【Android】将棋ウォーズ 96手目【iOS】

**名無し名人** · 2020/01/31(金) 01:46:56.53

前スレ
【Android】将棋ウォーズ 95手目【iOS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1576964433/

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 21:29:09.25

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 21:40:04.03

>>244
一局目
入玉は相手の攻めの手に乗ってするものだ
特に穴熊が健在の状態の場合、入玉するにはある程度崩してもらわないと逃げようがない
上部にと金が少ないのに貴重な手番を捨てて健在の穴熊を自分から崩すのは自殺行為
それならと金を作って攻めを催促した方がずっといい
加えて攻めさせることで時間を消費させようという狙いもあっただろう

二局目
最後の香上がりは突破を見越して41玉とさせるタイミングを図ってたのでしょう
玉を固めながら作戦を練っている様子も至極人間的で何も不自然じゃないね

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 22:27:02.74

sakaiicy67y

は恐らくソフトで合ってる

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 22:55:36.34

>>245
>>designationがHEROZ社であるとは言ってない
ちょっと何言ってるかわからない
人間風botとウォーズ運営が無関係だという主張？
こちらが>>243で書いたのは
「仮にHEROZ上場以前から人間風botが稼働していたなら>>234の内容はデタラメですね」という話

>>* 2016年2月6日 12:59 ～ 00:08、12時から0時まで休まず10分将棋46対局
>>* 2016年2月7日 08:05 ～ 22:04、8時に起きて22時まで休まず10分将棋36対局
>>* 2016年2月8日 11:22 ～ 22:57、11時に起きて22時まで休まず10分将棋41対局

たしかに常人離れしたペースだけど、毎日さすがに睡眠時間は確保してるあたりむしろ人間っぽい
いわゆる「ネトゲ廃人」の将棋ウォーズ版では？

>>その後、自動ソフト指しが2chでバレたため
>>乱数を持ち込み、緩手を混ぜたり、指手の時間間隔を不規則にし
>>人間風っぽく棋力調整、現在四段→二段に至る

怪しまれている自覚があって色々とカムフラージュするのであれば、対局ペースももっと抑えるでしょう
というか怪しまれたアカウントなんてさっさと放棄して作り直すか

データを見る感じdesignationが「一般的なユーザー」じゃないことは確かだけど
それで人間風botだと決めつけるのは短絡的としか言いようがない

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 23:05:49.16

>>234
2016年頃からこのスレにはすでに
人間風botに関する書き込みはチラホラあったぞ

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 23:21:46.28

チラホラ（一人）

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 23:42:08.50

>>249
raizou57はHEROZ社
designationはHEROZ社以外の何者かが
floodgate的なものとして稼働させているbot

HEROZ社製であれば、初手投了（棋力調整）などしないし
すぐに垢を消す（アユムが暴露していたfantaなんとかって言うIDの奴な）

あんたは過去ログ読んでねーから分からないんだろうが
designationは人間風botがいるかいないかの論争で出たもので
HEROZ社製の人間風botがいるかいないかの論争で出たものではない
まず人間風botなるものがいるかいないか、この議論において
designationが挙げられた

自動ソフト指しに乱数を取り入れて
人間風っぽく見せかけているbotはいる
この前提を導き出すためにdesignationが取り上げられた

そこからHEROZ社製の人間風botがいるかいないかは
勝率3割台のプレイヤーに中にそれっぽいのがいるのは感じているが
俺は確信にいたっていないから、アプリは異なるがraizou57しか挙げない
raizou57は、こいつがいないと過疎りまくってる
どうぶつしょうぎウォーズに対戦者がいなくなって機能しなくなるし
いつも同じパターンの駒組をしてくるから有力

**名無し名人** · 2020/02/07(金) 23:44:58.46

>>249
> ネトゲ廃人

さすがにニートでも365日は無理
ニートだって生活上やることがあってだな、ここまで時間はとれない
これはニートでも不可能

> 対局ペース

お前、月別成績みてねーだろ
怪しまれた後、一時的にdesignationのペースが落ちてる
今は怪しまれない程度に対局数を減らしてる月がある
それでも十分怪しいが

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 00:06:47.91

>>212
ウォーズの人間風botって連勝大会が始まると棋力を弱くしてるよな
ずっと何年も毎月その傾向にあるからこれは間違いないだろう
もちろん連勝大会が始まると棋神とソフト指しは増えるわけだが
明らかにこいつ人間風botだとマークしてたアカウントは弱くなってる
そしてクエストの人間風botもウォーズの連勝大会が始まると弱くなる
つまりウォーズとクエストの人間風botの強さって連動してるわけです
これがウォーズがクエストに人間風botを大量に送り込んでる証拠

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 00:21:53.33

「botっぽい」とは言えるかもね。
それならbotを最初から24時間連続稼働させればいいのにしてないよね？ネトゲ廃人がどうとか>>253の話は確証なし。トイレしながら飯食いながら将棋する奴もいるんじゃね？としか。

また、「ウォーズの運営が人間風botを稼働させている」か否かはもっと無理がある。
仮に24時間動いてる人間のようなbotがあっても誰かが趣味で作ったものかもしれないし、そもそもそれがbotという証明は不可。

すなわちそれを主張する奴らは根拠もなく、「人間だとバレないように強さを調整している」だとか「怪しまれたから対局数を減らした」などと妄想を膨らませている糖質。

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 00:41:34.50

このままでは映画マトリックスのようなことが将来実際に起こるかもしれませんね。
ヒーローズの野望を阻止するためにも人間風botの存在はなんとしても暴く必要があるでしょう。

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 00:49:12.73

>>256
なんかまた意味不明なこと言い出してて草
3切れやってると最後数手の粘りとか基本むしろ人間しかいねーわーって感じ
意味ない手指して煽ってきたり、切断されたりね

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 00:52:59.15

>>253
>>さすがにニートでも365日は無理
具体的な時間と対局ペースを挙げてもらったのが3日分だけなんだけど
本当に365日通してこのペースで指し続けてるの？
botだとしたら睡眠休憩らしき時間を取ってるのは何故？

>>お前、月別成績みてねーだろ
>>怪しまれた後、一時的にdesignationのペースが落ちてる
>>今は怪しまれない程度に対局数を減らしてる月がある
>>それでも十分怪しいが

対局ペースは記録に残り後からでも確認できるわけで
怪しまれてから一時的に対局ペースを落としたところで無意味だよね
現にあなたは過去のデータをたどって疑っているわけでしょ？

アカウントを簡単に作り直せるウォーズでそれをせず
既に疑われているアカウントを使い続けながら、一方で乱数だの棋力調整だのして今に至るって説は
まったく辻褄が合ってない

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 01:41:37.81

そもそも、将棋の神様降臨などとごまかしてソフト指しをビジネスの手段に利用している会社な時点で
Botで人数水増したりクエストにBot送り込むような会社であってもいちいち驚かん

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 02:10:32.16

> >>259
まーた別方向からbotを前提にしてやがるな糖質
人間風botはただの妄言だぞ～＾＾

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 05:15:00.16

>>260

株主もここ見てるから必死だな
bot否定係は24時間張り付いてるのか。おまえ他に仕事ないの？
気分転換に将棋ウォーズでも指してユーザー虐めてきたら？

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 05:16:43.57

糖質丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 05:35:13.94

>>261
人間風botがいると思っている→結局根拠は何も示せず、ただの思い込みと確定
ウォーズ運営が人間風bot否定のためにこのスレに貼り付いていると思っている→人間風botという妄想からさらに発展した思い込み

こいつただ馬鹿にされてるだけって気付かんのかな？
これはもう病院行ったほうがええで…

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 07:45:19.31

>>263
将棋そのものの衰退を願うアンチがわざとやってんだろ
将棋スレ民の混乱と嫌がらせ、人口減が目的で理屈はメチャクチャで構わない訳だ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 08:06:48.54

人間風botなる技術自体は将棋そのものの衰退にはつながらんだろ
むしろ便利だから大いにやってほしい
問題なのはこっそりやってたり、無料対局分を無断使用するなってことなんだよねぇ
たとえばクエストみたいな無料サイトが同じことやり始めても何も問題にならんわけだし

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 08:48:48.32

>>258
> 365日通してこのペースで指し続けてるの？

お前は赤ん坊か?

そんなのはお前がdesginationで検索して
過去の対局履歴を閲覧してこればいいだけ
全部ここに貼付けろと? そんなのは改行が多くなりすぎて弾かれる
さっさと自分で見てこい糞ガキ

> 辻褄

designationはfloodgate的なノリで稼働してるんで
どこまでやったらBANされるかの実験も含んでいる
オール自動ではないが人間風っぽく見せかけていたBz86も基本的狙いは同じ
ここがHEROZ社製のbotと目的が違うところで
ゆえに怪しまれても消す理由がない

というか、>>252で「floodgate的なもの」と書いてるんだから
こんな読めば分かることを、いちいち説明させるな知障が

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 08:55:23.93

>>255
> 証明は不可

まーたアユムみたいなこと言ってるわコイツ
2chの会話に証明など必要ない

それぞれが通常の感覚に照らして
信じる足る高度の蓋然性が得られればいい
お前はここが単なる雑談をするところだというのを分かっていない

お前の納得などいらないし、100%の証明も必要ない
読んだ個々人がそれぞれ自分で判断して帰ればいいだけ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 09:23:48.12

ヤフーのブラウザゲームで21垢マクロ稼動させて何度もランキングトップ獲って通報された事あるけど他人からすれば限りなく怪しくても本人の俺から自白しない限りは絶対に分からんし運営からBANされた事も無いわw
要するに対象アカウントの所有者以外の君達はbotであるか否かの推測は出来ても証明は不可能だって事。今のこの話題は人間社会の中に宇宙人が混ざっているかどうかの議論と同じだな

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 09:29:18.78

久々に対局したら相手がAprilばかり

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 09:40:18.85

>>268
> 宇宙人が混ざっているかどうかの議論と同じ

まったくそのとおり
そしてそれを会話として楽しむのが2ちゃんねるなのに
100%の証明になってない、などと筋違いなことを言って
まるで自分が知りたいことを教えてくれる
サービスを受けられるサイトか何かと勘違いしてるアフォ（>>258）がいる

俺がコメントしているのも人間風botを主張する側に
少なからず説得力を感じ、面白いと思ったから追記してるだけで
人間風botが100%存在するとか、100%HEROZ社がやってると主張するものではない
というか、俺はそんなのどうでもいいと思ってる
なぜなら、たとえ相手が人間だったとしても
人間が棋神を使っている時は5手間コンピュータと対戦しているに等しい状態になるわけで
コンピュータと対戦しないの設定が無意味化するから

それが景品表示法違反かいえば、そういう可能性は否定しないし
そういう会話もあっていいからするだけで
そこに「100%の証明になってない！！！」と
アユムみたいに鼻息を荒くとして登場されても
こいつ話の本筋わかってんのかな?　馬鹿なのかな?　と呆れてしまう

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 09:52:38.64

アユムアンチが糖質だったってオチか…
そんなん誰だって知ってるがなｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 10:43:11.41

>>264
何でこんなところに書き込むのと将棋の衰退が関係するんだ？
それに、もし本当に将棋の衰退を願っての書き込みだとしても例えば将棋倶楽部24のスレでは
「～はソフト指しだ」と晒す書き込みはあっても「～は人間風botだ」と晒す書き込みなんで1つも見たことないぞ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 11:23:01.07

別に疑うなとは言わないが
この手は人間に指せない！何を考えて指したんだ？この時間では読めるはずがない！
といったふうに手の内容を根拠に疑って欲しい
そうすりゃ他人も参加しやすいし楽しめると思うんだ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 11:38:32.40

多分「人間風」って付けるから語弊が生まれるのであって、一般アカウントbot ならそんなもんかで済んだと思うわ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 11:55:15.98

てst

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 11:57:08.78

>>264
> 将棋そのものの衰退を願うアンチがわざとやってんだろ
> 将棋スレ民の混乱と嫌がらせ、人口減が目的で理屈はメチャクチャで構わない訳だ

棋神で段級位を上げても免○を貰える
理屈はメチャクチャで構わないのが将棋ウォーズ

元奨励○員を名乗りソ○ト指し、ス○チャで財物を交付させ詐○罪に抵触
アカウント○与の利用規約○反をしながらもB○Nされないのが将棋ウォーズ

コンピュータと対戦しないの設定になっているにもかかわらず
Pona系のbotと対戦させられ（アユム）、人間風botの存在までささやかれる

手数の足りない詰みを含め1～10手まで読むと誤○させる（クロノ、ヤス）
ような不○表示を行なっている棋神解析券（景○表○法○反）

棋神・棋神解析券等が余っているにもかかわらず
金を払わせておきながらアカウントB○N
他人の財産を平然と侵害し、不○○得し続ける会社（民法第703条○反）

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:00:18.47

>>275
なんどもIDコロコロしてたまにミスって自演バレしてるアユムさんアンチのだっせーやつが
ID変わってるかチェックしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗださすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てｓｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:10:20.66

>>277
IDコロコロじゃなくて
NGワードではじかれまくったから「てst」したんだよ
>>276に「○」が沢山入ってることから読み取れ

そんなことも分からずに一喜一憂してw連発
本当めでたい奴だな

事態を読み取るセンスが通常の人間より欠落してる
まじで知障障害なんじゃないかお前

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:11:57.29

ああ、ちなみに
>>276のIPはもう弾かれたから今回=>>278からID変わってる
知的障害者の>>277にも分かるように
馬鹿みたいに解説しておくね

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:13:56.96

ここまで説明しなきゃ分からない超絶馬鹿のアユムって本当は中卒なんじゃないか？

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:16:43.19

>>277
やめたれｗ
よさぬかｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:17:31.39

アユムアンチの糖質は該当スレに隔離されてろよ…

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:19:56.89

>>278
で、NGワード対策とやらで
元奨励会員とかBANとか免状とかを伏せてるの？
伏せ字使ってるワードのどれもが問題ありそうにはおもえないけどな
キチガイのお前の思考なんて誰にも理解してもらえないといい加減気づけよアホ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:29:27.51

>>282
アユムの過去の経緯を語っているだけでアンチではない
自分に不都合な経緯を語られたら全部アンチって思考?　幼稚だね

>>283
何度もやってるうちに連投扱いされてBANされるから
最後は手当たり次第に○つけて投稿したが
結局どれがNGワードだったか分からない

あとお前の理解とかどうでもいい
カスのお前に興味はない

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:44:31.18

な、アユアンは理解できないレベルのガイジだろｗ
発狂して連投するけどとんでもないスっぽ抜けた書き込みで
さらにこのキチガイの中では整合性が取れているらしいｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:46:10.63

>>284
追い詰められきったキッズの言い訳にも劣る書き込みに笑う

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:46:16.78

>>276
解析券については、読み筋が10手未満のときであっても10手以上先までは一応探索してる
この原因は探索結果がfail_highかfail_lowしたものを表示しているから

探索部がstockfishをベースにしたソフトだと
読み筋が数手先までしか表示されないのはPonanzaに限らずやねうら王とかでもよくある
https://imgur.com/a/03gc0ZX

ただし、このときの評価値は、本来の評価値の「下限値」または「上限値」でしかない
その上そのどちらかすら分からないので、評価値の正確さについても怪しい
↓やねうら王氏のブログ(fail_highとfail_lowの説明)
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/06/08/fail-lowhigh%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%81%AE%E8%AA%AD%E3%81%BF%E7%AD%8B%E3%81%AE%E5%87%BA%E5%8A%9B/

もっとも、これを解決するにはfail_high/fail_lowしたときの読み筋は表示しないように条件を追加すればいいだけ
やねうら王には専用のオプションがあるのに、棋神解析ではなぜそれを実装しないのかが不明

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 12:48:34.80

こんな馬鹿丸出しな内容なのに
俺は正しい賢いお前らは頭が悪い！
ってスタンスで垂れ流し続けられるとかホントキチガイ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:03:22.93

>>288
俺の書き込みのこと？
事実を書いただけのつもりだけど、どのあたりが馬鹿丸出しだった？

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:09:10.78

おまえじゃないｗおまえじゃないｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:22:34.51

>>284
自覚のない基地外やば

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:25:06.57

>>290
そうか、それは失礼しました

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:32:29.83

糖質ついに発狂したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>270みたいな自演擁護もうまじで痛々しいｗｗｗｗｗ

「人間風botを主張する側に少なからず説得力を感じ…」
議論で劣勢になるとすーぐに見え透いた自演したがるな糖質くん＾＾
お前のやり方は分かってんだぞ～
そこまでは人間風botの存在をいかにして証明するか必死になっていたがもうこれは無理だとなると>>267のように証明など必要ないと開き直り敗北脱糞逃走宣言ｗｗｗｗｗ

>>276
景品表示法違反でちゅかキッズ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあやめればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれとも裁判かな？ｗｗｗｗｗ
まるで職務質問を「任意だから！」って頑なに拒否するガキだな＾＾
人間風botまで囁かれる→お前が騒いでるだけ
棋神解析→使う側がちゃんと理解してないだけ
アカウントBAN→意味不明。まずなんでBANされたの？ｗｗｗ不当なBANなら問い合わせれば復活するよ？ｗｗｗｗｗ

**アユムは腕毛むくじゃら** · 2020/02/08(土) 13:42:53.08

>>293
「糖質ついに発狂したかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言いながら
お前が一番に発狂しているというギャグワロタ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:48:32.26

>>276
ついに違法行為を認めたか

**295** · 2020/02/08(土) 13:50:18.93

しょうもなさすぎてレス番間違えたわ>>293

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:54:54.97

あとこれも親切心で教えてといてやるが
人間風bot説を主張してるのは俺じゃないぞ
俺以外に書き込んでる奴が複数いる
俺はそいつに対して賛同のレスをしただけ

アユムアンチと呼ばれる奴も複数いて一人ではない
おれは過去の経緯を並べてるだけでアンチではない
腕毛むくじゃらというのも事実を述べてるだけでそれ以上それ以下でもない

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 13:56:46.64

>>294
はいはい、もうそれくらいしか言い返せないんだねかわいそうに＾＾
反論の一つとできないならママのおっぱいでも吸っておねんねちようね＾＾

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:00:41.36

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:02:14.31

>>298
> 反論の一つとできないなら

反論の一つも、な

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:07:06.70

大体お前の論理構成はつまんねーんだよ

景品表示法、不当利得などの違法行為が明らかになると
最後は「じゃあ訴えれば？」と返してくる

人間風botの存否も明らかになったところで
「じゃあ訴えれば？」と返してくるのは目に見えている

結局
「じゃあ訴えれば？」と返すスタンスなら
最初から人間風botがいるとかいないとかつまらん争いしないで
存在を認めた上で完全にふっきれて身構てろ
その方が断然面白い

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:14:16.06

アユムもアユムで偽奨を名乗ってヘタクソなソフト指ししてないで
『将棋ソフト打ち無双チャンネル』みたいな
これくらいふっきれた面白いことやれっての
https://www.youtube.com/channel/UCLVhV_v_COh7jlzpQAqMTRg

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:17:18.36

アユムさんのアンチってこんなに異常者なんだね…

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 14:58:42.62

何年も何年も同じこと言い続けてるやつって
ここに書き込むことで自分好みに改善されるとでも思ってるのかな？
どれだけの時間無駄にしてきたんだろ
現実よりは相手にしてもらえるから無駄ではないのか

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 15:16:36.46

>>266
>>そんなのはお前がdesginationで検索して
>>過去の対局履歴を閲覧してこればいいだけ

自説の前提となるデータは自分で示すのが筋だろうが
加えて言えば1日ごとの対局数や対局時刻まで調べられるのはプレミアム会員だけだ

>>designationはfloodgate的なノリで稼働してるんで
>>どこまでやったらBANされるかの実験も含んでいる
>>オール自動ではないが人間風っぽく見せかけていたBz86も基本的狙いは同じ
>>ここがHEROZ社製のbotと目的が違うところで
>>ゆえに怪しまれても消す理由がない

>>というか、>>252で「floodgate的なもの」と書いてるんだから
>>こんな読めば分かることを、いちいち説明させるな知障が

こんな勝手な妄想に妄想を重ねただけの謎論理を「読めばわかること」ときたか
人を知障よばわりする前に自分の頭を心配しろ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 15:30:17.97

>>301
君が面白いとかどうでもいいでちゅよーｗｗｗｗｗ
もう証明も何もできないと思ったら今度は「認めたほうが面白い」でちゅかーｗｗｗｗ
そもそもそれは君1人の頭の中にある妄想でちゅよーｗｗｗｗｗ
だから妄想じゃないと思うのなら訴えれば？と提案してあげてるだけでちゅｗｗｗｗｗ
「景品表示法違反、不当利得が明らかになると…」
↑なってまちぇんよーｗｗｗｗｗ君は結局証明もできずに妄想垂れ流しただけでちゅよーｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 15:34:03.18

>>305
> プレミアム会員だけだ

プレミアム会員でなくとも
2018年までの棋譜なら棋譜検索サイトで出てくる
ぐぐることもできない甘ったれの糞ガキが

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 15:56:17.96

>>304
俺はおそらく、ウォーズのマッチングに疑問を提示した最初の1人だ
もう何年前かよく憶えてないが。スレで叩かれまくって糖質呼ばわりされたことは忘れないよ
（その時はまだ人間風botという言葉もなかったがな）

bot否定厨の書き込み、論理立ては、そのころからまったく同じだ（マニュアルがあるんだろう）
俺も定期的に覗きに来てるからなかなかの暇人だが、奴らは24時間張り付いてるんだから暇人なんてレベルじゃねえぞｗ

彼らにとっては仕事だから仕方ないが、サービス終了の日までそれを続けるだろうよ
botに言及するレスはすべて1人の自演だ、と言い続け、目も見えず文字も読めないキチガイのふりを続けるわけだ

書き込むのは別にサービスの改善を求めてるわけではない
ここを見に来た新規ユーザーに、自分は箱庭の中に閉じ込められてるだけだ、と早く気づいて欲しいだけだよ
最近は色んな人が疑義を提示してくれるので、俺自身が積極的に書き込む必要もなくなったがな
おまえらが狂人のふりをしてスレを埋め立て、不都合なレスを流そうとしてるのを、楽しく読ませてもらってるだけだよｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 16:25:06.49

>>308
俺も過去にBotらしきユーザーに当てられてここに書き込んだが袋叩きにあった

せっかくだから>>302のチャンネルの動画見てて気づいたこと書いておこうかな
↓典型的な接待botとマッチングさせられててワロタ
https://youtu.be/Xa5Q_Db4860?t=212

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 16:35:06.79

>>307
外部サイトの利用は発想になかったな
そちらの提案なのでデータの信頼性に問題はないと判断して
「将棋ウォーズ棋譜検索β」の検索結果をもとに話をすると

2016年2月だけでも7日間は指してない日があって
>>* 2016年2月6日 12:59 ～ 00:08、12時から0時まで休まず10分将棋46対局
>>* 2016年2月7日 08:05 ～ 22:04、8時に起きて22時まで休まず10分将棋36対局
>>* 2016年2月8日 11:22 ～ 22:57、11時に起きて22時まで休まず10分将棋41対局
案の定こんなペースで365日指し続けてるわけじゃないね
>>さすがにニートでも365日は無理
どこが365日？？

designationは2016年2月に389勝289敗で23.4局／日のペースで指してるが、上で示された3日間は41局／日
特にハイペースな部分(自説にとって都合が良い部分)を抽出してデータとして使ったわけだ
妥当な推論をしたいのではなく、「人間風bot」という結論に導きたい意図が見え透いている

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 16:50:41.18

天下一２初期の雷帝戦でかなきち氏が24時間稼動のゲーセンに仕事と３時間の仮眠以外かじり付いてたようなもんだろ。
深夜人が居なくてもCPUとずっとやってたし昼休みもゲーセンに現れたから弱そうなネームにして棒銀で油断させてボコった。

日数５日くらいだったら根性入ってる人であればできないこともない。

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 16:51:26.06

>>310
> 外部サイトの利用は発想になかったな

そんな発想もないなんて、まさしく知障
「プレミアム会員だけだ」とアホ発言する前に
自分の頭を心配しろ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 16:54:20.05

>>311
5日ではなく、ほぼ一年中ですから

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 16:58:15.01

>>310
よし、お前、データは外部サイトで確認可能になったわけだから
そこからdesignationの対局歴をまとめろ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:10:33.71

>>312
内容に関して特に反論はないのかな？
>>314
それはdesignationをbotだと主張したい人がやるべきことだね

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:20:11.38

ウォーズのスレえらい伸びてると思ったら
またアユムがIDコロコロさせながら大暴れしてんのかよｗ

>>7にアユム避けのコピペ貼られてるんだぞ
落ち着けよ偽元奨のソフト指しアユムさん(笑)

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:29:16.49

>>313
仕事持ってる人がそれくらいできるのならニートなら余裕でやれるのでは？

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:33:54.38

designation (10分将棋)

2020/01　1.20級　428勝356敗(784対局, 一日25.9対局)　.545
2019/12　0.40級　363勝276敗(639対局, 一日20.6対局)　.568
2019/11　1.67段　245勝187敗(432対局, 一日14.4対局)　.567
2019/10　2.47段　250勝172敗(422対局, 一日13.6対局)　.592
2019/09　2.74段　240勝168敗(408対局, 一日13.6対局)　.588
2019/08　2.79段　254勝141敗(395対局, 一日13.1対局)　.643
2019/07　0.01級　217勝159敗(376対局, 一日12.1対局)　.577
2019/05　1.17段　087勝052敗(139対局, 一日04.4対局)　.625
2019/04　0.59級　344勝263敗(607対局, 一日20.2対局)　.566
2019/03　0.29級　505勝383敗(888対局, 一日28.6対局)　.568
2019/02　1.35段　389勝284敗(673対局, 一日24.0対局)　.578
2019/01　0.84級　333勝262敗(595対局, 一日19.1対局)　.559

年間1日平均17.4対局（2019/01～2020/01）
https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/designation?gtype=

>>314
> それはdesignationをbotだと主張したい人がやるべきことだね

それは違うな
お前がdesignationをbotではなく人間だと主張するなら
お前にも立証責任がある、designationは人間だという立証責任がな
だから、これは真実を知りたいを思った強さに応じて
それぞれがやればいいことで
お前が真実を知りたいんならお前がやればいい
おれはおれで俺の興味がわいた範囲でやる
>>310の内容に関しては上記のようにデータをまとめてから言え

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:36:11.88

そんな低段人間でもbotでもどっちでもええわ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:38:04.22

>>316
あらすなゴキブリ
だまって洗剤ぶっかけられてろカス

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:40:08.65

>>317
10分将棋を月一日平均28.6対局（>>318）ってどうなんだ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:40:49.04

>>319
> そんな低段人間でもbotでもどっちでもええわ

だよな

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:45:00.75

ウォーズスレなのに謎のテンプレｗを貼ってイキってるガイジいるけど
今日の流れを観る分には圧倒的にアユムさんアンチのほうがイカれてるよな…圧倒的に

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:47:03.64

すんげえラフな計算だが
10分将棋だから互いにフルに時間を使った場合一局20分
20分x一日平均28.6対局=一日572分(9.5時間)

1日9.5時間休まず指し続けるって相当脳みそが疲れるぞ
ニートであっても炊事洗濯その他の雑用をこなしながらこれはキツイ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 17:51:33.90

3切れはともかく10切れでお互いフルに時間使うなんて滅多にないと思うが

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:00:13.85

ネトゲ廃人ならそんなもんだろ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:13:37.64

>>321
10秒将棋を月平均100局超で指す奴も居てだな

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:44:35.66

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:49:28.42

>>323
ウォーズのスレにはアユムが住み着いて監視してて
定期的に意味不明な書き込みを今でも続けてるんだよ

例えば
>>55
や
>>81
や
>>130
や
>>159
など他にもたくさんある

意味不明な書き込みや急にアンチとかアユアンとか単発IDで言ってるのはアユム本人
誰もアユムのこと何て興味ないにも関わらず忘れ去られないように自分の話題を出してくる

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:49:41.96

菅井が修行中毎日50局をノルマにしていた時期があったと将棋世界に書いてあったな

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:50:52.57

>>323
つうかこいつがアユム本人だと思われるｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:56:17.53

>>329
アユムさんの話題大好きすぎだろこの糖質ｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 18:58:08.80

また尻尾だしてるｗ
ちょこっとだけだけどｗ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 19:19:18.94

>>332
糖質って
お前もしかしてアユムだろ？
アユムは糖質とかアスペとか池沼とかガイジってワードが大好きだよな

例えば
>>23
や
>>58
や
>>153
や
>>323
など

この手の障害者を差別した書き込みもアユム本人なんじゃないのか？

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 19:52:46.06

>>318
データまとめありがとう
年間ペースだと17.4局／日ということで、当初示された3日分(41局／日)と比べると半分以下じゃないか
やっぱりこれ見ちゃうと自説に都合の良いデータを抽出した印象は拭えないな

まぁともかく、このデータを根拠に
「ウォーズ10切れを年間17.4局／日ペースで指すのは人間には不可能、ゆえにdesignationはbotである」
という主張なのかな？
自分としては(ネトゲ廃人などを念頭に置けば)人間にも達成可能な範囲に思えるけどな

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 19:53:56.60

designationの10切れ対局ペースを直近7日+αぶん調べたらこんな感じ

1月31日　計05局　(22:36～23:36に5局)

1月27日　計20局　(01:39～02:08に3局／11:50～12:28に4局／14:56～16:57に8局／20:28～21:16に5局)

1月26日　計31局　(08:53～10:00に5局／11:02～11:42に3局／13:46～16:56に12局／18:49～19:36に5局／21:32～23:25に6局)

1月25日　計32局　(00:21～01:58に9局／08:38～09:45に8局／12:26～13:01に5局／16:37～20:46に10局)

1月24日　計44局　(00:12～01:16に6局／08:18～09:26に7局／10:27に1局／13:16～14:22に8局／15:31～16:24に5局／18:08～20:46に11局／22:10～22:50に6局)

1月23日　計28局　(00:37に1局／07:52～10:52に11局／12:12～12:40に3局／14:20に1局／17:52～19:07に5局／20:56～22:06に7局)

1月22日　計43局　(00:15～02:47に10局／07:59～09:48に9局／10:49～11:22に3局／13:58～16:14に12局／17:39～18:40に7局／20:56に1局／22:24に1局)

1月21日　計37局　(07:30～08:18に4局／12:21～13:53に11局／15:09～17:58に14局／19：14～21：09に8局)

食事や睡眠らしき合間があって人間っぽいスケジュールに見える
まぁbot論者からすると「そういう風にbotを運用しているんだ」ということなんだろうけど

あとはdesignationが敗勢の局面で回線切断してる棋譜もあったけど
それもbotに組み込まれた機能だと主張するのかな？

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 19:56:03.56

>>164
Yuki_2017の全盛のころから観戦してたけど違和感なんて無かったなぁ
Botが棋士団に入ったり、youtuber垢を中心に友達登録なんてするんかね
Yukiの友達タブを見てみ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 20:34:44.09

匿名掲示板でエビデンスなく相手を特定の個人だと思い込むのは統合失調症の疑いがあるよ
かわいそうに

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 20:45:22.88

日経の夕刊に老人用人間風ロボットの話が載ってるけど将棋指したらどうなるんだろう。

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 20:56:23.14

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 21:05:21.96

あガガイのガイ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 21:09:40.81

>>336
俺の常識的感覚からすれば>>336みたいな
約1週間廃人プレイしてる時点で人間とは思えない
少なからず通常の人間はこのような生活を送らない

最近のは以前より工夫が施されているだろうから
直近（>>318を含む）は参考程度に
designationが約2週間で突如四段になった2017年5月～12月（>>245）
中心に調べた方がいいと思う

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 21:19:49.23

>>335
>>318は全盛期ではない対策後の2019年のデータだから
できれば、chrono_をノータイムで刺し殺した
2016年～2017年のデータも調べたいところ

>>318のみをもってbotであるとは言わないが
一般的なプレイヤーに比べて疑わしい次元ではあると言える
色々積み重ねて総合的に判断すべきもんだよ

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 21:22:26.04

>>185
んー正解！

**名無し名人** · 2020/02/08(土) 21:22:43.68

>>337
> Botが棋士団に入ったり、youtuber垢を中心に友達登録なんてするんかね

する

最近そういうのが増えてきた

少なからずそれっぽいやつを俺は複数知ってる
ただし、現段階では確信が持てない

棋譜をみるかぎりはおかしいと分かる
オールソフトかオール棋神みたいなのが多い