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第78期順位戦 Part105

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0001名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-pz/H)
垢版 |
2020/02/08(土) 15:32:33.47ID:USCOfp0gM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第78期順位戦 Part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1580985619/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0062名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Nawl)
垢版 |
2020/02/10(月) 22:32:14.97ID:ftUQsbqia
阿久津って派手な指し手に目が行くけど、基本的に毎回序盤研究きっちりやって勝つタイプだし
明らかに才能だけでやってる棋士とはちょっと違う
0064名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1796-Zca7)
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2020/02/10(月) 22:36:29.92ID:8QDxcboh0
>>42
谷川と久保の間の棋士はタイトル取ったこと無かったのは覚えているけど
一般棋戦優勝かタイトル挑戦はしたことあるの？
0065名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-++yS)
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2020/02/10(月) 22:37:16.33ID:CRWmMI6la
ハッシーが3月生まれであっくんと同学年だからほぼ同い年なのはこっちの方じゃね？
あとハッシーとナベの間の1983年度生まれの棋士がひとりもいないからガチの不作はこの辺りの年齢な気がする。
0069名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/10(月) 22:42:34.12ID:qznJKxkE0
>>60
流石に名人3期の天彦はもっと上で広瀬と逆かと
0072名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/10(月) 22:51:46.75ID:qznJKxkE0
阿久津も朝日オープン挑戦があるけど確か挑決進出ゼロなんだよな
0077名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/10(月) 23:14:43.88ID:qznJKxkE0
>>60
ジメイが橋本松尾と同格はないと思うわ
ジメイってNHK杯だけだろ
B1も2期しかないし竜王戦1組経験すらないし挑戦者決定戦進出もない
流石に実績が薄すぎる
残念四天王は4人とも1組在位は長いからな
0078名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/10(月) 23:24:14.23ID:qznJKxkE0
「A級タイトルなし」最強は山崎隆之説
0080名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/10(月) 23:28:40.58ID:qznJKxkE0
>>79
本当だ
あったのか
申し訳ない勘違いしてた
そうなったら松尾と勝負になりそうだけど松尾も1組優勝と竜王戦挑決あるからなあ
0081名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Bu8i)
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2020/02/10(月) 23:38:01.78ID:XcNqom+rd
しかし２年たつと勢力全然変わったね渡辺はもうオワコン臭してたし豊島は相変わらずタイトル取れんとかだったのに
0084名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-7zoJ)
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2020/02/10(月) 23:47:55.31ID:1bPivoM+0
ジメイは棋聖戦で挑決2回だよね？
ベスト4も1回
あとは朝日杯準優勝、ベスト４
王位リーグ4連勝したのに羽生に2連敗して挑決進めずとかあったなｗ
最高B1、2期にしては結構強い
0085名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/10(月) 23:50:47.05ID:qznJKxkE0
>>84
これでB1 2期、竜王戦1組経験なしって長時間の対局が苦手なんだろうな
0086名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ndoi)
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2020/02/11(火) 00:03:55.27ID:xSh8uG0ga
>>76
順位戦スレだから書くが。
A級に昇級したが１年でUターンしてきた場合は
本当の意味でのA級在位とは言わないと思う。
この場合は、実質はB１級優勝・準優勝。
0087名無し名人
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2020/02/11(火) 00:04:37.23ID:htVKjwiD
これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
0088名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-UWA9)
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2020/02/11(火) 00:06:34.66ID:QlEFAjcBx
>>85
研究通で手も見えるけど、相手を惑わす勝負手が指せない、指されると困るタイプなんだろう。
勝負師というより研究者タイプで、研究方面にキャリア振っても教授にはなれないタイプ。優秀で使い勝手のいい准教授タイプ
0089名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ndoi)
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2020/02/11(火) 00:09:11.44ID:xSh8uG0ga
行方が初のA級で､辛うじて全敗を免れUターンしてきた時は
二度とA級にカムバックは無いと思っていた。
そこから奮起し、A級で一度優勝。
今期も他力ながら昇級の目が残っている。
よくやっていると思う。
ひょっとすると、一基の初タイトル最年長記録を抜くかも。
0091名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-kbB0)
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2020/02/11(火) 00:14:03.46ID:c7da/5i10
残念とズッコケには期待していないが
ベテランの中では行方が酒量を抑えることを
若手ではコールと勇気が本業に専念することを期待している
0092名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-Kbyx)
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2020/02/11(火) 00:19:17.08ID:aRnVeyhZ0
孤高の豊島と名サポーターのバックアップがある渡辺氏
0094名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-7zoJ)
垢版 |
2020/02/11(火) 00:23:53.41ID:b9+ZvTTv0
あの時の行方はB1を１１−１で
同時に王位戦でも予選から全勝で挑戦を決めたからな
そしてA級2位→1位→2位に繋がると言う
0095名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-xxa1)
垢版 |
2020/02/11(火) 00:26:06.90ID:zdSXGlrO0
A級から落ちてくる二人とB級から上がって来る二人でリーグ戦とかできると面白いんだけど
まぁ、今急に思い付いただけw
0096名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/11(火) 00:31:30.98ID:PGevI9vK0
A級とB1の入れ替え戦は反対だけどB1とB2の3枠目は入れ替え戦にするべき
B1の11位とB2の3位が入れ替え戦(一発勝負)を行う
多分B1の11位が7割くらい勝つと思う
0098名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/11(火) 00:35:13.49ID:PGevI9vK0
>>97
Jリーグかな？
0100名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-sS8b)
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2020/02/11(火) 02:46:07.94ID:PGevI9vK0
A級タイトルなしの棋士のB1在位数(第78期順位戦まで)
17期 北村昌男
15期 本間爽悦
13期 清野静男
13期 畠山鎮(現役B1)
12期 山崎隆之(現役B1)
12期 西村一義
11期 松尾歩(現役B1)
10期 宮坂幸雄
0101名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-vYn6)
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2020/02/11(火) 09:50:56.89ID:j5bMfb180
森内、同世代に負けすぎw

善治の青春
○羽生78ー58森内●

康光の青春
○佐藤康39ー33森内●

明の青春
○渡辺20ー17森内●

聖の青春
○村山聖10ー6森内●

康市の青春
○深浦16ー13森内●

利明の青春
○久保20ー16森内●

一基の青春
○木村一15ー13森内●

将之の青春
○豊島7ー2森内●

学の青春
○熊坂1ー0森内●
0102名無し名人
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2020/02/11(火) 09:59:44.15ID:zPg8QAb7
誰にでも負ける、森内w
0104名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f72f-aovH)
垢版 |
2020/02/11(火) 10:34:51.47ID:KpaApJ110
永世朝日杯襲位
0105名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3wbC)
垢版 |
2020/02/11(火) 13:58:40.61ID:mHcTyg65d
千田勝ったのか。ハードパンチャーだから良いのが入れば全然あると思ってたが
0106名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7GlM)
垢版 |
2020/02/11(火) 14:11:47.19ID:15V+GlgEd
>>105
千田が先手を取って研究ハメ炸裂

藤井が1分将棋に入った頃、研究通りの千田はそれまでずっとノータイム指しだった
0107名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-+sp7)
垢版 |
2020/02/11(火) 14:31:45.13ID:oQxYBBMw0
研究は途中まで
その後はたまたまこの一手だっただけ
0108名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1761-Nawl)
垢版 |
2020/02/11(火) 14:42:45.32ID:77F8IJMK0
※局後の感想※
すさまじい早指しを続けていた千田だが、本譜の順は事前に用意していたというわけではなく、ほかに変化の余地がないということでの早指しだったとのこと。

藤井と違って必然手の時は考えないってだけだな
0109名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-7GlM)
垢版 |
2020/02/11(火) 16:55:04.70ID:MkoJ5v11d
>>108
中盤は手が広く新手まで出して必然手なんてほとんど無かったのに、千田はすぐにバレるような大ウソを付くなあ
これからは「大ホラふきの千田」と呼ぶわ
0110名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d701-JL4g)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:07:26.28ID:FwGw0uGV0
>>109
千田が自分で作成したはずのpdfファイルが
作成者:渡辺明
だったしなあ
0111名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 17:07:28.68ID:NuQyzD2e
藤井だっせえ
0114名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-tipF)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:25:47.95ID:wjtrQnPd0
山崎が力だけみたらA級でもおかしくないだろ。ただ将棋に正当な型を持ってない。
変則将棋で誤魔化しながらやっているから、それを見抜かれると勝てない。
強い人はそれにも対応できちゃう。だからB1止まりなんだよ。棋理の追及を
徹底して正統派を追及してこなかったのが無冠B1主で終わってしまったと
いうことさ。まあまだチャンスはあるとは思うが、上に行くなら棋理の追及を
徹底しないと。
0115名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-FCjV)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:27:03.02ID:qabTy6eEd
こんなとこでも
朝日杯スレと同じ愚痴垂れてる藤井ヲタ
自分が最も見苦しい事に気付け
研究だろうがハメ手だろうが
負けは負けだ
嵌る方が弱いというだけ

たかがインタビューで本音を語らなかったなんて瑣末な事を叩いても意味が無い
藤井本人は潔く負けを認めて
既に前を向いている
0116名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ndoi)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:34:11.67ID:HXgqXnoca
>>114
「攻めっ気１００％」の塚田がA級では長く通じなかったのと
状況が似ている。それでも塚田はA級を７期維持したが。
（その内の２期は相当に危なかったが・・・）
当時より、順位戦全体のレベルが上がっているのだろう。
0117名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ndoi)
垢版 |
2020/02/11(火) 17:34:11.69ID:HXgqXnoca
>>114
「攻めっ気１００％」の塚田がA級では長く通じなかったのと
状況が似ている。それでも塚田はA級を７期維持したが。
（その内の２期は相当に危なかったが・・・）
当時より、順位戦全体のレベルが上がっているのだろう。
0119名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 18:27:36.31ID:NuQyzD2e
名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w
0120名無し名人
垢版 |
2020/02/11(火) 18:28:44.84ID:NuQyzD2e
藤井こそが日頃はソフトの研究手順ではめてるくせにw
0124名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vYn6)
垢版 |
2020/02/11(火) 23:18:32.84ID:nQFHzL2za
将棋の羽生善治先生との対談。

私「直感とは何ですか?」

羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」

1.4万リツイート 4.4万いいね

https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0125名無し名人 (ｽﾌｯ Sd32-rns/)
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2020/02/12(水) 01:58:36.37ID:ZPFZ4TAQd
>>122
5人くらい？
なんも知らないんだな
馬鹿？
0127名無し名人
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2020/02/12(水) 05:18:51.60ID:jDOrrOx1
>>121
妄想ばかりだな渡辺キチガイ
0128名無し名人
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2020/02/12(水) 05:19:29.05ID:jDOrrOx1
名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w
0129名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 05:20:24.74ID:jDOrrOx1
これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
0130名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 06:58:30.79ID:shS0GUDA
藤井は羽生以下

朝日杯

羽生→3連覇(歴代最高)
藤井→2連覇
0132名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf)
垢版 |
2020/02/12(水) 07:23:09.55ID:7Zs/wIP6d
大山なんか羽生以下だし
0137名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-IGGe)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:03:12.25ID:DSYqn9D2a
情勢はそう
でも流れが来てるからワンチャンw
0138名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:11:27.53ID:936e0X5jd
>>135
渡辺が竜王とか古すぎw
0139名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:11:42.97ID:936e0X5jd
これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
0140名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:12:04.00ID:936e0X5jd
竜王なんかいくらなろうが、名人になれない渡辺は雑魚w
0141名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-zw1S)
垢版 |
2020/02/12(水) 09:25:28.61ID:ISNWfrn+r
まぁ確かに棋士が一番力を入れる棋戦戦だし
これまで名人になれなかったんだから少なくとも羽生森内会長全盛期には到底及ばないレベルなのは間違いない
0143名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-UpOf)
垢版 |
2020/02/12(水) 10:51:17.35ID:936e0X5jd
これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
0144名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-LiuO)
垢版 |
2020/02/12(水) 11:44:00.74ID:A4/lwuLFa
>>136
最終戦で行方を叩けるから実質的に２番手にいる。
斎藤が転べば逆転の目があるよ。
0147名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 833d-GUQA)
垢版 |
2020/02/12(水) 12:52:27.59ID:MZ43LrFF0
ナベ　竜王９連覇（永世位取得）、棋王７連覇中（永世位取得）、王将２連覇中

豊島　防衛経験ゼロ



プププ。
0148名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-o12x)
垢版 |
2020/02/12(水) 12:54:28.00ID:7SBbTV0Or
斎藤も1つ負けるとかなり絶望。
斎藤負け行方千田勝ちで今期昇級消える。
(その場合最終戦が千田行方で鬼勝負ｗ)
0152名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JUjQ)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:22:32.24ID:rKvhodS7a
>>151
竜王戦の広瀬やら名人戦豊島やら高齢四段の木村タイトルやら
かつてジンクスと呼ばれてたものが最近は次々と打ち破られている印象
0153名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-yTC6)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:28:52.78ID:/WPR6EGoa
名人3期獲った棋士は皆永世名人になってるとか
名人在位中に他のタイトル戦に出てない名人はいないとかは天彦がどんどん破ってる
0154名無し名人 (JP 0H6e-jJO6)
垢版 |
2020/02/12(水) 13:59:44.55ID:7EIdBmPTH
斎藤●◯、千田●◯、永瀬◯●で深浦昇級って可能性もそれなりにありそうに見える
0155名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-IGGe)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:26:52.67ID:DSYqn9D2a
行方忘れられてるw
0156名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 14:28:48.48ID:936e0X5j
これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
0158名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-GUQA)
垢版 |
2020/02/12(水) 14:47:33.81ID:3NLjExh20
３ヶ月後

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 渡辺
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
0159名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 14:48:02.36ID:936e0X5j
てか渡辺じゃ本気の豊島には勝てないだろ
0160名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 14:48:25.16ID:936e0X5j
>>158
キチガイ渡辺ヲタは妄想しかできないのなw
0161名無し名人
垢版 |
2020/02/12(水) 14:48:48.19ID:936e0X5j
これが現実

現最強の豊島と
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦：4320万円 豊島
名人戦：3450万円 豊島
叡王戦：2000万円
王位戦：1200万円
王座戦：1200万円
棋王戦：*900万円　渡辺
王将戦：*800万円　渡辺
棋聖戦：*700万円　渡辺
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