第69期大阪王将杯王将戦 Part73
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第68期王将 渡辺 明 (5期ぶり3期目)
王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581219519/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【第69期大阪王将杯王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前9時開始 持ち時間 各8時間
第1局 1月12-13日(日・月) 先 渡辺王将 ○−● 広瀬八段 静岡県掛川市 掛川城二の丸茶室
第2局 1月25-26日(土・日) 渡辺王将 ●−○ 広瀬八段 先 大阪府高槻市 山水館
第3局 2月08-09日(土・日) 渡辺王将 _−_ 広瀬八段 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月20-21日(木・金) 渡辺王将 _−_ 広瀬八段 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第5局 3月05-06日(木・金) 渡辺王将 _−_ 広瀬八段 大阪府大阪市 KKRホテル大阪
第6局 3月13-14日(金・土) 渡辺王将 _−_ 広瀬八段 佐賀県上峰町 大幸園
第7局 3月25-26日(水・木) 渡辺王将 _−_ 広瀬八段 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく 【第70期王将戦(持時間各3時間)】
1組
[(阿久津 - <佐藤秀 - 杉本和>) - (川上 - 中座)]
2組
[(深浦 - 中川) - (八代 - <西尾 - 伊藤真>)]
[(<瀬川 - 片上> - <長谷部 - 横山>) - (<泉 - 阿部光> - <黒沢 - 三枚堂>)]
3組
[(屋敷 - <佐々木慎 - 千田>) - (<阿部健 - 中村修> - 宮田)]
[(金沢 - 日浦) - (<上野 - 近藤誠> - <勝又 - 小林宏>)]
4組
[(<飯塚 - 門倉> - <飯島 - 山本博>) - (<青野 - 渡辺和> - <藤井猛 - 渡辺大>)]
[(野月 - 佐藤和) - (<森下 - 高崎> - <島 - 金井>)]
5組
[(<岡崎 - 小倉> - <高橋 - 渡辺正>) - (<佐々木大 - 藤倉> - <本田 - 石川陽>)]
[(塚田 - <中田宏 - 森内>) - (石井 - <堀口 - 橋本>)]
6組
[(行方 - 松尾) - (<佐々木勇 - 窪田> - <上村 - 鈴木_2/10>)]
[(<千葉 - 丸山> - <青嶋 - 村中>) - (<増田康 - 高野智> - 遠山)] やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 26/48 ノード数 2391090654
評価値 -1421 読み筋 △2二玉(31) ▲4一飛打 △3一金打 ▲4四飛成(41) △5五銀打 ▲3五龍(44) △2八と(29) ▲6三銀成(72) △1九飛成(49) ▲6四成銀(63) △
評価値 800 読み筋 △4二金打 ▲6三銀成(72) △2二玉(31) ▲5一飛打 △3四銀(23) ▲6四成銀(63) △3五歩打 ▲2三歩打 △同 銀(34) ▲3五金(36) △3九飛成(49 >>1 乙
これどうなん?なんか紛れてる気がするんだけど 7組
[(斎藤慎 - 菅井) - (伊奈 - 村山)] - [(竹内 - <北浜 - 増田裕>) - (阪口 - 畠山鎮)]
8組
[(山崎 - 神崎) - (大橋 - 出口)]
[(<中田功 - 古森> - <畠山成 - 阿部隆>) - (池永 - 南)]
9組
[(大石 - 谷川) - (都成 - 船江)]
[(安用寺 - <矢倉 - 西川和>) - (<澤田 - 宮本_2/12> - 牧野)]
10組
[(<戸辺 - 佐藤紳> - <藤森 - 佐藤慎>) - (<高見 - 斎藤明> - <先崎 - 梶浦>)]
[(村田智 - 杉本昌) - (豊川 - 西田)]
【第70期王将戦予選 対局予定】
2月10日 06組 鈴木大介 - 上村亘 携帯中継
2月12日 09組 澤田真吾 - 宮本広志 関西将棋会館 携帯中継 *検討 候補1 時間 02:18.6 深さ 24/42 ノード数 1771224989 評価値 -1581
読み筋 △2二玉(31) ▲4一飛打 △3一金打 ▲4四飛成(41) △3九飛成(49) ▲4三銀成(52) △1二玉(22) ▲3八金打
△4三金(32) ▲同 龍(44) △3二銀打 ▲3九金(38) △同 と(29) ▲4五龍(43) △3四銀(23) ▲1五龍(45) △6七成桂(77)
▲1六角打 △2五金打 ▲同 金(36) △同 歩(24) ▲2四金打 △5八銀打 ▲3七玉(47) △4七金打 ▲2七玉(37) △4六角(64)
▲2五角(16) △3七金(47) ▲1六玉(27) △2五銀(34) ▲同 龍(15) △3八角打 ▲2七歩打 △2四角(46) ▲同 龍(25)
△2三金打 ▲3四角打 △同 金(23) ▲同 龍(24) △2七角成(38) ▲2五玉(16)
*検討 候補2 時間 02:18.6 深さ 23/40 ノード数 1771224989 評価値 720
読み筋 △4二金打 ▲5一飛打 △2二玉(31) ▲6三銀成(72) △6九飛成(49) ▲6四成銀(63) △3一銀打 ▲5五角打
△1二玉(22) ▲4一金打 △同 金(42) ▲同 銀(52) △4二金(32) ▲3五金(36) △6八龍(69) ▲4四金(35) △6七成桂(77)
▲8四角打 △4一金(42) ▲3三金(44) △同 桂(21) ▲同 歩成(34) △3二金打 ▲4一飛成(51) △5七成桂(67) ▲同 角(84)
△5八銀打 ▲5六玉(47) △6七龍(68) ▲4五玉(56) △5七龍(67) ▲5三成銀(64) △3三金(32) ▲同 角成(55) △5三龍(57) 後手勝ちとしても、手なりで勝つというような状況ではないね こえーな
1手間違えると逆転する
あの局面からこれだけ紛れさせるとはナベもさすがだ でも72銀不成は成の方が、先手玉が上に逃げる時に73を抑える変化を消してると思ったけどなんで不成だったんだろう 広瀬が22王で優勢なんだが、ここで指せないような気がする >>31
何かの時に63銀成での角取りを含みにしているのでは?
その方が相手が読む量が増えそう これ広瀬負けたら信用ダダ落ちだろうな
受けに駒使う展開だから長くなるのか やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 26/42 ノード数 2703034609
評価値 -1467 読み筋 ▲6三銀成(72) △1二玉(22) ▲6四成銀(63) △6九飛成(49) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲2二歩打 △1四歩(13) ▲6五飛打 △6七銀打 ▲
評価値 -1634 読み筋 ▲4一飛打 △3一金打 ▲4四飛成(41) △6七成桂(77) ▲4三銀(52) △4二銀打 ▲6三銀成(72) △4三銀(42) ▲6四龍(44) △6九飛成(49) ▲ 首の皮一枚後手が残してるけどもう1手のミスも許されない
今の廣瀬に渡り切れるとは思えん 棋譜コメはわざとやってるのかと思うくらいそれじゃない感がすごいするw △2二玉最善でも深さ20以下の浅い読みだとまだ互角に近い
人間的にもこわいんだな なんで49飛車だったんだろうな
素人の俺でも27の玉の逃げ道狭まりそうなのに 63銀成であの角取り切れたらひっくり返りそうだけど まだ先手玉詰みまでには余裕があるので
ここで▲6三銀左成で後手を焦らせるのか いうてまだまだ広瀬優勢でしょ
人間的には怖くても広瀬勝ち 広瀬間違えないなー
渡辺の1時間の長考中にほとんど同じ筋を読んでいた、てことか やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 24/50 ノード数 680587160
評価値 -1735 読み筋 △6九飛成(49) ▲6四成銀(63) △1二玉(22) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲2二歩打 △1四歩(13) ▲6三飛打 △7六成桂(77) ▲6五成銀(6
評価値 -1671 読み筋 △1二玉(22) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲2二歩打 △6九飛成(49) ▲6四成銀(63) △1四歩(13) ▲6三飛打 △7六成桂(77) ▲6五成銀(6 やっぱり49飛はおかしいよな
まあまだ大丈夫だとは思うが、かなり怖い展開になった タイトルは防衛してはじめて1人前のタイトルホルダーだよ。
豊島は名人を防衛できるかどうかが今後を占う試金石だよ。 12玉は振り飛車の奥義って感じがするな
後手は寄らなきゃ勝ちなのでプロなら12玉も見えてそう 先手は飛車下ろして攻めるぞと見せかけてなんとなく上部脱出もちらつかせてるのが面白いな
後手の方がどう指すか迷いそう >>45
63銀成はぬるいかと思ったが最善なのか
41飛車じゃ足りないってことか >>79
ついこのあいだまで無冠の帝王って言われてたんだから
出世したもんだな 駒の損得は後手の桂得くらい
先手の戦力も結構充実してるのでここから凌ぐのは大変かも やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 26/45 ノード数 2785359078
評価値 -1792 読み筋 △6九飛成(49) ▲6四成銀(63) △1二玉(22) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲5六角打 △3四歩打 ▲4一飛打 △2二金打 ▲4四飛成(41) △2八と
評価値 -1613 読み筋 △1二玉(22) ▲6四成銀(63) △6九飛成(49) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲5六角打 △3四歩打 ▲4一飛打 △2二金打 ▲4四飛成(41) △2八と 相手に駒渡すと先手はすぐに詰むだろうから
直線的な攻めはできないし
すぐに終局はなさそう これで1500点差がありますからって言われてもなぁって感じだよな笑 >>63
なる
合い駒使わせたほうが読みやすいのは確か
やはり人間とAIでは根本が違うもんな 当たると嬉しいもんですね。
まだまだ見所がありそうな展開 これは難しくなったな
自然に見える手が実は難しくしてしまうという将棋あるある 劣勢で早い終局にならんよう時間調整してるなんて渡辺をみくびっててごめん
ナベ強いわ やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 27/42 ノード数 3457491975
評価値 -1904 読み筋 △1二玉(22) ▲6四成銀(63) △6九飛成(49) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲5六角打 △3四歩打 ▲4一飛打 △2二金打 ▲4四飛成(41) △2八と
評価値 -1892 読み筋 △6九飛成(49) ▲6四成銀(63) △1二玉(22) ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲5六角打 △3四歩打 ▲4一飛打 △2二金打 ▲4四飛成(41) △2八と これ入玉が視野に入る展開になると逆転もあるかもしれんな 人間的に互角は間違ってないと思うわ
こっからミスした方が負けるし妙手を指した方が勝ちそうな局面になってる 6筋に回れるように飛車打った、というわけでもないのか 69飛車成りがどれくらいいいかが下手だからわからんね
ソフトはそれで行けると
そうなんだろうな 馬捨てて玉よって決めるのかよ怖すぎるな。
評価値ほど簡単ではないだろ 深浦の触れた12玉はもう少し進んだらあるかもな的な言い方だったな >>114
「何かの時に」ってニュアンスではある
角取り手抜いてここで指したらたまげるわ こんだけ先手玉を寄せきれそうな展開で12玉はまず考えようと思わんな 34銀もずっと言ってたけど廣瀬より深浦の方が見えてるな ソフトの評価値はともかく
対局者はどちらも自分が良いとは思ってなさそう >>103
なんでわざわざ紐付けたのに64龍が読み筋にないんだ ただの米長玉ならまだしも上部脱出防ぐ角を見捨てての米長玉はなぁ。。 12玉は見えるものなんだなー王手かからないほうが楽ってことなのかな 角取られたときは
先手玉捕まえ損ねると後手必敗だから
人間的には69飛成りじゃない 69飛車成からの12玉の方が普通だな
そう進みそう 角が抜けると先手入玉コース入るぞ
これ手抜くのはほぼ勝ちまで読みきれないと厳しい ナベ、1時間25分の長考でどこまで読んだんやろか。 人間的には69飛成
12玉は見えるけど角渡すと怖いと思うのが普通 82角は悪手っぽいけどどう対処していいか分からない >>103
これの最後の28とって気持ち悪いんだけどw 69飛成から成銀を取る筋が出ないって事は後手にとって駒の補充は意味ないのか >>98
大山なら当たり前に指してしまうが広瀬は豊島戦でも勝ちを確実にする受けの手を指さないで逆転されたからな 広瀬の余裕勝ちかと思ったけど、手を進めるこうなるのね、、 82角か
まぁ歩では利き止まらんし妥協した感じかな 棋譜コメって終盤になると本命で検討してるだろう手は書いてくれないのかね 実質挑決の藤井戦は全力藤井応援だったけど、タイトル戦の方は全力広瀬応援になる不思議ww やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 25/9 ノード数 240316631
評価値 -1 読み筋 ▲5一飛打 △4二銀打 ▲3三歩成(34) △同 銀(42) ▲4三金打 △3一金打 ▲3二金(43) △同 金(31) ▲千日手
評価値 -1 読み筋 ▲4三金打 △3一金打 ▲3二金(43) △同 金(31) ▲千日手 12玉みたいな手はプロの棋譜でなんどか見たことある
菅井とかさしてた記憶 69飛成は普通の手だけど、もし12玉で勝ったら凄いな ここで後手を引くなら先手ペースじゃない。駒さえ渡さなければじっくり攻められる 予想通りの展開だわ
これで勝てる廣瀬ならタイトル持ってるって やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 27/39 ノード数 612185648
評価値 747 読み筋 ▲6一飛打 △3一銀打 ▲4三金打 △4二金打 ▲同 金(43) △同 金(32) ▲2五歩打 △3二金打 ▲4一銀成(52) △同 金(42) ▲同 飛成(61) △2五歩(
評価値 -1 読み筋 ▲5一飛打 △4二銀打 ▲3三歩成(34) △同 銀(42) ▲4三金打 △3一金打 ▲3二金(43) △同 金(31) ▲千日手 82角かぁ
普通に69飛成普通に見えたけど
角渡したくなかったんだろうなぁ
コレでナベ勝ったらやっぱ強いわ 82角はいかにも悪そうな手だな。具体的にはどうするかわからんが 広瀬深浦以下じゃないか
何やってんだ
しっかりなべ退治せんかい やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 28/34 ノード数 864175156
評価値 1412 読み筋 ▲6一飛打 △3一金打 ▲4一銀成(52) △4二銀打 ▲同 成銀(41) △同 金(32) ▲5三成銀(63) △4一銀打 ▲4二成銀(53) △同 金(31) ▲2五歩打
評価値 515 読み筋 ▲5一飛打 △4二銀打 ▲3三歩成(34) △同 銀(42) ▲4三金打 △3一金打 ▲3三金(43) △同 桂(21) ▲3四歩打 △同 銀(23) ▲1六角打 △2五金打 そりゃ普通角取りは手抜かないよ
47歩〜52銀あたりで既に難しい将棋だった マジで82角?
ここ最近の広瀬はなんで時間余して終盤ミスるのか 手数さえ余裕あるなら駒渡さなくても先手の指したい手がある
実戦的には先手に手応えあるはず >>198
あーあ
溶けたどころの騒ぎじゃなくなってるww これ飛車降ろされたら後手まずいのでは?
まあ単純な飛車打ちは広瀬も見えてるだろうけど 広瀬の終盤ってムラがあるよな
最近はやらかすのがデフォだな 普通は69飛成64成銀に同龍と取れないならそれ以降考えないよなあ あれで角取り手抜いて端玉でいいなんて、言われりゃその通りだけど、難しいよなぁ 「どうもちょと脚を気にしながら走っているようです」 >>102
全くその通り
俺もナベは諦めて時間調整してるんだろうと思ってたが
やっぱつえーな
そして広瀬もイマイチ最後の詰めが甘い 寄せきれるか不安になってきたw 前スレ
780 名無し名人 (ワッチョイ 9fad-WkPk) sage 2020/02/09(日) 16:47:25.30 ID:cdvp7YSN0
渡辺が最善を尽くせばまだまだわからないな
ソフトの評価値というのは広瀬が1手でも違う手を指せば崩れるからね やっぱり運命は勇者(角見捨て)じゃないやつには微笑まないか。ナベをサクッとやっつけるならまだしも、聡太が来てればファン的にも業界的にもスポンサー的にも最高形だったのに、ホンマいらんことしたなって言われ続けるよ、広瀬 >>246
自分は午前の82角と73の角もわからんかった >>239
角取りは手抜けないよなあ
先手の寄せにも加わってると思うもん
これはしゃーない 82角は俺でも直感でダメだと思ってたが
終盤弱いな 逆転ですわ 王より飛車を可愛がりどころか角を可愛がってしまった ひっくり返っちゃったか
でも角渡して玉逃げるのは頭に浮かんでも指せない
これで広瀬責めるのは酷な気がする >>246
51飛車成が出来るか出来ないかで速度が大分かわってくるんでないの ナベの様子から察するととは12玉か69飛成見えてた感じかな 背筋伸びちゃったのが間違えたことバレてそうでやばい やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 29/46 ノード数 2699804683
評価値 1610 読み筋 ▲6一飛打 △3一金打 ▲4一銀成(52) △2七銀打 ▲2六金(36) △3四銀(23) ▲3三歩打 △同 桂(21) ▲3一成銀(41) △同 金(32) ▲2三歩打 △
評価値 -1 読み筋 ▲5一飛打 △4二銀打 ▲3三歩成(34) △同 銀(42) ▲4三金打 △3一金打 ▲3二金(43) △同 金(31) ▲千日手 >>262
>>263
藤井が観戦しななら、本当にそう言ってるかもしれんw 広瀬ってどちらかというと、終盤型ではなかったのん? >>239
そこまで読んでて指しててすげーとか思ったのに違ったわw >>254
ソフト的な最善かどうかは知らんけど、62歩が相当なプレッシャーを与えてたんだろうな やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 23/37 ノード数 936735634
評価値 1727 読み筋 △3一金打 ▲4一銀成(52) △同 金(31) ▲同 飛成(61) △3一銀打 ▲2五歩打 △1四銀打 ▲3五金打 △2五銀(14) ▲同 金(36) △4六角(82) ▲
評価値 1982 読み筋 △1二玉(22) ▲3三歩成(34) △同 金(32) ▲2二歩打 △3二銀打 ▲2一歩成(22) △同 銀(32) ▲2二歩打 △3二銀(21) ▲3一飛成(61) △1四 >>279
なるほど4二に銀を打たせないようにってことか >>251
24で時間に追われた級位者とか低段者が全然わかんねーとぼやいて差す手 >>223
プレミアム見てないから知らんけど離席してなかった? 69飛成も、64銀同龍とやっちゃうとおかしいことになりそうだもんな と金で飛車取ったときは広瀬の圧勝かと思ったけど
ひっくり返るもんだなぁ >大きな月が夜空にぽっかりと浮かんでいる。
棋譜コメが色気づいてきたw もうちょい時間使えばいいのになぜ広瀬使わねえんだろ? >>274
単に▲51飛だと△42銀と先手で弾かれるから 30になると瞬発力はなくなっていくからな
もうかなり衰えたな広瀬 おい嘘だろ
二時間ほど席を外してただけでもう終わってるかと思ったら逆転されてるじゃねーか広瀬 これはナベ凄いわ
2枚銀で大駒温存して広瀬を間違えさせた 藤井聡太を負かしてみんなの希望を潰し、
タイトル戦では落馬する。
どうすりゃいいの?(。-_-。) >>298
それな
少なくとも、プロの緊迫感ある終盤で成立する手には見えない
これぞ「緩手」 >>318
やらかしたと
藤井がそれ以上に胃雑魚だっただけだ 広瀬って一手差を見切る切れ味が売りだと言われてたのに
駒渡せないからぐだついて逆転はちょっと竜王戦で壊れちゃったのかな >>318
藤井戦でもやらかして藤井勝ちまでいったんだけど最後で藤井がミスった >>254
じゃあそもそも飛車取って詰めろかけられた当たりからやばいと思ってたってことだわな 31金で埋めてまだまだじゃないの?
こんなあっさり逆転しちまったのか 手なりに攻めが筋に入ってきてる
持ち駒も豊富だから後手は凌ぐのが難しい >>327
あの手順は凄かったのにな
竜王戦でも76歩がスーパー絶妙手で広瀬の名局を確信した将棋があった記憶が >>318
やらかしたのは藤井なんだよなぁ
広瀬はもうダメぽって言ってたぞ 広瀬は例の藤井戦でも時間あったのに終盤にやらかしたし(最後は運良く勝てたが)、竜王戦でもわりと終盤がボロボロだったよな
もはや広瀬の終盤力のブランドはがた落ちだろ まあ、広瀬敗退は織り込み済みだからな。
元どおりだよ。
一瞬でも期待した方が悪い。 そういやこの馬は藤井戦でもやらかしてたな
ナベトヨはしっかり咎めれたけど藤井は詰み逃しファンタしたんだっけw 魔太郎強すぎるわ
信じられん程の終盤力
中学生棋士は別格だな 竜王戦でも2回やらかしてるし
これ広瀬が勝ってももう信用はないな 31埋めたら駒使うからなぁ先手寄せるの大変になりそうだし
しかしここまでもつれると思わなかったわ。さすがに広瀬逃げ切りだろーと 広瀬・ザ・エンターティナーはファンタジスタの夢をみるか 竜王戦も中盤までは豊島相手に互角以上で戦ってたからな しかしこれをびっくり返すとはな
やっぱり渡辺が最強だわ >>373
いや、竜王戦の時期は誰相手でも逆転してた やっぱりナベTUEEEEEEEEEEE!!!!!! まあ、これが人間同士の対局の面白さだな
広瀬を貶すよりも勝負手を指して一手間違えれば逆転するような
局面に持っていったナベの勝負術を素直に褒めれば良いじゃないか 先手玉は丸裸 後手陣は攻めのとっかかりが何もない局面からの▲6二歩が
逆転を呼び込むとは >>391
渡辺も強いが、これは広瀬が駄馬すぎる… 午前中の82角や64同飛を見たときは、広瀬の神局だと思ったが……。
終盤が青野レベルじゃ全て台無しだ。 ソフト見るまでもなく
ナベの背中の変化で形勢がはっきり分かる なべの強さがやべえわ。羽生や藤井とも違う強さというか
なんとも形容しがたく、ただ強いというか なんだこのハゲは
とても山崎の泥沼の寄せにやられた人とは思えない>< お、なんだ、なんだ
広瀬の馬鹿が、また間違えたのか? 34銀とい69飛成といい自然な手だったと思うんだけどね 渡辺、あの長考でどこまで読んでたんだろ
すんなり72銀不成指せたし63銀成が詰めろになるまでは見通せてたんかな 竜王戦戦5局みたいのなら相手がすげーって言えるがなぁ 88角は部分的には明らかに緩手だけど広瀬も分かってないはずはないと思うので、これしかなかったということはやっぱり相当に難しい局面だったんだろう >>318
藤井がまずやらかして
広瀬がやらかして
また藤井がやらかして
広瀬が勝った >>397
広瀬の角を活かす将棋で名局と思ったらまさかのナベ目線 >>405
増えたんじゃなくて1人が複数回線でやってんの
無視無視 なーにやってんだ!広瀬!!
お前足いらねーだろ
サクラ鍋だぞこの野郎 ナベ逆転したのかよ
名人戦でも逆転多かった気がするしこの二人は終盤力抜けてんだろうなあ 「渡辺三冠強すぎ、かっこよすぎ・・・」さんは今頃昇天してるんではないか? 所詮ナベの忠犬(馬)だから元からこの王将戦は期待してなかったが、このひよった手はダサすぎる
もう投げていいよ 広瀬の終盤が悪いじゃなくてなべの逆転術が勝ってる
角は切って切り込んで欲しかったな逃げて逆った ちょっとまた席を外すけどその時にはちゃんと再逆転してるよな広瀬… しかし、またナベが間違えないとも限らない
さっきの千日手の筋あったのには笑ったけど、事件ふたたびはあるだろうか おやつのレアチーズケーキまではおいしい食事が楽しめてただろうな 昨年渡辺がB1全勝した時は松尾やら山崎やらが勝手に転んでった印象だったけど、広瀬まで転ぶということはナベの逆転術がかなりハイレベルなのでは >>426
そうなのか
こういうやつがワッチョイ有スレにいて残念 アンチスレあるんだからそこで一生やってればいいのに お前ら忘れてるだろ?
広瀬は勝浦門下のクソなんだぜ
森内同様、終盤のセンスの悪さはピカイチだ うわぁ、まだやってたのかよ
昼前投了とかなってたんじゃなかったのかw >>431
前スレで誰かが言ってたけど、
めぐみさんだと思ったら微笑ましくなってきたわ 昔の羽生もこんな感じだったんじゃないか?
中盤まで不利な状況の中で敢えて紛れのある局面に誘導して
終盤に腕力で逆転するっていう将棋 まあ一人にタイトルが集まったほうが盛り上がるから広瀬よりはナベ防衛してほしいわ 今度は広瀬が受ける番だな
怪しい粘りも上手いからねぇ、渡辺といえど攻めきれるかどうか 広瀬この負けはダメージデカそう
せっかく奪取できそうだったのに
渡辺も王将戦長引いたら棋王戦、叡王、名人と忙しくてパフォーマンスも落ちるのに 後手は62歩の時点でかなり先まで読んだのかと思ったけど
そうではなさそう
72銀不成の筋は全く読んでなかったのかな やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 22/34 ノード数 395230211
評価値 1613 読み筋 ▲3三歩成(34) △同 桂(21) ▲2一角打 △2二玉(12) ▲4三金打 △3一銀打 ▲3二金(43) △同 銀(31) ▲3一金打 △4二金打 ▲3四歩打 △6七成桂
評価値 -1598 読み筋 ▲2二歩打 △同 金(32) ▲3一角打 △3二金打 ▲5三角成(31) △6九飛成(49) ▲4四馬(53) △5五銀打 ▲3五馬(44) △6七成桂(77) ▲2五歩打 >>441
B1は全勝だったけど木村戦とか橋本戦も終盤で捲ってたよな
楽な将棋はそんな多くなかったと思う これは渡辺が強いというより明らかな広瀬のやらかしだな。時間的にもなべがここからは間違える可能性は低そうだ。
ここまで最高の将棋を指してきたのに一手で台無し、豊島戦も悪手で勝ち将棋をまけにしてたな 逆転模様だけど、そもそも広瀬が明快に寄せ切る分かりやすい手順があったかというと分からんのよな
37歩で隙ができたという話だけど、代わりに強く38金は危ない綱渡りに入りそうだし読みきれないと厳しい
ここで12玉も同じで人間的には指しにくいのは分かる
広瀬が相当プレッシャーかけられながら指してたのは想像に難くない >>452
遅いね
飛車打たれて速度が逆転したから、もはや受けになってない 先手陣詰ます為の速度計算が難しかったか
後手陣はそれほどでも無さそうだから速度逆転しちゃったんなら
このレベルだともうかなり厳しいんじゃないか >>463
▲3三歩成しかないのか
もう素人では手に負えん >>374
ちゃんと監視するシステムを構築しない連盟の責任も重いよな >>443 このHIROSEっていうカミソリを使ったらアゴがボロボロになりそうなんだけど やね4.88-Kristallweizen_kaiV0.4
深さ 21/46 ノード数 714418383
評価値 4680 読み筋 ▲2一角打 △2二玉(12) ▲4三金打 △4八飛成(49) ▲同 玉(47) △5八金打 ▲4七玉(48) △5五桂打 ▲5六玉(47) △3一歩打 ▲5一飛打 △4七銀打
評価値 1160 読み筋 ▲3四歩打 △2二金打 ▲3三歩成(34) △同 金(32) ▲3五桂打 △3二銀打 ▲4三金打 △6九飛成(49) ▲3三金(43) △同 金(22) ▲3一角打 △2二金 正直、18時前にはとっくにオワッてると思ってますた・・・ >>441
それが大山中原の自然流というもん
自然な指していけばいつか相手が勝手にこける >>468
ソフトほど自分がいいと思ってなかったかもね ナベオタだけど
正直、今日は昼食休憩で終わりと思ったわ
さすが広瀬は駄馬だな、期待に応えてくれるわ >>468
ソフト見てるやつは勝勢模様だったがそもそも29とで飛車を取った時は詰めろじゃないから反撃の可能性もあって難しかったからそこまで大逆転というイメージはない
ここの12玉は飛車下ろしてるし寄せの場面だからそこまで難しくはない 広瀬何やってんだよ
2000以上溶かしたんじゃないの? >>464
意外と際どい勝ちが多かったよね
勝ちまくってたけど内容的にはどうして全勝できるんだ?って感じだったもんなあ 駒渡さなければいいし
もう必至かければ一手一手だもんな
これは先手勝ち筋 魔太郎の勝負術って流石だと思う。
結局、全盛期の羽生さんに番勝負で互角以上に渡り合えたのは
魔太郎しかいなかったわけで。 >>485
やはり、広瀬は駄馬ということだ
みんなよく解っただろ? 渡辺王将がんばれー!!
渡辺王将!!渡辺王将!!!! 49飛がやっぱおかしかったな
あそこで銀で歩を取っ払うか、打つにしても27だった
って書き込んでるうちに何故か一気に動くなw
まだ広瀬いけるか 序盤中盤は五分で離されないようにして得意の終盤で勝ちを目指すのが広瀬の将棋だったのに、終盤力が衰えたら戦術練り直しになるから長いトンネルに入りそう ,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ. 広瀬は33前後の棋士が誰でもくぐる鬼門の歳だからやらかしが増える
ここを過ぎればまた終盤強くなるよ *検討 候補1 時間 01:04.5 深さ 24/51 ノード数 752197724 評価値 -3132
読み筋 △4八飛成(49) ▲同 玉(47) △3九銀打 ▲4七玉(48) △3五桂打 ▲同 金(36) △同 銀(34) ▲6六金打 △4五金打
▲3四角(16) △2三金打 ▲4五角(34) △同 桂(33) ▲5六玉(47) △7四角打 ▲6五金(66) △6三角(74) ▲5八金打 △5二角(63)
▲8一飛打 △6一角(52) ▲8二飛成(81) △4三角(61) ▲9一龍(82) △3一歩打 ▲1五桂打 △6九飛打 ▲6六香打 △1九と(29)
▲4一角打 △3四銀打 ▲8二龍(91) △5四香打 ▲同 金(65) △同 角(43) ▲2三桂成(15) △同 玉(12) ▲5五玉(56) △7六成桂(77)
▲6四玉(55) △6六飛成(69) ▲7三玉(64) >>468
その通りだねー
明確な手順なかったんだろうね
難しい、面白い 面白い終盤だなー
ソフト放り出して解説聞いていたかった もう駄目だ オワタ/(^o^)\
元々後手の攻めが細かったからもはや先手に負ける要素が無い ナベって悪くなったときの開き直り方も上手いんだよな。
91手目の62歩みたいにぼんやりと爆弾の素設置するのは本当に憧れる指し方。
攻めを繋げる技術も卓越してるから手番握ったら爆弾爆発だし もう評価値出てないとどっちがいいか全然わからんわ
でもなんで21角しなかったんだろ 逃げるべからず言うけど飛車逃げんとアカンやろコレ! 要するにパソコンカタカタやってるだけのお前らが思ってるほど簡単じゃないって事だな 渡辺さすがにまた離席したら怪しいぞ
終盤に来て10分置きくらいに離席してる この角はまあ確かにひねった感じはするわね
手すぎてるってやつか >>546
21角は俗手に見えて打ちにくかったのかも 34歩からの角打ちは俺でもソフトなしでも微妙と感じたわ ばっさり飛車切って25桂はなるほどね
31の底歩も利くし21角決めなかったのは痛かったか ノータイムの16角がまさかの大悪手w お、俺は広瀬を信じてた 渡辺時間あったのに安全勝ちしようとしたからだろ
読み切ってやれば勝てたのに もしかしたらナベもそこまで自分が良かったとは思ってなかったのかもしれない。
16角は捻った印象 14角でマイナス2000ww
飛車厨のナベらしい悪手 >>497
すまん、ここで12玉は82角の代わりに12玉のつもりで書いた
書いてから棋譜の12玉を見たわ
分かりにくくなってしまった 郷田さんとの王将戦思い出すレベルの将棋になってきたなぁ…w わかんね
王様追いながら手順に銀逃げて後手たま斜めゼットでしのぐのかな 16角は一見最高の手のようでうまい切り替えしがあるのか。渡辺はほぼ勝ちを確信して指した手だろうな 逆転?そうなん?
まだ角の効きは残ってるとはいえこれ逆転してんの?
わからん 人間には理解できない将棋になってしまった
何回逆転するんだ *検討 候補1 時間 00:44.1 深さ 22/44 ノード数 516754422 評価値 1401
読み筋 ▲2四歩打 △3一歩打 ▲4一飛成(61) △2二金打 ▲4四龍(41) △4五銀打 ▲同 歩(46) △1九角成(82)
▲4七玉(48) △4二桂打 ▲5六玉(47) △3五香打 ▲6五玉(56) △3六香(35) ▲6四金打 △4三金打 ▲7四玉(65)
△4四金(43) ▲同 歩(45) △4七飛打 ▲7三玉(74) △4四飛成(47) ▲2七金打 △1四歩(13) ▲3六金(27) △1三玉(12) なんか見えてしまったから
カーリングのそだねーに移動しようかな これ難しすぎて対局者も形勢よくわかってないんじゃないか 秒読みでもないのに
まぁ人間だし仕方ないわな
これなら本田でも勝てそう それだけ複雑ということなのか
でも深浦は25桂ちゃんと見えてたのにな 広瀬もナベも落ち着け!
一旦落ち着いて考えよう!な! ふぁ!?
なんやこの将棋!?
ほげええええええええええええええええええええええ お互いがお互いに悲観してるから踏み込めないパターン? 残り30分あるのに何故両者1分将棋みたいな手を指すのか
ここら辺は羽生世代との違いかもしれないな >>638
でも39銀でも勝勢なんだからそっちは簡単でしょ 渡辺「どうぞ」
広瀬「どうぞどうぞ」
渡辺「いやいやどうぞ」
広瀬「やっぱりどうぞ」 ,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ. 滅茶苦茶じゃねーかw
お互いワケワカメになってるだけだろ
完全なやらかし合戦、最後に制するのはどっちなんだってばよ! 今日日2日制のタイトル戦で、この評価値心電図は珍しいw お互いもうちょっと時間使って指しても良さそうな局面だとは思う >>632
広瀬も見えてない事はないと思うんだがなあ
あえて歩を選んだ理由が分からん... 前スレでプロの将棋でも終盤の速度計算ミスの1手で
勝敗の入れ替わりとか良く起きると書いたが本当に逆転しててw
まぁナベの将棋の作り方がうま過ぎるね、広瀬は次頑張れ あー分かった
深浦が解説してるからだ
羽生の竜王戦も深浦が強く羽生勝ち宣言したらぐだって負けてた このレベルの対局でお互い時間あってここまでのファンタ合戦は珍しいな >>657
中継はラグあるんだよ テレビは見れない ソフトの弊害でもあり楽しい使い方でもあるファンタ合戦の観戦
人間の将棋楽しいわ *検討 候補1 時間 02:43.6 深さ 25/42 ノード数 1928991325 評価値 1905
読み筋 ▲2四歩打 △3一歩打 ▲4一飛成(61) △2二金打 ▲4四龍(41) △4五銀打 ▲同 歩(46) △1九角成(82)
▲4七玉(48) △4二桂打 ▲5六玉(47) △4三歩打 ▲5三龍(44) △3五香打 ▲6五玉(56) △3六香(35) ▲6四金打
△1四歩(13) ▲4四歩(45) △1五歩(14) ▲4三歩成(44) △1六歩(15) ▲4二と(43) △7六成桂(77) ▲7四玉(65)
△8二金打 ▲7三成銀(63) △7五成桂(76) ▲6三玉(74) △6四馬(19) ▲同 龍(53) △4五角打 ▲5四桂打
△7三金(82) ▲同 玉(63) △7四金打 ▲7二玉(73) △6四金(74) ▲3二と(42) △同 歩(31)
*検討 候補2 時間 02:43.6 深さ 25/40 ノード数 1928991325 評価値 1064
読み筋 ▲2三歩打 △同 銀(34) ▲2四歩打 △同 銀(23) ▲2一飛打 △2二銀打 ▲4三銀成(52) △3一金打
▲3二成銀(43) △同 金(31) ▲4一飛成(21) △3一歩打 ▲3四金打 △1五銀(24) ▲5三成銀(63) △2四桂打
▲3五金(36) △5一歩打 ▲2四金(35) △同 銀(15) ▲3六桂打 △1五銀(24) ▲2四歩打 △4五歩(44) ▲4四龍(41)
△1六銀(15) ▲2三金打 △2一玉(12) ▲3二金(23) △同 歩(31) ▲5一飛成(61) △3一金打 ▲2三歩成(24)
△3九銀打 ▲4七玉(48) △6五角打 ▲5六歩(57) >>664
評価値自体は明確に数字出してくれるけど、人間的には結構バランス取れてる複雑な局面が続いてるのかや これは将棋おみくじ
いい手は指が覚えてるから(震え声) 24に歩打たれるのめちゃキツいやん…
上部脱出が一気に困難に 広瀬にしても渡辺にしても30分で勝ち読み切れるとこまで行く局面じゃないと思ってるということだろう 時間がないわけでもなく実力者同士の対局でこんななるのか ナベは狙い通り逆転して喜びすぎて手拍子になったか
広瀬は負けにしたと思って悲観して勝ちに行く順が見えなかったか ソフトの高ノードの読みはこの状況で無理だからまだまだこれから 25歩でまたナベ有利に。
昼間での神局評価はどこへ行った。 豊島は渡辺との10番勝負でガクブルにふるえてたろうにちょっとやる気出てきただろうな 勝てると思って指してたら難しいとかお互い焦るだろうな まあ人間の脳はコンピューターと違って疲れるからな
だから面白いんじゃんw >>671
いや、渡辺が大優勢になった
-4250(広瀬勝勢) → △25歩 → +1877(渡辺優勢) この二人でジェットコースターになると思ってたやつおるんか? >>547
深浦も、野月のゲイに勝ったくらいで
図に乗りすぎ 角止めて懐深くで25歩だったんだろうけど24歩も生じたということか >>694
ということはお互いにそこまで良いとは思ってなかったんだろうね。
面白い終盤戦だ 24桂が上手い手に見えるから25歩は自然に見えるよね
だけど相手の打ちたいところに打ての格言が効くのか ん?
深く読ませると、評価値が互角に近付いてくぞ?? 24桂は嫌だろうから、24歩は指しそう
金じゃダメなんかな お互い陣形がブカブカだからもう人間には分からないんだよ △2四桂を見せている
じゃねえよw
敵の打ちたいところに打て
で歩を叩いたら良い事くらい俺でも見えるわwww 24歩は絶対の一手だし、流石にナベが逃すとか考え難いな 広瀬からの24桂が辛いから埋める駒何にするかで悩んでる感じかな? 岡目八目で見てるF7や豊島は
何やってるんだろうかって感じだろうな >>727
数年前の王将戦での郷田との究極ファンタ合戦は忘れられない
あれは素人でもまずしないような真性ファンタの欧州だった 歩を重ねたのは両取り狙いだったか
それで手拍子で16角は分からなくはないな
ナベ的にはこれで先手玉安全になったと思いきや大悪手だったとは >>695
だって、ソフト>>>>>>>人間だからね
渡辺や豊島や、強い方の藤井がいくらがんばっても、スマホ王三浦には誰も勝てない 駒を節約して盤上の駒を使った失着
これ竜王戦で見たわー 中継見れる奴、裏山だわw
オレ、見れないんだ・・・。 ソフトを超越した戦い
難しい終盤あてにならよそのソフト 名局になるはずだったが迷局になるとはな
ソフトならとっくに終わってるんだもんな >>756
いくら入玉将棋でも、あれはさすがにあかんかっただろ… おまえらはちゃんと今日のことを覚えておくように
そうすりゃ一日目の段階で300溶かした逆転!とか滑稽なこと言わなくて済むようになる 残った時間で急所を見つけ出し、離席してからの一着で決めるのが渡辺 終盤力しか売りがなかった広瀬棋士が終盤間違えるっておかしくないですか?
この2人仲が良いからわざとじゃないでしょうな
疑われないように竜王戦では豊島9段相手にあえて何局も逆転負けして
「広瀬の終盤ってたいしたことないな」と思わすように布石を打っていた?まさかね >>759
たぶん、あれは脳の疲労と相手への信用が奇跡的に重なったんだろうね 終盤にきてちょくちょく離席しててここで離席したらさすがに黒だから頼むぞ渡辺 もう局面変わり過ぎて読みの蓄積とか無いし
ゼロから読み直しやw お前らそろそろ将棋ってこういうものだと覚えろや
いちいち最善指せなかったたびに〇〇は終盤力無いとか言ってたらまた恥かくぞ かつては、渡辺の▲6ニ歩を「羽生マジック」とか言っていたんだろうなあ
今はファンタ合戦とか、当時もそうだったんだよ 数年前の渡辺ー郷田戦は大平でさえビックリしてたからな。 >>762
あれは藤井だけが延々と1分将棋だったからしゃーないでしょ >>761
それだと延々とまだわからんとしか言わなくなるな ,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ.
,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ. ,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ.
,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ. >>761
うむ
広瀬はどうしようもない駄馬だと
将棋界がハッキリ認識した1日でした >>777
残り20分って言わなかったか?
発音がちょっと悪くて10分に聞こえたけど。 >>700
豊島木村の10連戦だと、竜王挑戦権獲得は豊島、王位奪取は木村だった。
それに習うと、叡王挑戦獲得は豊島、名人奪取は渡辺って成るけど。 以前に比べて終盤接戦になることが多くなった気がする。 >>784
広瀬勝ちそうだと思ったらナベ勝ちそうになったと思っのに広瀬勝ちそうになってるはずが今ナベ勝ちそうな感じ >>791
なんか両方に聞こえてよくわからなかったな
その後時間読んでないし20なんだろうなって感じたけど 形勢が二転三転の激しい終盤戦って言い換えれば悪手合戦ってことだからなぁ
個人的には凄く面白い >>780
なにその切れ負けだから盤面ではおれの勝ち
レベルの言い訳w
見苦し。
ま、どだい藤井頓太には将棋ウォーズがお似合いだわな 終盤間違えないのは持ち時間ある時の藤井くらいのもの
それ以外の棋士はみんな間違える 広瀬が負けた場合、帰宅してソフト検討したら悶絶しそう ,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ.
,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ. 24飛車は俺も考えたが俺が考える手じゃダメと思ってたぜ
どうなっちゃうのかw それではみなさんご一緒に!
藤井とぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおんたw! *検討 候補1 時間 00:49.3 深さ 21/53 ノード数 584096209 評価値 -1925
読み筋 △2三金打 ▲3四飛(24) △同 金(23) ▲2一銀打 △2三玉(12) ▲3二銀(21) △同 玉(23) ▲4二金打
△2三玉(32) ▲2一飛成(61) △2二桂打 ▲2四歩打 △1四玉(23) ▲4七玉(48) △3九飛打 ▲2七角(16) △6九飛成(39)
▲1五金打 △同 玉(14) ▲1六歩(17) △1四玉(15) ▲1五歩(16) △2四玉(14) ▲2二龍(21) △2三銀打 ▲5八桂打
△3九銀打 ▲2六歩打 △4八金打 ▲3七玉(47) △4五桂(33) ▲同 金(36) △同 金(34) ▲2五歩(26) △3五玉(24) しかし、1分将棋じゃなくて時間残ってても悪手ばかりになるものなんだな。 飛車厨の本領発揮やな
駒打たれて死ぬけどええんか? 飛車打ってどうせ離席だろうと思ったらほんとに離席したよ 81飛打か24に歩か飛か金か
読むのは四択ぐらいかなあ?
先手玉はまだ詰まないけど24桂やら55桂やらが痛いのと、金気もう一枚ぐらい持たれたら詰んでも文句言えない感じか >>835
あくまで持ち時間ある時の話しな
1分将棋だとたまに間違える >>815
やっぱり藤井アンチか
藤井のことをバカにしてられるのも、せいぜい今のうちだけやで
近い将来に確実に藤井の1強になるのに >>841
銀拾って21銀が速いのかぁ
言われれば納得するけどそれでも指す勇気が起きねぇ これ23金打で受けるしかないしまた後手に振れてておかしくないだろ YaneuraOu486NNUEだと▲2四に打つ最善は歩
金や飛車だと後手に振れる 3七歩の局面で外出してモバイル中継だけ見てたけどどれが悪手か分からんかった
ソフトの評価値見なかったら名局に見えるけど、でも6四同飛のすごさにもピンとこなかっただろうな 広瀬ナベっていう、既に強さを認められた二人がこの対局やってるから
難しいんだろうな、で済んでるが、
高見金井あたりがこんな対局してたらボロカスに言われてんだろな >>856
序中盤強くなって時間を使わなくなったら普通に8冠とるだろうね こういう時こそ、将棋というゲームは将棋の強いほうが勝つと思っちゃうんだよね 終盤の接戦は衰える前の羽生が最強。
ただ渡辺はそれにも競り勝ってたな。 *検討 候補1 時間 02:45.9 深さ 23/61 ノード数 1930092929 評価値 -2256
読み筋 △2三金打 ▲3四飛(24) △同 金(23) ▲2一銀打 △2三玉(12) ▲3二銀(21) △同 玉(23) ▲4三金打
△2三玉(32) ▲2一飛成(61) △2二桂打 ▲3三金(43) △同 玉(23) ▲3二金打 △2四玉(33) ▲2二龍(21)
△2三金打 ▲4三銀(52) △3九銀打 ▲3七玉(48) △4六角(82) ▲同 金(36) △2八銀(39) ▲4七玉(37)
△4八飛打 ▲5六玉(47) △4六飛成(48) ▲6五玉(56) △2二金(23) ▲3四銀成(43) △同 玉(24) ▲6一角打
△4五玉(34) ▲5六金打 △同 龍(46) ▲同 歩(57) △6七飛打 ▲7四玉(65) △5四銀打 ▲4九飛打 △5六玉(45)
▲3四角成(61) △4五銀打 ▲3八角(16) △6六玉(56) ▲4四馬(34) △5七玉(66) ▲4七飛(49) △6八玉(57)
▲6七飛(47) △同 成桂(77) ▲2二馬(44) △3九飛打 ▲3五飛打 △9九飛成(39) ▲6一歩成(62)
*検討 候補2 時間 02:45.9 深さ 23/41 ノード数 1930092929 評価値 1940
読み筋 △2三銀打 ▲3四飛(24) △2二金打 ▲4四飛(34) △2四桂打 ▲4七玉(48) △3一歩打 ▲5六玉(47)
△3六桂(24) ▲6四金打 △1九と(29) ▲2四歩打 △同 銀(23) ▲同 飛(44) △2三香打 ▲4四飛(24)
△6四角(82) ▲同 飛(44) △7六成桂(77) ▲4三銀打 △7五金打 ▲2四歩打 △4八桂成(36) ▲2三歩成(24) △同 金(32) ▲2四歩打 33金打は34飛から21銀で危なくね
でも金打つしかないか >>866
記録係が退席中に
投了して解散したら面白い 1手指す毎に2000〜4000の評価値が振れるってカオスだな 39銀の王手があるから後手は銀を温存した方がいいみたいね 広瀬に△2三金が打てれば後手優勢
それ以外なら先手優勢 とりあえず俺も考えた手だから飛車打は疑問手な気がする 最終盤で記録係が離席したのをみたのは初めて
後で問題になるだろうな〜 こうやって異常に上下する時ってソフトの読み浅い可能性高くない? 持ち時間ある時の藤井の終盤の方がレベル高いってどゆこと
こりゃあ、あと2年もすれば藤井がタイトル総ナメするで 記録係を交代制にするのってなにかマイナス要素ある?
人手以外で 渡辺が終盤でさっきから指す度に席立ってすぐ戻ってくるの何なんだ?
トイレ行くにしても短いが ポンコツソフト使ってるやつは嘘評価値が多いな・・・
俺のソフトは23銀打で後手有利 23金は普通に詰めろ掛かってるから指すだろ?
何か指さないと1手詰めで金か銀しか無いんだから >>907
現状は後輩の本田に抜かれてるから藤井はまず挑決まで進まないとな >>904
消臭芳香剤入りのオムツを支給するべきだ 2三金打だと
深く読ませれば読ませるほど後手に触れるな
理屈はようわからんけど コレでみんなよく解っただろ?
タイトル戦の頂上決戦でも、人間はこのザマだ
三浦程度の雑魚が、正確に指し切るのは不可能 >>340
しょーりゅーけん !
.∧ ∧
. (´・ω・∩ _,,..,,,,_
o. ,ノ. / .・ω・.ヾ ほいさっさあ!
O_ .ノ l l
.(ノ `'ー---‐´
i|| i||
━━ ━━ 終盤は村山に聞け、と言うからな。
ジメイ連れてこい。 普通なら△23銀と打ちたいけど金が正解なのか。これはむずい 金が正解ってことは24に効かせるのが重要ってことか >>912
記録を修行の一部だと思ってる人にとってはマイナスなんじゃね
俺はぜんぜん同意しないけど 21銀打生じると万事休すなんやな。
金がいいらしいぞ広瀬 銀じゃなくて金を推してるのはとにかく斜め駒を渡すなと
遡ってさっさと先に核を打ってれば勝ってたとAIは言ってるわけか 終盤は村山に聞けというからな。
村山富市連れて来い。 俺のソフトは24飛最善だったのにいざ打ったら23金打でダメだって
ソフトにも難解 こんな面白い白熱した終盤に
藤井の話引っ張る基地外アンチとヲタ >>944
なるほど
21角再びに近い展開にしろって話か ソフトの評価値が+700から-200まで振れてて笑う 俺だったらどっちを持っても頓死する自信有るわ
何よこの将棋くっそ怖い 銀は34に居た時に43と23に効きそう
金は34に居た時に24しか効かなさそう
素人の私はノータイムで銀うっちゃう。 YaneuraOu486NNUE 深さ24/28 3億ノード
-1545 △2三金打
3135 △3一歩 >>957
それは32金とでも打っておけば先手勝ちかと >>934
ジメイって終盤どうなん?序盤研究は有名やけど この状況で打つ金駒が違うだけで勝ち負け分けるとか意味分かんね 金と銀の違いはどこで出てくるんだ
>>974
残り20分だよ さっきの桂馬節約から見ても、23銀を指しそうだな〜。 囲碁将棋チャンネル放送19:32までじゃん。
延長してくれるかな? >>978
ソフトも一億読むまでは最善だったらしいから、ファンタとは言いづらい >>887
広瀬は順位戦昇級のかかった一局でも金と銀の選択ミスで負けて昇級逃したらしいが、今回はどうか 斜め駒高騰中
シャア専用金があれば簡単に勝てるのに… 24歩も24飛も悪いとなると25歩は悪くなかったということになるのかさすが広瀬
手首クルクルだわ >>986
39銀からの追い込みも相当細いということなのかね。
読み切れないと指し切れない UNKOぐらい行かせてあげなきゃかわいそうだろう。 フカーラ、風呂に引き続き、早く終わると予想した自分を反省 >>992
YaneuraOu486NNUEだと飛車と金は不味くて歩なら先手良しだったよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 11分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。