第13回朝日杯将棋オープン戦 Part24
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朝日杯将棋オープン中継サイト
http://live.shogi.or.jp/asahi/
日本将棋連盟 朝日杯将棋オープン戦
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/
将棋：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/shougi/
朝日新聞将棋取材班twitter
https://twitter.com/asahi_shogi
※前スレ
第13回朝日杯将棋オープン戦 Part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581395770/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ｵﾒﾃﾞﾄ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!! 藤井永瀬を破って優勝なら文句のつけようがないな
おめでとう千田 26銀はガチでアマチュアの10切れレベルの手だろ
俺でも46銀まで見えたぞ >>29
藤井君に勝った以上、勝ってもらわないと困る、という観点もある >>47
無駄王手とそれ以外詰むからな流石に指さないけどと思ったら… そういや藤井は流石に次の次のJT杯には出られないか
タイトルでもとらない限り ほんと棋戦そのものが無くなるかもしれない最悪の結果 千田の手付きがなんか困ってる感じして
続けそうだな 39金したかったけど千田はそういう人間じゃないんだなー >>67
誰か特定の人間が勝ったり勝たなかったりするだけで無くなる棋戦なら元々それは無くなる運命にあるわけで 永瀬を知る人からするとさらっとこの局面で手を当てられるのか
対局者の情報伏せたら誰が解説でも投了ですね以外のコメントねぇのに 千田とか魔太郎応援する奴って
不細工なんだろうなw 千田はずっと負けていたさいたろうにも順位戦で勝ったし
これで永瀬にも勝ってブレイクスルーか 千田ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ズ|バ|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|!|(≧∀≦)ノ━━!!!!! 銀河戦 豊島
JT杯 渡辺明
朝日杯 千田
NHK杯
新人王戦 高野智
YAMADA 門倉
加古川 池永 千田きたあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！ 千田おめ
千田も今まで公式戦1度も勝てなかった二人に連勝で優勝とは喜びも格別やろな 八代や聡太しかり、タイトル保持者が優勝しない棋戦だな これはうれしい結果
千田ついにAI研究でビッグタイトル 賛否両論かもしれんが二冠でここまで粘れるのすげーわ、永瀬好きになった 千田おめ永瀬おつ
良かったなぁ千田、文句なしの優勝 2月11日
○永瀬拓矢 - ● 阿久津主税
○千田翔太 - ●藤井聡太
○千田翔太 - ●永瀬拓矢
※千田: 初優勝
【第13回朝日杯将棋オープン戦（持時間各40分、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┸━━━━━━━┓ │
│ 永 千 │
│ ┏━━━瀬───┐ ┏━━━田───┐ │
│ 永 阿 千 藤 │
│ ┌─瀬━┓ ┏━久─┐ ┏━田─┐ ┌─井━┓ │
│ 山 永 阿 津 郷 千 深 斎 藤 │
│┌崎┓ ┌瀬┓ ┌久┓ ┏田┐ ┏田┐ ┏浦┐ ┏藤┐ ┌井┓│
││ ┃ │ ┃ │津┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│渡│山│糸│永│広│阿│郷│行│千│屋│深│豊│斎│三│菅│藤│
│辺│崎│谷│瀬│瀬│久│田│方│田│敷│浦│島│藤│浦│井│井│
│ │隆│哲│拓│章│津│真│尚│翔│伸│康│将│慎│弘│竜│聡│
│明│之│郎│矢│人│主│隆│史│太│之│市│之│太│行│也│太│
│ │ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │
│三│八│八│二│八│八│九│九│七│九│九│竜│七│九│七│七│
│冠│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│名│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 千田おめ。ついに本流が来たな。千田って一般棋戦初めて？ 千田おめ！
永瀬中尉おつ。
正直千田さん優勝は今日朝の時点では予想してなかったわ。
恐れ入りました。 千田もいいとこで負けるイメージあったけどよかったね 千田の一般棋戦主な成績
2013 加古川 準優勝
2015 NHK杯 準優勝
2016 YAMADA準優勝
2016 叡王戦 準優勝(一般棋戦時代)
2020 朝日杯 優勝 銀打たないで２４玉ならまだまだ続きそうだったのになぁ +詰26 YaneuraOu486NNUEのところで永瀬投了
千田棋戦初優勝おめ 終盤は郷田に聞いてよと思ったけど
やっぱ勇気でよかったな 後手も受けきったかと思ったがな
やっぱ受けは難しいんだなあ >>181
藤井と永瀬ハメれるってマ？
それもう千田最強だろ なんか内容的に残念な朝日杯だったな
研究ハメと一手バッタリ×2
早指しだからしょうがないけど3局ともレベル低かった >>195
実際今日ははめたやん
その後ミスったけど >>186
永瀬の傾向分析なら他に適材はせいぜい大介くらいだしな これで揃ってきたね、棋界の中堅も。
レートだとトップ10入るんだっけ千田 千田翔太
・加古川戦 → 準優勝
・YAMADA → 準優勝
・NHK杯 → 準優勝
・棋王戦 → 挑戦失敗
・朝日杯 → 優勝 ★New 去年の渡辺藤井戦も途中からは退屈だったし
早指しはこんなもんじゃね 千田おめ
こんな結果になるとはね
永瀬と藤井はvs合宿で反省会だな >>203
あの64コアのスレッドリッパーじゃないのかな >>203
50万のCPUが出たばかりだから買うかもね
もう買ってるかも知れないけど 千田
・棋戦優勝あり
・順位戦最高B1
・タイトル挑戦あり、獲得はなし
・森門下
これは山ちゃん二世の流れ 千田って新人王とったように思ってたけどとってなかったんだな
初優勝おめでとう 千田もっと喜んでいいぞぉ
藤井聡永瀬二冠破って優勝は立派 ノータイム指しを否定するニワカど素人の方が
見苦しいってことに気付けよ 千田は初勝利×2でシルバーコレクターを返上した大きな勝利だな
A級の可能性も少しあるし、明後日も頑張らなきゃ 20台が台頭してきたのを感じるなあ
藤井はこれらやっつけないといけない
ライバル多い方が楽しみだから
藤井対20台もこれからの見所一つだね >>164
そうでもない
AI将棋の記事で千田のコメントなど、よく取り上げられてた棋士だから朝日の馴染みの棋士だよ
藤井の次点で結構うれしいんじゃないか？ >>226
あのノータイム指しは間違えさせようと言うより研究済みだぜ！って感じでむしろかっこよかったがな 研究熱心なんだから これくらいのご褒美はあっていいだろ 実際クソ強いから棋戦優勝が初めてなのは意外だったな 千田のひとりソフト研究が
永瀬のVS研究会棋士たちを撃破か・・・ 藤井に勝ったのに決勝負けたら何言われるかわからない
ウケも取れてよかったな 佐々木大地、永瀬に千田
あとは斎藤慎太郎が復活すれば直楽しみだ
本田はまだよく分からない 朝日杯将棋オープン戦 歴代優勝者
2007年度 行方尚史
2008年度 阿久津主税
2009年度 羽生善治
2010年度 木村一基
2011年度 羽生善治
2012年度 渡辺明
2013年度 羽生善治
2014年度 羽生善治
2015年度 羽生善治
2016年度 八代弥
2017年度 藤井聡太
2018年度 藤井聡太
2019年度 千田翔太 何だかんだで同世代がタイトルやら棋戦優勝を果たす中置いて行かれてる勇気 34玉なんてわかんねえよ、俺なら真下に引くもん
怖すぎだろ34なんて
しかし千田はほんと意地の悪い関西人、京都人みたいな性格してるなあ 準優勝は残らないけど優勝は残るから嬉しいだろう
しかも初優勝だし 藤井君に勝った責任は果たしたな
エクスデスパターンは良くない まさかの千田優勝！w
将棋って何が起きるかわからないなw 朝日杯将棋オープン戦 歴代準優勝者
2007年度 丸山忠久
2008年度 久保利明
2009年度 久保利明
2010年度 羽生善治
2011年度 広瀬章人
2012年度 菅井竜也
2013年度 渡辺明
2014年度 渡辺明
2015年度 森内俊之
2016年度 村山慈明
2017年度 広瀬章人
2018年度 渡辺明
2019年度 永瀬拓矢 そろそろ角換わり飽きてきたから
現代矢倉と相掛かりも流行って欲しい 藤井永瀬が一番二番予想で千田三番手だったのによくやったな >>205
渡辺、永瀬、藤井、豊島が1900超え
千田、菅井、羽生、広瀬、大地、一基が1800超え
以下、慎太郎、稲葉、天彦、誠也、久保と続く >>229
羽生対55年組みたいになるのかなー
あの時は勝負になってなかったけど >>272
2016年は棋界に何があったんだ、、、 朝日はまたAI将棋特集記事書けるなｗ
千田優勝はイイネタなりそう >>222
50000kps台出るらしい。 今のAWSがどれくらいかは知らないけど。 千田「準決勝で藤井さんを倒して決勝で負けると何を言われるかわかりませんし」 名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
2014羽生 .722
2013森内 .700
2008羽生 .677
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345 >>284
この前ナベが豊島に後手角換わりで勝ったからどうだろう 羽生3連覇の次の年に
八代優勝、じめ子準優勝でしょ
将棋に絶対は無いって分かるなぁ >>285
八代はないだろ
行方や阿久津コースならまだありえる >>260
京都なの？京都人の割には性格がさっぱりしてるように感じる。
確かに理屈っぽいけどw >>295
Macの最高スペックにしたらちょうど使い果たせる >>291
あれは渡辺以外は指しこなせそうもない
超がつく細い攻めが炸裂したからなあ 午前中には阿久津先生もいたことを忘れそうになっちゃうわ >>294
強いんだか弱いんだかわからないジメイコースを押したい 千田は性格さっぱりしてるし
会ってみると人間味あって好青年だよ
豊島よりよく話しサブカルにも食いつく 750万あれば家購入計画が一歩前に進むな
自宅購入目指して千田頑張れ
持ってたらスマン >>294
村山と戸辺を一括りにするのは村山に失礼 >>291
ナベくらいしか勝てないとなると厳しいぞ あれ、これインタビューしてたの木村じゃなかったんだ
てっきり木村だと思ってた これで叡王戦のシードもほぼゲットか。
この優勝はでかいな。 >>312
実際の運用は知らんけど、商売道具以外の何物でもないよな 角換わり後手の手待ち戦術に対して千田が2局成果をあげたのはいいよね >>314
そうだね。でも勇気はどっちにもなりそうな位置かなあと >>312
数年前に落ちないって誰かが言ってた
最近は知らん 永瀬にしては凄く悔しそうな様子だったな
まあ表情に乏しい永瀬としては >>312
一般的な会社では仕事用PCは普通に経費で落としてるし問題なし。 藤井はヤマ師的な所が無いのがよく出たな
優等生過ぎるかも >>279
八代の下した相手 瀬川、中川、阿部光、佐藤康、橋本、戸辺、行方、広瀬、村山
村山の下した相手 本戦シード、黒沢、丸山、澤田
タイトル保持者の羽生、天彦、郷田は初戦敗退で渡辺が二回戦敗退 そら自分でチャンスを潰した形になってしまったから悔しかろう 藤井も初優勝の時は声が嬉しそうだったけど、去年は渡辺に勝っての連覇だったのに「ほーん」って感じだったし、本人は順位戦やタイトル戦が今年の本命でしょ あっくんはヤサグレルことなく
最寄り駅のパチ屋でジャグラーか西新宿で麻雀かな ナベは一番強いけど1強と言う感じはあまりしないし混戦だな今の将棋界 でも顔面受け選んだ以上は潰されても上等な覚悟でないと
持ち時間無いし間違える方が自然ではある >>285
いまだにC2も脱出できないやつと同列にはならんやろ >>337
それは大体の棋士にとってそう
だからあれだけ長い時間の将棋で強い藤井が評価されているわけで 藤井がタカミチに勝って千田が千葉に勝てば竜王戦3組で対戦 税理士つけて申告すれば個人事業主でもPCとか楽勝で通しそうなもんだが、
棋士は社会的立場があるから節税しにくい、みたいなことを以前誰か言ってたような >>345
ぶっちゃけそっちのが大事だな
勝てば2組昇級だし、3組優勝できれば右山だし竜王挑戦もなくはない >>312
もちろん落ちる
ただし10万円以上は
一括償却資産処理、少額減価償却資産の特例処理、減価償却処理
のいずれかを行い、１年以上所有している場合は固定資産になる 大相撲でいうと本場所のような位置づけが順位戦やタイトル戦
朝日杯は大相撲トーナメントって感じ >>335
いつもの決勝常連がすっ転んでるとこをいい感じに拾ったんだよね
自分の手ではまるで倒してないってのがミソ >>328
将棋に決まってんだろバカかwwwwwwwこいつアホwwwwwww ソフト研究第一人者なら
最近出たAMDの64コア128スレッドのＣPUでPC組もうぜw 千田は優勝候補二人倒して優勝なんだから凄いわ
ガチ予想で千田優勝予想してた奴いないだろ >>312
２０万以上だと固定資産扱いになるんじゃない？
で毎年償却していくのかも 負けたら棋戦の重要性にすり替えるのはかっこ悪すぎだろ
散々マウント材料にしてきたのに
今後、竜王戦やら他のタイトル棋戦で負けたら何て言うつもりなんだか >>341
非公表
もし出るなら他棋戦を見ると優勝賞金の３～４割 >>358
これまでさんざん一般棋戦は無価値と言い続けてたやつに言われましても >>338
金もあるけど、二分将棋でもそうそうやらかさない頓死をここでやっちまったのは天仰ぐよ。 >>355
いないことはないだろ
阿久津はともかく >>361
今までそんなこと1回も言ったことないんだけど 最も注目されることは何といっても藤井が３連覇を達成するかだろう。
（中略）
特に前回は全て後手番を持っての優勝であり、その結果をみたあるトップ棋士は「朝日杯の条件で藤井君が負ける姿が想像できない」とまで言っていた。
↑ ↑ ↑
連盟のコラムがコレだからなｗ
いかにチダンザの優勝が予想外だったかよく分かる まあ決勝は藤井×永瀬かなと予想してたけど
千田だって実績見れば予想外とまでは言えない >>347
3組の山見たけど決勝か三決での師弟対決がありうるんだな にわかだから千田って人知らんかったけど
藤井永瀬負けててわろた
千田七段強いのね >>371
師匠ナメちゃんに弱いし菅井に勝てるとも思えないけどなｗ >>304
「あいつも服は母親に買ってもらってる」とナベにバラされてた村山は可哀想だった 【第13回 #朝日杯将棋オープン戦】
2/11(火・祝) 決勝戦で勝利をおさめ、朝日杯初優勝を飾った
#千田翔太 七段のインタビュー（一部）をごらんください。
▼中継サイト
live.shogi.or.jp/asahi/
https://twitter.com/nico2shogi/status/1227136450019254272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
2014羽生 .722
2013森内 .700
2008羽生 .677
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345 千田、表彰式のコメントを手短に切り上げてしまう
↓
司会「もうすこしお話されても」
↓
千田「すいません、不慣れなものでして（あわあわ）」 千田は藤井の早指しデビューで
見事な引き立て役だったからな
勝ち残っているのも偶然だと思ったし
ちょっと読めないわな、この展開は まあ準決勝の組み合わせ見た時点で菅井斎藤を倒した上で残り千田永瀬はめちゃくちゃしんどいなとは思ったけどね。
※あっくんが勝つ想定は一切してなかった 来期に名古屋送りシードがあるなら永瀬となったのかな 千田先生オメ 森門下は人材の宝石箱や＼(^o^)／
(いろいろな意味でw) 千田は万策尽きて玉頭に歩を打つくらいしか無かったのに間違えてくれるもんだね とりあえず、千田が大ウソつきだと言うことだけはよくわかった >>346
経費に落ちるか否かは税理士がいようがいまいが関係ないがな まあソフト的に見れば千田の悪手に藤井と永瀬が対応を誤ったって感じだろうな
本質的に強い勝ち方とは違う、格下が格上に勝つにはコレしか無いってやつ たぶん、アベマで朝日杯が再放送されるの1回ぐらいだろうな 今色紙プレゼント会中なんだけど、
客用の色紙とローソン宛の色紙をスタッフが取り違えたらしく
ローソン様と書かれた色紙が客に手渡されてしまった >>395
gdgdだな
ちゃんと取り換えて貰えるといいね ベスト4まで来た阿久津をバカにするのはやめろ殺すぞ 千田は今後永瀬と藤井にボコられ続けるんだろうな
あまりにも代償がでかい 千田の最善手を悲観しすぎた永瀬がポカしたんでしょ
永瀬に研究外され一度は五分に戻されたからこのまま負けると思ったけど、見えづらい角打ち決めて快勝だったでしょ
何が悪手への対応ミスっただよ最善だぞ 千田の朝日杯は先手で左美濃急戦やって稲葉兄に負けた記憶があった >>396
あとで交換らしい
ついでに書くと、ローソン色紙が当たった人は当選20秒前に会場を出ていった人だったらしく、スタッフが全力で呼び止めに行ってた 勇気「千田さんは勝ったから食べに行こうって感じでもないんで」
ってなにげにひどいな
千田はお前を一番の友達に上げてたんやぞ 千田-藤井の棋譜見てるが
▲5五銀▲7四桂～飛車捨て～▲8八角の両取り
までの手順は見事だな
これは食らっちゃうわ >>383
エンタメとしてはサイコパスよりヒールが蔓延る方がはるかにマシ >>409
いや
それは今日負けてたとしても同じじゃんｗ 藤井や羽生みたいに
ファンの人や取り巻きが何しようがぼくひとりは波風立てず清廉潔白でいたいんですぅ～
ってやつより千田やナベみたいに言いたいことをきちんと言うタイプが勝つ方が正常だ
神は嘘を許さない
人や社会や同調圧力が羽生や藤井を裁かなくても、
神の裁きは見落とさない。 >>422
羽生さんは理恵が防波堤になってるだけだから… >>409
千田の優勝コメント「今まで永瀬にボコられ続けていたからこの大舞台で一番返せて良かった」 藤井は高校辞めたらいいのにな
高校で教養身につけても何の意味もないよ
だって藤井には良心がないから。
良心とは生まれながらに持っている学問の総量だからね。
器以上の教養を身につけようとしたところで、
すべてこぼれて落ちるだけ
文字通り時間の無駄。 永瀬負けたのか
入玉目指したのがいけなかったのかな 「焼肉食べに行こう（＝賞金で皆に奢ってやるぜ）って感じじゃないと思うんで」って話だよな >>431
2017年1月10日 ○ 永瀬拓矢 後 先 千田翔太 ● 第75期順位戦 Ｃ級１組 9回戦
2017年10月21日 ○ 永瀬拓矢 後 先 千田翔太 ● 第43期棋王戦 本戦 準々決勝
2018年9月26日 ○ 永瀬拓矢 後 先 千田翔太 ● 第77期順位戦 Ｂ級２組 4回戦
2019年3月29日 ○ 永瀬拓矢 先 後 千田翔太 ● 第60期王位戦 白組 2回戦
2019年8月22日 ○ 永瀬拓矢 後 先 千田翔太 ● 第78期順位戦 Ｂ級１組 4回戦
2020年1月5日 ○ 永瀬拓矢 先 後 千田翔太 ● 第69回NHK杯戦 本戦 3回戦
2020年2月11日 ● 永瀬拓矢 後 先 千田翔太 ○ 第13回朝日杯 本戦 決勝 一番優勝させてはいけないカンニング冤罪事件協力者が優勝したのか
永瀬には失望した >>429
頓死＝突然死、要は詰まされることなんだけど
最近は違う意味でも使われるの？ 17角の後1筋に逃げてけばよかったんじゃないのかな 藤井は74歩から研究手に嵌められて負けたから未だ納得だけど
永瀬は先手苦し紛れの玉頭歩に34玉とかわしとけば全駒で勝ちも有ると思ったのに
何故か角筋に入る35歩に上がった挙句17角に26銀でジエンド、１分将棋で素の永瀬の実力が見えた >>435
本人曰く「思い出したくもないくらい（連敗してた）」
と言いつつあとで自ら「6連敗くらいしてたと思うんですが」って言ってた 対永瀬
阿久津０－７(本日７敗目)
千田 １－６(本日初勝利) >>435
負けてるのに連続昇級してるのは凄いよなｗ テレビは多分藤井の負けたことだけで優勝者はちろっとだろうなｗ >>11
藤井戦に続きこっちも一手バッタリだったのか
千田なんか妖術使ったな >>443
西の山崎 東の阿久津ってくらい
この二人は何かが欠けてる
物凄く強いのにな >>437
棋士の中で本気で冤罪って思ってるのはどれくらいいるんだろう 悪意しか持たない獣以下の基地外が
良心を語る不条理 深浦や郷田、三浦は「自分も頑張らないと」っていうタイプ
やしもんは「もう私は強くならないので」っていうタイプ >>460
圧倒されたって認識できない病気ですから ジメイ戦もそうだけど、持ち時間が短い棋戦だと研究手出されたら勝てんな
普段から時間使うほうだし、学校あるから研究する時間もないし >>441
永瀬は将棋の才能が無いぞ
なんていっても永瀬本人がそう言ってるんだから これ千田はあんまり映らないようにしてんのか？ｗ
ニコ生に義理立ててabemaには出ないって公言してたし >>477
どうやって？
55馬の時点では、どう応じても先手の勝勢でしょ 千田が嬉しそうでよかった
黒星しかなかった相手2人に連勝して優勝は嬉しかろう >>460
いや44銀でバッタリだぞ
その前の2手が連続悪手で評価値消し飛んでたし 1分じゃ44銀でしょうがないな
千田の狙いがそもそも時間攻めで自爆待ちだから 千田だって初の棋戦優勝なんだから喜んでやれよ、1516歳２連覇の偉業は誰にも破れないんだから >>475
ニコ生からの刺客w
そして、アベマからの刺客が高見 藤井くんは、渡辺同様、高校が終わったら再び急上昇するだろうな 分かった、認めてやるよ
千田、お前がチャンピオンだ >>482
あれ大悪手だぞ
84の守りを自分から外したことで先手が一気に危なくなってた やっぱ嬉しそうだな
まあ大勢の前でのコメントとは違うわな 負けは負け
勝負ごとは一切言い訳はできないよ
あるのは勝つか負けるかのみ 取り敢えず高校くらい、
とかいうジャップ特有の謎風潮なんとかならんのかね
断言するけど、
時間の無駄。無駄以外のなにものでもない。 >>499
大体中学生棋士どころか高校生棋士さえ現れないからな 【悲報】優勝賞金の使い道はPCのほか電気代
どこまで研究でブン回すつもりだろうw >>485
それはあんたの大勘違いだな
だったら、△44銀に変えて何を指せば良かったんだ？
△44銀に変えて△41金なら互角だとか言ってたバカがいるけど、それは検討のソフトが弱くて評価値が間違ってるだけやで
△41金に▲33馬以下、紛れなく先手勝勢だよ とりあえずお前ら
千田さんは正義の鉄槌を下してくれたんだから例のしくじりの件は水に流してやろうな
？ 第１３回朝日杯将棋オープン戦で千田翔太七段が永瀬拓矢二冠に勝って優勝しました。おめでとう！
昨日締切のエッセイで今は弟子の成績がよくないけども、必ず挽回してくれると期待していると書いた‥弟子の活躍は何よりもうれしい活力源になる！昨日は私の誕生日でもあった‥うれしいプレゼントだ！
https://twitter.com/morinobu52/status/1227149715378036737
モリノブ先生おめ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ついにジャップとか言い出したよ
学校がー研究がーとか無様過ぎる
どこできつかったのかもわかってないし >>482
ソフトは△41金▲45桂△21桂～の進行を示してる
後手からの84桂が厳しくて先手は手番を渡せないみたいだな >>502
なら何を指せば良かったんだ？
44銀の局面では、既に何を指しても千田の勝ちだぞ >>511
瀬戸市の在日朝鮮人が正体あらわしたんだよ AMDお買い上げやなw
CPUで50万、マザーボードが6.5万w >>512
△41金なら▲33馬△同玉▲45桂以下先手の勝ち
そのソフトは役立たずたから窓から投げ捨てろ ローソンの色紙もらった者だが、あれは返却した。あとで追加で書いたやつを郵送してくれるとのことだった >>517
棋譜コメにも描かれてること理解してないあたり将棋なんて見てないよソイツ
誰かが動かしたソフトの結果見てるだけ >>517
まーたソフトの大駒切れない病だったか
最新のやねうら王486鵺だから捨てませーん >>346
正当な経費処理と社会的立場になんの関係が… ちなみにスタッフに呼び止められたのではなく、ドアを出るあたりで最後の一枚が再抽選になり、おや？と思いつつ出たら直後に自分の番号が呼ばれて戻った。笑いをとってしまってすいません。 なんだよ永瀬負けたんかよ
羽生世代亡きあとは本当頼れる奴らがいなくなったなあ
卑劣も成敗できないようじゃ時代の覇者になれっこないわ 超ハイエンドPCってトラブルも多いからもし買う金があったとしてもやめといた方がいいぞ
フルパワーでぶん回した瞬間ブレーカーが落ちたなんてこともありうるし ついに千田がゴールドコレクターに？ともかくおめでとう 千田みたいな、老いた羽生にも負けるような棋士が優勝できる朝日杯 >>510
女流名人戦で谷口が惨敗した直後千田が優勝
悲喜こもごもだな >>508
韓国の学生はガチで優秀だから別に良いよ いくら千田を下げてもそれに負けた頓太をさらに下げるだけ
いくら朝日杯を貶めても藤井の二連覇まで貶めるだけｗ >>522
ソフトって人間に見えにくい筋を示すことも多いが、逆に人間なら一目の筋をスルーすることもあるよな
▲55馬に△41金寄なら、ごく普通に▲33馬で先手+4000超 >>475
その頃と違ってAbemaも評価値放送はじめたし
義理というなら準優勝した叡王戦より優勝した朝日杯のほうがいまや縁が深いわけだから
頼まれても出ないとか今後はいってられないんじゃないの >>528
そんなもんの二連覇しか目立った功績がない頓太ｗ
プロ期間だけ無意味に長くて、
タイトル挑戦すらできないｗ 良く考えると永瀬の受けって駒埋めるタイプだから
こういう玉が逃げ回る将棋は得意じゃないのかもな
裸玉で逃げ回るのはそれこそ森門下
の土俵 プロ入りからタイトル挑戦までの期間ではトップ10にすら入れないことが確定している男、
藤井頓太。 そうか
千田よかったな
もうじきA級が20代で一杯になりそうだ >>536
功績？
藤井聡太以上に将棋界に功績のある棋士が何人いるのかな？
墓穴掘ったな（笑） >>524
千田が好きかどうかは知らんけどとりあえずおめ
あと1分早く出てたら逃してたな 先手の有利はあったが今日はあまり間違わず最後まで安定していたから
千田も今年あたりから本格化っぽい >>536
3年もプロやってて挑決すら出たことないとかゴミ過ぎて話にならんわな
生きてて恥ずかしくならないのかね？
本田や大地の背中も見えないレベルだろww >>540
いゃいゃ、山崎も、澤田も、千田も玉を泳がせるし >>541
棋士の功績なんて勝つこと以外にはないが
客寄せパンダとしての功績しか誇りがないなら将棋なんかさしてないでホストでもしてろｗ
頓太は将棋を指すよりBBAのまんまんでも舐めていた方がよっぽど将棋界のためｗ 千田気難しい感じもしたが
最後素直に喜んでたあたりまだよかった 千田おめでとう、そろそろ棋戦優勝ぐらいしとかんといかん 55馬のとこで千日手や先手寄り互角程度の指し手がいろいろ示されるけど、
その通りに進めたり、ソフト最善を追って行っても結局先手優勢でそのまま勝ち切っちゃうな
69銀打っとくのが一番紛れがありそうだが、55馬が守備によく効いてるからよくて一手違いくらい やっと結果出た感じ
豊島も出るまで時間かかったし
ケチャップのようにドバドバでるかもしれんね そもそも俺は別に棋界が滅びようがどうでもいいからな
だってアマには関係ないし。
単に強い棋士が勝つところを見たいだけ。 シルバーコレクターが結果を出すと
競馬でもなんでもほっこりする
今日はローソンでなんか買って来る 朝日的にはまぁまぁのネタ
AI将棋と若手組の躍進を繋ぎたがってるから だから基地外羽生ヲタに
餌与えんなって
ちょっとレス覗けば分かるだろうに
基地外羽生ヲタは反応すると歓喜するんだよ >>528
一般棋戦なんて紛れがあって当然だよ
千田でも充分勝てる >>555
それがアマチュアなんだよ
勝つだけで満足（笑）
金取れないでしょ（笑）
千田さんで
金が動きますか？ 藤井聡太ってさ、これだけ各方面からプッシュされておきながら結局期待外れな結果しか残せてないじゃん
そろそろ謝罪会見の1つでもやるべきだろマジで
出来ないなら引退でもしたらいいよ
もうそれくらいしないと同情誘えないべ？ >>553
お前がそう思うならそうなんだろう。
お前の中ではな。
三段リーグで規定の成績を上げた人間のことを、普通の人はアマチュアとは呼びません。 >>559
そりゃあんな糞みたいなゲームではしゃいでたような連中ですからww
あんな糞ゲーの監修なんかしてセコく小遣い稼ぎしてないで本業の研究しましょうよ藤井聡太さんwww
だから貴方は結果の出せない生きてる価値ないダメ人間なんですよ？って話 >>562
藤井聡太なら満席
藤井聡太以外なら空席あり
これがプロとアマチュアの違いだろ（笑）
結果だけならアマチュア
プロなら客呼ばないと（笑） >>563
形式大好きアマチュア根性
呆れるなあ（笑）
勝つだけでいいならアマチュアと何が違う？ >>565
そういう話は連盟にしてくれ
客を呼べない人をプロ扱いしてるのは、
俺らではなく連盟。 変則横歩取りや一手損やってたあらきっぺが森門下一の本格派言われてるのがあの集団です 研究で藤井に勝ってジメイみたく次負けたら無意味だけど
千田は棋戦初優勝したんだから研究しがいがあって良かったじゃん 勝てばいいじゃん
勝った人をプロにしているのが連盟なんだが
勝つだけならプロじゃないと言い張るなら連盟に抗議しろよ そもそもB1でも上位なんだから研究だけのわけないんだよな
郷田や阿久津はねじり合いを競り勝ってるし
千田の研究は作戦勝ちするためではなく
序盤を互角で乗り切るためだからね
森門下らしく好きなのは力戦 >>565
千田に拍手もせず、途中退席するような輩は将棋ファンじゃありませんのでノーカウントです 千田の日だった
ラッキーも含めて
豊島の下位互換ぽさはある そんな人いましたか？
会場では見ませんでしたよ
決勝に魅力がないから帰った人はたくさんいました お前の個人的に作った定義であるところの「プロ」になんの意味が？
ぼ、ぼくのテイギでは藤井くんは「プゥロォ」ではありませんね、
だって高校行くとか「プゥロォ」意識なさすぎでしゅし、
肝心なところでまけるのは客を舐めてるし、
肝心なところで負けるなら三段リーグ突破できないアマチュアとなにが違う？
藤井頓太はアマチュアでし！ フヒッ！ふひひひっ！
スピースピースピー
とか言うのと何が違う？ 普段最強とかトップクラスとかほざいていざ負けるとこう騒ぎ立てるあたり別に藤井聡太が好きでもないんだろ
藤井聡太って棒で他を叩きたいだけのゴミクズなだけで 今まで捲られてたのが振り切れるようになったのは進歩だな 勝つだけがプロだと思ってるから
そういうことを考えちゃうんだよ（笑） VSで人間同士レベルの低い将棋を指している永瀬は伸びないな
やっぱりAIで終局まで読んでいる千田先生が勝ったな 藤井ヲタは相手を認めて褒めるくらいなら死んだ方がマシの精神で生きてるからな
だから恥を知らないで途中退席とか出来るし拍手も拒否する
俺からすりゃお前らに死んでもらいたいね
将棋ファンでもなんでもない
将棋ファンの名をこれ以上貶めるな >>584
だから連盟に抗議しろって
世間一般でいうところのプロの話なら連盟案件だし、
君の頭の中にしか存在しない「プロ」の話なら君の頭の中だけでやってくれ 奴は電王出たのに本当にAI使ってないのか？
怪しいわ
予防線張ってるだけじゃね 千 田 が 優 勝 で き る 棋 戦 ・・・
朝 日 杯 ｗ 千田先生は一手目が一番緊張したらしい
後手一手目でお茶飲んでる誰かとは真剣度が雲泥の差だな >>595
反論できない時の常套句
負けを認めたか（笑） ナベは王が裸になってから逃げ回るの上手い みたいな事言われてるの聞いた事あるけど今回もそういう将棋できたらまだまだ長かったんだろうな、千田も横に逃げられたら先分からんって言ってたし
感想聞いたら相当悲観しすぎてたようだし永瀬の弱点が露呈してしまったんじゃ 千田の優勝は何かちょっと違うなっていう印象しかない
棋士としても人間としても尊敬できないんだよこいつの性格は >>593
昔の偉い人は言いました
「あぁら、ソフト研究が無いなら、ソフト研究した棋士を食べればいいじゃない？」 八代の時も下がったし、また賞金額下がるんじゃね？w 基地外共が百鬼夜行
藤井ヲタとアンチが屑同士
糞塗れになって罵り合い
一生やってればいい >>597
ガイジだからしょうがない
どうせ朝日新聞が千田に根回ししてると思って余裕ぶっこいてたんだろ やっぱりAI棋士は安心できるな
VSで遊んでいる棋士に勝って本当に良かったよ ベスト４中３人がB1で
３０代１人、２０代２人、１０代１人
決勝は２０代同士
世代交代を改めて実感した えええ、決勝見ないで帰った奴多数いるって本当？
藤井ヲタって本当にどうしようもないな
決勝に魅力がないとかそういう問題ではない
もうなんか、ほんとうに終わっているな
同じ将棋ファンとして恥ずかしいというか、絶滅してほしい
藤井本人は悪くないが、変な持ち上げ方されて変な見る将とか増やしたから
不快な出来事が多くなっている 今日は将来のA級棋士3人の争いだったと思うと
そうおかしな内容でもない >>435 >>442
やっぱ千田も相当意識してたんだなと分かる発言
まぁ本戦トーナメントとか本戦リーグとか順位戦とかでかいところでばっかり当たってるからなあ >>609
千田に対して勝利を称える拍手もなかったで
ほんまこいつら真剣に死んでくれ VSは終わりました
VSで相手の棋力探ってる永瀬はAI棋士にフルボッコボコ >>609
そういう人達は聡太がベスト４に勝ち上がらなかったら今日は最初から来なかっただろうな。 基地外羽生ヲタ
別垢自演連投で必死過ぎ
教祖羽生が全ての棋戦で敗退したもんだから
ヒマでヒマでしょうがないんだな
で羽生のいない朝日杯に四六時中粘着して
IDコロコロ変えて藤井叩き
何て有意義な時間潰し >>609
それは勝手過ぎる考え方だな。
ある程度の人にとって、藤井が一番注目だし、藤井が負けたら見る価値がないっていうのは事実だから。
それは受け入れなければならない。 まあ永瀬こそ最近こそ色々取り上げてもらってるけど元々不人気の嫌われ者だし
千田は言わずもがなだから藤井がなくてもちょっと人気のないカードだとはおもう 千田は一つ上の永瀬と斎藤に負けまくってたのがいいとこまで行ってもトップまで登れない要因の一つだった
今年度、この二人に勝てたのは大きい、ついでに藤井にもw 永瀬は課題が見えた言ってるから今日から裸玉の練習始めるんだろうな 藤井くんか永瀬と思ってたけど千田優勝かぁ
まあ千田も強いからな
おめでとう >>609
将棋ファンじゃなくて藤井聡太ファンなんだから当然だろ
それでも将棋界に金落としてくれてるんだからありがたい存在だぞ
藤井聡太ファンを将棋ファンにできないのは将棋界の責任 本物偽物問わずファンを集めるのがスターだってなんかで見た >>609
去年行方応援隊は行方が負けた後帰ったそうだがそれはオッケーなんだね 研究会もVSもしない棋士が台頭してきたな
ソフト大好き子供たちのあこがれAI千田先生
マジでソフトだけで四段が誕生するな トーナメント戦だから２回勝てれば十分。
トーナメント戦は１回しか負けられない。
２勝１敗で勝率は６割以上。 千田が対局するとおかしな擁護が毎回湧いて来るけど業者でも雇ってるのかね？
山口えなしこの時も湧いて来るよね まあ大盤と両方チケット買ってるガチンコ勢もいたそうなので
いなくなったのか大盤解説会場に行ったのかはわからんね
大盤は誰もいなかったらどうしようと思ったけどいてくれて良かったとおじさんが言ってたからいなくなってなかったんだろう ミ ス タ ー 朝 日 杯 は 羽 生 の 継 続 決 定 ！ 応援棋士が負けたら帰るのは仕方ないし、そういう特定棋士以外まるで興味ないようなファンこそ、応援棋士関連のイベントやグッズには常軌を逸したレベルでお金を払ってくれる 永瀬って裸玉苦手なん？
菅井との双龍戦とか、阪口とのハチワンダイバーの元ネタになった棋譜とか、結構スレスレで交わすのも得意なイメージなんだけど 応援棋士とか言ってる人って棋士が好きなのか？将棋が好きなのか？
後者が好きならそんな対応しないと思うんだよな 藤井七段、朝日杯３連覇ならず 準決勝で敗退 まぁニュースはこうなるわな なんで他人が買ったチケットの使い道にまでケチつける奴がいるんだ？
そもそも決勝を見ずに帰る人が多かったとして、それは観客のせいなのだろうか？ >>634
将棋のルールも知らないような棋士だけのファンってのもいるんだろ。 >>634
藤井ヲタは藤井にしか興味ないよ
対局相手とか有象無象のゴミくらいにしか思ってないし、なんなら駒の動きすら危ういのが多数
冥土の土産に、生でそうちゃんを拝みに来たのって奴らだから堂々と帰れるんだろうよ
将棋になんて何の思い入れもない
揃いも揃って老い先短い死に損ないばっかりだから長期的な課金は期待できない
植松や青葉みたいなのに始末されてほしいわ 王長島大鵬しか知らなくても金払って見に行ってたやつはいただろう
将棋界は若干その割合がでかいだけで 将棋好きだからといって、棋士全員を好きで応援しなきゃいけない義務なんてないからな
贔屓の棋士が消えたら帰る客だっているさ まあ王長嶋とかの時代はそもそも他に娯楽が少なかったってのもあるから...
会社の接待っつって相手と野球場行く時代やし 藤井は人気があり千田は人気がない
ただそれだけのことじゃないか 藤井の弱点は見たこと無い手に対して時間を使いすぎるところだな。
渡辺は経験で妥協手をすぐ指せる >>636
最後に千田七段の優勝とトロフィー映像で
綺麗に纏まってた 今アイドルとかスター不在の時代だからな、みんなが藤井に群がるのはしょうがない >>641
流石にその3人の現役時代をリアルタイムで見に行く事ができた世代で
野球や相撲のルール知らない人はまずいないと思うぞ… >>647
経験がないからな
それで悪手指したら意味がないし JT杯に場違いなゴミが出てこないで済んだのもポジ材料だぬ
A級とタイトルホルダー以外見たくねーわあそこでは コンサートでお目当てのバンドだけ見て帰ったことがありますごめんなさい！ まあ藤井なら来期はタイトルとるだろうから別にいいでしょう
たまには結果がなんもない年度だってあるさ 今頃AIと反省会して悦に入って微笑んでいる千田七段 >>655
もりのぶｾﾝｾは紆余曲折あり過ぎだけど
とても幸せだと思う >>655
ダニーが調子落としてる今、千田は森門下の期待の星みたいな感じだろうな
今まではダニーがタイトル獲得やA級昇級って頑張ってきたから、次は千田が頑張る番 千田が藤井くんに勝った時、千田に八つ当たりしていた糖質w 竜王と棋聖の本選入り、王将リーグ入り+残留、順位戦昇級、十分だよ。 >>655
今年の森一門祝賀会は千田で盛り上がれそうだな >>660
藤井七段のタイトル挑戦って、何か記録がかかってなかった？
最年少なんとか。
来期で間に合うの？ またキチガイ羽生信者のミネオ婆が暴れてる
早よ死ね 妥協しなくたっていいさ
いつでも妥協できる
今日はチタンザが強かった 千田の時代だな
千田は4分しか使ってないのに
藤井七段はもう1分将棋だもんな 貞升さん永瀬の好きなフルーツで勇気にマウント取ってたのかw NHK、ニュースでの扱いなし
藤井が三連覇してたらコロナの次くらいに報道してたんだろうな 無冠はもう有楽町にも来られない
2年前は増田いびってたのに
糞尿リビングでデベデブダルダル夫婦ゆっくり祝日を楽しめてよかったね
https://i.imgur.com/e4i75Gt.jpg 決勝前（準決勝で、そうた君が負けた後）の会長のスピーチが、
複雑な気持ちを表していたねw
イベントの成功とスポンサー様の満足と世間への話題作りという点では、
そうた君が３連覇した方が良かったんだろうけどね。 藤井七段はもう永瀬とのVS断ったほうがいいかも
もう何の得にもならない気がするね >>679
イベントは成功したし、スポンサーだって強い人が勝ち残るものだとは当然理解してるんだから問題ない。ただ千田優勝じゃ話題性はないね。 名人在位中の勝率
1995羽生 .836
2010羽生 .754
1994羽生 .743
2014羽生 .722
2013森内 .700
2008羽生 .677
2005森内 .653
2015羽生 .638
2003羽生 .635
2009羽生 .625
1996羽生 .605
2006森内 .596
2002森内 .591
2007森内 .533
2004森内 .527
2012森内 .520
2011森内 .345 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 話題性とかクソどうでもいい
千田はこれで一皮むけりゃいいけどな AIソフトと毎日10番勝負している千田先生が浮上しないわけないよね ・・・千田七段の藤井七段と永瀬二冠の２強を破っての優勝は見事ですが、ただし、１０代、３０代、タイトルを保持している棋士に対しては、『君たち、悔しくないのか』と言いたい気持ちもあります。 >>675
負けたってニュースは流してた。6時台だったかな >>635
あー、あの衝立将棋は良い企画だったよね 負けても強くなれると
勝った千田が教えてくれている 藤井頓太「相手の得意戦法から一度でも逃げたら、本当に戦わなくちゃいけないときにも逃げるようになる」
はい、自分本位
お前の一勝でどれだけの人が喜ぶかがわかっていない。
わかっていても知ったことではないのかｗ
自分さえよければいいから。
自分本位になるのはたやすい。
自分に自信を持つのは難しい。
頭の先から爪先まで自分本位な男、
藤井頓太。 自分の一挙手一投足にどれだけの金が動くかわからないんだろうね
頭悪いんだろうな
死ねばいいのに 自分の中の負けを恐れる気持ちですら振り切らねばならないのに
他人の思惑を気にしていたら強くはなれない 永瀬は一手バッタリか。素人が玉を戦いに参加せようなんて100年早い
モテしか出来ない離れ技だ >>666
谷口は惜しかったけど、後は石川新四段と千田の優勝くらいかな？今年の一門祝賀会のトピックは 千田は間違いなく角換わりは詰みまで解析終わってそう たまに負けるのが成長には一番いい
負けすぎると自信がなくなる
天才たちがおかしくなるのはそのせい もうさ、
コンピュータで解析して、あとは記憶力だけの勝負じゃん 今日の一番の見所は永瀬のネバーな粘り
あそこまで戦う将棋を見るのはいつぶりだ >>673
研究で負けたのは仕方ないが
消費時間4分対40分では
紛れもなくなってしまう >>703
それは、ちょっと思うよね。
AIの指し方を上手く取り込んだ棋士が、勝つ時代なのかも知れない。 >>690
20～30が全盛期だろうから仕方ないな
このまま千田は森門下コースに突入するのだろうか 千田藤井戦は先手の千田が研究云々はともかく局面の誘導をしていたのは確かだと思うけど、
スレの流れ的には評価値は少し後手に触れていたレスが多かったように思えた
これ、深く読むと実際どうだったの？着手が早すぎて評価値が安定していなかった側面もありそうだから教えて欲しい
千田もソフトの読み間違いにコメントしたこともあったし、近視的な評価値の最善手追究から次の段階に移行しているんじゃないかな？ >>703
研究から外れた局面からは地力がモノを言う
最初から最後まで研究し尽くして記憶ができるくらい単純なゲームじゃない >>709
現象だけを見ると本田がやっていることと同じことが起こった >>711
つまり今日の藤井戦も研究ハメだと騒いでた人たちがいたけど結局は地力でも負けていたってこと？ 千田はぜんぜんコンピュータ的でない手もたくさん指すよ
たまたま今回の準決勝は研究勝負みたいなことになったけどいつもそうなるってわけでもない
だいたい決勝だってぎりぎりまで互角で完全に力戦になってたし >>710
明後日のB1菅井戦は、相手の考慮時間に激しく読みを入れている菅井が千田ノータイム指しを受けて自分の時間を使うのかが見処の一つに思える 千田は普段から早指しじゃない
ノータイム指し× 記憶指し〇 >>713
研究ハメというかお互い知った局面だったけど千田の研究の方が上回ってた
準決勝の1局についてだけ言えばそういうことになる このスレに存在する一部の人のレスを見てると、
千田はコンピュータが指す手を、
あらゆる枝葉の分岐を含めて投了の局面まで記憶している超人と錯覚してしまう まあ千田の場合は序中盤をAI研究でリードしても終盤がクソ過ぎるので
30過ぎたら転げ落ちて行くと思う。 （今日も1000桁から互角に戻してるし）
羽生が定石でも考えて指すのは一手一手の意味を毎回確認してるからだと言ってたが
千田の記憶だけで指すやり方は20代までしか通用しないと断言する。 藤井千田戦は直線筋で次善でも許されないような勝負になってしまったから研究外しは無理だな >>713
研究でも地力でも千田が勝ってたから勝ったんやろな
少なくとも今日の対局ではやけど コンピュータ研究と力戦のハイブリッドでめちゃ強いのがナベトヨ、千田、そして本田であり
これからの令和最強棋士のスタンダードになるだろうね
詰将棋芸人とか過去の遺物でしかない
あんなもんただのパズルだからな
もうこれからは勝てなくなること確定だから信者は今のうちに暴れときなねww 朝日杯はもう来年は例え勝ってもニュース的には話題にならないだろうね
順位戦と同じ 1000桁ｗとか言っちゃう人間の言うことに信憑性なんかないわな
どだい良心のない藤井とその信者にまともな知能が存在するはずがない
生まれながらに持つ学問の総量こそが良心だからな 80手目まで4分しかかけなかったからな
用意してきた作戦には間違いない 今後、序中盤は研究で進むだろうから、研究から外す研究が進むんだろうな。 対藤井では棋士全員が先日の今泉や今日の千田のように戦うべきだ
事前準備が少なければ勝負の形に持っていくのは難しいだろう
また藤井に大きな負荷をかければ成長速度の上昇も見込めるから
誰も損をしない結果になる 地味なのが優勝か
ナベ、千田は、勝っても盛り上がらん ＞生まれながらに持つ学問の総量こそが良心
こういうよくわからない持論を堂々と主張できるのがうらやましい
年の功とかいうやつかな、自分には恥ずかしくて無理 >>731
持論じゃなくてレ・ミゼラブルのことばだが。
頓太のくだらない棋譜ばっか見てないで本の一冊でも読めよ
若者は勉強しろ。 >>732
願望乙
じゃあなんで3年もプロやっててタイトルはおろか挑決すら出たことないの？
成長してないからだろ？
むしろ退化してるまである
3年 も 時間あったのになんで伸びてないのかにゃ～おかしいにゃ～
やっぱ谷川先生の見立て通り、伸びしろなかったねwwwwwww >>715
菅井VS千田は本当に楽しみ
二人のノータイムは意味合いが違うもんね
順位戦は時間が長いけど相手の時間に考慮する菅井が千田相手にどうするか 3年もプロやってて挑決すら出たことない棋士とかよく恥ずかしげもなく応援できるね
恥の概念とかないの？
さっさと自殺すればいいのにwww たまには負けないとな
アンチのガス抜きも必要だろう >>736
デビュー3年で藤井と同じくらいの実績残してるやつなんて誰がいるんだよ？
言ってみろよ？お？ 羽生善治 タイトル本戦の成績
16歳(1年目 高1) C2 8勝2敗
全て予選敗退
17歳(2年目 高2) C2全勝
1987/04/30○勝浦修（第13期棋王戦 本戦 1回戦）
1987/07/03○米長邦雄（第13期棋王戦 本戦 2回戦）
1987/08/12○真部一男（第13期棋王戦 本戦 3回戦）
1987/10/28●中原誠（第13期棋王戦 本戦 4回戦）
1987/11/13●神谷広志（第13期棋王戦 敗者復活戦 1回戦）
18歳(3年目 高3) C1 8勝2敗
1988/05/19○石田和雄（第14期棋王戦 本戦 1回戦）
1988/06/17○青野照市（第14期棋王戦 本戦 2回戦）
1988/07/01○先崎学（第1期竜王戦 本戦 2回戦）
1988/07/12●島朗（第1期竜王戦 本戦 3回戦）
1988/07/26○高橋道雄（第14期棋王戦 本戦 3回戦）
1988/09/27○大内延介（第14期棋王戦 本戦 4回戦）
1988/11/18○南芳一（第14期棋王戦 本戦 準決勝）
1988/12/16●田中寅彦（第14期棋王戦 本戦 勝者組決勝）
1989/01/13●南芳一（第14期棋王戦 敗者復活戦 決勝）
1989/02/27○米長邦雄（第54期棋聖戦 本戦 1回戦） 藤井聡太 タイトル本戦の成績
15歳(1年目 中3) C2全勝
2017/06/26○増田康宏（第30期竜王戦 本戦 1回戦）
2017/07/02●佐々木勇気（第30期竜王戦 本戦 2回戦）
2017/08/24●豊島将之（第43期棋王戦 本戦 2回戦）
2017/12/23●深浦康市（第3期叡王戦 本戦 1回戦）
16歳(2年目 高1) C1 9勝1敗
2018/05/07○屋敷伸之（第66期王座戦 本戦 1回戦）
2018/06/22○深浦康市（第66期王座戦 本戦 2回戦）
2018/06/25○都成竜馬（第31期竜王戦 本戦 1回戦）
2018/06/29●増田康宏（第31期竜王戦 本戦 2回戦）
2018/07/06●斎藤慎太郎（第66期王座戦 本戦 準決勝）
2018/09/03●菅井竜也（第44期棋王戦 本戦 2回戦）
2018/11/23●斎藤慎太郎（第4期叡王戦 本戦 1回戦）
17歳(3年目 高2) C1
2019/06/03●佐々木大地（第67期王座戦 本戦 1回戦）
2019/06/28○近藤誠也 (第32期竜王戦 本戦 2回戦)
2019/07/05○久保利明 (第32期竜王戦 本戦 3回戦)
2019/07/23●豊島将之 (第32期竜王戦 本戦 4回戦)
2019/09/30〇三浦弘行(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/10/07●豊島将之(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/10/18〇糸谷哲郎(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/10/21〇羽生善治(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/11/14〇久保利明(第69期王将戦 リーグ戦)
2019/11/19●広瀬章人(第69期王将戦 リーグ戦)
第61期王位リーグ入り
第91期棋聖戦本戦入り 豊島のタイトル戦の成績
2年目にトーナメント本戦初出場で3年目にトーナメント本戦初勝利
デビュー年(17歳)の成績 C2 7勝3敗
棋聖戦一次予選2回戦で福崎文吾に負け
王位戦予選3回戦で増田裕司に負け
王座戦二次予選2回戦で山崎隆之に負け
王将戦一次予選2回戦で長沼洋に負け
棋王戦予選3回戦で矢倉規広に負け
2年目(18歳)の成績 C2 7勝3敗
棋聖戦一次予選2回戦で神崎健二に負け
竜王戦トーナメントで糸谷哲郎に負け ←本戦初出場
王座戦一次予選3回戦で阪口悟に負け
王位戦予選決勝で渡辺明に負け
棋王戦予選2回戦で児玉孝一に負け
3年目(19歳)の成績 C2 全勝
棋王戦予選4回戦で稲葉陽に負け
竜王戦トーナメントで稲葉陽に勝ち ←本戦初勝利
竜王戦トーナメントで田中寅彦に勝ち
竜王戦トーナメントで松尾歩に負け
王将リーグで久保利明に負け
王将リーグで深浦康市に負け
王将リーグで渡辺明に勝ち
王将リーグで佐藤康光に負け
棋聖戦二次予選2回戦で阿部隆に負け
王将リーグで森内俊之に負け
王位戦予選4回戦で久保利明に負け
王将リーグで三浦弘行に勝ち
竜王戦4組1回戦で南芳一に負け
王座戦二次予選決勝で井上慶太に負け 暗記しただけで勝てるならA級にいる40超えたジジイどもはなんなんだ、若手じゃ未だに倒せてないだろ
それこそ若い藤井はタイトル取ってなきゃおかしいだろ、記憶力だけで全て決まるなら若いことは圧倒的優位なんだからな
まるで暗記する奴はずるい奴で、暗記しないのは誠実だから のような言い分は無茶苦茶で笑えてくるレベルだ >>735
谷川が藤井の王将リーグを振り返る企画を将棋世界がやってて
「技術的には何も問題はない。近いうちにタイトル戦に出てくるでしょう」と言ってたが
豊島戦についても「どんどん差は縮まってる」と評してた >>745
でも藤井くんには学校の宿題があるからから… 豊島渡辺戦は銀矢倉型だったので桂跳ね型が久々に見られて良かった
この形はA級羽生渡辺戦以来無かったのでは？
この将棋は序盤がかなりじりじりした展開だった印象 >>747
渡辺
「高校時代ですか？対局相手の名前しか知りませんでした」
「事前研究なんてやってる時間無いです、高校生活楽しいので」
「対局相手を研究したのは高校卒業してからですね」 >>746
あの谷川が素直に誉めるなんて気持ち悪い 研究将棋が嫌なら菅井や鈴木大介みたいに振り飛車党でも特に力戦を好む連中を応援すべきで
理詰め居飛車党ホープの藤井君を応援してたら、
今後も研究で勝ち研究で負ける事が続くと思うぞ。 大して結果も出ていない先からおかしなシガラミばかり増えたら
当人のためににはならんが、こればかりはどうにもならないか
渡辺はそういう意味でも悠々自適になれている 当時の屋敷や郷田の天才、異能っぷりがおかしいんだからな
本当だったらもっとタイトルを取っていなくちゃ
屋敷の奨励会なんて羽生よりも短いだろ
豊島だって本当に活躍したのは30になってから。大学も辞めたし 千田おめでとう
本当によかったなあ
さらに精進せーや 藤井くんが研究してない訳ないだろうに
学校で忙しい為事前研究が出来ないものの棋戦に出てきて、才能だけで歴戦の猛者達をなぎ倒していく という勝手な妄想を押し付けているんだな
なろうの読者層が4,50代がメインだ、という話がよく分かるわw
藤井くんに夢を託したおじさん達、優勝逃したからと相手を避難するのはやめよう ちだんざは3990Xであーだこーだした結果を
ウキウキで藤井に送って｢早く買いなよー｣とか言いそうｗ 師匠の森信先生昨日誕生日でうれしいプレゼントだって。
チダンザ、師匠孝行できて良かった。 記者「千田七段、今日の感想は？」
千田「俺の人生にも一度くらい、幸せな時があってもいいだろ？」 >>748
同じような状況なのに渡辺より圧倒的に勝ってる藤井凄すぎ 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ①千田七段すばらしかった。
５５手目の5五銀は、新手かなあ？
最先端の攻防で、新たな定跡を作ったのかな？
②終盤も、75手目に、飛車を切っとばして、その後、7三馬が詰めろになって、その後、王手銀取りに飛車を打って、飛車で銀をとりつつ竜を引き付けた手順は、流れるような手順で、とても美しく、力強いと思いました。
③俺は、どちらかといえば、藤井フォンなのですが、今日は、千田七段の指しまわしがすばらしかった。千田七段を誉めるべきでしょう。
よいものを見せてくれてありがとう。 >>754
55馬が悪手
44銀とお付き合いしてくれたから助かった えええ、決勝見ないで帰った奴多数いるって本当？
藤井ヲタって本当にどうしようもないな
決勝に魅力がないとかそういう問題ではない
もうなんか、ほんとうに終わっているな
同じ将棋ファンとして恥ずかしいというか、絶滅してほしい
藤井本人は悪くないが、変な持ち上げ方されて変な見る将とか増やしたから
不快な出来事が多くなっている 55馬が悪手とかアホかよ
さっさとそのゴミ窓から捨てとけw >>766
大谷が出るからMLBを見る、出なければ見ない
別に普通じゃないの？ 阿久津が勝ってればここまで荒れなかった。阿久津が悪いよ ソフト的にはってだけだけど
解説もかっこいい手には裏がある事が多いからとも言ってたし
https://6shogi.com/13asahi13/ >>731
だな
本当に学問の総量があるやつは、肉体的には死にそうな爺婆になっても自分の学問の中にない概念(例えば「1000桁」みたいな語)を見つけたら、
間違いと断定せず、これは新しい概念か?(「1000桁」ならジャーゴンか?みたいに)と好奇心を持つ。
好奇心なき「学」など紙くずだよ 昨日の王将戦では、はしゃいでぬか喜び繰り返した渡辺アンチが惨めに逃亡
今日の朝日杯では、藤井聡最強などと豪語していた藤井ヲタが見事に排除された >>766
藤井くんの本当のファンだったら、映えるライバルがいてこそ藤井くんがより輝くって考えないのかな。
千田くんの優勝はキャラ覚醒で藤井ファンにとってもめでたいことなのに 千田かわいそうに
と思ったけど、あの顔思い出すとやっぱ無理 角換わりは千田先生自体が定石になりつつあるな
歩く定石 >>728
＞対藤井では棋士全員が先日の今泉や今日の千田のように戦うべきだ
上手くいくかどうかはともかく、言われずともほとんど全員が必死に藤井対策してるでしょ
高野もそのようなことを言ってたが、とにかく藤井戦は色々な意味で特別なんだよ >>765
55馬はベストではなかったかもしれんが、あの時点では既に後手がどう応じても先手の勝ち筋だぞ >>768
大谷の登板の日に観戦に行って大谷が降板した瞬間に席を立つ日本人を見て海外のMLBファンはどう思うだろうな 俺はレミゼで育ったから（という年でもなかったが）
邪悪を見るとどうしても我慢ならないんだよな
三浦や羽生、藤井頓太、こいつらのことを考えるだけで虫酸が走る
ナベや豊ピら善性の体現者が活躍する今の将棋界がずっと続いて欲しい。 今日の午後にはこの手を知らないと時代遅れになる
みたいな事勇気言ってたね >>780
69銀の攻め合いで圧倒的互角1なんだと、ソフトさんはw 千田からすれば研究でハメた訳じゃなくて知ってて当然の局面で藤井が勝手に間違えただけなんだよな >>779
事前準備は当然として
時間攻め併用で出来れば藤井を秒読みに追い込んだあとも自分もなるべく短時間で指す
徹底的に考える時間を与えないのが理想 >>785
それは間違いない
勇気も笑いが止まらんかったやろねww >>784
その糞ソフト、マジで捨てた方いいぞw
△69銀には▲45桂か▲32銀打で後手の負け筋 だんだん棋士の芸能人化は進んでると思うよ。お目当ての棋士が午後はいないとなれば
帰るファンも増えてきた。
でもこういうファンは応援している棋士のイベントやグッズには熱狂的にお金を出すし、
タイトル戦とか全国各地での対局を観戦する費用もいとわない。将棋自体が好きなおとなしいファンに
比べて、応援してる棋士のためならと思って連盟にメールやファンレター送りまくる。
きっと将棋界もこういうファンの声をどんどん無視できない業界になってくるよ。 >>786
藤井は常に時間切迫してるイメージがあるけど、実は先に藤井が秒読みなる将棋って意外と少ないんやで >>789
へー
応援なんて関係ない、一門の絆とか旧態依然の過去の産物とか言うタイプかと勝手に思ってたけどゴメン いや途中で帰るとか拍手しないとかこんな傍若無人且つ無礼な真似するの藤井の害悪ヲタだけだから
他の棋士のヲタはなんだかんだで“将棋”を見ているよ
今日有楽町に来てた藤井ヲタは何割が駒の動かし方を知ってるんだろうね？ww >>796
真隣で対局が続いているのに拍手なんでできるわけがないだろう 55馬が悪手って言ってる奴はYouTubeの棋譜解析動画を見てるんじゃないか？
あの動画は解析時間が短すぎるから全く信用にならん ちだしょーのツイートというか態度変わってきたよなぁ
一門のこと大事にしてるの伝わるし
高見の昇級を祝っているし そのうちソフトの読み筋を叫ぶあほが出てくるな。ほんで、公開対局中止 勇気の復活を待ってるんだがなー
順位戦がきっかけになればいいが
永瀬と一ヶ月以上話していないってのはVSの相手ではないということだし
そろそろがんばらないともうチャンスがなくなるぞ 千田おめでとう
最近目立ってなかったが勢い取り戻したな
若手の雄2人を大一番で破ったのはタイトル以上に大きいかもしれんな 実際似たようなのは大盤解説会で既に出たしな
解説の棋士相手に「ソフトは24歩推奨してまーす！」って叫んだアホがTwitterで話題になってた 千田は関西から離れたのが良かったんじゃないか
良くも悪くも関西の連中はアレだから >>802
王将戦？の大盤解説で解説が悩んでると
ソフトの読み筋を誇らしげに喚いてた客がいたらしい 将棋ファンずらした
将棋マニアックが
将棋界を駄目にしようとしてきたのに
まだ気づかないとは
お気楽な人だねえ >>795
・関西にいたときには師匠自宅に定期的にご機嫌伺いにいっていた
・なにかとあると森一門伝統の力戦家であることをアピールする
めっちゃ一門意識強いと思うが >>808
大して問題だとは思わんな
控室で記者が公然とソフト解析しているわけで できたら
明日からも
千田さん持ち上げ
よろしくお願いします 公開対局で対局者に聞こえても大丈夫なの？
流石にスマホは電源切るでしょ？ >>813
じゃあ家でソフト見てりゃいいじゃん
他の客に迷惑だし、そもそも客は正解を知りたいわけじゃない >>797
勝者の千田を讃えなかったという事実には変わりない >>815
だが断る
基本的に嫌いなんだ
でも糸谷が風邪引いて寝込んでたときに千田が料理差し入れたことがあるから人の心がないわけじゃないことも知ってる >>813
まだ大盤だからいいけどさ、棋士に対するリスペクトがなさすぎだろう。自力の読み筋をプロに問うわけでもなく >>818
それはわからんな
正解を知りたい客がいないとなぜ断言できる？
ソフトの数字を知りたいがために、大判解説でスマホやらタブレットのニコ生評価値を見てるやつなんて
山ほど居る >>808
羽生さんが無冠になった竜王戦第一局でもいた
顕在化してきただけだな >>796
片方の対局が終わっても拍手しないでくださいって最初にアナウンスされてる >>803
永瀬は勇気を見限ってるからな
もう勇気のことは相手にしてない感じ 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 解説会はまあどうでもいいよ
公開対局は無くなるでしょ >>827
勝者の千田を讃えなかったという事実には変わりない 鉄道旅行を楽しむ人にどこでもドアを渡せばいいって
何が問題なのかわからんな？
どこでもドアのある社会で鉄道なんてものが存在できるとも思わないし… >>831
しかし例えば大谷がHR打たれて降板する
打った打者を称えるのか？という話
なので、そういう次元の問題ではない AI先生強い
80手まで4分
まさに遅れてきた天才 なお阿久津
今日の朝日杯は永瀬二冠との準決勝で負けました。
工夫が足りなく苦しい序盤戦。中盤は盛り返して難しくなりましたが直後にミスをして以下は差を広げらました。
結果は残念でしたが久々の有楽町での対局は良い刺激になりました。今後に活かせるよう頑張りたいと思います。
https://twitter.com/rsopx4U0BRTMQBx/status/1227191612519800832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>822
だから正解が知りたい奴は自分でソフト見てるだろって
登山客に頂上登りたいならヘリで行けばいいじゃんとか言うバカかな？
こういうアスペがいるから世の中苦労が絶えないんだよな ソフト読み筋おじさんが周囲にまき散らす被害は、たばこの受動喫煙みたいなもんだね
棋士のトークを楽しみにしてた周りの客が、非はないのに一方的に傷つけられる被害者
分煙みたいにソフト勢は隔離しなきゃ >>839
楽しみ方は人それぞれなので余計なお世話
10年前の将棋板でも
ソフトの数字排除のスレと分離していたが
あまりにバカバカしいので、現在は誰もそれをおかしい、害悪とは思わなくなってる >>795
毎年、ゴールデンウィークにコンピュータ将棋選手権の期間と森一門の集まりがバッティングするんだけど、千田は選手権一日パスして新幹線で必ず森一門の集まりに出てる。一門思いや。 ソフトの評価値好きな奴もいるんだろうけど
俺はabemaのダブル解説であーでもないこーでもないやってるの見る方が好き
この前のハッシー松尾の解説は良かった 藤井くんが準決勝で負けて代わりに優勝したのが三浦を貶めたよく分からんどこぞの陰キャ棋士とか朝日も不幸やな >>841
ソフトの評価値を見て楽しむのはお前の勝手
だけど、大盤解説会でソフトの読み筋を叫ばれると迷惑する人間がいるのも事実だし、解説者に対して失礼にも程がある
どうでもいいけど次からはそういうことせんといてくれよな？ たとえソフトが正しかろうが喚くのはアホ
例えば観客席にいる羽生が大盤解説にダメ出しするのはマナー違反だろ
強いから良いとかじゃない >>811
勝手にイメージでドライなロボットみたいな人だと思い込んでただけ
でも、なんかのイベント？配信かな？先輩にお祝いで貰ったネクタイしてきてたの思い出した
3年前の大晦日イベントだったかな 三浦が無実ならなんでナベや千田は躍進し、
当の三浦はなにひとつパッとしないままなのか
メクラな第三者機関は騙せても、
神さまは欺けない… 今でもソフト評価値で一喜一憂してるバカは嫌われてるだろ
元凶全部てめーだろ >>825
これはアカンやろｗ
一人で見る分には構わんが価値観は人それぞれなんだからさぁ
公共の場ではそれなりに振舞えなきゃ大人として恥ずかしい 千田は食事が進まないと師匠の家に相談しに行ってたらふく食って奥さんにあきれられるタイプ >>848
お前が生きてるだけで迷惑する人間もいるがな
お前の両親とかｗ
草木や動物にも迷惑かけてるし
草木や動物に迷惑かけるのはよくて、
たまたま居合わせただけの人間に迷惑をかけてはいけない意味がわからん
自分の心に正直に生きることに善悪はない
それを裁いて調整するのは法律の仕事
法律に触れない行為に難癖をつけられる筋合いはない
本当にいやなら最初から連盟がソフトの読み筋を言ったら出禁にすると規定すればいいだけ マナーっていうか当然のことだろボケナスが
いきなりソフトの読み筋を叫び出すとか他の客からしたら迷惑以外のなんでもないがな
1人でソフト見て5ちゃんにでも書き込んでおけって話しやろ >>832
どこでもドアが実現しても使用は厳しく制限されると思うぞ。大国が一台ずつ保有し、人道的理由に限る、とか。ＩＡＥＡみたいな査察組織もつくられると思う。ちらうら >>860
こういうアホウがいるから世の中生きにくくなる。ごくごく一部のアホウのために、善良というか、普通のマジョリティーが不便や迷惑を強いられる。
その見本 >>709
後手玉は戦場に近いからね
時間あるか、千田以上に研究が行きとどいていれば均衡保てたかもしれないけど
７４桂から後手の指し手がかなり難しいだろうね このスレ見てるだけでもガイジっているんだなって分かるよねｗ >>860
俺を含めてここにいる人間は誰も法律に触れてるかどうかなんて話しはしていない
法律に触れていないことを理解しているからマナーとか常識って言葉を使っているんだよ
今はまだお前みたいな奴が増えてないから明文化されていないかもしれないけど、これからお前みたいなゴミがドンドン増えたらそうしなくちゃいけなくなるかもしれんな 羽生だ森内だの成績を、関係ない対局の話してるスレに
延々貼り続けて格上格下喚き続けてる人もそうだが
ヘンな奴ってのは一定数いるもんだな >>860
んで？
草木には迷惑って感情があるのか？
草木が迷惑してるかどうかはお前の憶測にすぎないけど、周りの人間が迷惑してるのは厳然たる事実だからな
頭がよろしくないんだから無理に反論しなくていいぞゴミ >>868
あんまり制止を振りきってしつこくやると威力業務妨害罪に当たるかもなあ(笑) ガイジって実際存在するからな。常識とかマナーとか通用しないんだよね いや、こういう話は法律、規則に基づいて話されるべきだよ
公的文書にさえ迷惑、不快みたいな謎フレーズが頻出するのは世界広しといえどもジャップだけ ソフトおじさん、ここだけにしとけよ
包丁持って街でうわーって暴れんなよ。頼むぜ 今回は大判開設場だからまだ良かったけど、そのうち公開対局場で叫ぶやつも現れそうw 官僚作文的な無難なフレーズで収まっておけばいい場面でさえ
隙あらば不快感を与えるｗ
同調圧力社会ジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァップｗ！ >>860
お前アホだろ、法律って何w
お前みたいなのがいるなら公開対局がなくなるだけやろ。
連盟とスポンサーの好意で公開対局してくれてんのに、ホンマにソフト厨は棋士より強くなったかのように誤解して
態度までふてぶてしいな、さっさと死ねばいいのに >>871
そもそも迷惑の定義は？
厳然たる事実とまでいうなら脳科学的な論拠を示して貰わないと
俺が迷惑といったら迷惑！
じゃ、お前の存在も社会にとって大迷惑だ
マジョリティこそ大正義の同調圧力社会ジャップ論法やめてくれ。 >>877
今自分が思っているのは
「千田の研究７４桂からの応接をしっかり研究していなかったところ」
異論あるかもしれないし、自分も考え変わるかもしれないが 藤井の三連覇を期待してた奴いる？
やっぱ、いないか・・・ たしかに大盤解説会場でソフトの読み筋を叫ぶことは法律違反ではない、ただ法律違反規律違反以外ならなんでもやっていいっていうならそのガイジを批判するのだって俺らの勝手だからな
ピーピー騒いでないでさっさと首吊って死ねよ >>874
だから、威力業務妨害罪の構成要件を満たしてる可能性あるから。法律家じゃないから本当のところは分からんけど。 〇〇定跡とかシステムとかもう言われない時代になったんだな
ソフトから正解パクってきた定跡でしかないもんな今は 同調圧力社会ジャップ論法が正しいなら千田は忖度して忖度んに負けるべきだろ
そうた信者おばさんは批判して
一方では同調圧力社会ジャップ論法を振りかざすごちゃんねらーの軸はぶれぶれｗ >>877
いろいろあるぞ
振り駒負け
短時間棋戦の後手で先手からの急戦を避けなかったこと
将棋盤に手をぶつけて駒を落とすのが2回以上あるくらいに普段の通りに動けなかったこと 44同銀からの43桂で勝ちを意識したって千田は言ってたね
ソフト悪手の55馬に対するお付き合い悪手の44銀でいいんじゃ無いの？ それで弁えないキチガイでもソフトもって偉そうにしてるんだから怖いね。
それを擁護するガイジもいるみたいだしw しかし千田も事前研究と時間攻めのコンボ決めてやっとこさ勝てるって
通常の棋戦じゃ勝ち目ねーだろこれ たとえば、運営の制止を何度も振り切り、ソフトの読み筋を叫び続けたら、警察が威力業務妨害の疑いで話を聞きに来るな。
ついでに臨場した警察官に抵抗して公務執行妨害までつくという読み筋。起訴はされないだろうけど、初犯なら。 「二歩は反則負け？なにそれ？ルールだか何だか知らないが法律では禁止されてないよ！！！！」とか言い出しそう
キチガイとは会話にならない。相手するほうが野暮ってもの >>880
迷惑 …他人のせいで嫌な目にあうこと、煩わしい思いをすること
実際に大盤解説会場でそれを目の当たりにした人が嫌な思いをしたってツイートをしてそれに沢山の同調意見があるんだから大勢な人が迷惑を被ったってことになるだろうが
おれの存在によってお前1人が迷惑を被る分にはいいけど、大勢の人に迷惑をかけるのはどうなのって話し 実際JT杯とかでソフトの最善手叫ぶ奴が出てきたらどうするんだろう
仮に難解な局面で対局者がその最善手指して勝ったら結構な騒ぎになると思う △７三金がなかなか見えづらい最善だったからそれを指した時は藤井君が勝つ流れにも思えたが >>897
それソフト無くても起こりうるよね
普通に規約にあると思うよ 最近は権利ばかり叫ぶ人が多いが、勤労の義務があるからな
社会保障等、さまざまな恩恵を受けることが出来るのは義務を果たしてる人のみ
実はアンタには日本国内では人間としての権利ないんだよ うちの普通スペックPCでGUI付属のGPS将棋のソフト解析を10秒くらいでやると
ウォーズ初段の自分の対局でさえ多分、平均で一致率40/60くらいにはなる。
（もちろん、ノードを上げれば一致率は下がっていくが）
大抵は自分と相手で一致率が高い方が勝つから信憑性はアマレベルでもあるんだろうが
今日の負け局だと一致率が53％/74％で相手より高い一致で負けた。
疑問手とか悪手認定されてる手の代替も解りにくいのが多いし、
プロの使い方は知らんけどアマチュア級位低段レベルでソフトってあまり参考にならん気がするな。 ５五馬は深く読ませると超好手
あの瞬間に６九銀みたいに責めあう手も、６一歩みたいに攻めを遅らせそうな手も全部利かない
短時間の棋戦はスレのソフト検討もあまりあてにならん >>897
ソフトの最善が解だと思い込んでる人は多いね
神からみればソフトの最善も悪手なのにね 読み筋教えて何が悪いのかわからん
野球のヤジみたいなもんだろ
ヤジは野球観戦の華
無いとビールも美味くない
嫌な思いをする理由もわからんからね 低棋力のゴミの分際でww
そんなに邪魔なら摘まみ出して出禁にするなりなんなりすればいいだけ
出来もしねー奴がピーピー喚くなっつーのwwwwwww 解説会場がクソショボくなってたけど前の方が好きだった どういう法的根拠があるのか知らないけど、スポーツだと迷惑客やヘイトスピーチに出禁できるから、連盟や主催者もできるだろう。
棋界や西山やカロを守るためにも、早めに明文化しとくべきかもしれない。 >>904
野球で言ったらサイン盗みしてんだけど
バカすぎて何も分からんのだな >>888
502,507,512,513,517,521,534,552,784,792辺り読み返すといいかも 普通は叫ばない
普通じゃない人が叫ばないように事前に注意する
それでも叫んだら強制退去
以降出入り禁止
再発したら公開対局終了
叫んだもん勝ちですな 藤井はどちらかと言えば駒を交換しないで押さえ込んで行くタイプ
相手の選択肢を少しずつ奪って優位を築くのが得意
角銀桂馬（銀）三枚を中盤の入り口で交換するような将棋はそんなに得意ではないはず 主催者が出禁措置とったらそれまでだよ。場内の秩序を決めるのは運営や主催側だからね。
飲食店なんかも同じ >>888
55馬は悪手じゃないぽい
41金と銀取っても、33馬～45桂～33銀～15歩で先手勝ちのようだ
後手の敗着は62手目55角ぐらいまで遡りそう
55角の代わりに44角としてれば、本譜のように77角と合駒したら63金44角74金と取りまくって後手優勢
だから、44角には先手は79玉か66歩とすることになり、本譜より後手も戦えたようだ >>902
自分はソフトは持ってないけど傾向として
＋１０００の側が悪手判定の一手を指して評価値が＋２００くらいまで落ちて
相手が最善手で応じても結局評価値が＋８００くらいまで戻るシーンをよく見る >>906
前は今対局してる場所で大盤解説してたからね >>896
じゃあ千田が勝って迷惑だと感じたおばさんが大勢いるなら、
千田は忖度して負けるべきでは？
何が千田を正当化するの？
公正な実力勝負の結果であること？
つまり公正さは迷惑という感情に優位なわけ？
じゃあ、公正さとは何？
場の雰囲気？ ムード？ 5chの感想？ 千田の努力？
客観的に規定された競技ルールでは？
ソフト読み筋おじさんも、法や規則に触れない範囲においては、
その公正さが迷惑という感情に優位なのでは？ >>908
サイン盗みは努力の面もあるけど、パソコンやスマホ走らせるだけだからなあ(笑)レーザー光線で目潰しみたいなもんじゃないの >>908
ソフトは○○が最善って言ってまぁす！
根拠は？って話だわな
つまりデタラメ叫んでもいいってわけだ
そんなのヤジと変わらねーだろバカ
レス付けんな死ね もう朝日オープン観覧者は全員猿ぐつわ付けて観戦させよう >>907
同意
連盟は馬鹿に言い訳の隙を与えないためにも明文化して周知するべき >>919
ヤジってのはお前のレスみたいなアホ丸出しの暴言を言うんだ >>766
今日行っていましたが、
チケットを両取り(対局会場と大盤解説会場)取っている方が数名居ました。
午後からはその方が大盤解説会場へ移ってきていた印象を受けましたよ。
後から思えば、それも如何なものかと思います。 >>919
おい、>>697なんだろ？早く死ねよ？ なんかツイッターでも出てたな。藤井七段の追っかけが何人かいるみたいで、双眼鏡をもった
人たちが藤井の対局終わると大盤解説会場に移動するって。 >>897
威力業務妨害に当たると思われるのでそいつの人生は終わる
人生捨ててまでそんなことする奴は滅多にいないから、包丁振り回す奴がいたらどうするんだって言うのと同じようなもので、防ぎようがないし心配しても仕方ないこと
もしそういう奴が出たらJT杯は無くなるだろうな >>921
実務的には出禁管理とか、ホームページもろくに管理できない連盟には無理だと思うけど、明文化して周知するのは大切だよね。言い訳づくりのためにも。 >>914
44角には66歩って千田が即答したからその先も研究済みかもしれない >>929
一本道と言うのがかなりのところまでを指していると思われるからな >>898
長考の時にその手を考えたと思うので
そこは藤井の才能だと思う
ただ、千田がほぼパーフェクトできたので届かなかった >>927
キチガイ無罪とか失うものが無い奴もいるからな。このスレにもヤバイのいるし
あり得ない話ではないな >>929
研究してあるが、局面的には互角だったぽいね
勝負的には、研究してない藤井には勝ち目がなかった >>927
どうせ起訴されないよ。ついでに会場の鉛筆でも持って帰れば強盗もつくかもしれないけど >>917
正々堂々真剣勝負の場を汚していいわけないだろ
たしかに藤井が負けて嫌な思いをするやつもいるかもしれないけど、忖度が仮にバレたとしたらそれ以上の数の将棋ファンが嫌な思いをするだろうし、 藤井のこれまでの活躍も忖度認定されて藤井ファンや藤井本人にだって迷惑をかけるかもしれないぞ？
ソフト読み筋絶叫おじさんが叫ぶことで迷惑を被る人がいても、そいつが黙ってて迷惑を被る人間はほとんどいない
お前の指摘は的外れ 千田くん強すぎワロタ
若手は強いのゴロゴロいるねー
楽しい楽しい！ 勇気が解説で55角のところで千田の手が止まったから55角は最善ではないのではないかとか言ってたけどその通りだったのね >>914
手としては５５角が敗着かもしれないけど
玉が４２にいるので、他の手でもバランス保てないだろうね
もしかしたら７５歩まで遡るかもしれない
８６歩から行くべきだったかも つーか忖度に関しちゃ恐らく規定かなんかで禁止されてるけど、ソフト読み筋絶叫は肯定されていない上にかなりグレーなことだからな
明らかに同一視していいことじゃないのに何言ってんだかこのバカは >>935
それって
「忖度がいけないのはバレた時のリスクが大きすぎるから」
という主張じゃん
より多くの、大勢の人が感じたことが正しいという君の立場に立った時、
そんな主張に同意する人間はいないと思うけどね >>934
そうかな？もしかしたら、主催者が対局中止で後日将棋会館で指し直しと判断するかもしれない
そうなったら損害賠償請求くらいはしないと >>923
それな
自己中の鑑
そりゃおかしくもなるわ 対局者はそれが最善かは分からないけどJT杯なら横で山崎がベラベラ喋ってただろいい加減にしろ！ 山崎は集中したら、解説の声も聞こえなくなるって言ってた
三浦には、てめーの声めっちゃ聞こえてたぞと言われていた >>940
実際興行的には忖度した方が良かったんだと思うよ
ただ、それとは別に規定で禁止されてる上に多大なリスクがあるから忖度自体は良くないことではあるがな すさまじい早指しを続けていた千田だが、本譜の順は事前に用意していたというわけではなく、ほかに変化の余地がないということでの早指しだったとのこと。
この文章読んでないのが何人かいるの？
それとも意味が分からないの？ >>939
だから千田は規定を守っているという公正さが迷惑感情に優位なんだろ
ソフト読み筋おじさんも規定を守っているという公正さが迷惑感情に優位。
行為そのものが禁止されているかとか、肯定されていないかなんてものは問題じゃない >>941
それは民事で連盟勝つかもしれないけど、刑事では厳しいと思う。
誰かも書いてたけど、こういうのはやったもん勝ちの側面があるから。
仮に出禁規定設けたとして、そのためのヒトモノカネを出すのは連盟だ。
一部のアホウのせいで、とんでもない社会的な損失を出す。民主政体の税金だと諦めるしかない。居飛車の税金みたいなもん。 >>937
それ画面見てなくて言ってただけではあるw
千田は秒では無いがすぐ指してたw 藤井オタが暴れてんのかと思ったらもっとやばい奴らがいて草 >>947
あくまで姑息な研究ハメ手のせいで負けたということにしたいので見て見ぬふりよ 藤井が負けたら帰るやつはいろいろと損してるなあとは思うけど悪いことをしてるとまでは思わんなあ 郷田さんも昔、将棋祭りで「どうせ聞こえてないですから」って茶々入れてた解説の木村王位に「言ってたこと全然聞こえてましたから！」って言ってたな >>945
言ってたw
ただあれはそういう棋戦なんだからいいんだよw そもそも規定に肯定されているなんて概念はない
努力規定みたいなものを言ってるならしらんが、
禁止されていないことは肯定されているのと同義
多分禁止されているという解釈の余地がある、
みたいなことを言いたかったんだと思うが、
表現があまりに幼稚 >>952
角換わりなんてガチガチの研究将棋で研究が姑息とかアホやろ 藤井が負けて帰った客より残った客の方が将棋界にとって何倍も価値があるんだからどうでもいい >>948いやいや、どっちも規定に反していないという点では同じかもしれないけど、明確に禁止されているものと明文化されていないだけでグレーなものじゃ全然違うでしょ？ 同一視していいわけないじゃん 肯定されていないし、
の意味がわからんしな
ソフトの読み筋を言ってもよい、あるいは言いましょうなんて規定があるわけないだろｗ
言葉遊びしたいならチャットパッドにでも行けよｗ 表現があまりに幼稚←ソフト読み筋絶叫野郎にだけは言われたく無いね 帰った客はまあしょうがない
両取りは心情的にはあかんやろ？
禁止するほどでは無いとも思うが
どっちかだけでも見たかった
大切なファンが締め出されたんだからな 藤井、朝日オープンの連勝途絶えた。
三浦事件の共犯者である千田の不正であることはアマの私の直感で分かる。
ハゲ鍋といい千田といい、薄汚い奴らが将棋界を牛耳っていけば、将棋は衰亡するだろう。 >>960
だからソフト読み筋おじさんが禁止されていないということをどう明文化するんだよｗ
禁止行為を明文化するのが刑罰法規だぞｗ？ >>961
肯定されていないというか明文化されていない上にかなりグレーなことでしょ？
だから、君含めソフト読み筋絶叫おじさんはガイジだのアホだの言って罵らてあるんだよ？
まずはそこを理解しようぜ まだソフトが弱い頃でも大盤解説でノーパソのソフト走らせてた奴いたなぁ
家でやりゃいいのにと思ったが 禁止行為として明文化されていないことは、
ソフト読み筋おじさんが禁止されていないことが明文化されてるのと同義だぞｗ
罪刑法定主義とか学んだことないのかｗ？
禁止されてないと明文化されてないからグレーでダメって…
法治国家の人間の発想ではない >>957
あなたが威力業務妨害と公務執行妨害で捕まっても起訴はおそらくされない。
民事で損賠食らっても、どうせカネ持ってないんだから形だけの自己破産しておしまい。悪意、故意と判断されると免責されないそうだが。
やりたければ、どうぞ。 >>966
だからなんで明文化されていることにこだわるんだよｗ
規定でどうやって肯定してる行為を明文化するんだよｗ
うんこするのも飯食うのも睡眠とるのも明文化なんかされてないぞｗ
禁止行為として解釈できる余地がある、ならわかるけど、
つまり明らかに解釈されないラインにおいては公正さは迷惑感情に優位なわけ JT杯の対局者に聞こえる場所での符号言う解説は初めて見たから驚いた
イベントの非公式戦でさえ「ここをこうして」とか言いながら解説して符号言わないし
JT杯って変わった棋戦だなと 大盤解説の声が聞こえると言えば、どっかの将棋まつりの渡辺-広瀬で
広瀬が指そうとした手を「友達をなくす手」と解説に言われて動揺して手を変えて
逆転負けして「友達を作る手」を指してしまったと対局後にぼやいたのが笑った >>969
だから別に法的にダメって言ってるわけじゃないんだって
俺だってここにいる奴らだって明確に禁止されているわけじゃないことを知っているからグレーって言葉を使ってるのよ
ただ、迷惑だからやめろって言ってるだけ JT杯ってかなり無理がある形式なのによく続けてるなーって思う >>969
罪刑法定主義でいえば、威力業務妨害罪は規定されており、最高刑も法定されています。 13分の長考の66手目6三金の時点でもう悪いので
後手はもっと前で対応しないといけなかったんじゃないか >>971
それは分かってるよ
でも、別に食事をとったり睡眠をとるって行為は生きていく上に必要なことだしそれによって誰に迷惑をかけてるわけでは無い
だが、ソフトの読み筋を絶叫する行為は多くの人に迷惑をかけてるからダメだろ？って話しだ？
なんでそれが分からない？ >>976
本来、子供たちにプロの将棋を間近で見てもらうのが目的だろあれは
だから和服着たり封じ手したりする
お好み対局でもいいけど、それだと真剣勝負じゃなくなるから棋戦としてトッププロ選抜でやる
いい企画だと思うけど 公開対局の場でソフトの手筋を叫んだら
助言行為になるから摘み出されるとは思う 俺は868の時点で法的に禁止されていないことはしっていると言ってるからな
ただ、それとは別に人に迷惑をかける行為はやっていけないだろって話しをしてるのに何故分からない？
相当頭がおかしい人だと思うんだけどもしかしてキチガイ？ 東海テレビニュース『3連覇ならず…藤井聡太七段 朝日杯将棋オープン戦・準決勝で千田七段に敗れる「実力つけ頑張りたい」』
https://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=115452&;date=20200211
朝日杯3連覇を逃した藤井七段「実力をつけて頑張りたい」 師匠は「上出来」 - 名古屋テレビ【メ～テレ】
https://www.nagoyatv.com/news/?id=214557 >>974
公正さは迷惑感情に優位だからな
そんなこと言ったら忖度だって千田が自主的にばれないようにやる分には何の罰則の余地もないわけで、
千田が勝つのは迷惑なんだから、
千田はその方法を取るべき
個人による片ヤオなんか、後で自白したって客観的に負け惜しみでしかないんだから。
規定を守っている分には公正さは迷惑感情に優位
規定を守っているという意味において、
千田もソフト読み筋おじさんも同じ。
グレーだなんだと喚いても、
そもそも黒でない限りは全て白が法の大原則なので。 森 信雄 @morinobu52
２月１１日火曜日 久しぶりの園田競馬開催で行く。天気も良くて祝日のせいもあり入場者が多かった。
午後からも朝日杯将棋オープン戦決勝が気になり馬券は上の空である。千田七段が勝った！帰宅して電話あり。「準優勝ばかりだったので‥」冷静ながら喜びを噛みしめる千田七段らしい声だった。
https://twitter.com/morinobu52/status/1227243558723129347
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも法によって肯定されていないとかいう謎概念を創出する
バ
カ
が俺に楯突こうというのが間違い
指摘されたらしれっと謎概念引っ込めてるしなｗ
法によって肯定されるとら具体的にどういうものを指すのですかぁ～ｗ >>984
うんだから、俺は別に法的に黒だといっているわけじゃないって�w
別にそこの部分は大分前から認めてるぞ
あんたが無駄に喚いてるだけだ
単に常識的に感情的に迷惑だからやめろって言ってるだけ >>718
ふかーらによると大地や本田は研究の末に様々な分岐のパターンから詰みまで覚えてるらしいぞ
そのうえどの手がどのくらいの評価値かまで覚えてるとか
何かの解説で言ってた
ソフト研究を単なる暗記とかバカにする人いるけどそこまで研究し尽くして頭に叩き込んでおかないと勝てなくなってきてるってことだからプロの世界は凄まじい
そのうえ研究外されたら地力でも勝てなきゃならんわけだから壮絶な世界 こいつの世界の刑法には
おうちでうんちをしたものは、無罪とする
みたいな条文があるらしいｗ
宇宙人ｗ >>986
幼稚な表現をしたのは認めるけどあんたも大分バカだと思うぜ？
俺は別に法的に悪いとは一言も言ってる訳じゃないのに公正さは迷惑感情に優位の一点張り
何回も言ってるだろ？法的に問題がない事も知っているし規約に違反していないことも分かってるって >>987
だから千田も常識的に感情的に迷惑だから自主的に片ヤオすべきだろ
自主的な片ヤオはバレる余地がないんだから。
千田の棋力があれば軽く緩めて自然に負けるくらいたやすいわけで、
そんな棋譜で最悪あとからあれは片ヤオでした～ｗ
と喚いても負け惜しみでしかないだろ
単に公正であるというだけでは迷惑感情に優位にならないなら、
千田がバレようのない片ヤオをしないのは明らかに迷惑行為だろ。 しょうもない言い争いと同時にこのスレも終わって次は来期のだな
千田の２連覇なるか >>987
業務を威力をもって妨害したら犯罪だから。連盟の規定うんぬんではなく、法的にアウト。
連盟や主催者の業務を威力的に妨害してるんだから、その後はともかく、お巡りさんがやってきます 終了直後の棋戦スレに現れてゴネて構ってもらおうとする人かな？
対局した棋士を差し置いて話題の中心になろうとする >>989
そんなことを言っているわけでは無い
明確に禁止されていないなら人によって良いか悪いかの判断が別れるのは当然でしょ
実際に多くの人がウザイやめてくれと思ったから、Twitter等で批判が起こるしあんただってガイジだなんだ言われて罵らているんだよ？お分かり？ ソフト読み筋おじさんが威力業務妨害で黒と確定するまでは、
公正さは迷惑感情に優位でFA。 >>989
立ちションは軽犯罪法違反だからやめとけよ。場合によっちゃ、器物損壊もつくだろう このスレッドは１０００を超えました。
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