【Android】 将棋ウォーズ 96手目 【iOS】

[0001 名無し名人 2020/01/31(金) 01:46:56.53 ID:6HRz6c7d]

前スレ
【Android】 将棋ウォーズ 95手目 【iOS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1576964433/

[0434 名無し名人 2020/02/09(日) 17:13:52.39 ID:jkO/+nDo]

>>429
すべてが対応説に証明される必要はない
整合説的に理に適っていればそれでよしとされる
たとえば、大陽の周りを地球が自転しているというのも
証明されたわけではなく、そのように理解すれば
すべてをうまく説明できるという整合説的な観点から支持されている

>>431
> 決まった挙動ならまだしも矢印が出た部分に動かさなきゃいけない
> それができる証明は？

WindowsであればUWSCなどマウスを自動的に動かしてくれるソフトがあるから
それ使ってみ? 動画みたいに自動的にマウスが動いて駒動かしてくれるから
これはそういう機能を搭載した自動指しツールの動画だと分かる

[0435 名無し名人 2020/02/09(日) 17:15:06.97 ID:jkO/+nDo]

>>432
「で?」っていうしょうもない会話を楽しむのが2ちゃんねるの醍醐味です

[0436 名無し名人 2020/02/09(日) 17:17:31.67 ID:PZxo5LbM]

>>432
妄想書き込まれて不快になるんだったら
律儀にレスなんかしてないでワッチョイスレ立ててそっちで楽しめばいいのにｗ
全部1人の自演なんだからうざったいBot関連の書き込みなんかゼロになると思うよ
ここなんて負けたのを自分の実力不足を認めたくない人たちのたまり場なんだし

[0437 名無し名人 2020/02/09(日) 17:24:09.90 ID:3+Zxbgjg]

>>403
3切れ7段なら24で2700はある
棋神かソフト狩りかで上げた7段でなければね

3切れ6段は2300あれば十分なので24の5段相当

[0438 名無し名人 2020/02/09(日) 17:26:05.07 ID:UKjo8Hww]

>>433
該当棋力の少し弱いで大体帰着する勝率だな。
オートマッチングが正常に動いているんだなーとしか思えないが。

[0439 名無し名人 2020/02/09(日) 17:28:06.33 ID:fV07cdCh]

>>432の通りだな
>>308で「箱庭の中に閉じ込められていると知って欲しい」とか言ってるよ（笑）
ポエマーかな？＾＾
「なんでいつも否定されるの？運営以外考えられない」といつも涙目に主張する糖質だが、
いつも否定されるのはいつまでもお前がその妄想を垂れ流していてスレを見に来る人全員が「なんだこの頭のおかしい奴は？」となり否定されているに過ぎない

>>434
「整合説的に全て理にかなっていればそれでよし」としたら君のは全く理にかなっていないね
24時間指し続けているアカウントがあれば
・誰かが交代で指している
・botで運用
が考えられるけど、君の場合はそれ以外考えられないという点で全く整合性がない。
「多く指してはいるが、休んでいる」
じゃあbotじゃなくてただの人間じゃん
あるいはそう言われて「botしかありえない！」とする君の主張は君1人の中だけのもの

[0440 名無し名人 2020/02/09(日) 17:52:02.88 ID:jkO/+nDo]

>>439
10年間ブランクがあったのに
詰め将棋パラダイスを片手間解いてるだけで激指14一致率100%の棋力を得た
という話があった場合
それがどれだけ蓋然性のある話かは
そのような人物がプロ棋士レベルでも存在するか
といった他の事実と観点から見る
で、そんな奴は存在しないからアユムはソフト指し

交代制、bot、どちらの解釈をとるかは
常識、経験則に照らして蓋然性のある解釈の方を採用する

こんなゲームを交代制でやる価値ないし
アカウント貸与は利用規約違反だし
スマホだったら携帯電話不正利用防止法違反だし
交代制で勝率約7割を維持するのは難しいし
ソフト一致率は高いし
ソフトと同じ角打ちをして角とられてるし
棋神の速度ではないし

とするとbotと考える方が常識、経験則に照らして無難

[0441 名無し名人 2020/02/09(日) 17:52:46.62 ID:jkO/+nDo]

>>438
じゃあ、お前best_cat倒してみ

[0442 名無し名人 2020/02/09(日) 17:55:23.94 ID:OchvyU/t]

キチガイが発狂してカタカタしまくってるなかでアユムさんのアンチ活動してて笑う

[0443 名無し名人 2020/02/09(日) 17:56:43.69 ID:jkO/+nDo]

>>442
ギャグです

[0444 名無し名人 2020/02/09(日) 18:05:42.72 ID:UKjo8Hww]

>>441
俺より0.1終盤力上か。
鬼神使わないと無理かもな

[0445 名無し名人 2020/02/09(日) 18:11:17.85 ID:1WFitQyD]

>>440
いうてdesignationは最高でも四段でしょ
てか、アユムってなに？そんな話してねんだけど

これで君がアユムアンチ＝人間風botガイジということも露呈したね

そもそも交代しなくても普通に可能な時間で指してるんだがｗ
君は24時間稼働するbotをそもそも見たこともないんじゃないの？
それは24時間なら交代制で指してるかもねってことだし、あれだけ多くの対局はできないとするのは君の決め付け
こんなゲームを交代制でやる価値はない
→君の勝手な思い込み
アカウント貸与は規約違反
→それを取り締まることは難しい
交代制で勝率7割は難しい
→勝手な決め付け。できてもおかしくない
ソフトと同じ角打ち
→同じ角打ちをしたからと言ってソフトという確証はない、君のただの決め付け
仮にソフトでも自動かどうかはわからない
なので自動ということもソフトということも君の思い込み
棋神の速度ではない
→たんに強いやつかもよ？designationは四段が最高
なおソフトの一致率は別に参考にならない
もう一度言っておくがそもそも24時間で動いてるbotではなくただの1人の人間が指しててもおかしくはない
常識では全く認められるものではない、それは常識ではなく君の低い知能の頭の中だけの常識と、君のちんけな経験則からの妄想でしかない
君の言っていた整合性からその事実を断定するにはあまりにも君個人の主観に頼り過ぎている
つまり、妄想。

[0446 名無し名人 2020/02/09(日) 18:24:33.84 ID:jkO/+nDo]

>>445
お前はつまらない

「蓋然性（がいぜんせい）」だと言ってるのに
言葉の意味も理解できず

「100%ではない」「妄想」
これしか言わない知障
存在価値なし

[0447 名無し名人 2020/02/09(日) 18:35:35.78 ID:PZxo5LbM]

>>429
刑事裁判で直接証拠がなくても有罪判決が出ることがあるのはなぜ？

[0448 名無し名人 2020/02/09(日) 18:35:50.00 ID:1WFitQyD]

>>446
はいはい、事実上の敗北宣言ね。
君の発言の全てが論破されて言い返す部分がなくなったので、個人について「つまらない」とか「知障」だとか「蓋然性の意味わかってないだろ」「存在価値なし」などと泣きながら負け惜しみを言うしかなくなったんだね。
蓋然性は君個人の意見で述べてしかないから「低い」と言っているのに、君にはちょっと読み取れなかったかな？
妄想でしか語ってないのは事実だからそれを教えてあげているだけなのに君がそのことをよく理解していないから反芻できるように何度も言ってあげたけど、
それでもその事実をちょっと理解するのが難しかったかな？

[0449 名無し名人 2020/02/09(日) 18:45:10.72 ID:jYdlb8Jq]

久々に来たらアユアンが1人で16レスもしてて草
人間風botとか証明するのに費やす人生楽しそうだな
がんばってくれ

[0450 名無し名人 2020/02/09(日) 19:00:53.39 ID:zbVqcViG]

まぁ、自分が自動指しできるってのであれば、そんなもんあるんだねぇってなってたかな
「誰かがやってるかも」かよ
あーそうですか、そうかもしれませんね〜てレベル

[0451 名無し名人 2020/02/09(日) 19:16:17.13 ID:jkO/+nDo]

>>378
souma_h6（10秒）

2020/01　1.35段　1819勝1196敗　.603
2019/12　1.48段　2166勝1427敗　.602
2019/11　1.31段　1768勝1193敗　.597
2019/10　1.12段　1545勝1018敗　.602
2019/09　1.13段　1808勝1200敗　.601
2019/08　0.24級　1128勝799敗　.585
2019/07　1.28段　1311勝952敗　.579
2019/06　0.52級　1120勝988敗　.531
2019/05　1.02級　1845勝1770敗　.510
2019/04　1.54級　2105勝2264敗　.481
2019/03　2.01級　331勝345敗　.489
https://shogiwars.heroz.jp/users/phistory/souma_h6?gtype=s1

すげえな、これ
2019年4月、2105勝2264敗（4372対局）
1日平均145.73対局ペースじゃないか

[0452 名無し名人 2020/02/09(日) 19:18:33.02 ID:5gj9JcYx]

>>434
どう屁理屈をこねようとbot論争においては証拠を積み上げない限り支持なんてされないだろうね

「人間風botとは自らの弱さを受け入れられない人物Aが生み出した妄想である。
　動機は不明ながらAは人間風botの存在を"事実"として世に広めようとしている。
　しかし土台が妄想なので証拠などは存在せず、A自身それを承知しているため正攻法での実在証明をするつもりはない。
　かわる手段として5chで自作自演を繰り返し、風説の流布や恣意的なデータ提示などにより
　人間風botの存在を既成事実化するべく日々奮闘している。」

これはいま考えた妄想でもちろん証明もできないけど、このスレでは「整合説的な観点から支持」されるかもしれないね
そうなれば妄想を躍起になって広めようとするAの心理が少しはわかったりするのかな？ｗ

[0453 名無し名人 2020/02/09(日) 19:28:38.49 ID:M3C/4ph5]

>>451
2019年4月は弾丸も200局以上指してるし本当に人間なのかな？

[0454 名無し名人 2020/02/09(日) 19:32:06.96 ID:M3C/4ph5]

>>399
棋力が上がってるのは人間風botを疑われないために
少しずつ成長してるように演出してるんだと思われる
少しずつ人間風botの棋力設定を上げて行けば良いだけ

[0455 名無し名人 2020/02/09(日) 19:39:31.41 ID:w8841+0S]

大量のBot、しかも人間に見えるようなプログラム組んで
人間に見えるように時々休ませながら人間っぽく成長までさせる・・・
すげー技術力だな、どんだけコストかかるんだろｗ
「そんなの簡単」って思うならちょっと働いてみたほうがいいぞ

[0456 名無し名人 2020/02/09(日) 19:41:44.02 ID:q8wzcPf7]

そんな技術あるなら今すぐウォーズなんか畳んで
別の事業に生かした方がお金になるからな
というか冗談抜きでウォーズ運営にそんな技術力あると思ってんのか
過大評価してもらえて良かったな運営さん

[0457 名無し名人 2020/02/09(日) 19:42:30.75 ID:M3C/4ph5]

>>422
プロ棋士のイトシンでも
ウォーズ10切れだと四段で達成率37%
https://shogiwars.heroz.jp/users/itoshintv/

今のウォーズ10切れで五段になれるんなら24で楽に八段はあるだろｗ
もちろんソフト指しの不正や棋神を使ってないことが前提

[0458 名無し名人 2020/02/09(日) 19:51:25.54 ID:M3C/4ph5]

>>455-456
そんなの定期的に棋力設定をイジれば良いだけだろ簡単
botの指す頻度や棋力の調整なんてメンテナンスのたびにしてるよ
ウォーズで指すたびに自動で学習させてるのかも知れないが
将棋ソフトも自己対局で自動学習させて強くするんだよな？
それで少しずつ強くなって来てるのかも知れないな

[0459 名無し名人 2020/02/09(日) 19:52:59.95 ID:PZxo5LbM]

>>455
それくらいのプログラムなら既存の技術で容易に実装できるのでは？

>大量のBot
→一昨年、ヒーローズ社は大規模な演算装置を導入した
https://heroz.co.jp/release/2018/11/14heroz-gpu/

>人間に見えるようなプログラム組んで
→ウォーズユーザーやプロの棋譜を教師に使ってボナメソで学習させる
(人間の指し手との一致率を上げる)

>人間に見えるように時々休ませながら
タスクスケジューラでタスク起動時間を埋め込んでおく

>人間っぽく成長までさせる
→対局ごとに読みの最大深さを変える

[0460 名無し名人 2020/02/09(日) 20:01:58.07 ID:1WFitQyD]

>>454
少しずつ成長してるよう演出←また同じ妄想
机上の空論
もう自演は飽きたよ
>>451
すごい将棋廃人がいたもんだね。終了。

>>459
演算装置→大量のbot(しかも人間風？)
根拠なしの妄想。
大量のユーザーの棋譜解析、棋神の要請があるのだ。当然必要なだけ

「人間に見えるように云々かんぬん」
全部妄想根拠なし

[0461 名無し名人 2020/02/09(日) 20:07:01.74 ID:PZxo5LbM]

>>460
じゃあ、自演というのも根拠なしの妄想だね

[0462 名無し名人 2020/02/09(日) 20:07:18.46 ID:0GZ1fiGu]

>>457
誤解して居るみたいだけど止まったところが適正ではないよ。
自分の経験則だとそこから50は楽に上がるし100上げるのも難しくはない。
自分も４段23くらいからスタートだったけど５段になれたぞ

[0463 名無し名人 2020/02/09(日) 20:11:19.69 ID:1WFitQyD]

>>461
はいはい、人間風bot信者がたくさんいるんですね
まぁたくさんいたところで同じ妄想をたくさんの人がしているだけで君個人の議論における敗北は確定だけどね

[0464 名無し名人 2020/02/09(日) 20:12:59.64 ID:3+Zxbgjg]

>>462
イトシンは対戦相手の設定をかなり強めにして10切れをやれば絶対に5段はいける
強さおすすめにして三段とか二段とかをいくら倒しても内部レートはほとんど変わらんから

[0465 名無し名人 2020/02/09(日) 20:14:43.12 ID:zbVqcViG]

以下、人間風bot信者の言うことは「根拠があって正しい」と思うか「妄言」と思うか
投票
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[0466 名無し名人 2020/02/09(日) 20:53:26.08 ID:r/p0aSuY]

YouTuberは動画にするから解説＋下手な事を言えん故の気遣いプレッシャーハンデがあるからな
喋りながらやっているだけでも大したもんだ

[0467 名無し名人 2020/02/09(日) 21:02:19.44 ID:VjZZDmcZ]

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

[0468 名無し名人 2020/02/09(日) 21:04:16.08 ID:UKjo8Hww]

>>467
人間風bot乙

[0469 名無し名人 2020/02/09(日) 21:04:46.11 ID:M3C/4ph5]

>>462
それは君が誤解してる
ウォーズは段位が止まって安定したところが適正段位であってる
それとウォーズの段位は止まったところから普通は動かない(昇段も降段もしない)
四段37%で止まったならそれこそソフト指しでもしないと五段への昇段はまず不可能
これから10切れはますますデフレして行く可能性のほうが高いし五段は無理かと

>>464
かなり強め設定にしても達成率はほとんど変わらないよ
人によってはかなり強め設定のほうが逆に達成率が下がる人もいる
雑魚狩りが得意なタイプの人とかな
かなり強め設定で達成率が上がるのは格上に一発を入れるのが得意なタイプ
そうであってもマッチング設定で達成率はそこまで大きく変わらないだろうな

[0470 名無し名人 2020/02/09(日) 21:25:12.00 ID:0GZ1fiGu]

>>469
そっか〜
それなら何でどのルールでも一つ上がれたのか謎だな。
まいっか

[0471 名無し名人 2020/02/09(日) 21:30:57.47 ID:3+Zxbgjg]

>>469
あなたが言ってるのは一定対局数指した上での止まって安定した段位の話で
新規アカウントの段位が一回どこでとまるかとは別の話
新規アカウントの段位がどこで止まるかはそこまでの対局相手の棋力とそれにたいする勝敗で決まるわけで
実質的に棋力が5段あったとしても初段以下としかマッチングしてこなかったら初段程度で止まる

だから相手をとても強いにして内部レートを適正のところに上げて5段になれという話をしてる

[0472 名無し名人 2020/02/09(日) 21:40:38.48 ID:jMN0miMw]

ジャッポリが詐欺を取り締まれたらこんなことにならなかったろ

[0473 名無し名人 2020/02/09(日) 21:44:23.58 ID:a2yOs63F]

引き籠りキモヲタが何度連投しても誰も見てないのが現実

[0474 名無し名人 2020/02/09(日) 21:48:00.33 ID:ucGqAjmY]

>>469
弾丸や10秒は六段なので相当鬼神食らってるってことなんだろうかね？
それならば相手の良心次第でもっと上がる可能性はあるかと

[0475 名無し名人 2020/02/09(日) 21:50:43.09 ID:M3C/4ph5]

>>470
それは伸び代があって一段ぶん成長しただけだろうな
それとウォーズ10切れ四段は素直に強いって認めたほうが良い
今のデフレした10切れで棋神未使用で五段になるのは不可能に近い
今ほどデフレしてなかった頃なら五段は普通に可能だったろうが

>>471
そんなことしても10切れ五段以上はソフト指しだらけなのが現実で
ソフト指しに狩られて勝率が悪くなるだけで五段にはなれないと思う
それにイトシンはマッチングおまかせ設定でやってるんだろ？
おまかせ設定で格下としか当たらないなら10切れに高段がいないんで
かなり強め設定にしたところでマッチング相手の段位はそこまで変わらない
ウォーズは連勝してると格上に当てられる仕様なのに高段と当たらないんだろ？
それは10切れがデフレしてて高段がほとんどいないんだから諦めるしかない
仮に高段いたとしてもソフト指しのクズだけ

[0476 名無し名人 2020/02/09(日) 21:59:37.58 ID:M3C/4ph5]

>>474
棋神は違うねソフト指し
10切れには他のルールよりソフト指しが多いよな
でもそのソフト指しが多い環境こそ10切れなんで
ソフト指しされたから10切れの段位が低いとか言い訳にしかならない
10切れではみんな当たり前のようにソフト指しされてるんでｗ
それと今の10切れは鬼のようにデフレしてるせいで
10切れ四段 3切れ六段 10秒六段 になるのは普通の現象

[0477 名無し名人 2020/02/09(日) 22:04:07.91 ID:msWi4+0U]

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
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[0478 名無し名人 2020/02/09(日) 22:06:35.08 ID:UKjo8Hww]

せっかくなので自分のレーダーチャート晒すけど10切れ何段に見える？
10秒と3切れは5段で止めて10切れ専門です

ttps://imgur.com/ScgSMyB

[0479 名無し名人 2020/02/09(日) 22:07:20.84 ID:ucGqAjmY]

>>476
なるほどたしかにイトシンを凹った相手が後日牢獄行きになるケースはよくあるな
でもまあ、それ差し引いても力的には四段とは明らかに違うよなあ・・・

レートの伸びが鈍り始めたってだけじゃないの？完全に止まったのではなく

[0480 名無し名人 2020/02/09(日) 22:20:29.40 ID:ucGqAjmY]

>>478
少ない戦法に絞った受け将棋かな？振り飛車党？専門家で早指しで強そう
5段で

[0481 名無し名人 2020/02/09(日) 22:22:41.92 ID:3+Zxbgjg]

>>478
4段80%から5段15%

[0482 名無し名人 2020/02/09(日) 22:40:33.93 ID:ivaPbIjo]

>>471
間違いから指摘させてもらうけど、イトシンがなぜ四段で止まったかというと、確定するまでに単に負け過ぎたから
そこへさらに「かなり強め」設定にしたら、なおさら負けが混んで達成率はさらに下がる
達成率を上げるには内部レートも上げなければいけないのは確かだが、内部レートを上げるには勝つことが唯一絶対の条件なのに
なぜ「かなり強め」設定にしても同様に勝ち続けられる前提で話してるのか非常に謎なんだが
もちろん実況者、特にプロが「おまかせ」よりも弱く設定する訳にはいかないので、イトシンがここから達成率を上げるには 「おまかせ」は継続し
10分に慣れるか、10分はライブ以外に限定するか、単純に棋力を上げるしかない
まとめると、実際の棋力が伴わない状況で内部レートだけが上がって強い対戦相手と当たれば、その分負ける確率も上がるわけで
ソフト指し以外の者が段位を上げるのに「内部レートを上げるためだけの対戦設定」はいっさい関係ない

[0483 名無し名人 2020/02/09(日) 22:47:34.74 ID:PJKSjQ5K]

>>482
イトシンが元々使ってたプライベートアカウントの10切れの段位と勝率知ってて言ってる？

[0484 名無し名人 2020/02/09(日) 23:00:54.44 ID:M3C/4ph5]

>>483
それだいぶ昔のアカウントだろ？
それかプライベートでは棋神を使ってたかもな

弾丸で七段になったことあるアゲアゲでも
今もし10切れを最初からやったら四段で止まるだろう
10切れで五段にはなれないと思うよアゲアゲでも

[0485 名無し名人 2020/02/09(日) 23:16:13.01 ID:ucGqAjmY]

アゲが四段はねーわ

[0486 名無し名人 2020/02/09(日) 23:34:48.40 ID:jkO/+nDo]

>>482
「すこし弱め」
「おまかせ」
「かなり強め」

全部試したことあるが
「かなり強め」に設定した方が負けた時
達成率の減り具合が少なくて降段しにくかったぞ

[0487 名無し名人 2020/02/09(日) 23:46:58.04 ID:ivaPbIjo]

>>486
そういうシステムなんだけど・・
で、勝たないことには0.1も上がらんことを長々と書いたつもりだが


>>483
二度手間だから最初からその勝率とやらを書けよ
プライベートでは実況しながら指さないし、スナイプなんてされるわけないからな
重要なことを書き忘れたが、「強い」設定ではなく、「おまかせ」設定にすることで
マッチングの所要時間を極限まで短縮し、棋神使いなどからのスナイプを避けることも大いにメリットとなる

[0488 名無し名人 2020/02/10(月) 00:33:56.71 ID:vjFKklzC]

ソフト指しで10切れ五段にしてしまった奴らが
10切れ五段なんて普通に行ける説を必死に流してる気がする

[0489 名無し名人 2020/02/10(月) 00:47:28.41 ID:oDPurO7D]

>>486
なら「かなり強め」設定で降段しにくくした上で
「CPUとの対戦：多め」で勝ちはbot狩りで補う
友達登録しておくとマッチングされやすくなる気がするから
狩りたいbotを友達登録しておく
これでいけるな

[0490 名無し名人 2020/02/10(月) 05:10:49.72 ID:o7eRulhY]

さすがにプロが５段になれないのはまずいから
しばらくは接待するんじゃないの

[0491 名無し名人 2020/02/10(月) 05:28:23.11 ID:+j47rikZ]

接待ｗバカだろコイツ

[0492 名無し名人 2020/02/10(月) 06:00:10.46 ID:Vrd+MEZH]

五段を軽く撚る奴は最低でも県代表クラスだからな
そんなのが月に4桁も対局するとは思えないし居たとしても少ない

[0493 名無し名人 2020/02/10(月) 07:18:18.94 ID:mSTYOI7n]

内部レート計算通りに達成率が変動するなら
強さ設定やぶつかる相手の強さに関係なくレーティング(達成率)は
一定のところに収束するはず

[0494 名無し名人 2020/02/10(月) 07:26:11.66 ID:sLleQgGl]

>>493
ところがウォーズには棋神というクソシステムがあるから
配信者はスナイプされた挙げ句棋神連打されて負けるなんてことも普通にありえる
こうなると「相手に関係なく」の大前提が崩れる

[0495 名無し名人 2020/02/10(月) 07:54:26.26 ID:lcWdpxq0]

雑魚に鬼神喰らうという一番くだらないパターンがあるからな

[0496 479 2020/02/10(月) 07:57:25.34 ID:g/QAHaPZ]

自分の経験則だと少し弱めで格下からはほぼ落とさず格上にたまに負けて勝率８割程度を維持するのが月間５段を一番達成しやすい
もちろん下に落とすと４段80パーセントしか達成できないから20パーセント付近を行ったり来たりになるがね。
自分の棋力ではここが限界だが自分は県代表にはなれていない。
常連の元３段なんかはやれば普通に５段安定だと思う

[0497 名無し名人 2020/02/10(月) 08:14:54.62 ID:pRaJGuu6]

>>494
達成率と強さの関係が不一致になって
負けた相手の棋力も正しく測定できなくなると

そういう点でも棋神って迷惑で嫌われてるのね

[0498 名無し名人 2020/02/10(月) 08:41:49.86 ID:/1DBrLXi]

人型botのあるなし以前に匿名ネット対局サイト自体がオワコンってことね
ここが棋神導入で疑心暗鬼状態に拍車かけた戦犯みたいなもんだから
このまま消えていくのも運命ってやつか

[0499 名無し名人 2020/02/10(月) 08:45:13.69 ID:VPfOHGiW]

２４みたいに＋−５０点以内の相手としか当たらないように事前に設定出来ればいいのに

[0500 名無し名人 2020/02/10(月) 08:49:00.39 ID:Vrd+MEZH]

千日手から格下狩りしてる奴が居る時点でそれは無い

[0501 名無し名人 2020/02/10(月) 08:50:08.76 ID:VPfOHGiW]

オートマッチングのせいでソフト指しや人型botと強制的にマッチングさせられるからね
対戦相手は自分で選べるようにしないと

[0502 名無し名人 2020/02/10(月) 11:04:07.85 ID:Mgif6tyo]

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

[0503 名無し名人 2020/02/10(月) 11:15:19.12 ID:Fdm0xX21]

ソフト打ちとbotばかり
ぶっちゃけ将棋ウォーズって人いないだろ
まともにやってるのはコアな有段者数名ってところだと思うわ

[0504 名無し名人 2020/02/10(月) 12:00:24.47 ID:FE1Xf353]

O…お……
おぎゃｗおんぎゃｗｗｗ

[0505 名無し名人 2020/02/10(月) 12:21:46.68 ID:ws2Mo5oG]

ブヒッwブヒブヒッww

[0506 名無し名人 2020/02/10(月) 13:24:29.04 ID:fmEx/dGp]

10切れはソフト指しばっかやねんな

[0507 名無し名人 2020/02/10(月) 13:32:45.79 ID:J7oNkenQ]

>>185
腑に落ちた！

[0508 名無し名人 2020/02/10(月) 16:21:07.84 ID:5+nDowB/]

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

[0509 名無し名人 2020/02/10(月) 16:56:49.60 ID:qNSidCwD]

ボコボコボコってほど堅くないかコレ
プチプチプチ・プーチプチｗ

[0510 名無し名人 2020/02/10(月) 17:50:06.31 ID:uxXLDhWz]

3切れ楽しいわ〜

[0511 名無し名人 2020/02/10(月) 17:59:43.09 ID:9z2AoeVj]

>>506
1人でいいからソフト指しの奴あげてみろよ。
牢屋に入ってる奴以外で。
おまえがソフト指しっていってるのは９９、９９％ソフトじゃない、おまえが弱いだけ。

[0512 名無し名人 2020/02/10(月) 19:42:22.48 ID:uxXLDhWz]

ソフトでも結局マッチングするってこたぁ同じくらいの段位だろ？
そんなにソフトばっかなら全員八段だよ

[0513 名無し名人 2020/02/10(月) 21:01:22.88 ID:oDPurO7D]

>>511
> 1人でいいからソフト指しの奴あげてみろよ。
> 牢屋に入ってる奴以外で。

Ayumu2019

[0514 名無し名人 2020/02/10(月) 21:03:39.79 ID:vjFKklzC]

>>513
そういうこと書くとまたアユムが発狂してスレ荒らすよｗ

[0515 名無し名人 2020/02/10(月) 21:29:32.68 ID:N9U4Txji]

>>513
プロ棋士のイトシンよりも10切れのレートが上ですからね。
ソフト指しはほぼ確定でしょう。

[0516 名無し名人 2020/02/10(月) 22:16:27.39 ID:mSTYOI7n]

>>498
有料無料問わずソフト指し全面禁止してるクエストなら
まだまだ続くと思うけど

[0517 名無し名人 2020/02/10(月) 22:30:31.90 ID:G+Qw1gkc]

お前ら人間botだとかそんな事で熱くなるより、棋神という間接的なソフト指しが出来るウォーズを公認している連盟が問題だろ
行方の放送事故を最後にウォーズ公式生放送が無くなったが、生放送から鑑みてプロ棋士がビクビクしながら指してアマに蹂躙されるサイトを公認するって異常じゃね？
ソフトに厳しい81は後援、クエストは無しだぞ

そもそもソフト指し問題は渡辺三浦事件も記憶に新しいが、将棋界じゃアマプロ大きな問題だろう
連盟自らが対局サイトアプリを作るべきなんだよ
それをソフト指しが出来るサイトを推奨するってアホかと
イトシン、村中、香川は間違いなくウォーズの案件だろ
連盟からしたら将棋普及も兼ねてなんだろうが、方向性が間違っているわ

[0518 名無し名人 2020/02/10(月) 23:00:12.42 ID:mSTYOI7n]

>>517
>イトシン、村中、香川は間違いなくウォーズの案件だろ
それは知らなかった
個人チャンネルだと思ってたら業務委託だったのね
そこまで来ると、もはや連盟公認アプリというのも本当かどうか怪しい気がする

まあ、棋神の存在はただのモラル崩壊要素でしかないと思う
あれのせいで他サイトでもソフト指しユーザー爆発的に増えたんじゃないかな
人間風Bot以前に、棋神の存在自体が間接的に他将棋サイトに嫌がらせしてるとか、ひどい

[0519 名無し名人 2020/02/10(月) 23:07:47.79 ID:2dfC/irs]

善治の青春
○羽生78ー58森内●

康光の青春
○佐藤康39ー33森内●

明の青春
○渡辺20ー17森内●

聖の青春
○村山聖10ー6森内●

康市の青春
○深浦16ー13森内●

利明の青春
○久保20ー16森内●

一基の青春
○木村一15ー13森内●

将之の青春
○豊島7ー2森内●

学の青春
○熊坂1ー0森内●

[0520 名無し名人 2020/02/10(月) 23:22:15.63 ID:nTW4MPj7]

>>517
香川は手広くやってるし棋神戦にも招かれてるからウォーズ主導の可能性はあるが
イトシン、村中は自己のプロモーションのために自発的にやってるだろ
将棋動画および実況ではウォーズ以外は糞扱いでまったく人気無いし視聴数も伸びないからな
実況系やるんならウォーズ一択といったところ

ウォーズが棋神やプレミアム会費、指導対局で稼ぐからこそ、連盟にも多額のマージンが入る
ウォーズ経由で申請する免状の数も、同様なサービスの24や81なんかの比じゃないだろ
将棋がいくら普及してもプロ棋士の数は変わらないのだから、あとはコンテンツの幅を広げ、それでいくら稼げるかが焦点
もうすでに連盟とウォーズは簡単には切り離せない関係だし、今までが金を得ることに無頓着すぎたんだよ

[0521 名無し名人 2020/02/10(月) 23:22:18.48 ID:7fM9gpr6]

>>517
イトシンは放送内で自分が実況をやりたいと思ってからYouTubeでやっていいか許可を取ったと言ってたけど

[0522 名無し名人 2020/02/10(月) 23:57:50.49 ID:A1IdFo5f]

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

[0523 名無し名人 2020/02/11(火) 00:01:23.36 ID:tK8YyGL1]

このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

[0524 名無し名人 2020/02/11(火) 00:09:40.76 ID:jel6F01m]

2020/02/10(月) 00:47:28.41 ID:oDPurO7D [1/2]
2020/02/10(月) 00:33:56.71 ID:vjFKklzC [1/2]

2020/02/10(月) 21:01:22.88 ID:oDPurO7D [2/2]
2020/02/10(月) 21:03:39.79 ID:vjFKklzC [2/2]

[0525 名無し名人 2020/02/11(火) 00:19:20.42 ID:jHmsQuod]

アユムアンチって本当にきもいね…

[0526 名無し名人 2020/02/11(火) 00:27:48.95 ID:uePFnaUx]

>>517
連盟とヒーローズはグルですからね。

将棋倶楽部24は連盟が運営していますが、
24の集客に力を入れても連盟は儲かりませんし
（24のユーザーがウォーズに流れたほうが連盟は儲かります）。

将棋関連の利権を不当に主張するヤクザみたいな連盟理事が
将棋クエストの作者の知人を脅したこともありますし。

> 棚瀬 寧 TANASE Yasushi
>
> 私は将棋連盟とは何の利害もないつもりですが、
> 今回の件でも名前があがった理事には
> オンライン将棋アプリを出しているだけで目の敵にされているようで、
> その理事が「棚瀬と付き合っているとどうなるか分かってるでしょうね」と
> 私の知人に言ったという話を書いておきますか。

公益法人のくせに、己の利益のことしか眼中にない利己主義の塊のような組織、
それが日本将棋連盟です。

[0527 名無し名人 2020/02/11(火) 00:32:40.17 ID:fBZeSdiA]

24だのクエストだの以前に天下一将棋会を露骨にパクったアプリを公認してる時点で終わってる
本来は公認がなければKONAMIから訴えられてそのまま負ける案件

[0528 名無し名人 2020/02/11(火) 00:50:43.50 ID:Jjvh32/a]

ちなみにノータイムで強い手を指してるから人間風botってのは参考にならない
iPhone版やってるやつなら分かるだろうけど、ホームバーをタップして他のアプリに切り替える画面にすると一瞬接続が切れたようになって秒数が少しも減らなくできるバグがある
昔のiPhoneならホームボタンダブルタップ
それをしながら秒数を減らさずソフトを織り交ぜてる人間がいる

[0529 名無し名人 2020/02/11(火) 02:30:15.23 ID:FVbIgj4/]

>>527
天下一将棋会のスマホ版をやりたいな
天下一将棋会ならプレミア会員になる
KONMAIに天下一将棋会の許可を取って出してくれ
悲しいけどウォーズはもう寿命だと思うわ

[0530 名無し名人 2020/02/11(火) 03:56:20.14 ID:CQ8JQNyR]

>>278,284
こいつガチの池沼じゃんｗｗｗｗ
論理的思考が全く出来ていないくせに自分がバカだと自覚できていないとか
たち悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうやつがちょっと強いやつとかキシン使いにボコられた瞬間発狂して人間風botだ！運営の陰謀だ！とか喚いてるんだなｗｗｗｗ
ｗｗｗ

[0531 名無し名人 2020/02/11(火) 06:21:39.09 ID:UzI/O5D1]

>>530
このゲーム作ったチンカス死なないかな
考えた奴が地獄におちて欲しい

パチンカスウォーズ厨事故れよ

[0532 名無し名人 2020/02/11(火) 06:34:41.62 ID:BRpxBfPN]

>>530
しかもそいつアユムアンチ兼任だもんな…
みっともなさすぎてもう…ね…

[0533 名無し名人 2020/02/11(火) 06:45:24.98 ID:g6uPNBSw]

＞「○」が沢山入ってることから読み取れ
なにいってるんだこの池沼ｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗしかも突っ込まれてからまともに言い返せてないじゃんｗつまりは論破されてるじゃんｗｗｗ
父親にコンドーム使う知能があれば生まれてこないですんだのになｗｗｗ結果一生ウォーズとアユムにアンチ活動かよｗｗｗ