作り直せるウォーズでそれをせず
既に疑われているアカウントを使い続けながら、一方で乱数だの棋力調整だのして今に至るって説は
まったく辻褄が合ってない
0259名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 01:41:37.81ID:pS2rn1P2
そもそも、将棋の神様降臨などとごまかしてソフト指しをビジネスの手段に利用している会社な時点で
Botで人数水増したりクエストにBot送り込むような会社であってもいちいち驚かん
0260名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 02:10:32.16ID:B8cXg79q
> >>259
まーた別方向からbotを前提にしてやがるな糖質
人間風botはただの妄言だぞ〜＾＾
0261名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 05:15:00.16ID:Ku+Wz/XE
>>260

株主もここ見てるから必死だな
bot否定係は24時間張り付いてるのか。おまえ他に仕事ないの？
気分転換に将棋ウォーズでも指してユーザー虐めてきたら？
0262名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 05:16:43.57ID:IZkvCDyk
糖質丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0263名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 05:35:13.94ID:KC0xlYt3
>>261
人間風botがいると思っている→結局根拠は何も示せず、ただの思い込みと確定
ウォーズ運営が人間風bot否定のためにこのスレに貼り付いていると思っている→人間風botという妄想からさらに発展した思い込み

こいつただ馬鹿にされてるだけって気付かんのかな？
これはもう病院行ったほうがええで…
0264名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 07:45:19.31ID:xWkfyHNZ
>>263
将棋そのものの衰退を願うアンチがわざとやってんだろ
将棋スレ民の混乱と嫌がらせ、人口減が目的で理屈はメチャクチャで構わない訳だ
0265名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 08:06:48.54ID:mV+DUtcY
人間風botなる技術自体は将棋そのものの衰退にはつながらんだろ
むしろ便利だから大いにやってほしい
問題なのはこっそりやってたり、無料対局分を無断使用するなってことなんだよねぇ
たとえばクエストみたいな無料サイトが同じことやり始めても何も問題にならんわけだし
0266名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 08:48:48.32ID:ANstuSHu
>>258
> 365日通してこのペースで指し続けてるの？

お前は赤ん坊か?

そんなのはお前がdesginationで検索して
過去の対局履歴を閲覧してこればいいだけ
全部ここに貼付けろと? そんなのは改行が多くなりすぎて弾かれる
さっさと自分で見てこい糞ガキ

> 辻褄

designationはfloodgate的なノリで稼働してるんで
どこまでやったらBANされるかの実験も含んでいる
オール自動ではないが人間風っぽく見せかけていたBz86も基本的狙いは同じ
ここがHEROZ社製のbotと目的が違うところで
ゆえに怪しまれても消す理由がない

というか、>>252で「floodgate的なもの」と書いてるんだから
こんな読めば分かることを、いちいち説明させるな知障が
0267名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 08:55:23.93ID:ANstuSHu
>>255
> 証明は不可

まーたアユムみたいなこと言ってるわコイツ
2chの会話に証明など必要ない

それぞれが通常の感覚に照らして
信じる足る高度の蓋然性が得られればいい
お前はここが単なる雑談をするところだというのを分かっていない

お前の納得などいらないし、100%の証明も必要ない
読んだ個々人がそれぞれ自分で判断して帰ればいいだけ
0268名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 09:23:48.12ID:XvmvN62d
ヤフーのブラウザゲームで21垢マクロ稼動させて何度もランキングトップ獲って通報された事あるけど他人からすれば限りなく怪しくても本人の俺から自白しない限りは絶対に分からんし運営からBANされた事も無いわw
要するに対象アカウントの所有者以外の君達はbotであるか否かの推測は出来ても証明は不可能だって事。今のこの話題は人間社会の中に宇宙人が混ざっているかどうかの議論と同じだな
0269名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 09:29:18.78ID:iwPMOJ85
久々に対局したら相手がAprilばかり
0270名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 09:40:18.85ID:ANstuSHu
>>268
> 宇宙人が混ざっているかどうかの議論と同じ

まったくそのとおり
そしてそれを会話として楽しむのが2ちゃんねるなのに
100%の証明になってない、などと筋違いなことを言って
まるで自分が知りたいことを教えてくれる
サービスを受けられるサイトか何かと勘違いしてるアフォ（>>258）がいる

俺がコメントしているのも人間風botを主張する側に
少なからず説得力を感じ、面白いと思ったから追記してるだけで
人間風botが100%存在するとか、100%HEROZ社がやってると主張するものではない
というか、俺はそんなのどうでもいいと思ってる
なぜなら、たとえ相手が人間だったとしても
人間が棋神を使っている時は5手間コンピュータと対戦しているに等しい状態になるわけで
コンピュータと対戦しないの設定が無意味化するから

それが景品表示法違反かいえば、そういう可能性は否定しないし
そういう会話もあっていいからするだけで
そこに「100%の証明になってない！！！」と
アユムみたいに鼻息を荒くとして登場されても
こいつ話の本筋わかってんのかな?　馬鹿なのかな?　と呆れてしまう
0271名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 09:52:38.64ID:54d0GdUm
アユムアンチが糖質だったってオチか…
そんなん誰だって知ってるがなｗ
0272名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 10:43:11.41ID:pS2rn1P2
>>264
何でこんなところに書き込むのと将棋の衰退が関係するんだ？
それに、もし本当に将棋の衰退を願っての書き込みだとしても例えば将棋倶楽部24のスレでは
「〜はソフト指しだ」と晒す書き込みはあっても「〜は人間風botだ」と晒す書き込みなんで1つも見たことないぞ
0273名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 11:23:01.07ID:7bPe189/
別に疑うなとは言わないが
この手は人間に指せない！何を考えて指したんだ？この時間では読めるはずがない！
といったふうに手の内容を根拠に疑って欲しい
そうすりゃ他人も参加しやすいし楽しめると思うんだ
0274名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 11:38:32.40ID:DvWoXkSe
多分「人間風」って付けるから語弊が生まれるのであって、一般アカウントbot なら そんなもんかで済んだと思うわ
0275名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 11:55:15.98ID:mS/57M9x
てst
0276名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 11:57:08.78ID:mS/57M9x
>>264
> 将棋そのものの衰退を願うアンチがわざとやってんだろ
> 将棋スレ民の混乱と嫌がらせ、人口減が目的で理屈はメチャクチャで構わない訳だ

棋神で段級位を上げても免○を貰える
理屈はメチャクチャで構わないのが将棋ウォーズ

元奨励○員を名乗りソ○ト指し、ス○チャで財物を交付させ詐○罪に抵触
アカウント○与の利用規約○反をしながらもB○Nされないのが将棋ウォーズ

コンピュータと対戦しないの設定になっているにもかかわらず
Pona系のbotと対戦させられ（アユム）、人間風botの存在までささやかれる

手数の足りない詰みを含め1〜10手まで読むと誤○させる（クロノ、ヤス）
ような不○表示を行なっている棋神解析券（景○表○法○反）

棋神・棋神解析券等が余っているにもかかわらず
金を払わせておきながらアカウントB○N
他人の財産を平然と侵害し、不○○得し続ける会社（民法第703条○反）
0277名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:00:18.47ID:9BKBx4xk
>>275
なんどもIDコロコロしてたまにミスって自演バレしてるアユムさんアンチのだっせーやつが
ID変わってるかチェックしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗださすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てｓｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0278名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:10:20.66ID:/I3YSQYr
>>277
IDコロコロじゃなくて
NGワードではじかれまくったから「てst」したんだよ
>>276に「○」が沢山入ってることから読み取れ

そんなことも分からずに一喜一憂してw連発
本当めでたい奴だな

事態を読み取るセンスが通常の人間より欠落してる
まじで知障障害なんじゃないかお前
0279名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:11:57.29ID:/I3YSQYr
ああ、ちなみに
>>276のIPはもう弾かれたから今回=>>278からID変わってる
知的障害者の>>277にも分かるように
馬鹿みたいに解説しておくね
0280名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:13:56.96ID:/I3YSQYr
ここまで説明しなきゃ分からない超絶馬鹿のアユムって本当は中卒なんじゃないか？
0281名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:16:43.19ID:v9sbvjsq
>>277
やめたれｗ
よさぬかｗ
0282名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:17:31.39ID:Zvo5Vmzg
アユムアンチの糖質は該当スレに隔離されてろよ…
0283名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:19:56.89ID:jlfyJW7T
>>278
で、NGワード対策とやらで
元奨励会員とかBANとか免状とかを伏せてるの？
伏せ字使ってるワードのどれもが問題ありそうにはおもえないけどな
キチガイのお前の思考なんて誰にも理解してもらえないといい加減気づけよアホ
0284名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:29:27.51ID:oXvqEL3s
>>282
アユムの過去の経緯を語っているだけでアンチではない
自分に不都合な経緯を語られたら全部アンチって思考?　幼稚だね

>>283
何度もやってるうちに連投扱いされてBANされるから
最後は手当たり次第に○つけて投稿したが
結局どれがNGワードだったか分からない

あとお前の理解とかどうでもいい
カスのお前に興味はない
0285名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:44:31.18ID:9BKBx4xk
な、アユアンは理解できないレベルのガイジだろｗ
発狂して連投するけどとんでもないスっぽ抜けた書き込みで
さらにこのキチガイの中では整合性が取れているらしいｗ
0286名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:46:10.63ID:qfstIOpJ
>>284
追い詰められきったキッズの言い訳にも劣る書き込みに笑う
0287名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:46:16.78ID:pS2rn1P2
>>276
解析券については、読み筋が10手未満のときであっても10手以上先までは一応探索してる
この原因は探索結果がfail_highかfail_lowしたものを表示しているから

探索部がstockfishをベースにしたソフトだと
読み筋が数手先までしか表示されないのはPonanzaに限らずやねうら王とかでもよくある
https://imgur.com/a/03gc0ZX

ただし、このときの評価値は、本来の評価値の「下限値」または「上限値」でしかない
その上そのどちらかすら分からないので、評価値の正確さについても怪しい
↓やねうら王氏のブログ(fail_highとfail_lowの説明)
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/06/08/fail-lowhigh%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AE%E8%AA%AD%E3%81%BF%E7%AD%8B%E3%81%AE%E5%87%BA%E5%8A%9B/

もっとも、これを解決するにはfail_high/fail_lowしたときの読み筋は表示しないように条件を追加すればいいだけ
やねうら王には専用のオプションがあるのに、棋神解析ではなぜそれを実装しないのかが不明
0288名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 12:48:34.80ID:v9sbvjsq
こんな馬鹿丸出しな内容なのに
俺は正しい賢いお前らは頭が悪い！
ってスタンスで垂れ流し続けられるとかホントキチガイ
0289名無し名人
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2020/02/08(土) 13:03:22.93ID:pS2rn1P2
>>288
俺の書き込みのこと？
事実を書いただけのつもりだけど、どのあたりが馬鹿丸出しだった？
0290名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 13:09:10.78ID:v9sbvjsq
おまえじゃないｗおまえじゃないｗ
0291名無し名人
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2020/02/08(土) 13:22:34.51ID:E5M18UPa
>>284
自覚のない基地外やば
0292名無し名人
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2020/02/08(土) 13:25:06.57ID:pS2rn1P2
>>290
そうか、それは失礼しました
0293名無し名人
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2020/02/08(土) 13:32:29.83ID:P6bYuXaZ
糖質ついに発狂したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>270みたいな自演擁護もうまじで痛々しいｗｗｗｗｗ

「人間風botを主張する側に少なからず説得力を感じ…」
議論で劣勢になるとすーぐに見え透いた自演したがるな糖質くん＾＾
お前のやり方は分かってんだぞ〜
そこまでは人間風botの存在をいかにして証明するか必死になっていたがもうこれは無理だとなると>>267のように証明など必要ないと開き直り敗北脱糞逃走宣言ｗｗｗｗｗ

>>276
景品表示法違反でちゅかキッズ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあやめればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれとも裁判かな？ｗｗｗｗｗ
まるで職務質問を「任意だから！」って頑なに拒否するガキだな＾＾
人間風botまで囁かれる→お前が騒いでるだけ
棋神解析→使う側がちゃんと理解してないだけ
アカウントBAN→意味不明。まずなんでBANされたの？ｗｗｗ不当なBANなら問い合わせれば復活するよ？ｗｗｗｗｗ
0294アユムは腕毛むくじゃら
垢版 |
2020/02/08(土) 13:42:53.08ID:oXvqEL3s
>>293
「糖質ついに発狂したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言いながら
お前が一番に発狂しているというギャグワロタ
0295名無し名人
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2020/02/08(土) 13:48:32.26ID:oXvqEL3s
>>276
ついに違法行為を認めたか
0296295
垢版 |
2020/02/08(土) 13:50:18.93ID:oXvqEL3s
しょうもなさすぎてレス番間違えたわ>>293
0297名無し名人
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2020/02/08(土) 13:54:54.97ID:oXvqEL3s
あとこれも親切心で教えてといてやるが
人間風bot説を主張してるのは俺じゃないぞ
俺以外に書き込んでる奴が複数いる
俺はそいつに対して賛同のレスをしただけ

アユムアンチと呼ばれる奴も複数いて一人ではない
おれは過去の経緯を並べてるだけでアンチではない
腕毛むくじゃらというのも事実を述べてるだけでそれ以上それ以下でもない
0298名無し名人
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2020/02/08(土) 13:56:46.64ID:P6bYuXaZ
>>294
はいはい、もうそれくらいしか言い返せないんだねかわいそうに＾＾
反論の一つとできないならママのおっぱいでも吸っておねんねちようね＾＾
0299名無し名人
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2020/02/08(土) 14:00:41.36ID:XKkfoSpW
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0300名無し名人
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2020/02/08(土) 14:02:14.31ID:oXvqEL3s
>>298
> 反論の一つとできないなら

反論の一つも、な
0301名無し名人
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2020/02/08(土) 14:07:06.70ID:oXvqEL3s
大体お前の論理構成はつまんねーんだよ

景品表示法、不当利得などの違法行為が明らかになると
最後は「じゃあ訴えれば？」と返してくる

人間風botの存否も明らかになったところで
「じゃあ訴えれば？」と返してくるのは目に見えている

結局
「じゃあ訴えれば？」と返すスタンスなら
最初から人間風botがいるとかいないとかつまらん争いしないで
存在を認めた上で完全にふっきれて身構てろ
その方が断然面白い
0302名無し名人
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2020/02/08(土) 14:14:16.06ID:oXvqEL3s
アユムもアユムで偽奨を名乗ってヘタクソなソフト指ししてないで
『将棋ソフト打ち無双チャンネル』みたいな
これくらいふっきれた面白いことやれっての
https://www.youtube.com/channel/UCLVhV_v_COh7jlzpQAqMTRg
0303名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 14:17:18.36ID:kzTPXEIg
アユムさんのアンチってこんなに異常者なんだね…
0304名無し名人
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2020/02/08(土) 14:58:42.62ID:nCbmvV/T
何年も何年も同じこと言い続けてるやつって
ここに書き込むことで自分好みに改善されるとでも思ってるのかな？
どれだけの時間無駄にしてきたんだろ
現実よりは相手にしてもらえるから無駄ではないのか
0305名無し名人
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2020/02/08(土) 15:16:36.46ID:glmvCw4A
>>266
>>そんなのはお前がdesginationで検索して
>>過去の対局履歴を閲覧してこればいいだけ

自説の前提となるデータは自分で示すのが筋だろうが
加えて言えば1日ごとの対局数や対局時刻まで調べられるのはプレミアム会員だけだ

>>designationはfloodgate的なノリで稼働してるんで
>>どこまでやったらBANされるかの実験も含んでいる
>>オール自動ではないが人間風っぽく見せかけていたBz86も基本的狙いは同じ
>>ここがHEROZ社製のbotと目的が違うところで
>>ゆえに怪しまれても消す理由がない

>>というか、>>252で「floodgate的なもの」と書いてるんだから
>>こんな読めば分かることを、いちいち説明させるな知障が

こんな勝手な妄想に妄想を重ねただけの謎論理を「読めばわかること」ときたか
人を知障よばわりする前に自分の頭を心配しろ
0306名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 15:30:17.97ID:P6bYuXaZ
>>301
君が面白いとかどうでもいいでちゅよーｗｗｗｗｗ
もう証明も何もできないと思ったら今度は「認めたほうが面白い」でちゅかーｗｗｗｗ
そもそもそれは君1人の頭の中にある妄想でちゅよーｗｗｗｗｗ
だから妄想じゃないと思うのなら訴えれば？と提案してあげてるだけでちゅｗｗｗｗｗ
「景品表示法違反、不当利得が明らかになると…」
↑なってまちぇんよーｗｗｗｗｗ君は結局証明もできずに妄想垂れ流しただけでちゅよーｗｗｗｗｗ
0307名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 15:34:03.18ID:oXvqEL3s
>>305
> プレミアム会員だけだ

プレミアム会員でなくとも
2018年までの棋譜なら棋譜検索サイトで出てくる
ぐぐることもできない甘ったれの糞ガキが
0308名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 15:56:17.96ID:Ku+Wz/XE
>>304
俺はおそらく、ウォーズのマッチングに疑問を提示した最初の1人だ
もう何年前かよく憶えてないが。スレで叩かれまくって糖質呼ばわりされたことは忘れないよ
（その時はまだ人間風botという言葉もなかったがな）

bot否定厨の書き込み、論理立ては、そのころからまったく同じだ（マニュアルがあるんだろう）
俺も定期的に覗きに来てるからなかなかの暇人だが、奴らは24時間張り付いてるんだから暇人なんてレベルじゃねえぞｗ

彼らにとっては仕事だから仕方ないが、サービス終了の日までそれを続けるだろうよ
botに言及するレスはすべて1人の自演だ、と言い続け、目も見えず文字も読めないキチガイのふりを続けるわけだ

書き込むのは別にサービスの改善を求めてるわけではない
ここを見に来た新規ユーザーに、自分は箱庭の中に閉じ込められてるだけだ、と早く気づいて欲しいだけだよ
最近は色んな人が疑義を提示してくれるので、俺自身が積極的に書き込む必要もなくなったがな
おまえらが狂人のふりをしてスレを埋め立て、不都合なレスを流そうとしてるのを、楽しく読ませてもらってるだけだよｗ
0309名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 16:25:06.49ID:pS2rn1P2
>>308
俺も過去にBotらしきユーザーに当てられてここに書き込んだが袋叩きにあった

せっかくだから>>302のチャンネルの動画見てて気づいたこと書いておこうかな
↓典型的な接待botとマッチングさせられててワロタ
https://youtu.be/Xa5Q_Db4860?t=212
0310名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 16:35:06.79ID:glmvCw4A
>>307
外部サイトの利用は発想になかったな
そちらの提案なのでデータの信頼性に問題はないと判断して
「将棋ウォーズ棋譜検索β」の検索結果をもとに話をすると

2016年2月だけでも7日間は指してない日があって
>>* 2016年2月6日 12:59 〜 00:08、12時から0時まで休まず10分将棋46対局
>>* 2016年2月7日 08:05 〜 22:04、8時に起きて22時まで休まず10分将棋36対局
>>* 2016年2月8日 11:22 〜 22:57、11時に起きて22時まで休まず10分将棋41対局
案の定こんなペースで365日指し続けてるわけじゃないね
>>さすがにニートでも365日は無理
どこが365日？？

designationは2016年2月に389勝289敗で23.4局／日のペースで指してるが、上で示された3日間は41局／日
特にハイペースな部分(自説にとって都合が良い部分)を抽出してデータとして使ったわけだ
妥当な推論をしたいのではなく、「人間風bot」という結論に導きたい意図が見え透いている
0311名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 16:50:41.18ID:FEVsYXMu
天下一２初期の雷帝戦でかなきち氏が24時間稼動のゲーセンに仕事と３時間の仮眠以外かじり付いてたようなもんだろ。
深夜人が居なくてもCPUとずっとやってたし昼休みもゲーセンに現れたから弱そうなネームにして棒銀で油断させてボコった。

日数５日くらいだったら根性入ってる人であればできないこともない。
0312名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 16:51:26.06ID:oXvqEL3s
>>310
> 外部サイトの利用は発想になかったな

そんな発想もないなんて、まさしく知障
「プレミアム会員だけだ」とアホ発言する前に
自分の頭を心配しろ
0313名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 16:54:20.05ID:oXvqEL3s
>>311
5日ではなく、ほぼ一年中ですから
0314名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 16:58:15.01ID:oXvqEL3s
>>310
よし、お前、データは外部サイトで確認可能になったわけだから
そこからdesignationの対局歴をまとめろ
0315名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:10:33.71ID:glmvCw4A
>>312
内容に関して特に反論はないのかな？
>>314
それはdesignationをbotだと主張したい人がやるべきことだね
0316名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:20:11.38ID:7MmuJ7cT
ウォーズのスレえらい伸びてると思ったら
またアユムがIDコロコロさせながら大暴れしてんのかよｗ

>>7にアユム避けのコピペ貼られてるんだぞ
落ち着けよ偽元奨のソフト指しアユムさん(笑)
0317名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:29:16.49ID:FEVsYXMu
>>313
仕事持ってる人がそれくらいできるのならニートなら余裕でやれるのでは？
0318名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:33:54.38ID:/I3YSQYr
designation (10分将棋)

2020/01　1.20級　428勝356敗(784対局, 一日25.9対局)　.545
2019/12　0.40級　363勝276敗(639対局, 一日20.6対局)　.568
2019/11　1.67段　245勝187敗(432対局, 一日14.4対局)　.567
2019/10　2.47段　250勝172敗(422対局, 一日13.6対局)　.592
2019/09　2.74段　240勝168敗(408対局, 一日13.6対局)　.588
2019/08　2.79段　254勝141敗(395対局, 一日13.1対局)　.643
2019/07　0.01級　217勝159敗(376対局, 一日12.1対局)　.577
2019/05　1.17段　087勝052敗(139対局, 一日04.4対局)　.625
2019/04　0.59級　344勝263敗(607対局, 一日20.2対局)　.566
2019/03　0.29級　505勝383敗(888対局, 一日28.6対局)　.568
2019/02　1.35段　389勝284敗(673対局, 一日24.0対局)　.578
2019/01　0.84級　333勝262敗(595対局, 一日19.1対局)　.559

年間1日平均17.4対局（2019/01〜2020/01）
https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/designation?gtype=

>>314
> それはdesignationをbotだと主張したい人がやるべきことだね

それは違うな
お前がdesignationをbotではなく人間だと主張するなら
お前にも立証責任がある、designationは人間だという立証責任がな
だから、これは真実を知りたいを思った強さに応じて
それぞれがやればいいことで
お前が真実を知りたいんならお前がやればいい
おれはおれで俺の興味がわいた範囲でやる
>>310の内容に関しては上記のようにデータをまとめてから言え
0319名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:36:11.88ID:EN6uQMYY
そんな低段人間でもbotでもどっちでもええわ
0320名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:38:04.22ID:edYofaks
>>316
あらすなゴキブリ
だまって洗剤ぶっかけられてろカス
0321名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:40:08.65ID:/I3YSQYr
>>317
10分将棋を月一日平均28.6対局（>>318）ってどうなんだ
0322名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:40:49.04ID:/I3YSQYr
>>319
> そんな低段人間でもbotでもどっちでもええわ

だよな
0323名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:45:00.75ID:aOUmeBD5
ウォーズスレなのに謎のテンプレｗを貼ってイキってるガイジいるけど
今日の流れを観る分には圧倒的にアユムさんアンチのほうがイカれてるよな…圧倒的に
0324名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:47:03.64ID:/I3YSQYr
すんげえラフな計算だが
10分将棋だから互いにフルに時間を使った場合一局20分
20分x一日平均28.6対局=一日572分(9.5時間)

1日9.5時間休まず指し続けるって相当脳みそが疲れるぞ
ニートであっても炊事洗濯その他の雑用をこなしながらこれはキツイ
0325名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 17:51:33.90ID:GYH5vo1+
3切れはともかく10切れでお互いフルに時間使うなんて滅多にないと思うが
0326名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:00:13.85ID:7bPe189/
ネトゲ廃人ならそんなもんだろ
0327名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:13:37.64ID:IEilZjQM
>>321
10秒将棋を月平均100局超で指す奴も居てだな
0328名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:44:35.66ID:gunWHlvF
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0329名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:49:28.42ID:7MmuJ7cT
>>323
ウォーズのスレにはアユムが住み着いて監視してて
定期的に意味不明な書き込みを今でも続けてるんだよ

例えば
>>55
や
>>81
や
>>130
や
>>159
など他にもたくさんある

意味不明な書き込みや急にアンチとかアユアンとか単発IDで言ってるのはアユム本人
誰もアユムのこと何て興味ないにも関わらず忘れ去られないように自分の話題を出してくる
0330名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:49:41.96ID:FEVsYXMu
菅井が修行中毎日50局をノルマにしていた時期があったと将棋世界に書いてあったな
0331名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:50:52.57ID:7MmuJ7cT
>>323
つうかこいつがアユム本人だと思われるｗ
0332名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:56:17.53ID:Irv5eBMz
>>329
アユムさんの話題大好きすぎだろこの糖質ｗ
0333名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 18:58:08.80ID:y1SDjQAi
また尻尾だしてるｗ
ちょこっとだけだけどｗ
0334名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 19:19:18.94ID:7MmuJ7cT
>>332
糖質って
お前もしかしてアユムだろ？
アユムは糖質とかアスペとか池沼とかガイジってワードが大好きだよな

例えば
>>23
や
>>58
や
>>153
や
>>323
など

この手の障害者を差別した書き込みもアユム本人なんじゃないのか？
0335名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 19:52:46.06ID:glmvCw4A
>>318
データまとめありがとう
年間ペースだと17.4局／日ということで、当初示された3日分(41局／日)と比べると半分以下じゃないか
やっぱりこれ見ちゃうと自説に都合の良いデータを抽出した印象は拭えないな

まぁともかく、このデータを根拠に
「ウォーズ10切れを年間17.4局／日ペースで指すのは人間には不可能、ゆえにdesignationはbotである」
という主張なのかな？
自分としては(ネトゲ廃人などを念頭に置けば)人間にも達成可能な範囲に思えるけどな
0336名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 19:53:56.60ID:glmvCw4A
designationの10切れ対局ペースを直近7日+αぶん調べたらこんな感じ

1月31日　計05局　(22:36〜23:36に5局)

1月27日　計20局　(01:39〜02:08に3局／11:50〜12:28に4局／14:56〜16:57に8局／20:28〜21:16に5局)

1月26日　計31局　(08:53〜10:00に5局／11:02〜11:42に3局／13:46〜16:56に12局／18:49〜19:36に5局／21:32〜23:25に6局)

1月25日　計32局　(00:21〜01:58に9局／08:38〜09:45に8局／12:26〜13:01に5局／16:37〜20:46に10局)

1月24日　計44局　(00:12〜01:16に6局／08:18〜09:26に7局／10:27に1局／13:16〜14:22に8局／15:31〜16:24に5局／18:08〜20:46に11局／22:10〜22:50に6局)

1月23日　計28局　(00:37に1局／07:52〜10:52に11局／12:12〜12:40に3局／14:20に1局／17:52〜19:07に5局／20:56〜22:06に7局)

1月22日　計43局　(00:15〜02:47に10局／07:59〜09:48に9局／10:49〜11:22に3局／13:58〜16:14に12局／17:39〜18:40に7局／20:56に1局／22:24に1局)

1月21日　計37局　(07:30〜08:18に4局／12:21〜13:53に11局／15:09〜17:58に14局／19：14〜21：09に8局)


食事や睡眠らしき合間があって人間っぽいスケジュールに見える
まぁbot論者からすると「そういう風にbotを運用しているんだ」ということなんだろうけど

あとはdesignationが敗勢の局面で回線切断してる棋譜もあったけど
それもbotに組み込まれた機能だと主張するのかな？
0337名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 19:56:03.56ID:oqVGDNHJ
>>164
Yuki_2017の全盛のころから観戦してたけど違和感なんて無かったなぁ
Botが棋士団に入ったり、youtuber垢を中心に友達登録なんてするんかね
Yukiの友達タブを見てみ
0338名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 20:34:44.09ID:BqhI8PmW
匿名掲示板でエビデンスなく相手を特定の個人だと思い込むのは統合失調症の疑いがあるよ
かわいそうに
0339名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 20:45:22.88ID:RNi9IflF
日経の夕刊に老人用人間風ロボットの話が載ってるけど将棋指したらどうなるんだろう。
0340名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 20:56:23.14ID:nLqOdHW8
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0341名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:05:21.96ID:P0hlRCy7
あガガイのガイ
0342名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:09:40.81ID:oXvqEL3s
>>336
俺の常識的感覚からすれば>>336みたいな
約1週間廃人プレイしてる時点で人間とは思えない
少なからず通常の人間はこのような生活を送らない

最近のは以前より工夫が施されているだろうから
直近（>>318を含む）は参考程度に
designationが約2週間で突如四段になった2017年5月〜12月（>>245）
中心に調べた方がいいと思う
0343名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:19:49.23ID:oXvqEL3s
>>335
>>318は全盛期ではない対策後の2019年のデータだから
できれば、chrono_をノータイムで刺し殺した
2016年〜2017年のデータも調べたいところ

>>318のみをもってbotであるとは言わないが
一般的なプレイヤーに比べて疑わしい次元ではあると言える
色々積み重ねて総合的に判断すべきもんだよ
0344名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:22:26.04ID:IUDwPL1X
>>185
んー正解！
0345名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:22:43.68ID:oXvqEL3s
>>337
> Botが棋士団に入ったり、youtuber垢を中心に友達登録なんてするんかね

する

最近そういうのが増えてきた

少なからずそれっぽいやつを俺は複数知ってる
ただし、現段階では確信が持てない

棋譜をみるかぎりはおかしいと分かる
オールソフトかオール棋神みたいなのが多い
0346名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:25:57.78ID:uH3keV35
一レスの中で破綻しまくりまくっててださすぎンゴねぇ…
0347名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 21:37:03.13ID:7bPe189/
ウォーズのユーザーいっぱいいるんだから廃人もチラホラいて何もおかしくない気がする
0348名無し名人
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2020/02/08(土) 21:39:33.83ID:7MmuJ7cT
アユムの単発IDでの書き込み多すぎｗ
常識で考えてウォーズのスレにここまで人いないだろ？
IDコロコロさせて多数に見せ掛ける工作するのやめなよ
昨日からスレに現れる単発IDの数が異常でおかしい
昔から手口が同じで露骨だからすぐにアユムのネット工作だとわかる
0349名無し名人
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2020/02/08(土) 21:44:28.22ID:glmvCw4A
>>342
いやいや「人間には不可能、ゆえにbot」という論理で主張してるんだから
論点は「可能な人間がいるかどうか」であって「通常の人間に可能かどうか」ではないでしょ

だいたい自分から>>318で直近1年間のデータを持ち出しておいて
こっちがそれに倣って直近のデータを調べてきたら
>>最近のは以前より工夫が施されているだろうから
>>2017年5月〜12月（>>245）中心に調べた方がいいと思う
ふざけるのも大概にしてくれ
というかぶっちゃけ初めからまともに検証する気なんてないでしょあなた
0350名無し名人
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2020/02/08(土) 21:53:42.64ID:oXvqEL3s
>>349
これは自然科学ではないから
高度の蓋然性があればいい

ちなみに

2016年　5496対局　一日平均14.98対局
2017年　4109対局　一日平均11.25対局

と出た
0351名無し名人
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2020/02/08(土) 21:57:46.78ID:oXvqEL3s
2019年の方が対局数が多いという結果に

棋力を弱めにして短手数で負ける対局が増え
対局数が増えたのか何なのか知らないが
年々体力が衰えておかしくないのに
前よりも廃人化してるってのは恐ろしいなw
0352名無し名人
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2020/02/08(土) 21:59:30.60ID:7bPe189/
世の中にゲーム廃人などザラにいるのだから高度の蓋然性などあるわけないだろ
0353名無し名人
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2020/02/08(土) 22:03:47.40ID:oXvqEL3s
あと、すまん>>318の計算間違えてたわ

2019年
年間5574対局
一日平均15.27対局

だった
0354名無し名人
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2020/02/08(土) 22:04:35.53ID:oXvqEL3s
>>352
そんなのがザラにいたら日本沈没しとるわ
0355名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 22:05:42.32ID:JZDSb1Cp
アユムアンチを叩く
人間風botを否定する
人間風botを全否定はしないまでも根拠ない書き込みに触れる
>>340の書き込みを一生するレベルでコピペ書き込みしてるヤツを突っつく

これらのアクションを取るとアユムさん認定されますｗ
0356名無し名人
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2020/02/08(土) 22:06:31.23ID:7bPe189/
>>354
チンカスニートに日本沈没させるほどの影響力などあるわけないだろ
0357名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 22:16:44.33ID:EN6uQMYY
イトシンも10切れ四段で止まったな
0358名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 22:26:38.12ID:oXvqEL3s
designation (10分将棋) >>318

2017/12　658対局
2017/11　426対局
2017/10　490対局
2017/09　48対局
2017/08　30対局
2017/07　49対局
2017/06　612対局
2017/05　1010対局　★一日平均32.58対局
2017/04　336対局
2017/03　46対局
2017/02　31対局
2017/01　373対局

2016/12　723対局
2016/11　310対局
2016/10　572対局
2016/09　46対局
2016/08　864対局
2016/07　913対局　★一日平均29.45対局
2016/06　870対局
2016/05　264対局
2016/04　45対局
2016/03　279対局
2016/02　578対局
2016/01　32対局
0359名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 22:29:27.76ID:W5tLydMw
本当、人間とは思えないペースで対局してる奴居るよな
見つける度に晒したい気持ちになるわ
0360名無し名人
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2020/02/08(土) 22:30:12.32ID:uUUqpyRo
イトシンさんの10切れでの段位がようやく出ましたね。
https://shogiwars.heroz.jp/users/itoshintv/

棋神なしだとプロでも四段の下位で止まってしまうようです。

ただしイトシンさんの場合、

・喋りながら指している
・視聴者を飽きさせないためにさまざまな戦法で指している
・スナイプで変なプレイヤーに狙われやすい

というユーチューバーとしてのハンデがあるため、
実際のレートはもう少し上だと思いますけどね。
0361名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 22:42:50.92ID:glmvCw4A
>>358
データ集計お疲れ
見ると2017年5月がピークで32.58局／日か
ちょうど>>336の2020年1月21日〜27日の一週間が33.57局／日だから
だいたいこんな感じのスケジュールで一か月間すごしたということだね

これはやっぱり常人には無理だけどゲーム廃人なら可能な範囲に思えるな
0362名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 22:50:02.70ID:7MmuJ7cT
>>360
イトシンでも10切れだとウォーズ四段の達成率37%ですか
クロノも10切れ四段で同じくらいの達成率までソフトで上げたことあったな
プロ棋士と同じ段位と達成率にするなんてどんだけ見栄っ張りなのかとｗ
0363名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 23:05:36.74ID:xKoFm/us
>>358
1日30局ってすげえな笑
弾丸ならそれくらい指したことあるけど10切れとか集中力続く気がせん
あまつさえそれを1ヵ月って...

しかし本当に人間のアカウントだとして、どういう人がやってるんだろうな
ゲーム廃人といっても社会人はまずそんな時間確保できないし、夏休みの時期でないから学生も無理
とすれば考えられるのは定年後の爺さんくらいか
0364名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 23:31:46.46ID:GYH5vo1+
実際子供と老人は疲労とかの感覚が完全に麻痺してるから
その気になれば一日中ず〜っと同じこと続けてたりする
0365名無し名人
垢版 |
2020/02/08(土) 23:46:40.35ID:glmvCw4A
よほど将棋が好きか、もしくは中毒みたいなものだったり？
これ以上のペースを年単位で続けてるらしい永瀬二冠おそるべし
0366名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 00:29:39.77ID:dwKnEz+j
結局、人間風botの証明は全くできてないし、ウォーズの裏工作でもないとはっきりしたな！
人間風botがいるというのが根拠のない妄想にすぎないから誰がスレを見てもすぐに至極当然な論理で否定されてそれを「ウォーズ関係者が24時間張り込んでいて否定している」などと勝手に妄想して勘違いしてるだけ（笑）
「ウォーズに不利益を起こす書き込みを24時間交代で監視し否定してくれ」なんてバイトがあるとでも思ってんのかな？社会出たことある？糖質君＾＾
0367名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 01:02:04.81ID:TbxyZGlB
>>366
火消し代行業者は実在しますよ。
スクエニのネトゲでは風評被害バスターズという業者が実際に火消しを行っていますし。
0368名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 01:04:32.44ID:TbxyZGlB
火消しの工作はこうして行われる。

2chとかの炎上を鎮火させる業者で働いてたけど質問ある？
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46838191.html


＞例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
＞パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

＞こういうのを鎮火させるんだけど
＞数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
＞そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
＞わかるかな？

＞本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
＞「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
＞果てしなくこの行為に没頭しだすｗ
＞そうすると自然と人は飽きていなくなる
0369名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 01:11:50.41ID:mPmfk8av
>>366
苦し紛れに主張し出した高度な(笑)蓋然性とやらは全く理にかなってなかったしな
火消し工作以前に燃やすことすらできてない自演の糖質が、ない頭目一杯使って人間風botやウォーズの裏工作を証明をしようとした結果その論理破綻のボロが出まくって勝手に自滅したって感じ
0372名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:00:37.88ID:VACXqQ6b
>>370
ぜんぜん関係ないソフト指しの話題を出すことで
人間風botから話題をそらそうとして
お前は例の火消し工作員じゃないのか？ｗ
0373名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:04:18.94ID:VACXqQ6b
このアカウントよく10秒将棋で当たるんだけど
本当に人間なのか鑑定して下さいよ
2019/04に月間4500局くらい指してるし
その後も毎月異常なペースで人間風botのように指してる
嬉野流を指しまくるためにウォーズが開発した嬉野bot
https://shogiwars.heroz.jp/users/souma_h6/

ちなみにこの上に書いた嬉野botだけじゃなくて
弾丸を月間5000局以上のペースで指しまくってた人も過去に存在した
こいつら明らかに人間風botですよね？
0374名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:10:27.88ID:ivaPbIjo
>>373
そいつ見てないけど
あまりにも対局数が多くて強いときと弱いときとハッキリしてる場合は将棋教室の共用アカウントの可能性があるらしいね
0375名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:16:28.74ID:dwKnEz+j
>>373
まず、局数の多さはbotがどうかまったくもって参考にならない。
24時間365日指し続けてる奴が居るのならまだしも。
例に挙げたそいつも何時間もやらない時間が空いてるしね。
0376名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:23:17.43ID:VACXqQ6b
>>374
ちゃんとページを見て確認してくれよ
将棋教室の人間全員が嬉野流を使ってんのかよ毎日１日中ｗ
今月に関しては大会段位が四段近くあるし胡散臭くてしょうがない
今月の途中からこの人間風botの棋力をいきなり上げたんだろ？ｗ

>>375
それは人間風botだとバレないように
人間っぽく意図的に休ませる時間を作ってるだけだろ
俺はこいつに関しては絶対に人間じゃないと確信してる
0377名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:24:45.24ID:dwKnEz+j
>>376
別にお前個人が勝手にそう妄想するのはいいが、人間風botだという客観的確証はゼロだね。
0378名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 02:38:40.67ID:VACXqQ6b
>>377
これだけ人間風botだとしか思えない異常なアカウントに対して
このアカウントは人間だと思えるような証拠を少しは出して下さいよ
客観的確証はゼロだと言われても説得力が無いし納得いかない
0379名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 03:08:42.08ID:ivaPbIjo
>>376
ちょこっと見てみたけど、10秒で時間切れで負けてるな
思考時間も難しい局面では10秒きっちり使ってるし、人間っぽいんだが
botって10秒でワザと時間切れするように設定されてるんか

将棋教室ってのはあくまで聞いた話として言っただけで、課金節約のために家族で共用する可能性だってあるしな
0380名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 03:21:53.72ID:VACXqQ6b
>>379
ウォーズ公認のポナbotだって接続切れ負けしてたことあるしなあ
時間使って10秒ギリギリで指すよう人間風botの設定をしてたり
通信状態が悪かったりしたら時間切れ負けもするんじゃね？
それか人間っぽく見せるためにたまには時間切れするよう設定してるのかもしれない
0381名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 03:32:33.60ID:mPmfk8av
>>378
「客観的確証はゼロだと言われても説得力がない」
客観的に人間風botだとする要素は、実際ゼロだよね？
客観的事実は「月に4500局指したことがある」。
これが「こんなに指してるならこれはbotだ」というのはお前の勝手な妄想。
むしろお前の理論はまずお前が人間風botだとしか思えないというお前の中の主観でしかない。
誰もが納得できる客観的事実として人間風botである証明を1mmもできていないと気づきなさい＾＾

「人間っぽく見せるために〇〇しているのでは？」これらは全て君の想像であり、なんの根拠もない話。
0382名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 03:43:58.30ID:ivaPbIjo
>>376
もう一つ
そいつの棋力だと川田やLSに勝って段位の年間チャンプになることは不可能だが、勝ち数でならチャンプになることは可能だよな
本人が勝ち数で狙ってる可能性だってあるし、そのために知人を有料で雇っている可能性だってゼロではないだろう
しかも本人自身がネトゲ廃人と同様のハイな状態であれば、不眠不休で指すことぐらいは当然だろう

soumaってそれだけ対局しておきながら勝ち数ランキングで現在3位なんだよな
ただただ対局数が多いって理由でbot認定ならば、当然そいつよりも対局数の多い1位と2位もbotなわけだが
1位と2位は両者ともponaなどと多く対戦する設定でbot退治して勝ち数を稼いでるんだよな
botがbotと頻繁に対局したらサーバーに負担がかかるだけだと思うが
ちなみに3位のsoumaも基本はbot対局OFFらしいが、極わずかだがbotと対局している
0383名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 06:43:11.70ID:0GZ1fiGu
>>360
止まったのが適正棋力ではないぞ。
ここから積める部分が存在する
というか俺より低いとかあり得んだろ
0384名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 08:25:05.65ID:ViWM/rMv
ウォーズ運営してるとこにまともなAI作れるわけないからな
人間風botとかいってる奴らこそ工作員じゃないかとさえ思うぞｗ
火を消すふりをして油撒いてる奴の方が将棋の発展を阻害しようとするアンチだろｗｗ
0385名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 09:10:12.24ID:jkO/+nDo
>>381
> 客観的に人間風botだとする要素は、実際ゼロだよね？

横槍だが
人間風bot説側には「〜は人間風botである」という立証責任があって
人間説側には「〜は人間である」という立証責任がある

「100%の立証ではない」「客観的確証がない」と反論するのは
「どっちか分からない」と言ってるのと同じで
「人間である」という自説の信頼性を増すものでないから
言われても説得力がない、と批判される

お前には「〜は人間である」という立証責任があるから
人間であると主張するなら「どっちか分からない」と言ってるんじゃなくて
人間であると心証を抱けるような証拠を提出しなくていけない

>>382
> 知人を有料で雇っている可能性だってゼロではない

アカウント貸与は利用規約違反ではない、と誤認してるアユム理論きたこれ
ttps://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12513384725.html
0386名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 09:21:46.14ID:jkO/+nDo
>>375
> まず、局数の多さはbotがどうかまったくもって参考にならない。
> 24時間365日指し続けてる奴が居るのならまだしも。

全然違う。直接証拠にはならないが、参考証拠にはなる。
24時間365日指し続けてる奴がいても>>382のように交代制でやってるんだ
と主張することはできる。

よって、24時間365日指し続けてるか否かが重要なのではない。
24時間365日であろうがなかろうが、その対局数が常識や経験則に照らしてどうなのかが問われる。
>>382のように交代制でやってるんだ、と自説を補強することはいくらでもできるが、
そんな突拍子もない自説の補強ばかりしていると
常識や経験則に照らして説得力がない、と心証を抱かれる。

どちらも100%の立証ができないのであれば、常識や経験則に照らして
どちらの立証度が優越しているかで決着がつく

人間風bot説：60%の立証度
人間説：40%の立証度

なら人間風bot説に軍配
それはこれを読んだ第三者が各々の常識や経験則に照らしてジャッジする
0387名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 09:47:51.84ID:ucGqAjmY
botを疑う根拠がそもそも存在しない
世の中にいくらでもいるゲーム廃人がウォーズにもいるで何の矛盾もなく説明が着いてしまう
根拠なく疑うのはトーシツの妄想確定

以上、第三者がジャッジしました
0388名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 09:50:30.80ID:QxLgd+Vr
Royal_lemon_teaって誰？
3切れも10秒もなかなか強いし、棋神っぽくないからリアル強豪だと思うけど噂が全くない
0389名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:03:21.26ID:HUaYitVo
botが存在してるとしても
このスレで今日はbotが多いとか最近はbotが強く（弱く）なったとか書いてるやつはただの負け惜しみ丸出しで
そういうやつは根拠ださないからな
寄せが速い！だとか棋譜見たらオール棋神みたいだ！とか一日で何十局もさしてただとか書くけど該当垢名はほとんどあげられない
botがいるとしてもお前の言ってるソレはちげーだろｗって話

ちなみに天鳳というオンライン麻雀のサイトは知ってる人が多いと思うが
半熟荘から天鳳に名を変えた超初期の頃だったとおもうが「Y（一応イニシャルで伏せる）」という廃打ちがいて
天鳳スレではボット説がでていた。常に打っていつ寝てんだコイツレベルだった
しかしある日から天鳳配信を初めた。なんの事もない生身の人間だった。いい声をしていたのを覚えている
0390名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:14:38.12ID:89DpI4FN
かまいたち戦法？Ｗ
0391名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:27:38.38ID:PZxo5LbM
>>387
棋力の高い人(ウォーズ高段者？)がbotと疑われているユーザーの棋譜を複数見て
・人間が指した手として違和感がないかどうか(棋神が指した手を除く)
・各指し手に費やした時間
・ユーザーの強さが段級位と一致しているかどうか
・対局ごとの棋風や強さが一定かどうか

あたりを見れば本当に人間かどうか、高い精度で判断できるのでは？
まあ、ウォーズ高段レベルとなると奨励会有段〜プロレベルの棋力が必要になるだろうから
身近にはそういないだろうけど
0392名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:30:47.94ID:PZxo5LbM
>>387
ちなみにこれは既にソフト指しだと通報されてBANされなかった場合
(ソフト指しではないことが確定している場合)の話ね
0393名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:31:50.87ID:B2TBAq2q
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0394名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:32:53.30ID:0sBXD2Nt
よくここまで残ったな
0395名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:46:30.41ID:PZxo5LbM
>>251
全部一人の自演だというのもまた妄想で、他人のこと言えないのでは？
0396名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:48:59.75ID:jkO/+nDo
>>361
> 2017/05　1010対局　★一日平均32.58対局（>>358）
> 廃人なら可能

ちなみに、お前が言う一般的な将棋廃人の月別対局数はいくつなんだ?
廃人なら可能と言うなら
「月900対局までなら可能」
「月1000対局からは不可能」というボーダーラインがあるはずだ
そのボーダーラインを明らかにしろ

なお、実在する将棋廃人としてchrono_を例に挙げると

　chrono_ (月別対局数)
　　　　　　　　　10分 3分 10秒 合計
　2020年01月　127　327　040　494
　2019年12月　148　187　007　342
　2019年11月　165　257　020　442
　2019年10月　267　138　015　420
　2019年09月　111　162　077　350
　2019年08月　169　297　229　695
　2019年07月　143　215　004　362
　2019年06月　155　307　031　493
　2019年05月　184　392　208　784　★一日平均25.29対局
　2019年04月　114　431　140　685
　2019年03月　174　248　065　487
　https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/chrono_?gtype=

10分+3分+10秒将棋を合計しても
2019年5月のピーク時
合計784対局 (一日平均25.29対局) にしか満たない

将棋廃人chrono_を以ってしても月784対局
0397名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 10:53:22.02ID:ucGqAjmY
>>396
ググったらこんな例があったわ

https://www.nojima.co.jp/support/koneta/11432/
5.韓国では死亡例も

一例として、韓国の24歳の男性が24時間営業のネットカフェにて、多人数参加型のオンラインゲームに没頭して最低限のトイレに行く時と、煙草を買う時以外の、なんと86時間ゲームを続けた末に、
長時間同じ姿勢で下半身が鬱血うっけつして死に至る、「エコノミークラス症候群」が原因で死亡した例があります。

6.日本ではネトゲ廃人とも

日本では「ネトゲ(ネットゲーム)廃人」とも呼ばれ、1日20時間ゲームをプレイし続けて「ガチャ」と呼ばれる課金に既に500万円以上も投入してしまっている猛者もいます。

あるソシャゲ(ソーシャルゲーム)LINEグループでは、グループ全体でトータル億を越えた人達もいるらしい。しかも15人のグループだったそうです。驚きですね。
0398名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:01:28.23ID:ucGqAjmY
一日20時間やる猛者の場合なら10キレ一局を最長の20分掛かるとしても60局指せるな
0399名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:10:24.25ID:+o01/A1h
>>376
棋力上がってることに疑問なのは置いといて、大会段位は月別段位よりガバガバだから調子次第で最高段位が、本来の棋力+2段階上になるのは別に不思議ではないな
これだけ指してりゃ調子もクソもあるかって気もするが
0400名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:14:46.99ID:PZxo5LbM
>>366
じゃあ、教えてほしいことがある
君は工作員でもないのに(一般ユーザーかな？)、なぜそんなに頑なに人間風Botの存在を否定する？

不快な書き込みだから、と言われたらそれまでだが、少なくとも俺は何とも思わない

実際、人間風Botなんて>>192でもあるように、
ウォーズで噂されるようになるよりずっと前からあるもので
別に今に始まったものではないし珍しくもなんともないぞ
0401名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:28:36.14ID:nOQj/6PJ
不快な書き込みだから
0402名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:34:46.64ID:PZxo5LbM
>>401
分かった
それならBot云々についての書き込みは不快だと思っても、
糖質や妄想だと都度否定すればいい

もしそれが面倒であれば「人間風Botの存在を不快に思うユーザーのスレ」
でも立ててその人たち同士で楽しんでくれ
ここはそういう人だけが書き込むためのスレではない
0403名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:38:37.63ID:YzIV92zk
ウォーズ6、7段って24の5段ぐらい？
24の6、7段より遥かに弱くて自分でも
3回に1回勝ててしまう
0404名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:42:00.23ID:DdBzY17B
ソフト打ちって本当にすぐ分かるな
指し手の精度が急激に上がるからな
0405名無し名人
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2020/02/09(日) 11:45:55.72ID:PZxo5LbM
>>401
というよりも、むしろなぜワッチョイ付きの別スレ立てて楽しまないんだ？
Botの存在否定して糖質だと罵るのが楽しくてやってるのかな？
0406名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 11:48:14.90ID:ucGqAjmY
おれは逆で24六段には2回勝ったことあるけどウォーズ六段には全く勝てる気がしない
0407名無し名人
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2020/02/09(日) 12:30:46.96ID:bfUmkdnE
しっかり効いてた
ボコボコボコボォコ♪ｗ
0409名無し名人
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2020/02/09(日) 14:14:52.97ID:jkO/+nDo
>>397-398
> 一日20時間やる猛者の場合なら10キレ一局を最長の20分掛かるとしても60局指せるな

大して脳に負担のかからないガチャゲーと
脳をフル回転させて戦う将棋では比較にならない

将棋廃人なら可能だと言うのなら
chrono_以外に人間として確認可能な人物を出さないと説得力がない
0410名無し名人
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2020/02/09(日) 14:35:42.19ID:UKjo8Hww
>>409
ここまでやる人間はあんまり考えている人間居ないぞ。
道場に10時間とかいる人は最初の数局は気合入るけど最後は惰性で指しているって聞くし。
0411名無し名人
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2020/02/09(日) 14:41:33.49ID:ucGqAjmY
>>409
確認可能な例は出せんよ
おれとしてはただ単に人間に物理的に可能か不可能かの話をしただけだ

あと惰性でテキトーに指せば全く脳なんぞ使わずに指せるよ
格下相手なら好き放題攻めさせとけば勝手に指し過ぎて自滅するし
0412名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 14:43:24.42ID:9REh0qMW
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0413名無し名人
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2020/02/09(日) 14:48:06.95ID:nOQj/6PJ
不快な書き込みだから、と言われたらそれまで（>>400）

→不快な書き込みだから、と言われた(>>401）

→それまでではなくグチグチとレスを続ける（>>402、>>405）

自分のレスに責任を持ちましょう。
0414名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 14:49:10.84ID:ivaPbIjo
>>380
非常に素朴な疑問なんだが
指し手にかかる秒数をランダムにするなど、botを人間っぽく見せるために様々な隠ぺい工作をしてるのに
たくさん対局しすぎて人間業じゃないと疑われたら元も子もないと思うんだが、何でそんな基本的な設定が出来ないんだろう？
botと疑われてマズいんなら、1日に行う対局数を抑えて、その分botの数を増やせば簡単にクリアできる課題だと思うんだが
どうもbot有り派は、運営が巧妙であると言っているのか、馬鹿だと言ってるのか、いまいち立場が明確でないような気がする
0415名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:04:53.65ID:PZxo5LbM
>>413
そうだな、自己解決した
ワッチョイ付きスレ作ったところで工作員しか集まらないもんな
今のレスでよくわかった、サンキュ！
0416名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:05:19.39ID:DdBzY17B
ソフト打ちと運営のbotしかいない印象
ああこいつ人間で自分で考えて指してるなって言うのとちゃんと当たると違いがよく分かる
ソフト打ちやってるやつって中盤で異様に長考して止まったあとにすげえ勢いで正確に詰めて来るからすぐ分かる
0417名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:10:39.75ID:1WFitQyD
>>385
そもそも人間がやってる前提だしなこのゲーム
それをbotというそもそも存在するかわからないものを突然説としてあげ出したんだからそりゃあbotの証明ができなきゃいけないでしょうよ
その証明がただの妄想でしかないんだから信憑性があるわけもなし

>>386
参考証拠って何？ｗ
全くならない
それは君の妄想
君は自動指しツールすら提示できていない
妄想だろ？
「指し手の間隔が変更できる」
「たまに接続切れ負けする」
「たまに時間切れ負けする」
「AIの強さを変更できる」
「終盤になると強くなる」
などパラメータが操作できるようなツールが
あるなら見せてみなさい

まさかそのツールの存在も知らないのに
君はbotなどと妄想で語り証拠になると思ってるのかい？

>>400
君の言ってることが論理的に間違えてるだけ
botというもの自体にこだわりなし
0418名無し名人
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2020/02/09(日) 15:33:07.17ID:jkO/+nDo
3分将棋になってしまうが、designationの1010対局（>>358）を上回る存在として
Kawda0622がいる

　Kawada0622 (3分)
　2019/11　9.41段　1579勝99敗(1678対局, 1日平均55.93対局)　.941　
　https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/kawada0622?gtype=sb

噂では棋神連打運営垢らしいが
1日60局を想定するとKawada0622のような
非人間的なレベルの存在を出さなければならなくなる

>>410
> ここまでやる人間はあんまり考えている人間居ないぞ。
> 惰性で指している

では、ソフト一致率も含め
designationが1010対局した月の勝率を見てみようか

>>417
> 君は自動指しツールすら提示できていない

自動指しツール
https://www.youtube.com/watch?v=k93qUnwdeYo
https://www.youtube.com/watch?v=olaktswZfDU

> 指し手の間隔が変更できる

floodgateでソフトを稼働しているプログラマーなら普通にできる
0419名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:36:30.00ID:jkO/+nDo
>>414
> たくさん対局しすぎて人間業じゃないと疑われたら元も子もないと思うんだが、
> 何でそんな基本的な設定が出来ないんだろう？

「どこまでやったらBANされるかの実験も含んでいる」から（>>266）
0420名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:39:18.74ID:jkO/+nDo
こういうfloodgate的なことをやる開発者ってのは
アカウントが生き残ることより、知的好奇心を満たすことが重要で
どこまでやったらBANされるかギリギリのところを試したくなるのが常
0422名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:57:04.77ID:0GZ1fiGu
>>403
10秒と3切れならあってる
10切れはきびしめなので５段になれるか論争がある（２４で６段あれば普通になれるが…）
0423名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 15:58:59.04ID:mPmfk8av
>>418
それ自動ソフト指しじゃなくてソフトが提示した手を参考に人間が指してるじゃん。
そのソフトのソースコードは公開されてるのか？
動画だけだろ
0425名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:20:21.15ID:ucGqAjmY
>>418
一日60局でも3キレなら最大6分としてもたった6時間だぞ
0426名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:20:38.81ID:jkO/+nDo
>>423
一番目の動画について言えば、右上にマウスカーソルが表示されていて
指す瞬間だけ盤面にマウスカーソルが瞬間移動して駒を動かす
これはマウス操作を自動化するソフト（知らないのであればぐぐれ）と同じ現象

ソースコードが公開されている必要はない
開発者あれば自前で作れる
0427名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:24:19.65ID:jkO/+nDo
>>425
> 最大6分としてもたった6時間だぞ

人間なら疲れるよな、勝率.941をキープしろとなると（>>418）
だからKawada0622は棋神連打垢と呼ばれる
時間だけの問題ではないのだ
0428名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:31:13.38ID:ucGqAjmY
>>427
じゃあ鬼神使いなんでしょ
何が非人間的なのかわからん
0429名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:32:22.03ID:5gj9JcYx
>>419
>>designationはfloodgate的なノリで稼働してる
>>「どこまでやったらBANされるかの実験も含んでいる」から
これがそもそも妄想めいている
全く証明されていないことを勝手に事実と断定して論拠に用いたところで説得力皆無
0430名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:50:20.57ID:0GZ1fiGu
>>418
流してやって適宜棋神使えばそのくらい維持できるんじゃね？
自分は棋神なしだから知らんけど
0431名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:52:04.00ID:mPmfk8av
>>426
決まった挙動ならまだしも矢印が出た部分に動かさなきゃいけない
それができる証明は？
つかそもそも作れるかもしれないからなんだ？
作った証拠なんてないだろ
拳銃を作れる職人がいて拳銃を作れる可能性があるからお前密造してるだろ！とはいえない
それと同じでbotも作れるかもしれないが、その証拠が何もない状態でお前はそれを「botだろ！」と妄想してんだろ？
しかもそのそもそもの根拠が「対局数が多すぎる」
「対局数が多い」→「botだ」ここはお前の妄想に過ぎない。
これでは通らない。
さらに運営がそれをやってるという根拠に至っては完全に妄想。
現にbotは公開のponaとか作ってるので人間が十分に多い今そんなややこしいことはする必要がない。
お前が負けて悔しくてただ人間に負けたと認めたくないに過ぎない。
それを否定する人が運営だというのも妄想。
0432名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 16:57:10.39ID:w8841+0S
ここで妄想垂れ流してるやつの書いてることが万一事実だったとして
「で？」って話なんだよな
何かを変えたいならここに書き込んでも何の意味もないし
事実を知らしめたいだけだとしても一切効果は無い
実際毎日何事もなく前に進んでいる、妄想君以外は
0433名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:13:45.62ID:jkO/+nDo
>>410
2017年5月、1010対局を勝率約7割でこなすdesignation。
しかも、指手の速度が棋神ではない。

　designation (10分)
　2017年5月 1010対局中 705勝 305敗 勝率.698 (約7割)

以下、2016年頃まで初段〜三段を行き来していたdesignationが
2017年5月になって突如高段を圧勝し始めた棋譜。

　2017年5月13日 20:06 siempre98 六段 designation 三段
　https://shogiwars.heroz.jp/games/siempre98-designation-20170513_200615

　2017年5月13日 12:02 smilebest 六段 designation 三段
　https://shogiwars.heroz.jp/games/smilebest-designation-20170513_120232

　2017年5月19日 12:51 designation 四段 best_cat 六段
　https://shogiwars.heroz.jp/games/designation-best_cat-20170622_183141

　2017年5月27日 01:14 ouyouonner 六段 designation 四段
　https://shogiwars.heroz.jp/games/ouyouonner-designation-20170527_011433
0434名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:13:52.39ID:jkO/+nDo
>>429
すべてが対応説に証明される必要はない
整合説的に理に適っていればそれでよしとされる
たとえば、大陽の周りを地球が自転しているというのも
証明されたわけではなく、そのように理解すれば
すべてをうまく説明できるという整合説的な観点から支持されている

>>431
> 決まった挙動ならまだしも矢印が出た部分に動かさなきゃいけない
> それができる証明は？

WindowsであればUWSCなどマウスを自動的に動かしてくれるソフトがあるから
それ使ってみ? 動画みたいに自動的にマウスが動いて駒動かしてくれるから
これはそういう機能を搭載した自動指しツールの動画だと分かる
0435名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:15:06.97ID:jkO/+nDo
>>432
「で?」っていうしょうもない会話を楽しむのが2ちゃんねるの醍醐味です
0436名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:17:31.67ID:PZxo5LbM
>>432
妄想書き込まれて不快になるんだったら
律儀にレスなんかしてないでワッチョイスレ立ててそっちで楽しめばいいのにｗ
全部1人の自演なんだからうざったいBot関連の書き込みなんかゼロになると思うよ
ここなんて負けたのを自分の実力不足を認めたくない人たちのたまり場なんだし
0437名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:24:09.90ID:3+Zxbgjg
>>403
3切れ7段なら24で2700はある
棋神かソフト狩りかで上げた7段でなければね

3切れ6段は2300あれば十分なので24の5段相当
0438名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:26:05.07ID:UKjo8Hww
>>433
該当棋力の少し弱いで大体帰着する勝率だな。
オートマッチングが正常に動いているんだなーとしか思えないが。
0439名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:28:06.33ID:fV07cdCh
>>432の通りだな
>>308で「箱庭の中に閉じ込められていると知って欲しい」とか言ってるよ（笑）
ポエマーかな？＾＾
「なんでいつも否定されるの？運営以外考えられない」といつも涙目に主張する糖質だが、
いつも否定されるのはいつまでもお前がその妄想を垂れ流していてスレを見に来る人全員が「なんだこの頭のおかしい奴は？」となり否定されているに過ぎない

>>434
「整合説的に全て理にかなっていればそれでよし」としたら君のは全く理にかなっていないね
24時間指し続けているアカウントがあれば
・誰かが交代で指している
・botで運用
が考えられるけど、君の場合はそれ以外考えられないという点で全く整合性がない。
「多く指してはいるが、休んでいる」
じゃあbotじゃなくてただの人間じゃん
あるいはそう言われて「botしかありえない！」とする君の主張は君1人の中だけのもの
0440名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:52:02.88ID:jkO/+nDo
>>439
10年間ブランクがあったのに
詰め将棋パラダイスを片手間解いてるだけで激指14一致率100%の棋力を得た
という話があった場合
それがどれだけ蓋然性のある話かは
そのような人物がプロ棋士レベルでも存在するか
といった他の事実と観点から見る
で、そんな奴は存在しないからアユムはソフト指し

交代制、bot、どちらの解釈をとるかは
常識、経験則に照らして蓋然性のある解釈の方を採用する

こんなゲームを交代制でやる価値ないし
アカウント貸与は利用規約違反だし
スマホだったら携帯電話不正利用防止法違反だし
交代制で勝率約7割を維持するのは難しいし
ソフト一致率は高いし
ソフトと同じ角打ちをして角とられてるし
棋神の速度ではないし

とするとbotと考える方が常識、経験則に照らして無難
0441名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:52:46.62ID:jkO/+nDo
>>438
じゃあ、お前best_cat倒してみ
0442名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 17:55:23.94ID:OchvyU/t
キチガイが発狂してカタカタしまくってるなかでアユムさんのアンチ活動してて笑う
0444名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 18:05:42.72ID:UKjo8Hww
>>441
俺より0.1終盤力上か。
鬼神使わないと無理かもな
0445名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 18:11:17.85ID:1WFitQyD
>>440
いうてdesignationは最高でも四段でしょ
てか、アユムってなに？そんな話してねんだけど

これで君がアユムアンチ＝人間風botガイジということも露呈したね

そもそも交代しなくても普通に可能な時間で指してるんだがｗ
君は24時間稼働するbotをそもそも見たこともないんじゃないの？
それは24時間なら交代制で指してるかもねってことだし、あれだけ多くの対局はできないとするのは君の決め付け
こんなゲームを交代制でやる価値はない
→君の勝手な思い込み
アカウント貸与は規約違反
→それを取り締まることは難しい
交代制で勝率7割は難しい
→勝手な決め付け。できてもおかしくない
ソフトと同じ角打ち
→同じ角打ちをしたからと言ってソフトという確証はない、君のただの決め付け
仮にソフトでも自動かどうかはわからない
なので自動ということもソフトということも君の思い込み
棋神の速度ではない
→たんに強いやつかもよ？designationは四段が最高
なおソフトの一致率は別に参考にならない
もう一度言っておくがそもそも24時間で動いてるbotではなくただの1人の人間が指しててもおかしくはない
常識では全く認められるものではない、それは常識ではなく君の低い知能の頭の中だけの常識と、君のちんけな経験則からの妄想でしかない
君の言っていた整合性からその事実を断定するにはあまりにも君個人の主観に頼り過ぎている
つまり、妄想。
0446名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 18:24:33.84ID:jkO/+nDo
>>445
お前はつまらない

「蓋然性（がいぜんせい）」だと言ってるのに
言葉の意味も理解できず

「100%ではない」「妄想」
これしか言わない知障
存在価値なし
0447名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 18:35:35.78ID:PZxo5LbM
>>429
刑事裁判で直接証拠がなくても有罪判決が出ることがあるのはなぜ？
0448名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 18:35:50.00ID:1WFitQyD
>>446
はいはい、事実上の敗北宣言ね。
君の発言の全てが論破されて言い返す部分がなくなったので、個人について「つまらない」とか「知障」だとか「蓋然性の意味わかってないだろ」「存在価値なし」などと泣きながら負け惜しみを言うしかなくなったんだね。
蓋然性は君個人の意見で述べてしかないから「低い」と言っているのに、君にはちょっと読み取れなかったかな？
妄想でしか語ってないのは事実だからそれを教えてあげているだけなのに君がそのことをよく理解していないから反芻できるように何度も言ってあげたけど、
それでもその事実をちょっと理解するのが難しかったかな？
0449名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 18:45:10.72ID:jYdlb8Jq
久々に来たらアユアンが1人で16レスもしてて草
人間風botとか証明するのに費やす人生楽しそうだな
がんばってくれ
0450名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:00:53.39ID:zbVqcViG
まぁ、自分が自動指しできるってのであれば、そんなもんあるんだねぇってなってたかな
「誰かがやってるかも」かよ
あーそうですか、そうかもしれませんね〜てレベル
0451名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:16:17.13ID:jkO/+nDo
>>378
souma_h6（10秒）

2020/01　1.35段　1819勝1196敗　.603
2019/12　1.48段　2166勝1427敗　.602
2019/11　1.31段　1768勝1193敗　.597
2019/10　1.12段　1545勝1018敗　.602
2019/09　1.13段　1808勝1200敗　.601
2019/08　0.24級　1128勝799敗　.585
2019/07　1.28段　1311勝952敗　.579
2019/06　0.52級　1120勝988敗　.531
2019/05　1.02級　1845勝1770敗　.510
2019/04　1.54級　2105勝2264敗　.481
2019/03　2.01級　331勝345敗　.489
https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/souma_h6?gtype=s1

すげえな、これ
2019年4月、2105勝2264敗（4372対局）
1日平均145.73対局ペースじゃないか
0452名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:18:33.02ID:5gj9JcYx
>>434
どう屁理屈をこねようとbot論争においては証拠を積み上げない限り支持なんてされないだろうね

「人間風botとは自らの弱さを受け入れられない人物Aが生み出した妄想である。
　動機は不明ながらAは人間風botの存在を"事実"として世に広めようとしている。
　しかし土台が妄想なので証拠などは存在せず、A自身それを承知しているため正攻法での実在証明をするつもりはない。
　かわる手段として5chで自作自演を繰り返し、風説の流布や恣意的なデータ提示などにより
　人間風botの存在を既成事実化するべく日々奮闘している。」

これはいま考えた妄想でもちろん証明もできないけど、このスレでは「整合説的な観点から支持」されるかもしれないね
そうなれば妄想を躍起になって広めようとするAの心理が少しはわかったりするのかな？ｗ
0453名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:28:38.49ID:M3C/4ph5
>>451
2019年4月は弾丸も200局以上指してるし本当に人間なのかな？
0454名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:32:06.96ID:M3C/4ph5
>>399
棋力が上がってるのは人間風botを疑われないために
少しずつ成長してるように演出してるんだと思われる
少しずつ人間風botの棋力設定を上げて行けば良いだけ
0455名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:39:31.41ID:w8841+0S
大量のBot、しかも人間に見えるようなプログラム組んで
人間に見えるように時々休ませながら人間っぽく成長までさせる・・・
すげー技術力だな、どんだけコストかかるんだろｗ
「そんなの簡単」って思うならちょっと働いてみたほうがいいぞ
0456名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:41:44.02ID:q8wzcPf7
そんな技術あるなら今すぐウォーズなんか畳んで
別の事業に生かした方がお金になるからな
というか冗談抜きでウォーズ運営にそんな技術力あると思ってんのか
過大評価してもらえて良かったな運営さん
0457名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:42:30.75ID:M3C/4ph5
>>422
プロ棋士のイトシンでも
ウォーズ10切れだと四段で達成率37%
https://shogiwars.heroz.jp/users/itoshintv/

今のウォーズ10切れで五段になれるんなら24で楽に八段はあるだろｗ
もちろんソフト指しの不正や棋神を使ってないことが前提
0458名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:51:25.54ID:M3C/4ph5
>>455-456
そんなの定期的に棋力設定をイジれば良いだけだろ簡単
botの指す頻度や棋力の調整なんてメンテナンスのたびにしてるよ
ウォーズで指すたびに自動で学習させてるのかも知れないが
将棋ソフトも自己対局で自動学習させて強くするんだよな？
それで少しずつ強くなって来てるのかも知れないな
0459名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 19:52:59.95ID:PZxo5LbM
>>455
それくらいのプログラムなら既存の技術で容易に実装できるのでは？

>大量のBot
→一昨年、ヒーローズ社は大規模な演算装置を導入した
https://heroz.co.jp/release/2018/11/14heroz-gpu/

>人間に見えるようなプログラム組んで
→ウォーズユーザーやプロの棋譜を教師に使ってボナメソで学習させる
(人間の指し手との一致率を上げる)

>人間に見えるように時々休ませながら
タスクスケジューラでタスク起動時間を埋め込んでおく

>人間っぽく成長までさせる
→対局ごとに読みの最大深さを変える
0460名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:01:58.07ID:1WFitQyD
>>454
少しずつ成長してるよう演出←また同じ妄想
机上の空論
もう自演は飽きたよ
>>451
すごい将棋廃人がいたもんだね。終了。

>>459
演算装置→大量のbot(しかも人間風？)
根拠なしの妄想。
大量のユーザーの棋譜解析、棋神の要請があるのだ。当然必要なだけ

「人間に見えるように云々かんぬん」
全部妄想根拠なし
0461名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:07:01.74ID:PZxo5LbM
>>460
じゃあ、自演というのも根拠なしの妄想だね
0462名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:07:18.46ID:0GZ1fiGu
>>457
誤解して居るみたいだけど止まったところが適正ではないよ。
自分の経験則だとそこから50は楽に上がるし100上げるのも難しくはない。
自分も４段23くらいからスタートだったけど５段になれたぞ
0463名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:11:19.69ID:1WFitQyD
>>461
はいはい、人間風bot信者がたくさんいるんですね
まぁたくさんいたところで同じ妄想をたくさんの人がしているだけで君個人の議論における敗北は確定だけどね
0464名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:12:59.64ID:3+Zxbgjg
>>462
イトシンは対戦相手の設定をかなり強めにして10切れをやれば絶対に5段はいける
強さおすすめにして三段とか二段とかをいくら倒しても内部レートはほとんど変わらんから
0465名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:14:43.12ID:zbVqcViG
以下、人間風bot信者の言うことは「根拠があって正しい」と思うか「妄言」と思うか
投票
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0466名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 20:53:26.08ID:r/p0aSuY
YouTuberは動画にするから解説＋下手な事を言えん故の気遣いプレッシャーハンデがあるからな
喋りながらやっているだけでも大したもんだ
0467名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:02:19.44ID:VjZZDmcZ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0469名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:04:46.11ID:M3C/4ph5
>>462
それは君が誤解してる
ウォーズは段位が止まって安定したところが適正段位であってる
それとウォーズの段位は止まったところから普通は動かない(昇段も降段もしない)
四段37%で止まったならそれこそソフト指しでもしないと五段への昇段はまず不可能
これから10切れはますますデフレして行く可能性のほうが高いし五段は無理かと

>>464
かなり強め設定にしても達成率はほとんど変わらないよ
人によってはかなり強め設定のほうが逆に達成率が下がる人もいる
雑魚狩りが得意なタイプの人とかな
かなり強め設定で達成率が上がるのは格上に一発を入れるのが得意なタイプ
そうであってもマッチング設定で達成率はそこまで大きく変わらないだろうな
0470名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:25:12.00ID:0GZ1fiGu
>>469
そっか〜
それなら何でどのルールでも一つ上がれたのか謎だな。
まいっか
0471名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:30:57.47ID:3+Zxbgjg
>>469
あなたが言ってるのは一定対局数指した上での止まって安定した段位の話で
新規アカウントの段位が一回どこでとまるかとは別の話
新規アカウントの段位がどこで止まるかはそこまでの対局相手の棋力とそれにたいする勝敗で決まるわけで
実質的に棋力が5段あったとしても初段以下としかマッチングしてこなかったら初段程度で止まる

だから相手をとても強いにして内部レートを適正のところに上げて5段になれという話をしてる
0472名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:40:38.48ID:jMN0miMw
ジャッポリが詐欺を取り締まれたらこんなことにならなかったろ
0473名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:44:23.58ID:a2yOs63F
引き籠りキモヲタが何度連投しても誰も見てないのが現実
0474名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:48:00.33ID:ucGqAjmY
>>469
弾丸や10秒は六段なので相当鬼神食らってるってことなんだろうかね？
それならば相手の良心次第でもっと上がる可能性はあるかと
0475名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:50:43.09ID:M3C/4ph5
>>470
それは伸び代があって一段ぶん成長しただけだろうな
それとウォーズ10切れ四段は素直に強いって認めたほうが良い
今のデフレした10切れで棋神未使用で五段になるのは不可能に近い
今ほどデフレしてなかった頃なら五段は普通に可能だったろうが

>>471
そんなことしても10切れ五段以上はソフト指しだらけなのが現実で
ソフト指しに狩られて勝率が悪くなるだけで五段にはなれないと思う
それにイトシンはマッチングおまかせ設定でやってるんだろ？
おまかせ設定で格下としか当たらないなら10切れに高段がいないんで
かなり強め設定にしたところでマッチング相手の段位はそこまで変わらない
ウォーズは連勝してると格上に当てられる仕様なのに高段と当たらないんだろ？
それは10切れがデフレしてて高段がほとんどいないんだから諦めるしかない
仮に高段いたとしてもソフト指しのクズだけ
0476名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 21:59:37.58ID:M3C/4ph5
>>474
棋神は違うねソフト指し
10切れには他のルールよりソフト指しが多いよな
でもそのソフト指しが多い環境こそ10切れなんで
ソフト指しされたから10切れの段位が低いとか言い訳にしかならない
10切れではみんな当たり前のようにソフト指しされてるんでｗ
それと今の10切れは鬼のようにデフレしてるせいで
10切れ四段 3切れ六段 10秒六段 になるのは普通の現象
0477名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 22:04:07.91ID:msWi4+0U
　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
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0478名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 22:06:35.08ID:UKjo8Hww
せっかくなので自分のレーダーチャート晒すけど10切れ何段に見える？
10秒と3切れは5段で止めて10切れ専門です

ttps://imgur.com/ScgSMyB
0479名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 22:07:20.84ID:ucGqAjmY
>>476
なるほどたしかにイトシンを凹った相手が後日牢獄行きになるケースはよくあるな
でもまあ、それ差し引いても力的には四段とは明らかに違うよなあ・・・

レートの伸びが鈍り始めたってだけじゃないの？完全に止まったのではなく
0480名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 22:20:29.40ID:ucGqAjmY
>>478
少ない戦法に絞った受け将棋かな？振り飛車党？専門家で早指しで強そう
5段で
0482名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 22:40:33.93ID:ivaPbIjo
>>471
間違いから指摘させてもらうけど、イトシンがなぜ四段で止まったかというと、確定するまでに単に負け過ぎたから
そこへさらに「かなり強め」設定にしたら、なおさら負けが混んで達成率はさらに下がる
達成率を上げるには内部レートも上げなければいけないのは確かだが、内部レートを上げるには勝つことが唯一絶対の条件なのに
なぜ「かなり強め」設定にしても同様に勝ち続けられる前提で話してるのか非常に謎なんだが
もちろん実況者、特にプロが「おまかせ」よりも弱く設定する訳にはいかないので、イトシンがここから達成率を上げるには 「おまかせ」は継続し
10分に慣れるか、10分はライブ以外に限定するか、単純に棋力を上げるしかない
まとめると、実際の棋力が伴わない状況で内部レートだけが上がって強い対戦相手と当たれば、その分負ける確率も上がるわけで
ソフト指し以外の者が段位を上げるのに「内部レートを上げるためだけの対戦設定」はいっさい関係ない
0483名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 22:47:34.74ID:PJKSjQ5K
>>482
イトシンが元々使ってたプライベートアカウントの10切れの段位と勝率知ってて言ってる？
0484名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 23:00:54.44ID:M3C/4ph5
>>483
それだいぶ昔のアカウントだろ？
それかプライベートでは棋神を使ってたかもな

弾丸で七段になったことあるアゲアゲでも
今もし10切れを最初からやったら四段で止まるだろう
10切れで五段にはなれないと思うよアゲアゲでも
0485名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 23:16:13.01ID:ucGqAjmY
アゲが四段はねーわ
0486名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 23:34:48.40ID:jkO/+nDo
>>482
「すこし弱め」
「おまかせ」
「かなり強め」

全部試したことあるが
「かなり強め」に設定した方が負けた時
達成率の減り具合が少なくて降段しにくかったぞ
0487名無し名人
垢版 |
2020/02/09(日) 23:46:58.04ID:ivaPbIjo
>>486
そういうシステムなんだけど・・
で、勝たないことには0.1も上がらんことを長々と書いたつもりだが


>>483
二度手間だから最初からその勝率とやらを書けよ
プライベートでは実況しながら指さないし、スナイプなんてされるわけないからな
重要なことを書き忘れたが、「強い」設定ではなく、「おまかせ」設定にすることで
マッチングの所要時間を極限まで短縮し、棋神使いなどからのスナイプを避けることも大いにメリットとなる
0488名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 00:33:56.71ID:vjFKklzC
ソフト指しで10切れ五段にしてしまった奴らが
10切れ五段なんて普通に行ける説を必死に流してる気がする
0489名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 00:47:28.41ID:oDPurO7D
>>486
なら「かなり強め」設定で降段しにくくした上で
「CPUとの対戦：多め」で勝ちはbot狩りで補う
友達登録しておくとマッチングされやすくなる気がするから
狩りたいbotを友達登録しておく
これでいけるな
0490名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 05:10:49.72ID:o7eRulhY
さすがにプロが５段になれないのはまずいから
しばらくは接待するんじゃないの
0492名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 06:00:10.46ID:Vrd+MEZH
五段を軽く撚る奴は最低でも県代表クラスだからな
そんなのが月に4桁も対局するとは思えないし居たとしても少ない
0493名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 07:18:18.94ID:mSTYOI7n
内部レート計算通りに達成率が変動するなら
強さ設定やぶつかる相手の強さに関係なくレーティング(達成率)は
一定のところに収束するはず
0494名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 07:26:11.66ID:sLleQgGl
>>493
ところがウォーズには棋神というクソシステムがあるから
配信者はスナイプされた挙げ句棋神連打されて負けるなんてことも普通にありえる
こうなると「相手に関係なく」の大前提が崩れる
0495名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 07:54:26.26ID:lcWdpxq0
雑魚に鬼神喰らうという一番くだらないパターンがあるからな
0496479
垢版 |
2020/02/10(月) 07:57:25.34ID:g/QAHaPZ
自分の経験則だと少し弱めで格下からはほぼ落とさず格上にたまに負けて勝率８割程度を維持するのが月間５段を一番達成しやすい
もちろん下に落とすと４段80パーセントしか達成できないから20パーセント付近を行ったり来たりになるがね。
自分の棋力ではここが限界だが自分は県代表にはなれていない。
常連の元３段なんかはやれば普通に５段安定だと思う
0497名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 08:14:54.62ID:pRaJGuu6
>>494
達成率と強さの関係が不一致になって
負けた相手の棋力も正しく測定できなくなると

そういう点でも棋神って迷惑で嫌われてるのね
0498名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 08:41:49.86ID:/1DBrLXi
人型botのあるなし以前に匿名ネット対局サイト自体がオワコンってことね
ここが棋神導入で疑心暗鬼状態に拍車かけた戦犯みたいなもんだから
このまま消えていくのも運命ってやつか
0499名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 08:45:13.69ID:VPfOHGiW
２４みたいに＋−５０点以内の相手としか当たらないように事前に設定出来ればいいのに
0500名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 08:49:00.39ID:Vrd+MEZH
千日手から格下狩りしてる奴が居る時点でそれは無い
0501名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 08:50:08.76ID:VPfOHGiW
オートマッチングのせいでソフト指しや人型botと強制的にマッチングさせられるからね
対戦相手は自分で選べるようにしないと
0502名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 11:04:07.85ID:Mgif6tyo
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0503名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 11:15:19.12ID:Fdm0xX21
ソフト打ちとbotばかり
ぶっちゃけ将棋ウォーズって人いないだろ
まともにやってるのはコアな有段者数名ってところだと思うわ
0504名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 12:00:24.47ID:FE1Xf353
O…お……
おぎゃｗおんぎゃｗｗｗ
0506名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 13:24:29.04ID:fmEx/dGp
10切れはソフト指しばっかやねんな
0508名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 16:21:07.84ID:5+nDowB/
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0509名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 16:56:49.60ID:qNSidCwD
ボコボコボコってほど堅くないかコレ
プチプチプチ・プーチプチｗ
0511名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 17:59:43.09ID:9z2AoeVj
>>506
1人でいいからソフト指しの奴あげてみろよ。
牢屋に入ってる奴以外で。
おまえがソフト指しっていってるのは９９、９９％ソフトじゃない、おまえが弱いだけ。
0512名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 19:42:22.48ID:uxXLDhWz
ソフトでも結局マッチングするってこたぁ同じくらいの段位だろ？
そんなにソフトばっかなら全員八段だよ
0513名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 21:01:22.88ID:oDPurO7D
>>511
> 1人でいいからソフト指しの奴あげてみろよ。
> 牢屋に入ってる奴以外で。

Ayumu2019
0514名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 21:03:39.79ID:vjFKklzC
>>513
そういうこと書くとまたアユムが発狂してスレ荒らすよｗ
0515名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 21:29:32.68ID:N9U4Txji
>>513
プロ棋士のイトシンよりも10切れのレートが上ですからね。
ソフト指しはほぼ確定でしょう。
0516名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 22:16:27.39ID:mSTYOI7n
>>498
有料無料問わずソフト指し全面禁止してるクエストなら
まだまだ続くと思うけど
0517名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 22:30:31.90ID:G+Qw1gkc
お前ら人間botだとかそんな事で熱くなるより、棋神という間接的なソフト指しが出来るウォーズを公認している連盟が問題だろ
行方の放送事故を最後にウォーズ公式生放送が無くなったが、生放送から鑑みてプロ棋士がビクビクしながら指してアマに蹂躙されるサイトを公認するって異常じゃね？
ソフトに厳しい81は後援、クエストは無しだぞ

そもそもソフト指し問題は渡辺三浦事件も記憶に新しいが、将棋界じゃアマプロ大きな問題だろう
連盟自らが対局サイトアプリを作るべきなんだよ
それをソフト指しが出来るサイトを推奨するってアホかと
イトシン、村中、香川は間違いなくウォーズの案件だろ
連盟からしたら将棋普及も兼ねてなんだろうが、方向性が間違っているわ
0518名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 23:00:12.42ID:mSTYOI7n
>>517
>イトシン、村中、香川は間違いなくウォーズの案件だろ
それは知らなかった
個人チャンネルだと思ってたら業務委託だったのね
そこまで来ると、もはや連盟公認アプリというのも本当かどうか怪しい気がする

まあ、棋神の存在はただのモラル崩壊要素でしかないと思う
あれのせいで他サイトでもソフト指しユーザー爆発的に増えたんじゃないかな
人間風Bot以前に、棋神の存在自体が間接的に他将棋サイトに嫌がらせしてるとか、ひどい
0519名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 23:07:47.79ID:2dfC/irs
善治の青春
○羽生78ー58森内●

康光の青春
○佐藤康39ー33森内●

明の青春
○渡辺20ー17森内●

聖の青春
○村山聖10ー6森内●

康市の青春
○深浦16ー13森内●

利明の青春
○久保20ー16森内●

一基の青春
○木村一15ー13森内●

将之の青春
○豊島7ー2森内●

学の青春
○熊坂1ー0森内●
0520名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 23:22:15.63ID:nTW4MPj7
>>517
香川は手広くやってるし棋神戦にも招かれてるからウォーズ主導の可能性はあるが
イトシン、村中は自己のプロモーションのために自発的にやってるだろ
将棋動画および実況ではウォーズ以外は糞扱いでまったく人気無いし視聴数も伸びないからな
実況系やるんならウォーズ一択といったところ

ウォーズが棋神やプレミアム会費、指導対局で稼ぐからこそ、連盟にも多額のマージンが入る
ウォーズ経由で申請する免状の数も、同様なサービスの24や81なんかの比じゃないだろ
将棋がいくら普及してもプロ棋士の数は変わらないのだから、あとはコンテンツの幅を広げ、それでいくら稼げるかが焦点
もうすでに連盟とウォーズは簡単には切り離せない関係だし、今までが金を得ることに無頓着すぎたんだよ
0521名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 23:22:18.48ID:7fM9gpr6
>>517
イトシンは放送内で自分が実況をやりたいと思ってからYouTubeでやっていいか許可を取ったと言ってたけど
0522名無し名人
垢版 |
2020/02/10(月) 23:57:50.49ID:A1IdFo5f
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0523名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 00:01:23.36ID:tK8YyGL1
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0524名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 00:09:40.76ID:jel6F01m
2020/02/10(月) 00:47:28.41 ID:oDPurO7D [1/2]
2020/02/10(月) 00:33:56.71 ID:vjFKklzC [1/2]

2020/02/10(月) 21:01:22.88 ID:oDPurO7D [2/2]
2020/02/10(月) 21:03:39.79 ID:vjFKklzC [2/2]
0525名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 00:19:20.42ID:jHmsQuod
アユムアンチって本当にきもいね…
0526名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 00:27:48.95ID:uePFnaUx
>>517
連盟とヒーローズはグルですからね。

将棋倶楽部24は連盟が運営していますが、
24の集客に力を入れても連盟は儲かりませんし
（24のユーザーがウォーズに流れたほうが連盟は儲かります）。

将棋関連の利権を不当に主張するヤクザみたいな連盟理事が
将棋クエストの作者の知人を脅したこともありますし。

> 棚瀬 寧 TANASE Yasushi
>
> 私は将棋連盟とは何の利害もないつもりですが、
> 今回の件でも名前があがった理事には
> オンライン将棋アプリを出しているだけで目の敵にされているようで、
> その理事が「棚瀬と付き合っているとどうなるか分かってるでしょうね」と
> 私の知人に言ったという話を書いておきますか。

公益法人のくせに、己の利益のことしか眼中にない利己主義の塊のような組織、
それが日本将棋連盟です。
0527名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 00:32:40.17ID:fBZeSdiA
24だのクエストだの以前に天下一将棋会を露骨にパクったアプリを公認してる時点で終わってる
本来は公認がなければKONAMIから訴えられてそのまま負ける案件
0528名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 00:50:43.50ID:Jjvh32/a
ちなみにノータイムで強い手を指してるから人間風botってのは参考にならない
iPhone版やってるやつなら分かるだろうけど、ホームバーをタップして他のアプリに切り替える画面にすると一瞬接続が切れたようになって秒数が少しも減らなくできるバグがある
昔のiPhoneならホームボタンダブルタップ
それをしながら秒数を減らさずソフトを織り交ぜてる人間がいる
0529名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 02:30:15.23ID:FVbIgj4/
>>527
天下一将棋会のスマホ版をやりたいな
天下一将棋会ならプレミア会員になる
KONMAIに天下一将棋会の許可を取って出してくれ
悲しいけどウォーズはもう寿命だと思うわ
0530名無し名人
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2020/02/11(火) 03:56:20.14ID:CQ8JQNyR
>>278,284
こいつガチの池沼じゃんｗｗｗｗ
論理的思考が全く出来ていないくせに自分がバカだと自覚できていないとか
たち悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうやつがちょっと強いやつとかキシン使いにボコられた瞬間発狂して人間風botだ！運営の陰謀だ！とか喚いてるんだなｗｗｗｗ
ｗｗｗ
0531名無し名人
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2020/02/11(火) 06:21:39.09ID:UzI/O5D1
>>530
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0532名無し名人
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2020/02/11(火) 06:34:41.62ID:BRpxBfPN
>>530
しかもそいつアユムアンチ兼任だもんな…
みっともなさすぎてもう…ね…
0533名無し名人
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2020/02/11(火) 06:45:24.98ID:g6uPNBSw
＞「○」が沢山入ってることから読み取れ
なにいってるんだこの池沼ｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗしかも突っ込まれてからまともに言い返せてないじゃんｗつまりは論破されてるじゃんｗｗｗ
父親にコンドーム使う知能があれば生まれてこないですんだのになｗｗｗ結果一生ウォーズとアユムにアンチ活動かよｗｗｗ
0534名無し名人
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2020/02/11(火) 07:59:35.46ID:kljbuIwQ
>>528
時間巻き戻し+ソフト指しで
棋譜の記録上ノータイム指ししたかのようにすることはできるが
ここでノータイム指しの人間風botと挙げられているIDは
対戦した上で挙げられているので、そういう記録上のノータイム指しとは違う
時間を巻き戻さずに棋神を超える速度でノータイム指ししてきたから挙げられている

アユムのように「いや〜…」とか言いながら、
一手ごとにソフトの計算が終わるまで時間稼ぎしてるのとは違う
0537名無し名人
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2020/02/11(火) 08:55:27.74ID:IAfo/SlH
>>527
ウォーズの開発が天下一の開発に絡んでそれを商品化したという噂を聞いたんだけどこれ本当？
0538名無し名人
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2020/02/11(火) 09:04:55.79ID:3i62h1/h
>>533
そんな追い詰めるようにいじめたらリアル発狂して
あのガイジのご近所さんに迷惑かかりそう（笑）
0541名無し名人
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2020/02/11(火) 15:13:38.03ID:FVbIgj4/
>>531
これとか普段コピペしてる奴とは違う気がする
わざわざレスしてるし
そいつが誰かにレスしてるの初めて見た
0544名無し名人
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2020/02/11(火) 16:58:29.20ID:FVbIgj4/
>>543
1000番目の最後の書き込みはアユム丸出しだな
文字の間にスペース空けてるし「オゲｗ」と言って
アユムの書き込みの特長というかクセが出てるから
https://i.imgur.com/GhAEiFw.jpg

わざわざ何個も前のスレの画像を貼ったりしてる>>543がアユム本人の気がする
普通は何個も前のスレの出来事なんて覚えてないだろ？
自分のアンチを陥れるためにネット工作をしたアユム以外には
0545名無し名人
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2020/02/11(火) 17:55:07.27ID:IAfo/SlH
>>541
チンカス型の人間風botも進化するんだな
0546名無し名人
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2020/02/11(火) 18:13:22.26ID:FVbIgj4/
アユムはもうネット工作するのやめたらいい
わかる奴にはアユムの仕業だってすぐにわかる
何度も同じようなネット工作を将棋板でやりすぎなんだよ
0548名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 21:40:05.41ID:2g4jW2eS
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0549名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 23:12:45.26ID:+DzgxfCW
○　　火曜日の
　く|)へ
　　〉　 　　ヾ○ｼ　　実験室
￣￣｜　ヘ/
　　　｜　 ノ
0550名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 23:18:23.48ID:nQFHzL2z
将棋の羽生善治先生との対談。

私「直感とは何ですか?」

羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」

1.4万リツイート 4.4万いいね

https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0551名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 23:23:27.13ID:R+VnbjVR
>>546
ビョウインにイキなよ…きしょくわるい
0553名無し名人
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2020/02/11(火) 23:47:13.01ID:JmMJkfqE
>>544
なにいってるんだ？コイツ
0554名無し名人
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2020/02/11(火) 23:58:12.66ID:FVbIgj4/
またID変更しながら単発IDでの叩きとはわかりやすいな
もうアユムそういうのやめたら？ネット工作バレバレだぞ
何が楽しくて逆効果にしかなってないネット工作を続ける？
0555名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 00:03:34.98ID:jwjqsTr9
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0557名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 00:08:40.93ID:bsiMgZSD
>>544
糖質のお前の中ではそうなんだろうけど
誰にも伝わってないと思うぞ？ｗ
せめてもう少し道筋建てて理路整然と説明するように心がけたら？ｗ
0558名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 00:20:12.34ID:2rV+Xvaj
人間風bot信者＝執拗なアユム叩き＝糖質
特徴
・将棋ウォーズが人間っぽいbotを運用して数を水増ししていると思っている
・その自分の理論を否定されるとウォーズの工作員と思い込む
・自分の意見に反抗する奴は全員アユムの自演と錯覚する
0559名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 00:27:04.19ID:asjwEl00
>>541
ログ検索かけてみたら？ヒット数多いだろうから面倒だと思うがｗ
一時期そのコピペキチガイを煽るような書き込みに対して
いちいち531みたいな感じでアンカつけて反応してたぞｗ
0560名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 00:51:55.36ID:I1sAeag6
何だかんだでアユム人気だなｗ
0561名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 00:54:24.79ID:aO6n0gwd
一致率１００％とかどう見ても黒だろｗ

激指し１４ｗ
0562名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 01:00:12.51ID:WxQRQ3Hw
>>558
こいつ昔24の危険人物スレにいたやつだと思う
自分に勝った非公認ゲストを2万連勝の真剣師とかアホみたいなこと長年書き続けてたやつね
思い込みや考え方、執拗さや主張の仕方がそっくり
0563名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 01:07:19.08ID:r5YjCYxR
>>557
多分だけどそのキチガイなりに理路整然と説明してるつもりなんだと思うｗｗｗ
糖質なりにｗｗｗ
0564名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 01:11:24.44ID:K1tIHtLb
将棋クエストで対局した棋譜がShogiDroidに直接送れるようになったのが最高。
棋神よりも強いソフトを使って無料で棋譜を検討し放題なのだから。
将棋クエストとShogiDroidの作者の人ありがとう。
0565名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 03:36:49.38ID:DkckkR07
開始日時：2020/02/05 14:49:10
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
手合割：平手
先手：MurachanLions 8級
後手：komokomo 三段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲６八玉 △５二金右 ▲４六歩 △３三銀 ▲４七銀 △５四歩
▲７八銀 △４三金 ▲７九玉 △６二銀 ▲３六歩 △５三銀
▲５八金右 △６四銀 ▲５六銀 △５二飛 ▲６六歩 △５五歩
▲６五歩 △５六歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲５六歩 △同　飛
▲５五銀 △７六飛 ▲６七金 △７四飛 ▲５八飛 △４二玉
▲４五歩 △５七歩 ▲同　飛 △４五歩 ▲４四歩 △同　金
▲同　銀 △同　銀 ▲４三歩 △３二玉 ▲４二金 △同　金
▲同歩成 △同　玉 ▲８五金 △５六歩 ▲同　飛 △５五歩
▲７四金 △同　歩 ▲８六飛 △７二金 ▲６一飛 △５二銀
▲８一飛成 △７三金 ▲５四桂 △５三玉 ▲５一龍 △４一金
▲６二龍 △５四玉 ▲７三龍 △５三桂 ▲８三飛成 △４六歩
▲４八歩 △３五歩 ▲７四龍左 △６三銀打 ▲同龍上 △同　銀
▲３四金 △５二金 ▲３七桂 △７二歩 ▲７六龍 △３一飛
▲４四金 △同　角 ▲４六龍 △４五歩 ▲同　桂 △同　桂
▲６六銀 △４三桂 ▲５六歩 △５三玉 ▲５五歩 △３四金
▲５六金 △４二玉 ▲４五金 △同　金 ▲同　龍 △３四金
▲４四龍 △同　金 ▲２二角 △１二飛 ▲４四角成 △５三金
▲４五桂 △４四金 ▲５三銀 △３二玉 ▲４四銀成 △１四歩
▲３三金 △同　桂 ▲同桂成 △２一玉 ▲４三成銀 △２四角
▲２五桂 △３六歩 ▲６八歩 △３二金 ▲同成桂 △同飛寄
▲３三歩 △同　角 ▲同成銀 △同　飛 ▲４二金 △２二銀
▲３三桂成 △同　飛 ▲４一飛 △１二玉
先手時間切れ
https://shogiwars.heroz.jp/games/MurachanLions-komokomo-20200205_144910

残り時間が少ないとプロでも3手詰に気づかないことがあるんですね。
0567名無し名人
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2020/02/12(水) 12:39:55.47ID:N0zkFoUV
>>565
119手目の13桂打か
この前、イトシン先生も勝ちはしたけど1手詰め見落としてた
岡目八目ってやつかな？
0568名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 13:39:56.07ID:r+vQ2AAV
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0569名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 14:23:58.46ID:7HmfNoNA
>>568
0570名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 16:23:57.81ID:GjGMjhCS
アユムってまだソフト指ししてるの？
対局頻度落ちたから自重してるのかと思ってた
0573名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 17:14:15.32ID:GjGMjhCS
アユム動揺し過ぎワロタ
じゃあやっぱりまだソフト指ししてるんだー最低だな
0575名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 19:23:32.70ID:I1sAeag6
お前ら同じ話題のループでいい加減飽きないの？
0576名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 20:36:56.48ID:4ENliiOK
>>656
玉を広げる14歩が大悪手になるとは皮肉なもんだ
3×3のコンパクトな詰将棋図になってて実に見事だ
0577名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 20:41:18.48ID:+0q69jC2
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0579名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 21:05:47.12ID:rXKpzdAE
>>571
動揺して自分に臭いレスしててワロタｗ
0580名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 21:10:08.68ID:rXKpzdAE
>>578
スレ立て乙
アユムもこれで思う存分に自演できるから喜んでそう
0582名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 23:47:59.45ID:3948Dj34
アユアンのたうち回りすぎだろ
ここまでダサいとわらえないわ
0583名無し名人
垢版 |
2020/02/13(木) 01:54:57.79ID:hoawrOmd
>>284
こいつこんなアホ丸出しな書き込みで反論できてる気になっちゃってんの？ｗ
池沼じゃんｗネットアオリで気軽に使われる「池沼」じゃなくガチモンの池沼ｗやばｗ
0584名無し名人
垢版 |
2020/02/13(木) 09:26:52.85ID:Jt5vpUHo
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0585名無し名人
垢版 |
2020/02/13(木) 09:40:43.14ID:rmiw4Z0Z
ガガイのガイ
あガガイのガイ
0586名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 00:27:37.97ID:dV25ZlnW
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0588名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 02:24:49.43ID:L4Q2hhO0
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0589名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 06:04:34.61ID:7PV13mJs
症候群ｗ
候候ｗｗ
群ｗ群ｗ
ｗｗｗｗ
0590名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 06:25:53.95ID:j4/PvzEy
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0591名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 06:40:39.42ID:+WA0Ng+r
ぶりゅｗ
0592名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 15:54:10.44ID:eBvy9laS
半年もソフト指ししてるのにBANしてくれないから飽きてきた…
ある意味運営に負けたわ
0593名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 15:57:27.09ID:RgY7fBQN
>>592
どうせ負け混ぜたりして調整してんだろ
あと無課金低段(級位)は相手にされないから
0594名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 16:04:33.13ID:KeC3HLds
apkprbgs ソフト指し死ねーや
0595名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 16:05:27.05ID:eBvy9laS
>>593
やはり連戦連勝しないとダメか
性格悪いことやりまくってるから通報されてると思うんだけどなあ
0596名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 16:11:04.71ID:hqVLYnWv
このゲームは2級辺りをキープしてハメ手を退治して楽しむゲームだよ
段位上げて高段と当たるようになるとハメ手してくれないからつまらない
0597名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 17:44:13.95ID:vd/X7/NI
雑魚咎めるとか作業ゲーじゃん
何が面白いの？
0598名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 19:09:30.68ID:s3owp2kZ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0599名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 19:12:36.12ID:fvxsA3JS
棋神って、それもう将棋じゃないじゃん
0600名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 19:30:40.59ID:VNwj0BHh
ハメ手使いに限らないけど攻め完全に切れた後自殺手で駒ポンポン渡すような手指してくるやつ時々いるよな
そんなくだらねー手を指すくらいなら投了してさっさと次いけよ
0601名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 21:26:49.44ID:XLPYXlbF
弾丸ってレベル低すぎるだろ
観戦してたら三段が５手詰め見逃してて笑ったわ
0602名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 21:59:29.05ID:ZUpcSfUP
>>600
ハメ手使いが圧倒的に多いなそれ
咎められて大劣勢になったらノータイムで無意味な歩ついたり玉ひたすら反復したりするの
0603名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 22:01:54.62ID:/zQNTX7Z
金さん銀さんってもうお亡くなりになってたんだな
おどろいた
0604名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 22:07:18.01ID:T44MqFTm
20年前には亡くなっているぞ
こち亀の日暮か？
0605名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 22:49:58.47ID:LN/vKuDT
>>599
その通りです。

将棋は、自分が考えうる最善を尽くして競い合うゲームですので、
ソフト指しがルールとして認められているウォーズは将棋ではありません。

ウォーズをリアル道場に例えるならば、「困った局面で席主にお金を払うと
道場で一番強い高段者が現れ、助っ人として5手代わりに指してくれる」ようなもの。

個人と個人が真剣に技量を競う将棋において、こんな行動が許されるでしょうか。

ウォーズを野球に例えるならば、試合中、相手チームの投手が
いきなりピッチングマシンを使って180km/hの球を投げてくるようなもの。

人間と人間が真剣に技量を競うスポーツにおいて、こんな行動が許されるでしょうか。

ソフト指しは禁止だが、課金によるソフト指しは推奨。

しかも、棋神を使ったことは相手に一切伝わらない。

人と人が対決する競技として明らかに異常だと思います。
0606名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 22:54:04.54ID:xBkDbEK2
プロじゃ嬉野流見ないけど確実に咎める方法とかあるのかね？
0607名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:21:16.24ID:+hbMy8Ef
嬉野は玉が薄くて勝ちにくいわりに主張がよくわからん
0608名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:27:45.98ID:HTrn7B2Z
>>595
ソフト指しって、オートのソフト持ってんの？

まさか一手一手、手動で入力してるわけじゃないよな？
0609名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:33:00.00ID:OGRdt/JQ
ア●アン（●ｗ）っててめーで散々アンチ活動して話題投下しまくるくせに
住人の反発にあって叩かれだしたら
「話題がうざいからスレ立てたぞ！」をやって逃げるのを繰り返しててダサくてバカ丸出しだな
0610名無し名人
垢版 |
2020/02/14(金) 23:53:32.83ID:uqXEOF/m
そのスレもレスが自分の自演しか無いから伸びなくてより自演が露呈するという
0611名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 01:32:07.79ID:gYpiYHAt
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0613名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 03:22:37.62ID:twXMmuuy
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0614名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 03:30:16.94ID:1txhIVZM
丸くなくいびつな形なのにコロｗコロｗｗコロｗｗｗ
0615名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 04:28:51.10ID:NAv6ryml
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0617名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:45:45.94ID:0nSSgzY7
>>609
というか、ウォーズスレ自体が最近過疎気味じゃない？
ソフト指しか棋神かbotかアユムの話ばっかだし
何か楽しい話題ないんか
0618名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:50:03.36ID:S7v0z26s
中盤からのソフト打ちと運営botしかいない
明らかに過疎ってるよね
CPUと対戦しないに設定してるのに当たるのが一定間隔で指してくるIDナンバーみたいな名前のやつばっか
0619名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:50:11.50ID:S7v0z26s
中盤からのソフト打ちと運営botしかいない
明らかに過疎ってるよね
CPUと対戦しないに設定してるのに当たるのが一定間隔で指してくるIDナンバーみたいな名前のやつばっか
0620名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 09:56:16.29ID:S7UYbi0m
毎週土曜は異様に強い
毎週土曜はソフト指ししか居ない
0621名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 10:03:12.04ID:6LMSeeRh
負けたらソフトwww
負けたらボットwww
0622名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 10:26:37.00ID:S7v0z26s
いやこれ100％間違いなく運営のbotでしょ
指す間隔が常に一定だし中盤からいきなり強くなるしな
0623名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 11:40:22.91ID:ZGEHDI3D
久々にパックマン来て嬉しくなってたら98飛で投了しやがってつまんねー
0625名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 15:17:23.86ID:2zTSsAv2
クソスレ建てるな氏ね
0626名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 15:37:03.91ID:w32bsmbn
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0627名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 15:53:15.55ID:c69zd/K0
あばばばば
0628名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 15:58:20.66ID:A+Fvc/lU
中飛車一本で初段まで来たけど限界を感じる
このままでいいのかな
居飛車は覚えるの難しいイメージある
0630名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 16:32:40.34ID:Om7KvlG3
絶望的に棋風と戦法があってないとかじゃない限り
戦法を変えたところで棋力が上がるわけじゃないから
0631名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 17:10:36.70ID:A+Fvc/lU
まあそうよ
初段までは右四間で攻めるだけみたいな感じで
お手軽に2段を目指せる戦法、ないよなー
0632名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 17:22:25.57ID:LWEA63h6
四間飛車で二段まで行ってアヒル戦法で四段になった
0633名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 17:51:45.37ID:Gm+Vb802
>>609
その建てた奴だが、アンチも信者もBotの有無のレスバも荒らしでしかないがな
本スレでみんなに見てもらいたいだけの発達ガイジの承認欲求のスレじゃねえよ
類友同士仲良く別スレでやれや
ﾜｯﾁｮｲIP付けたらそれを引き合いに出してガイジが移動しないだろ
0634名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 21:39:41.43ID:RIYDHOJF
アユアンが言い訳してるきしょ
0635名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 21:58:26.15ID:Gm+Vb802
>>634
言い訳の意味は分かっている？
アユムもBotも100%黒にしようがない話題なのに、何時までも同じ問答で喧嘩して典型的な発達じゃん
0636名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:03:10.50ID:wlNYitcV
いちいちクソスレ建てるな
氏ね
0637名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:10:58.91ID:CAY62O07
中飛車で格下に負け続けたから四間飛車に棋風チェンジしたよ
いい感じ
0638名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:18:14.82ID:Gm+Vb802
>>636
隔離スレなんだからクソスレで相応しいな
0639名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:23:14.79ID:xe4y0hPt
スレ立てキチガイのアユムアンチがシュバってると聞いて
ああいうスレちょいちょい立ててるけどどういうつもりなんだろうな？承認欲求？
0640名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:29:16.65ID:Gm+Vb802
>>639
アンチ？やり合ってんのを発達障害だと言ってんだが
せっかくスレ作ったのにここに書き込んでいる時点で承認欲求の塊じゃん
自分の意見は正しい！って見てもらいたいだけだろ？
0641名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:32:27.13ID:CESumXJO
まじで移動して欲しいわ
スレが正常に機能してないし毎回ID変えるし
荒らし以外の何物でもない
0642名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:39:10.49ID:zEZQ3lqK
>>636
これな
0643名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:40:54.38ID:DJHJFj/t
＞せっかくスレ作ったのにここに書き込んでいる時点で承認欲求の塊じゃん
なにこいつｗキチガイが発狂してるとこういう池沼理論のフレーズがさらっと出てきて面白いけど
荒らすなよボケ
0644名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:43:00.18ID:hP5zB8no
>>643
このスレにへばりついてるアユムさんのアンチって
すっごい謎思考でアユムさん認定してくるよね。俺も何度かアユムさんにされた
論理的思考が全く出来ていないのに謎理論振り回しながらなぜか自分が正しいと思ってるから困るね
0645名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:44:09.20ID:Gm+Vb802
>>643
荒らしてんのは毎回コロコロしている君だがな
隔離スレだと見てもらえないし、コロコロしてまでレスするのが馬鹿らしいから本スレで頑張っているんだろ？
0646名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:45:30.01ID:Gm+Vb802
>>644
誰もアユム認定していないが
だからアンチも信者もガイジって言ってんじゃん
0647名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:46:53.57ID:xe4y0hPt
スレ建てキチガイ発狂するな
0648名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:49:54.22ID:Gm+Vb802
>>647
キチガイはお前だろ
いつまでも答えが出ない話題で荒らしてんじゃねえよ
0650名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:51:52.09ID:zwg5/lUd
>>643
やばｗｗ
せっかく作ったのにとかどの手でカタカタさせたんだろうなｗｗ
そもそもこんなスレで承認欲求なんて満たせるものなのか？ｗｗガイジの発想やばｗｗ
0651名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:53:19.87ID:Gm+Vb802
>>650
満たせなきゃあんな一生懸命に長文のレスし続けないし、何時までも固執しないがな
どちらにせよ病気だ
0652名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:53:21.91ID:sVwl/+jE
キチガイがオマエラハキチガイダって喚き散らしてるヤツだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0653名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:54:25.85ID:DJHJFj/t
このスレにIDを真っ赤にして駄文垂れ流し続けて承認欲求を満たしてる病人がいるな
0654名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:56:03.67ID:QLhpEKkf
>>651
承認欲求って発想がでてくるのがまず理解できないよなｗ
0655名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:56:19.62ID:Gm+Vb802
>>653
駄文の承認欲求を使っている時点で君も同類だぞ
0656名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:57:39.63ID:ntGI/PWE
これまじもんのキチガイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いちいち意味分かんねぇわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0657名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:57:51.59ID:Gm+Vb802
>>654
相手を言い負かそうとしている時点でその欲求があるんだよ
お前らは何時までもそれで荒らしてんだからアホかと
0658名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:59:50.70ID:DJHJFj/t
>>657
完全に自己紹介で草
0659名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 22:59:55.16ID:Gm+Vb802
>>656
IDコロコロとかその典型だぞ
複数人いるように装って自演してまで頑張っている君は見本だはな
0660名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:00:38.17ID:Gm+Vb802
>>658
ブーメラン？だから否定していないじゃん
0661名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:01:23.78ID:6msSekLk
>>652
ほんとコレｗ
0662名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:02:31.77ID:Gm+Vb802
俺も傍から見れば荒らしになってんがBotとアユムを話題にする馬鹿がこのスレから消えりゃ良いよ
0663名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:03:09.08ID:zEZQ3lqK
まずお前が消えろよｗ邪魔クセｗ
0664名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:04:27.40ID:Gm+Vb802
>>663
だったら早く隔離スレにいけよ
本スレで2度と話題に出すな
0665名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:06:36.30ID:6msSekLk
クソスレに誘導したいの？ｗスレ立て承認欲求ってやつぅう？ｗ
0666名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:08:01.24ID:Gm+Vb802
>>665
逆に本スレで続ける意味は？
まともな奴らに馬鹿にされなくて済むんだぞ
0667名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:08:02.79ID:xe4y0hPt
＞せっかくスレ作ったのにここに書き込んでいる時点で承認欲求の塊じゃん

池沼渾身のパワーフレーズにスレ民ドン引きｗ
0668名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:08:22.53ID:0nSSgzY7
>>649
スレの中見たらレス数9しかなかった
このままdat落ちしそう
0669名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:09:58.48ID:Gm+Vb802
>>667
ドン引きなのは何時まで経っても荒らしているお前らだぞ
本スレにこだわる必要ないだろ？
0670名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:10:47.67ID:zwg5/lUd
>>652
やめたれｗ
0672名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:14:26.03ID:0MANFsOb
このキチガイってアタマの中では整合性取れてるつもりなんだろうな…
0673名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:16:15.24ID:Gm+Vb802
>>672
整合性も何も単純な話しだろ
俺も連投しているから荒らしと同類って話しならその通りだが、今回限りだな
0674名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:18:22.17ID:YVzKBVuC
よかった今回限りなんだｗ
今回の荒らしの嵐を乗り切ればもう「次」は無いんだなｗ
0675名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:19:09.49ID:Gm+Vb802
>>674
コロコロの君がこのスレの1番の癌だわ
0676名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:19:56.42ID:zwg5/lUd
>>674
残念ながらこのキチガイは何度でも繰りかえしよる
わかってると思うけどｗｗｗ
0677名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:24:48.87ID:Gm+Vb802
>>676
ﾜｯﾁｮｲIP無しスレ作ってやったのに移動しなきゃどうしようもないからな
0679名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:50:26.05ID:CAY62O07
死ね
0680名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:56:25.31ID:0MANFsOb
やっとキチガイの発作がおさまったか
0681名無し名人
垢版 |
2020/02/15(土) 23:58:41.43ID:2NP1sUGd
中飛車で格下に負け続けたから四間飛車に棋風チェンジしたよ
いい感じ
0682名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 00:47:29.51ID:FQk2zz5w
アユムは自演工作するなら自分のスレでやれよ迷惑
0683名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 00:50:20.37ID:1cqEaqT4
話題出さないとスレ立て承認欲求（←ｗ）を満たせないガイジ
0684名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 01:18:08.04ID:Eey68lVz
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0685名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 01:20:07.00ID:PeYTz6Mx
ガガイのガイ
そぉれガガイのガイ
0687名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 01:35:36.28ID:8S6TwN/2
そんなバカなのかキチガイなのかその両方なのかしらんけど
ガイジの作ったスレに行くやつなんているわけねぇだろ…なにその2つをまとめてるんだよ小学生より頭たりていないわ
人間風ｂｏｔと喚いてるキチガイ＝ここでアユムさんのアンチ工作してるヤツ
だとスレで何度か指摘されてるけどなるほどそうなんだなと伝わる以外なんの価値もないスレだ
0688名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 02:08:16.55ID:FQk2zz5w
>>687
そんなの指摘してるのはアユムお前だけだろ
自演したいなら>>686のスレか自分のスレでやれよ
お前の自演工作は露骨すぎてわかりやすすぎる
0689名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 02:17:22.93ID:/uNQuNzX
そもそも本スレをワッチョイ有にすればいいのでは？？
IPまで導入すると書き込み躊躇する人いそうだけどワッチョイは無きゃダメでしょ
0691名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 03:52:34.55ID:sIqSXQ5X
プロの棋譜見てるけど訳分からん
0692名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 04:32:45.84ID:LbiN18nq
アンチのキチガイってアユムさんに散々難癖つけてきてるけど何一つ根拠なしだもんな
工作してるとかもエビデンスなし
せめて糖質だって自覚をしてほしいもんだね
0693名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 04:49:04.64ID:sIqSXQ5X
激指し１４なんだろ？
0694名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 07:16:23.53ID:Rg/NFxj3
>>669
それギャグ？ｗいずれにしてもヒくわぁｗ
0695名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 09:39:21.63ID:/uNQuNzX
将棋板全スレ強制ﾜｯﾁｮｲ化ってどうなったんだろうな
この板自演も誹謗中傷も本当に無法地帯になってるから
実現して欲しいな
0696名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 10:01:30.52ID:hgbbvv9H
ソフトのハメ手と運営のbotしかいない印象
将棋ウォーズって過疎ってるでしょ
あとハメ手に失敗するとわざと飛車か角を取らせて即逃亡とかね
接続不調になって3分くらい放置して逃げるやつとかひでえやつしかいないわ
0697名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 11:39:30.57ID:NjTY/d9p
アホみたいにのたうち回って四方八方に反応しまくってた異常者の書き込み
何一つ共感できなくてワラタｗ
0698名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 12:33:47.46ID:3UtnyZ4f
共感できないというよりも、もはやいい加減みんなbot論争に飽きたのでは？
0700名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 15:48:22.29ID:M2+VBiyO
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0701名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 16:34:27.00ID:Po+gtSDP
このスレならワッチョイつけなくても
ｗをNGにすれば十分だよ
未だに使ってるおじちゃんが独りいるだけだから
0702名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 16:39:30.69ID:CGJQs34a
ｗがジジイって発想もどっからくるんだろうなｗ
ｗ根拠なく決めつけて満足するガイジは一匹いるけどなｗ
ｗつけておけばこのガイジとは関わらなくて済むようだなｗ
0703名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 16:45:06.27ID:pQuPO0G2
未だにってｗ
そういえば単芝つけたらAさん認定するアタマヤバイやつここにずっといるよなｗ
0704名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 20:32:20.87ID:tMSqvZ5+
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0705名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 20:50:36.40ID:nHolAkri
＞ｗをNGにすれば十分だよ

↑
こういうことを書くやつは絶対NGにしていないし、しない説ｗ
0706名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 21:18:20.81ID:Qh7MsAtm
人間風botの話は聞き飽きた
そんなことより将棋の勉強でもして俺みたいにクエスト2切れ八段弾丸六段になってみろや
人間風botが存在してるとかほざきやがる奴らには到底無理だけどね
0707名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 21:24:00.77ID:Qh7MsAtm
人間風bot笑笑ではなく、部分ソフトくらいならクエストにもウォーズにも24にもたまーにおるけどな
まあでも人間風botが存在すると思い込んでるやつらはどうせ雑魚だし、手を見ただけでソフト指しの判別なんぞできるわけがない
0708名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 21:26:49.76ID:Qh7MsAtm
棋譜を見ただけでソフト臭いか否か判別するのは可能だけど、それにはある程度の棋力は必要
0709名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 21:35:58.39ID:/uNQuNzX
ここ自分の思い込みに共感されたいやつしかいないからな
0710名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 21:36:31.34ID:U+abdseM
ほとんどのアマチュアは激指に勝てない
途中から指し継がせると怪しい側が相手側が9割以上勝つ
そしてグラフにある特徴が現れる
0711名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 21:55:38.95ID:xTy7zFsr
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ・ﾎﾞｰｺﾎﾞｺ
0712名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 22:14:49.38ID:U+abdseM
プロを何度も感心させるアマチュアが多くて怖いっす
0713名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 22:38:14.06ID:3UtnyZ4f
>>708
ウォーズでいうと何段くらい？
0714名無し名人
垢版 |
2020/02/16(日) 23:04:30.34ID:Ku6KFOeI
俺の勝率は約54%
みなさんもよくご存知のように何らかの不正がない限り俺が負けるわけはない
ユーザーの約46%は運営の棋神bot
証明終了
0715名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 00:25:11.70ID:jb0B8iAT
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0716名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 00:26:43.67ID:EgpcjQsE
びいともくそもねえからききな
0717名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 02:08:03.86ID:vgestJMW
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0718名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 02:09:50.13ID:LZqgfFfb
アンチいつも論破されてるなｗｗｗ
0719名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 02:41:48.49ID:yOFn/x2Z
bot説を唱える糖質は迫害してやった
ざまぁねえな雑魚が
0720名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 04:23:02.03ID:vgestJMW
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0721名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 06:47:06.56ID:DwlDuT44
お前さすがにプリン丼は無いわ
0722名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 09:37:28.16ID:WQGpBSn2
この間10分切れ負けでやっててお互い数手指したところで相手が突然8分長考
そして接続不調と復帰を何度も繰り返した挙句時間がなくなるまでそのまま放置
時間切れかと思いきや接続不調時の時間が戻ってまたそのまま数分放置
正味18分くらいそのまま指さずに最後時間切れ負けして行ったやつがいた
嫌がらせにもほどがあるだろｗｗｗ
0723名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 09:38:18.77ID:/HP+fNYB
>>710
アマチュアというより、プロでも激指にすら勝てないだろう。
昨日の棋王戦で渡辺の頓死や本田の91角成なんか見ても、激指にすらまず勝てないだろう。
0724名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 10:22:51.94ID:VwbSdyVO
このゲーム1秒程度接続切れると返ってこれなくなるの何とかならん？
たまにWiFiが一瞬切れて再接続することあるんだけど
その1秒間だけで再接続中の表示がずっと消えずに負けるんだが
ブラウザは普通に開けるしもメールもガンガン届くから確実に数秒でネットは繋がるようになってるんだがな
もうそれで数十回負けてる
0725名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 10:23:32.79ID:7eaOA6Rg
初段目指して頑張ってる俺に勉強のアドバイスをくださいな
戦法の相性や勉強法などなど
0726名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 10:48:25.79ID:/DOoVylV
苦手をなくす事やろ
負けなければ自然に初段になる
0727名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 11:38:34.12ID:hGqFFYLV
三手詰めと次の一手やればいいよ
囲い崩しの知識と中盤での歩の手筋が学べる用のやつな
あと高段の観戦
0728名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 13:32:08.82ID:NXW1XPjv
>>727
ひと目の手筋でOK？
0730名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 16:20:46.61ID:olaAZ7vt
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0731名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 16:29:07.45ID:pxQpj89v
>>728
ああ、依田ノートと打ち込み読本もいいぞ
0732名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 16:34:58.61ID:pxQpj89v
>>725
たぶん5手詰ハンドの周回(適当な詰将棋アプリでもいい)と
先手後手どっちもいける戦法一本槍(ゴキゲン中飛車とか)で
初段までは最短コースを作れる気がするけど
好きな分野を伸ばして楽しんでやるのがいいよ
気に入ったらアヒル一本だっていいの
0733名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 18:01:35.85ID:MldK+eye
結局終盤だと思うけどね
0734名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 18:35:14.76ID:hGqFFYLV
>>728
いいよ
0736名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 20:39:25.38ID:556DyM2D
終盤できないと中盤もできないし
0737名無し名人
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2020/02/17(月) 20:48:05.00ID:UYEXhYmF
今の最強将棋ソフトですら、ソフトの残った弱点・課題は終盤だとよく聞く
0738名無し名人
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2020/02/17(月) 20:48:07.44ID:twPsttZA
1級に1勝、2段に6連勝、初段に勝利、2段に勝利、4段に勝利、2段に勝利

11連勝してる。初めて2段になれてほんとに嬉しい。確変ありがとう。この喜びを共有したいです。
0739名無し名人
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2020/02/17(月) 20:54:19.16ID:UYEXhYmF
棋神解析券も終盤で使うと後手勝ちの局面を先手+2000とか出すなんてザラだからね
0740名無し名人
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2020/02/17(月) 22:15:15.81ID:d0E+5pvu
棋神連打の低級は辛いな
弾丸で、局面は必勝なのに、中段玉からと金作ったりして時間切れ負け
途中から相手の狙いに気付いて自力っぽくなった途端王手飛車食らったりとか酷かったわ
0741名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 23:35:21.91ID:/HP+fNYB
>>729
おまえ馬鹿だろ、完全な頓死、61金に同玉ならまだ分からなかった。
将棋のことを何も知らないど素人が知ったかぶりすんなよカス
0742名無し名人
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2020/02/18(火) 00:10:35.79ID:IguQKfUx
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0743名無し名人
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2020/02/18(火) 00:21:50.50ID:59WoynIz
アユアンアンヨもおへたネボコボコボコ
ホギャｗ！おぎゃｗｗ！！おんぎゃｗｗｗWWW
0744名無し名人
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2020/02/18(火) 05:13:29.99ID:eNJ2IkxH
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0745名無し名人
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2020/02/18(火) 05:20:57.09ID:b492Hy1p
まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。良いお薬出しましょうか？ｗ
0746名無し名人
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2020/02/18(火) 05:36:18.24ID:TlvAEurw
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0747名無し名人
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2020/02/18(火) 05:38:37.01ID:uf0QLLum
ラッコは石を隠し持っている
油断ならねぇな
0748名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 06:17:54.52ID:IguQKfUx
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0749名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 06:55:39.01ID:WMuoM9Zp
ガガイのガイ
ﾖｲｯｼｮガガイのガイｗ
0750名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 08:17:10.81ID:S6E5yB1D
3切れ専の奴のマナーの悪さはヤバい
0751名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 09:47:11.77ID:YrbfJjFm
要望何度も送っても修正してくれなくてマジでイラつく
0752名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 12:19:21.44ID:Kwps4WEt
キシンで昇段頑張りたまえ、どんどん課金しなさい。課金する事が実力アップの近道だ
0753名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 12:32:44.79ID:V+KSXiZ1
>>751
お前一人に合わせることを改善とは言わないんだよ馬鹿
0754名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 18:00:05.23ID:wPXTXnPa
ウォーズのバグを使って50連勝したら牢獄入りした
これはウォーズのバグだからそっちに責任があるだろって問い合わせたらバグ改善した上に情報提供のお礼として2ヶ月分のプレミアム会員権利くれた
ウォーズ神だわ
0755名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 18:43:23.69ID:XjICSOjQ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0756名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 18:57:44.92ID:S+yaMJcx
>>754
嘘松
0758名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 19:08:50.73ID:S+yaMJcx
>>757
嘘松
0760名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 19:53:55.14ID:2Ai+/MqC
メールまで偽造して何が楽しいんやろな
重課金の人といい他人の気持ちは分からんわ
0761名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 19:58:47.85ID:ScOTGmwf
メールじゃないでしょ、あの画像。
SNSのスクリーンショットを模造しただけだわ。

だいたい、メールならメールアドレスが表示されるし、左上のアイコンは普通は出ない。
0762名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 20:14:53.25ID:augodkX6
>>754
あの運営は過去に不具合出したときもこっそり直したり
あるいは棋神1個プレゼントする程度だぞ(ただの迷惑だが)
GooglePlayのレビュー見ても絶対に自分たちの非を認めようとしないし
そんなユーザー想いな対応するとはとても思えん
0763名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 20:20:45.72ID:sasGYh/z
「新しく作られた」とかくっさ
0764名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 20:34:02.58ID:pqG2XWPk
ｗｗｗｗ
めっちゃ疑われてて草
あれメールだぜ
iPhoneだとアイコンみたいなのあるよ
ちなみにWi-Fi繋いだからid変わったけどさっきのやつです
何出せば信用されるんや？
別に嘘と思われてもええけどさ

>>762
結構重大なバグやったからかな？
このスレでもそのバグ使ってることバレて早くBANしろって言われてたよ
0765名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 20:40:20.34ID:z2PhTkfH
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0769名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 20:54:07.41ID:N7GyVC32
嘘と思われてもいい君
誰も信じてない俺ら
win-winやん
何が不満なんや
0770名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 20:55:24.45ID:pqG2XWPk
>>769
おん
最初から神対応でしたわーって感想述べただけやしな
それを嘘だ嘘だ！と言われましても
0771名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:21:12.62ID:N7GyVC32
嘘と思われていいって言ったのはお前やろゲェジか？
0772名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:42:43.29ID:P1YbNttr
改善されたなら
どんなバグだったか言ってみろよ
0773名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:43:37.70ID:pqG2XWPk
>>771
すまんの
まぁそんな怒らんでくれや
ただ俺目線では別に嘘ついてるわけじゃないから、
例えばメールのアイコンとかは勘違いやでって否定させてもろたで
どんなバグだったの？とかの普通の反応欲しかったんや
0774名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:48:10.68ID:pqG2XWPk
>>772
バグは、iPhoneのホームバーを少しつかんで離す→指すを繰り返すと相手の時間も自分の時間も停止するっていうバグや
その状態でずーっと放置すると、どちらかが接続を切るまで永遠に対局中になる
だから使わないスマホでその状態作る→スマホ放置を繰り返して連勝してたらBANされた
このスレの4つくらい前？のpartでも早くあいつなんとかしろって言われてる
それで文句言ったら情報提供のお礼として新しい垢でプレミアム60日の権利もらったってこと
情報提供のやり方は、ウォーズのcpuとマッチングさせるよう設定したから、そのバグる状態を作って動画を撮れってもの
0775名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:49:58.40ID:augodkX6
>>764
そんなに重大なバグなら緊急メンテが必要になりそうだけど
メールもらったのいつ頃？
0776名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:51:05.47ID:8tEie4Au
本日＋2でリードですｗ
0777名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 21:53:54.32ID:pqG2XWPk
>>775
確かに重大なバグだけど、その状態にするのには結構タイミングのコツがあったから、他の連勝ユーザー見てもやってるのは俺だけだったっぽい
目立たないようにやってたやつもいたかもしれんけど

メールは最初に俺がこのBANはおかしいって送ったのが11月5日くらい。
そこから何通かやり取りして、対策を導入しますってメールが来たのが11月16日だね
0778名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 22:15:48.02ID:2/fskuvM
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0779名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 22:18:26.37ID:augodkX6
>>777
そうか
他にも不具合のせいで対局が無効になったり
勝敗記録や達成率の変動がおかしくなるような発生した時も
運営にはそういう誠意のある措置を取ってほしいものだ
0780名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 22:19:41.04ID:augodkX6
おかしくなるようなバグが発生した時も
0783名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 00:01:53.72ID:HAV8wndX
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0784名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 00:20:16.31ID:CaLg3o0d
故意にバグを生じさせたならBANでおかしくないやろガイジ
0787名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 00:37:39.08ID:BWheRAlq
>>784
たしかにね👍
まぁそんなに興奮しないで
バグを見つけたことの対価でプレミアム会員権利くれたわ、ウォーズ様は
0788名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 01:10:11.42ID:EoPYC9LW
10分9段って無理じゃね？
川田でも無理そう。コツコツ上げてもソフト指しに狩られると一気に達成率減るし。川田に勝った人調べたら10000級だった
0789名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 01:13:32.65ID:AKsPpt2o
>>784
不具合の不正利用はBAN対象で、苦情は一切受け付けないと
利用規約に書いてありますからね。

第７条　禁止行為について
ユーザーは、本サービスの利用に関し、ユーザーの故意・過失を問わず、
以下の各項に該当する行為又はHEROZが該当すると判断する行為を一切してはならないものとします
（これらの行為は、ユーザーのコミュニティ、伝言板、メール、友だち希望等、
いかなるサービス・機能を利用してなされたかにかかわらず、禁止されます）。
禁止行為に該当するとHEROZが判断した場合、事前の告知なく該当箇所の削除や
本サービスの利用停止、ユーザー資格の停止、剥奪等、HEROZが必要と判断した措置を行います。
その場合、当該措置に関する質問・苦情は一切受け付けません。

5. その他
b. 単独で若しくは他のユーザーと共謀してまたは外部ツールを利用して、ゲーム結果を不正に操作する行為。

https://shogiwars.heroz.jp/wars-terms.html
0790名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 01:56:04.97ID:BWheRAlq
>>789
不具合の不正利用ってどこに？
だから、その時意図的ではなくバグでこうなりますって説明したなｗ
そしたら「バグでも現状は連勝できる状態なので、アカウントは使えなくしました、そのバグが修正できれば再びウォーズができるようにしますので、協力していただけますか？」
的な流れだったね
0793名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 08:02:43.77ID:j0dJ8XjN
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0795名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 08:59:59.30ID:EoPYC9LW
嘘松ガイジまだ暴れてて草
0796名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 09:17:45.64ID:tWS0k+ak
優しい人ばかりだ。
勉強頑張ります。
0797名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 13:09:39.56ID:BWheRAlq
>>795
👍
まぁそんなガイジとかすぐ言わんでも👍
0798名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 14:05:43.53ID:SzmZ7NeQ
俺がノータイムでビシバシ攻めてると
こいつ鬼神じゃねえ？って思われてんだろうな、ふっ
2級昇格記念かきこ
0800名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 14:38:42.22ID:7R3GWwU+
>>792
９手目に角を捕らなかったのはうっかり？
下手な俺に教えてくれー
0802名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 14:41:15.68ID:7R3GWwU+
>>80
>>800
っていうか普通に勘違いしてました
とれるわけないですね
0803名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 14:41:26.12ID:4KzZlrjP
よくわからないが角道が止まってるからでは？
0804名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 15:06:46.87ID:7g15sNHB
運営のbotとソフト打ちしかいない
連勝するといきなりおかしなのが飛んでくる
0805名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 15:09:32.92ID:7g15sNHB
10分切れは本当にひどいのばっかっていう印象
中盤で5分以上長考したと思ったら明らかにそれ時間使ってソフト走らせてたよね？
っていう手でマッハで詰ましに来る
0806名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 15:25:47.18ID:7g15sNHB
コードネームみたいな同じ名前で数字だけ違うやつとかな
それ名前変えただけで中身ポナンザだろっていうね
0807名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 15:47:54.90ID:dvNH3Izk
>>804
どさくさに紛れてまーた運営bot説糖質発生してる
0808名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 16:04:23.23ID:9skmd6i/
ガイジ連呼と糖質認定くらいしかもう手がないんだな

普通のユーザーなら違和感ばりばりで気づかない方がガイジ
仮にソフト指しが大量にいるとしても、ここで人間風botを否定しまくる理由はない
むしろ積極的にその説を広めるんし゜ゃないかね。

じゃあ誰が否定してんのか、がんばって24時間張り付いて運営擁護してるのか、って話だよ
もうこのスレにまともなユーザーは書き込んでないだろ？
おまえらの自演レスっぽいのばかりだものな
それこそがおまえらの望むスレなんだろうが
0809名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 16:38:05.38ID:Z+teUMMj
連勝すると強烈に強いbotが飛んでくるのは間違いない
月末で達成率を満たしそうになっても飛んでくる
昇段もしくは降段したくなかったら棋神買えよっていう運営の圧力
0810名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 17:14:41.17ID:R0aW1uur
やらなきゃいいだろ
不快なものにいつまでしがみついてるんだよ
他で指すか新しい趣味探せよ
0811名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 18:27:32.59ID:6ZdAiv/2
自力指しでも昇段してる奴なんざいくらでもおるわい
言い訳してる暇あったら詰将棋でもやっとれ！
0812名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 18:56:05.04ID:FaDk7RlL
日本将棋連盟推薦の対局用置時計「対局」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000022-ascii-sci
0813名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 19:16:46.51ID:NSrKo40n
>>810
このスレの20〜30あたりの書き込みによると、
最近はクエストにもウォーズ製のbotが送り込まれていて、
まともに将棋指せるオンラインサイトがないらしい
24は１日1局しか指せないんだとか

新しい趣味を始めるには、いろいろお金も時間もかかると思うので簡単にはいかないと思う
0815名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 19:55:32.41ID:OIqNqWG1
>>805
おまえアホだろ。
対局中に棋譜取れないから、途中からソフト使うなんかできるわけないだろ。
ソフトで手動で5分かけて入力するのか？
そんな面倒臭いことする奴いるわけねーだろタコ。
0816名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 20:03:13.36ID:4KzZlrjP
対局途中からでも盤面編集で駒並べたことはあるぞ
0817名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 20:18:31.95ID:HBzNHuiw
局面の自由配置ってのがあってだな 30秒あれば可能だぞ
0819名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 20:35:47.02ID:rkg9Tr/g
>>815
アホかこいつｗ
ソフト指しはそうやって面倒臭いソフト指しをしてんだよ
0820名無し名人
垢版 |
2020/02/19(水) 23:44:27.99ID:6xX/TSsw
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0822名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 00:29:05.45ID:XGqlQ1z3
冗談抜きでクエストにまで棋神連打botを送り込むの止めろ
終盤に棋神を使ってくる人間風botが大量発生してるわ
ウォーズにいる棋神連打botとまったく同じ
消費時間まで棋神そっくりに作ってアホかとｗ
0823名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 00:35:04.57ID:sgVCnNe8
>>558
>>822
追記
人間風bot信者＝執拗なアユム叩き＝糖質
特徴
・将棋ウォーズが人間っぽいbotを運用して数を水増ししていると思っている
・そのbotをクエストに送り込んでいると思っている
・その自分の理論を否定されるとウォーズの工作員と思い込む
・自分の意見に反抗する奴は全員アユムの自演と錯覚する
0824名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 00:57:32.71ID:XGqlQ1z3
>>823
お前は自分で将棋を指してるのか？
ある程度の棋力があって自力指しをしている人間なら
ウォーズに大量の人間風botがいることに気が付くはずだが
人間風botの存在に気が付けない人は素の棋力が低いかソフト指し
あとアムユとかいうのぜんぜん知らない
0826名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 01:11:51.39ID:Sbl5na1f
bot送り込んでるってだけでも突っ込みどころだけど
その上どうやってクエストでキシン打つんだよｗアホか
0827名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 02:36:32.41ID:XTHH8Rqw
>>826
だね、糖質だから仕方ない
そもそも棋神と同じ感覚で指すなら棋神かbotか判別できねーし言ってることめちゃくちゃ
0828名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 04:18:38.39ID:VQgELo1z
>>799
棋神と同じ1手1秒〜2秒でのソフト指しって可能なんですか？
常に1手3秒でソフト指しをしてくる人なら3切れでたまにいますが。

10切れや10秒よりも3切れでのソフト指しのほうがわかりやすいですね。
3切れでのソフト指しは時間にゆとりがないため、
難しい局面でも常に3秒で鋭い手を連発してきたり、
ソフトとの一致率を下げるための偽装も疎かな場合が多いです。
0829名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 05:09:29.12ID:fco7tmtR
>>822
どう見ても糖質ですｗ
良いお薬出しましょうか？ｗ
0830名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 05:26:45.72ID:1NHwovoi
>>822
終盤が顕著なだけで序盤からBOTだぞ
1日費やして変化を調べたが攻防のバランスが非常に良い低レート帯ばかりだ
大体そういう奴は意味不明な名前で対局数が4桁以上の勝率5割前後の初段前後
0831名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 06:59:23.98ID:K+CN04Gd
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0833名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 07:51:10.37ID:4NzKT1Bv
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0834名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 07:55:49.97ID:4yD+fB1N
今月10切れの成績が4.98段まで来た。
やっぱり5段無理ってのは嘘だね
0835名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 08:35:25.60ID:Wcdey7sx
ア〜ンチッボコボコボコｗアンチッボオコボコｗ
0836名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 08:43:41.98ID:s0OD8LSg
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0837名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 08:47:06.53ID:X+UzOlAp
転がるガイジィ思わずアチチィ
0838名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 09:07:44.35ID:tImlU14U
>>822
おまえその知恵遅れが一生懸命こじつけたような妄言を
冗談抜きで言ってるの？ｗ書いてんの？ｗｗｗ
すげぇなｗ冗談だったら全く笑えないけど冗談抜きでって添えてる点で爆笑だわｗｗｗｗ
冗談抜きでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクエストで棋神連打botｗｗｗｗｗｗｗ抜きなの？ｗｗ冗談ｗｗｗｗｗｗ
0839名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 09:21:42.88ID:M4g25twR
ゴールド棋神よりも強いソフトを使ってソフト打ちしてるやつがつべに上がってるな
ここの運営はもう不正対策とかやってないんだろうな
0840名無し名人
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2020/02/20(木) 09:58:07.28ID:MASNUqLF
勉強してる人ほど研究手順に面白いほどはまるんだわ
ソフトなくても手順ノートあれば勝利劇上がり
0841名無し名人
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2020/02/20(木) 11:53:29.39ID:mke89LU1
そもそも相手が勉強してなかったら研究局面にたどり着く前に研究範囲はずれるからね
意図的に外してくる人もいるだろうけど
0842名無し名人
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2020/02/20(木) 15:29:29.11ID:0R6mmVdN
ウォーズもクエストもユーザー水増しの人間風botが多すぎんだよ
とにかくマッチングに時間かかっても良いんで人間と指させろ
ウォーズなんてアプリのダウンロード数まで捏造してるだろ？
0843名無し名人
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2020/02/20(木) 16:07:09.16ID:VQgELo1z
>>822
わずか1週間で10切れのアクティブユーザーが1257人も増えていますからね。

将棋クエストのアクティブユーザー（2月9日時点）
10分　62341人
５分　 34086人
２分　 30371人

将棋クエストのアクティブユーザー（2月16日時点）
10分　63598人（+1257人）
５分　 35100人（+1014人）
２分　 31275人（+904人）

クエストに大量の人間風botが送り込まれているのは確かですが、
個人でこれだけ大規模な嫌がらせをするのは無理でしょう。

よって、犯人はヒーローズ（将棋連盟）で間違いないと思います。
ヒーローズと将棋連盟はクエストに恨みもありますし。
0844名無し名人
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2020/02/20(木) 16:30:25.14ID:kbbndonH
烏指しのイラストの棋士って誰？
0846名無し名人
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2020/02/20(木) 16:54:47.39ID:S2d/5dC7
>>842
>>843
文脈を無視し「人間風多過ぎなんだよなぁ」などとbotがいることを前提として感想を述べるタイプの糖質
0847名無し名人
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2020/02/20(木) 18:27:39.45ID:BXJuHYj5
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0848名無し名人
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2020/02/20(木) 18:30:36.26ID:2p6bEabu
>>838
やめたれｗｗｗ
0849名無し名人
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2020/02/20(木) 19:28:50.80ID:0R6mmVdN
今日から人間風botの棋力設定を変更したような感じだな
序盤がゴミで終盤が強い人間風bot臭い奴らが強化されてる
0850名無し名人
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2020/02/20(木) 19:46:57.14ID:DSAkEvCL
自分の弱さと向き合えないからいつまでも弱いまま
永遠に言い訳してるがいい
0851名無し名人
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2020/02/20(木) 20:08:09.88ID:hypPNb+/
俺がこんな序盤クソみたいな手指す奴に負ける筈がない……！
そうだ！botだ！
こいつら全員人間風botなんだ……！！
0852名無し名人
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2020/02/20(木) 20:29:41.15ID:0FRBXKCf
人間風bot信者＝糖質からよく出てくる主張
・人間風botは棋力設定ができる
・序盤は弱いのに終盤から急に強くなる

→bot信者は終盤力がなく、逆転負けが悔しくてそれを自分の実力のせいだと素直に認められない
0854名無し名人
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2020/02/20(木) 20:52:57.03ID:FRB1fB/3
終盤力（笑）

AI同士の対戦を見てるとよくわかるよ
劣勢になってからの遅延戦術がすさまじく上手い
100手200手、粘る粘る
優勢側も手抜くと即負けルートに入ってしまうからつきあうしかない

時間制限有のルールなら人間は絶対に勝てないね

こういう遅延戦術の巧さを終盤力というなら、そのうち人間も指せるようにならないといけないのかもしれないね
少なくともプロならば。今はプロでも不可能だけどな

将棋は王を詰ませるゲームじゃなくて時間稼ぎのゲームだということが明らかになってしまった
残念なことだな
0855名無し名人
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2020/02/20(木) 20:55:29.22ID:MH3AqA0a
>>834
そりゃ激指14なら10切れ五段いくだろうな
いくら自力で10切れ五段いくって嘘を広めても
お前が激指男である事実は変わらんぞアユム
0856名無し名人
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2020/02/20(木) 21:53:44.72ID:/FOb6A8F
人間風botの言い争いって天動説と地動説の言い争いに似てる気がする
0857名無し名人
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2020/02/20(木) 21:54:58.52ID:2p6bEabu
>>855
ガ・イ・ジｗ
0858名無し名人
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2020/02/20(木) 21:56:38.40ID:0FRBXKCf
>>854
何を言ってるんだこいつ？
aiが強いことなど誰でも分かってるけど
それがbotの1mmも証明できん
糖質認定
0859名無し名人
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2020/02/20(木) 22:05:27.95ID:1NHwovoi
こっちが詰んでるのに一手すきで勝たせてくれるのは露骨すぎると思う
0860名無し名人
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2020/02/20(木) 23:54:57.03ID:MH3AqA0a
>>857
このスレの書き込みの半分くらいは
アユムお前の自演工作だよなｗ
0861名無し名人
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2020/02/21(金) 00:05:26.39ID:j1PbnFsC
>>860
まじで糖質なの？…きしょ……こわ………こわぁ………………
0862名無し名人
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2020/02/21(金) 00:52:21.49ID:UBzK53ja
>>860
>>823
人間風bot信者＝執拗なアユム叩き＝糖質
特徴
・将棋ウォーズが人間っぽいbotを運用して数を水増ししていると思っている
・そのbotをクエストに送り込んでいると思っている
・その自分の理論を否定されるとウォーズの工作員と思い込む
・自分の意見に反抗する奴は全員アユムの自演と錯覚する
・終盤力がない
0863名無し名人
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2020/02/21(金) 02:24:33.87ID:ETpZAEX0
アユムいつもスレを監視していて暇そうやな！
0864名無し名人
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2020/02/21(金) 02:42:44.97ID:39H2dvMZ
人間風bot否定派＝執拗な話題逸らし＝運営関係者
特徴
・将棋ウォーズが人間っぽいbotを運用して数を水増ししていることを否定する
・そのbotをクエストに送り込んでいることも否定する
・その自分の理論を否定されると糖質と思い込む
・自分の意見に反抗する奴は全員アユムアンチというレッテルを貼ろうとする
0865名無し名人
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2020/02/21(金) 02:53:16.15ID:t9kfdKyU
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0866名無し名人
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2020/02/21(金) 03:31:56.77ID:399m+ECX
ふんっ！　←アユアンママう●こ出したい
ぶりゅｗ　←けつから何か出た
おぎゃｗ　←アユアン誕生ｗ
0867名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 03:34:39.91ID:GnALJmxx
将棋って強くなっても何の意味もないよなって思う
0868名無し名人
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2020/02/21(金) 03:45:22.22ID:npOOBTWB
このスレで何人がガイジにアユム認定されてるのか興味あったけど
半分くらいとかたまげたなぁｗｗｗ
0869名無し名人
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2020/02/21(金) 04:15:53.21ID:2HCdb0Iw
>>864
糖質の自己紹介で草
まじで否定されたら運営とか、クエストに送り込んでるとか思い込んでんのかよｗｗｗｗ
0870名無し名人
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2020/02/21(金) 05:05:31.53ID:L7suihpI
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0871名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 05:16:43.18ID:rBL3hdMY
情緒不安定のアブないジジイ
氏のウイルスなんてことだ再発か
0872名無し名人
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2020/02/21(金) 08:01:31.58ID:RObEyfuL
つべに対局の実況動画を上げてるやつらも運営のbotとソフト打ちしかいねえってぼやいてるな
明らかに過疎ってる人数を水増ししてるし月末になると棋神を買わせるためにこういうのをぶつけてきてるよね
そこだけは誰の目から見ても明らか
0873名無し名人
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2020/02/21(金) 08:27:44.87ID:buPvIDAh
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0874名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 08:51:13.43ID:PYQ7iuVh
肉じゃがはビーフシチューの失敗作だ
アタイ肉じゃがが得意なのよねだと？だったら向上心を持てビーフシチューも得意になれ
0875名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 09:23:33.61ID:/qpuvXgB
取り敢えずクエストのスレに出張してまで妄想書き散らすのやめろ
隔離スレあるんだからそっちいけよ
0876名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 09:54:46.70ID:DtcryYRO
で、結局10切れ5段はマッチング設定によっては人間でも可能で合ってるよね
0877名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 09:55:30.96ID:8VDbvrxh
>>872
・botで水増ししてる
・クエストにも送る(?)
競合も水増ししてて草
言ってることめちゃくちゃ
0879名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 10:28:16.29ID:39H2dvMZ
人間風botの稼働数を増やした影響でサーバーのリソースが不足しやすくなっているようです。

524 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7346-p/Ix)[] 投稿日：2020/02/21(金) 09:21:03.97 ID:X4xTeDqG0
棋神が使えなくなったんだけどなんでや
https://i.imgur.com/YQhOmdT.png
0880名無し名人
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2020/02/21(金) 13:24:45.72ID:U+qJwamU
>>872
人の少ない時間帯に指すと人間風botと当たりやすいらしいな
たしかに人間じゃないアカウントがいるのは間違いないが
それが本当に運営のbotなのかはどうかはよくわからないけど
人間風botの存在が誰の目から見ても明らかって点には同意せざるを得ない

>>877
ウォーズでもクエストでもない第三者がネット将棋自体を潰すために
ウォーズとクエストの両方に人間風botを送り込んで嫌がらせしてる可能性もある

>>879
棋神を使ってる奴らがそこまで多いとは思えないんだよなあ
やっぱり嫌がらせ目的でクエストにまで大量の人間風botを送り込んでるせいで
こんなありえない棋神多忙の不具合がウォーズで起きてるのかな？
0881名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 15:53:50.08ID:pjwTjNhN
定跡いっこで済むよう後手向き戦法一本で
先手のときには必ず初手端歩をついてたら
戦術力が1未満に張り付きっぱなしだぜ
0882名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 19:20:48.67ID:g2wc3C0C
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0883名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 19:29:10.33ID:Zz4otMlT
ボッコッボッコッｗﾋﾟｷﾞｬｧ!ﾋﾟｷﾞｬｱ!
ボコボコボコボコｗピギャッ！ピギャッ！
0884名無し名人
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2020/02/21(金) 19:42:21.93ID:+vnYiHsJ
>>883
アユムおはよう
深夜や早朝は書き込みあるから起きてるみたいだし
アユムって10時〜19時の変な時間に寝てるんだな
0885名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 19:42:50.36ID:gASQIaBO
>>880
仮にウォーズ内のbotらしきアカウントが第三者が送り込んだものであれば、数千・数万局も指す前に複数人から通報されてBANされるのでは？
0886名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 19:47:33.24ID:gASQIaBO
botに触れられると執拗に罵ってくるのは
関係者にとって図星だったからだろう

既に自白しているようなものだ
とても分かりやすくて面白いじゃないか
0887名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 19:51:33.14ID:Qhbz3OQM
このスレに居ると
アユムアンチが本当にヤヴァイやつだってことはわかるな
0889名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 20:14:32.00ID:1/4jwFgT
https://i.imgur.com/VWVG0kz.jpg
1一馬を2二馬に持っていきたいんだけど、出来ない(´・ω・｀)
何でか分かる人いる？
0891名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 20:23:04.91ID:1/4jwFgT
>>890
だあああ笑
ほんまや笑
リアル将棋だったら死んでた
0892名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 20:33:34.47ID:NgVfAiS2
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0893名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 20:38:09.39ID:wZndZ/fd
普段パン屋にいかないからたまに寄るとお菓子パンとかかっちゃう
コッペパンとかシンプルなの買う人をみると買いなれてやがるな…て思う
0894名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 20:54:58.05ID:wvi3H37l
>>872
見たい
どの動画？
0895名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 22:40:36.05ID:8VWf8KTj
棋神連打と当たったときに一番いい対処法は何？
手数、時間稼いでネットワークのトラブルを期待するくらいしか思いつかないんだけど
さっさと投了するのはシャクだから、一つでも多く相手の棋神を削りたいとは思う
0896名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 23:07:05.68ID:TXlVB8XO
こちらからは攻めない大駒は交換しない
0897名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 23:31:10.32ID:bTCu5TVl
将棋ウォーズって実際の段級位と同じくらい？
0898名無し名人
垢版 |
2020/02/21(金) 23:32:14.35ID:8VWf8KTj
>>896
3切れならそれでもいいかもしれないけど、俺が指してるのは10秒なんだ
0899名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 00:28:11.27ID:o9dnDcvk
>>897
ぜんぜん違う
実際の段級位を知りたければクエストがオススメ
クエストの段級位は実際のアマ段級位に近い気がする
ちなみに81道場の段級位は今はインフレして実際の段級位より甘い
0900名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 00:37:26.78ID:0OYJxf0T
みんな角交換から馬を作る筋見逃しすぎw
序盤早々にリードするチャンスなのにもったいない
0901名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 00:48:54.72ID:zLkqWlb5
>>879
なにこれ？こんなのあんの？棋神、使わないから、こんなに見たことない。
ということは、人間離れした強さのヤツはやっぱり棋神だったということか。
サーバーが満員になるくらい横行してるってことか。
0902名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 00:51:12.19ID:B7gtVV4f
>>900
序盤で時間使ってられるかーって手癖になっちゃうのよね
最悪角交換を受け忘れて即投了まである
0903名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 02:20:22.75ID:RU9LDimV
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0904名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 02:32:35.76ID:o8OqTIPB
一人に一つづつもらえる
0905名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 02:34:50.34ID:ETaLZtUm
>>899
自分はクエストと81と同じ段位だけどな
基本的にオートマッチングは利用しないし、挑まれたらどんなに格上でも受ける
こちらから挑むときもなるたけレートの近い相手を選ぶせいもあるかな
0906名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 02:45:08.90ID:YmFkz9B0
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0907名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 02:50:24.69ID:ouU6acoW
うわペルガーｗ
0908名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 04:02:18.51ID:2BEcM3A9
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0909名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 06:40:54.83ID:1NA+1Ez/
一発でYouTubeの動画広告をブロックする方法
https://ferret-plus.com/465

YouTubeにて動画を再生しようとすると、数10秒の動画広告が流れることがあります。
大抵は5秒程度でスキップできますが、なかにはスキップできず、
15秒間ほど閲覧しなければいけない広告もあります。
この広告なかったらいいのになって思う方は多いのではないでしょうか。

そのような煩わしい動画広告を一発でブロックする方法があります。
今回は、PC版のGoogleChrome、Firefoxで動画広告をブロックする方法をご紹介します。
0910名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 06:52:04.38ID:W8fNfUL+
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0911名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 07:06:10.79ID:zEf7mQGe
10切れなんでデフレ化させてるんだろ
達成率上がった方がモチベ上がって指し放題課金するようになると思うんだが
0912名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 07:45:18.92ID:77ZMiwYl
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0913名無し名人
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2020/02/22(土) 08:05:16.17ID:46iWkHjM
>>911
デフレ化させることで棋神を買わせる作戦
0914名無し名人
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2020/02/22(土) 08:39:19.47ID:1NA+1Ez/
【最新版】YouTube Vancedのインストール方法
https://aioilight.space/android/youtube-vanced/

モバイルアプリ版YouTubeでは、「YouTube Premium」に加入することで
バックグラウンド再生や広告の非表示が可能になりますが、
それに加入しなくてもそれらの機能が利用可能なYouTube改造アプリ、
「YouTube Vanced」なるものが存在します。
このYouTube Vancedは、それらの機能に加え、利用端末の偽装を行ったり、
優先する画質の選択等が行えるようになったりします。
0915名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 08:45:29.50ID:ydd45aJS
おむすびコロリンｗぐぢゃっ
0916名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 09:03:59.76ID:Ag3iThP5
俺の友達今月400局以上指してるｗ

ワラタｗ
0917名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 09:09:45.07ID:ETaLZtUm
川田が団長になってて草
LSは金が尽きたのか去年の後半からやる気なし
0918名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 10:10:37.99ID:Nsp+BiBd
>>905
クエストだけあんまりやってないけど
24が６段
クエストが５段
81が７段
ウォーズ10切れが５段
0919名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 10:21:55.76ID:lmmrjHh4
中盤からソフト打ちし始めるヤツばっかりだな
指し手が急激に変わるからすぐ分かる
0920名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 10:43:27.85ID:pJAz+s4I
>>905
同じく
クエストが4段
81が4段
ウォーズが3段だわ
0921名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 11:39:59.33ID:OMACwYFO
相手ソフト濃厚だったらちょっと指してすぐ投げるのが良いのかな？
開始即投げはこっちが警告受けるし
0922名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 11:46:34.75ID:qeZisWsI
まあそうだな
大優勢にしてから放置したり投了したりしてわざと級位キープするようなのもいるしな
0924名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 14:48:57.80ID:g4B8vtVC
>>895
自力で棋神連打相手に、先手で相矢倉脇システムの形から千日手に持ち込んだ事なら有ります

64角に46角でぶつけたら相手の角が引いたんですよ。
そこでこちらの角も有利なポジションを捨てわざと引く。
すると棋神さんは図々しくも64角と再び好ポジションを取りに来たので、また46角とぶつける。繰り返して千日手。

先手でこちらが若干プラスなところでこちらから千日手に逃げる訳ですけど、続けても勝てないしね。
相手は棋神発動してるから、止まらなくて千日手回避出来なかった模様。36連勝で止めました。
0925名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 14:52:32.23ID:MxZo9n1F
今のウォーズは千日手になっても連勝は途切れないけどな
0926名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 14:56:11.12ID:g4B8vtVC
そうなんですか。確かに2年くらい前の話ですね
0928名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 18:27:02.60ID:ndmLbcVE
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0929名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 19:05:27.34ID:9IA92kAL
ンアアボｗボｗボｗココユコ

並び替えよ
5分でにきゅう（笑）
0930名無し名人
垢版 |
2020/02/22(土) 19:07:07.48ID:mHd9xHrx
>>924
棋神って終盤に詰めろがかかっていて千日手以外は負け、とかの場合ならともかく
形勢に関係なく千日手回避すると思ってた
序盤から千日手で妥協することもあるんだ
0931名無し名人
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2020/02/22(土) 19:47:34.40ID:9ljJYe6c
ンアアコボコボコボwwwユ
0932名無し名人
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2020/02/22(土) 22:02:02.87ID:PmTOMtX7
>>930
こちらの先手で無駄無く進められたので微差ですがこちらが有利だったはずなので、後手の棋神は千日手に逃げてもいいという判断だったかも。
または千日手の手順中に丁度相手の棋神が切れて入れ直してるんですね。それで千日手の判断が切れたのかも。
0933名無し名人
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2020/02/22(土) 23:06:51.16ID:ujH3UwlC
今日やけに指すスピードが早くて終盤が強いの多い
もしかして人間風botなのか？
0935名無し名人
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2020/02/22(土) 23:43:52.32ID:oBGAR5Oo
>>911
デフレ化させてるんじゃなくて
IDいくつも取れると自然にデフレ化しちゃうのよね
意図的に調整しないとネット段位はどこもカラい
囲碁とか国際対局サイトで1dあったら
日本の碁会所で4段ぐらいいけるそうな……
0936名無し名人
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2020/02/22(土) 23:45:30.33ID:oBGAR5Oo
>>933
今日みんな強いなと思ったら
大抵は今日自分体調よくないだと思うわ
0937名無し名人
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2020/02/22(土) 23:50:47.91ID:j/v4b4lB
>>932
千日手になればいいけど
後手番ならどうしたらいいかな。あと俺の場合基本的に振り飛車しか指さないから棋神が千日手にしてくれるとは思えない
0938名無し名人
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2020/02/22(土) 23:52:25.89ID:J0sJjg9a
ソフト指しが一般ユーザー狩りまくってレート爆上げした後BANされると
奪われたレートまるまる全体から消滅してるからどんどんデフレする
0939名無し名人
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2020/02/23(日) 00:19:30.38ID:xFXekxAz
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0940名無し名人
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2020/02/23(日) 00:51:47.23ID:H+R8S9Ax
垢BANされたならその対局者が勝利したことによって下がったレートが戻る仕組みがあるべきだと思う
0941名無し名人
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2020/02/23(日) 01:00:02.30ID:JJ7f7Sou
それじゃまるで福井じゃないか
0942名無し名人
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2020/02/23(日) 01:24:33.99ID:aLwPcmWp
鮎餡墓庫墓庫墓庫ｗｗｗ
0944名無し名人
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2020/02/23(日) 05:32:08.36ID:wXrUxCJj
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0945名無し名人
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2020/02/23(日) 05:45:46.13ID:eFiaXvyH
ふんぞり返って一人バックドロップｸﾞｷﾞｬ＾＾
0946名無し名人
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2020/02/23(日) 06:53:06.41ID:1lCKoEp+
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0947名無し名人
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2020/02/23(日) 12:09:05.59ID:AXk4D8Ct
トイレで流されればよかったのにー
0948名無し名人
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2020/02/23(日) 14:16:04.87ID:p6UwnKOU
とある局面までノータイム指しのBotだらけ
0949名無し名人
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2020/02/23(日) 14:40:45.47ID:YFWBakyA
鬼神を五手ではなく1手にするべきだ！
0950名無し名人
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2020/02/23(日) 16:07:06.74ID:hcn3IZ/m
序盤はノータイムで指してるんだけど俺もbot認定されてんのかな
怖いわ
0951名無し名人
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2020/02/23(日) 18:36:54.96ID:XJkNkz/o
bot風の人間です
0952名無し名人
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2020/02/23(日) 19:10:41.66ID:DJSbYaxY
右玉のガロも動画内で、「ホントに勝てない。終盤がダメ」って言ってるね。
俺と同意見。今年に入ってから、相手が急に強くなった。降段の危機。
もっとも、段位が遥かに下だけど。
全体的にレーティングが厳しくなってるんだと思う。
0953名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 19:25:34.48ID:zVST4Bas
>>952
毎月ちょっとずつ着実にデフレしていると感じるね
月別段位の折れ線グラフを見ると右肩下がりですわ
0954名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 19:33:13.36ID:Y79H3TeN
五段30%だけど今月大会段位七割五分で六段こえたで
棋神は使ってない
先月は六段にばっか当たって無理ゲーだったけど今月五段四段多めになって勝ちまくりだわ
0955名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 19:45:05.65ID:Nk0uFE/d
最近よく嬉野流と当たるなぁ
負けてはいないけどどう組んだらいいか分からない
0956名無し名人
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2020/02/23(日) 19:50:45.79ID:Nk0uFE/d
楽して勝ちたいから嬉野流なんでしょ？
0957名無し名人
垢版 |
2020/02/23(日) 20:01:15.33ID:EIHBzKzH
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0958名無し名人
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2020/02/23(日) 20:03:04.70ID:yh2yev70
ｗ　ｗ　ｗ
　候　群　ｗ
0959名無し名人
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2020/02/23(日) 20:06:13.90ID:C+CTFnmv
本田奎のアカウントが「honkei」ってマジか？
0960名無し名人
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2020/02/23(日) 20:16:11.36ID:UCmxrZsB
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0961名無し名人
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2020/02/23(日) 20:23:06.21ID:uozS3EAt
醤油で滑って転ぶ醤油
意味がわかるか？
0963名無し名人
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2020/02/23(日) 21:58:29.52ID:lkHOt/T8
>>956楽して勝利したいから穴熊？Ｗ
0964名無し名人
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2020/02/24(月) 00:18:30.15ID:9I/12uyZ
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0965名無し名人
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2020/02/24(月) 00:37:01.15ID:ry44h3/9
それからとこれからに違いを持て
0966名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 01:21:58.51ID:tJEf/Mv+
>>956
楽して勝ちたかったら嬉野はないわ
早指しで玉の薄さはつらい
序盤相手を見ずに固められる戦法が時間的にも楽
0967名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 03:29:51.58ID:+FLbw6dw
終盤に2秒毎に5回だけ指してみるの遊び
0968名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 05:20:27.51ID:Hqbggw+/
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0969名無し名人
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2020/02/24(月) 05:53:32.59ID:HbJ3L7WJ
対局数が70くらいしかないのに
最高段位が3段で現在1級ってのがいたんだけど
どういう仕組みなのか知ってる人いる？
0970名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 06:40:33.89ID:oLeMDcAs
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0971名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 07:14:44.82ID:hTaNUyYl
>>970
一発でYouTubeの動画広告をブロックする方法
https://ferret-plus.com/465

YouTubeにて動画を再生しようとすると、数10秒の動画広告が流れることがあります。
大抵は5秒程度でスキップできますが、なかにはスキップできず、
15秒間ほど閲覧しなければいけない広告もあります。
この広告なかったらいいのになって思う方は多いのではないでしょうか。

そのような煩わしい動画広告を一発でブロックする方法があります。
今回は、PC版のGoogleChrome、Firefoxで動画広告をブロックする方法をご紹介します。
0972名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 10:10:38.55ID:hEFH19Eu
今日はハメ手ばかりで対応すると即投げしてつまらん
つーかハメ手だけで段位行ったやつはクソ雑魚なんだから当てないでよ
0973名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 10:45:06.67ID:lfKlkaUK
ハメ初段はハメ手順外れたら3級
0974名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 12:10:22.00ID:HmGvp6Fa
嵌め手は決まれば中盤カットして大優勢になるから棋力が上がらない
0975名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 12:49:45.48ID:gbPn/kx8
嵌め手って具体的にどんな作戦？
横歩取り45角とか鬼殺しとか？
0976名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 13:09:47.63ID:W+aluTYF
10切れしかやらなくなってから結構高かった筋違い角が5段スレスレ、たまに4段台くらいまで落ちてしまった。
維持できないくらいではないけど10切れ5段は難しいね
0977名無し名人
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2020/02/24(月) 13:46:56.75ID:E5mfsQwF
棋神でも5段ギリギリとかデフレやべーな
0978名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 14:14:43.87ID:vP0eNqo4
ハメ手は端角中飛車とか鬼殺しとか受け知らないと悪くなるけど受ければ有利になるやつかな？
早石田は一応戦法として確立してるしパックマンはパックマンしなきゃなんでも無いから違う気がする
0979名無し名人
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2020/02/24(月) 15:07:01.12ID:Bh0MYNKs
これやってるとやたら目が疲れないか？
ブルーライトカットメガネしてるのに、それでも3局もやれば目が痛い
0980名無し名人
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2020/02/24(月) 16:39:30.86ID:SaxOnXyN
目の障害だろ医者いけ
0981名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 16:46:41.92ID:SaxOnXyN
俺はこれやってるとワキ汗がヤバい
ポタってタレてくる
0985名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 18:45:18.10ID:c4Y57RMx
精神的な事で誘因される局所性多汗症
0986名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 19:58:37.04ID:Y+qdsPq+
マジで初段以下の雑魚は角交換振り飛車とか隙出やすいのやるなって
駒組み前に悪手指すからすぐ有利になって飽きるだろ
腹立ってかなり強めにしたら六段にボコボコにされて気持ちよかったわ
0988名無し名人
垢版 |
2020/02/24(月) 22:12:24.37ID:yRsZ2JBR
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0989名無し名人
垢版 |
2020/02/25(火) 00:21:34.53ID:5UUQbvzR
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0991名無し名人
垢版 |
2020/02/25(火) 08:20:43.30ID:IqyxkfG4
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ
0993名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 00:15:47.66ID:S4gLKg2e
>>979将棋クエストの書籍風は？
0994名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 03:36:46.02ID:gwkqgozO
嬉野流の勉強20ページくらいしかしてないから

完璧に指しこなす奴と当たったら負けそう
0995名無し名人
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2020/02/26(水) 06:09:02.80ID:S4gLKg2e
>>990ソフト指し？Ｗ
0996名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 09:21:17.31ID:49Qmwvtp
将棋YouTuber「アゲアゲさん」折田翔吾アマ、悲願のプロ入り決定！　編入試験五番勝負で3勝1敗　史上4人目の快挙
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6352243
0997名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 11:10:11.74ID:hwcuq6dO
編入した棋士にまともな成績やタイトル取った奴とか居てないし編入した話題が過ぎたら引退させろや
今泉とか三段以下のアマチュアレベルやんけ…
アゲアゲも最初だけやろ？
すぐボロでるからww
0998名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 12:31:41.15ID:jgnysXU7
>>997
今泉さん、NHK杯で藤井君に勝ってたよ
ちなみに藤井くんはいつもレーティング3〜7位
0999名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 12:32:47.06ID:jgnysXU7
今泉さんの自演ではないので悪しからず
1000名無し名人
垢版 |
2020/02/26(水) 12:43:35.97ID:jgnysXU7
将棋風課金ソフト指しゲーム
それが将棋ウォーズ
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