第45期棋王戦 Part28

**名無し名人** · 2020/02/16(日) 19:14:01.61

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第44期棋王　渡辺明（連続7期目）

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前スレ
第45期棋王戦 Part27
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-t3il) · 2020/02/16(日) 19:16:32.85

>>1 乙

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMea-gtE8) · 2020/02/16(日) 19:17:03.82

>>1乙です

【第45期棋王戦五番勝負】
渡辺明棋王　－　挑戦者本田奎　五段　午前9時開始　持ち時間各４時間
第1局　02月01日（土）先渡辺棋王　○－●　本田五段　　石川県金沢市　　　北國新聞会館
第2局　02月16日（日）　　渡辺棋王　●－○　本田五段先栃木県宇都宮市　宇都宮グランドホテル
第3局　03月01日（日）先渡辺棋王　＿－＿　本田五段　　新潟県新潟市　　　新潟グランドホテル
第4局　03月17日（火）　　渡辺棋王　＿－＿　本田五段先東京都渋谷区　　　東郷神社
第5局　03月30日（月）振渡辺棋王　＿－＿　本田五段駒東京都渋谷区　　　将棋会館

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-jaAQ) · 2020/02/16(日) 19:17:45.12

このハゲー

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMea-gtE8) · 2020/02/16(日) 19:17:48.57

【第46期棋王戦予選（持時間各4時間）】

1組
［（＜横山 - 青嶋_2/18＞ - 門倉） - （藤森 - 髙﨑）］ - ［（鈴木 - 三枚堂） - （村中 - 上野）］
2組
［（飯塚 - ＜佐々木勇 - 黒沢＞） - （宮田 - 佐藤秀）］ - ［（先崎 - 西尾） - （田中悠 - ＜渡辺正 - 窪田＞）］
3組
［（＜藤井猛 - 岡崎＞ - 及川） - （伊藤真 - ＜千葉 - 近藤誠＞）］
［（＜中田宏 - 高野智＞ - 金井） - （渡辺和 - 小倉）］
4組
［（野月 - 高見） - （増田康 - 飯島）］
［（井出 - 日浦_2/21） - （森下 - ＜勝又 - 佐々木慎＞）］
5組
［（＜片上 - 中川慧ア＞ - 真田） - （阿部光 - ＜斎藤明 - 阿部健＞）］
［（戸辺 - 渡辺大） - （石井 - 橋本）］
6組
［（井上 - 長沼） - 都成］ - ［（田村 - 上村） - （古森 - 北浜）］
7組
［（大石 - 大橋） - （西田 - 船江）］ - ［（藤井聡 - 出口） - 石川優］
8組
［（里見香 - 中村亮_2/21） - （福崎 - 村田智）］ - ［牧野 - （小林裕 - 澤田）］

【対局予定】
2月18日　1組　横山泰明 - 青嶋未来
2月21日　4組　日浦市郎 - 井出隼平
　　　　　　.8組　中村亮介 - 里見香奈　　関西将棋会館　　携帯中継

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 19:18:58.22

次の一手問題

26歩34歩

先手はここから相掛かりを目指します
次の一手は？
解けたら将棋神

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-qo7K) · 2020/02/16(日) 19:22:19.56

「フッフッフッ」

この屋敷の気持ちが冷えきった薄ら笑いw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63ef-gtE8) · 2020/02/16(日) 19:22:47.61

ヒントｗ

WIKIより

相掛かり

出だしは▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩と飛車先の歩を伸ばし合い…略
初手▲2六歩に対し△3四歩と突いた場合は、横歩取りや振り飛車などの将棋になり、相掛かりにはならない
（ただし横歩取り模様から先手が横歩を取らずに飛車を引く変化はある）。
先手が3手目で▲7六歩とした場合は、角換わりの手順に合流する。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-qo7K) · 2020/02/16(日) 19:23:23.30

ニコニコ笑いながら愛想よく解説進めるんだけど目は全く冷たいままなんだよなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 19:24:59.27

誤答の例
76歩から横歩の出だしになるなら変則相掛かりにする

→先手は相掛かりを目指すなら3手目76歩とは指しません。
将棋のことなんもわかってねーにわか

ない。34歩の時点で相掛かり回避だから

→理由は言えないけどそんなことはありません
相掛かりを目指してない相手に相掛かり回避できるわけがないだろ適当言うな
将棋のことなんもわかってねーにわか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 19:26:26.02

>>8
これ先手が3手目に～
以降は26歩84歩の出だしの話だからね？
それはわかる？

26歩34歩76歩は角換わりの手順には合流しないよ？
それはわかる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 19:27:27.52

先手26歩に後手84歩党は相掛かりを避けれない
が正解
横歩は激減してるし一時に比べて雁木ブームも去ったから今の後手番は先手の注文受けなきゃいかん立場だわな
下らん言い争いだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-80ys) · 2020/02/16(日) 19:27:38.52

>>1 立て乙です
俺の気のせいかな・・・
アベマで室やんの胸のポッチが見えるんだよなぁ
ノーブラなのか付けポッチなのかは分からんが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-pjD9) · 2020/02/16(日) 19:28:27.86

ノーブラなわけないじゃん…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb79-4oP3) · 2020/02/16(日) 19:30:45.98

>>9
深淵覗いて、からくも現実に帰ってこれた人みたいな目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ecd-/iU0) · 2020/02/16(日) 19:32:21.00

▲５四桂が好手だった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12da-yTC6) · 2020/02/16(日) 19:33:24.06

>>13
https://i.imgur.com/1sV15nQ.jpg
https://i.imgur.com/qGVB0GV.jpg
こういうダーツだよ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-1vH+) · 2020/02/16(日) 19:33:46.65

先手26歩に後手が34歩としたなら相掛かりの進行にはなりにくい（横歩取り模様の出だしから横歩取らない変化は別として）んだから後手は相掛かりを避けたという風に見ることも出来るじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa6-oFCC) · 2020/02/16(日) 19:34:09.49

虎彦「６１金は取れば詰まないですよね」
本田「詰みです」
結論　詰んでませんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb79-4oP3) · 2020/02/16(日) 19:34:42.42

横から見たら完全に妊婦だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-1vH+) · 2020/02/16(日) 19:36:10.44

3手目76歩は相掛かりを目指すならおかしいって言ってる人がいるけど、2手目34歩の時点で相掛かりの進行とはずれてるんだから最初から相掛かりを目指していなかったことにはならないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-qo7K) · 2020/02/16(日) 19:36:49.27

近い内に出産育児休業発表くるかな
しの谷口と看板聞き手立て続けに休業で聞き手陣若手がブレイクするチャンスあるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-GUQA) · 2020/02/16(日) 19:37:56.77

やしもん他人事のように語るの好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-jaAQ) · 2020/02/16(日) 19:38:40.90

看板はわだーきなんだよなぁｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-1vH+) · 2020/02/16(日) 19:39:00.01

将棋板なのになんでこんな低レベルな事で揉めるのか…
アマチュア初段レベルの振り飛車党の俺でも分かるレベルの相居飛車の序盤の話しだぜ
オタク棋力いくらや？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb79-4oP3) · 2020/02/16(日) 19:39:01.86

>>22
たいした聞き手ではないだろ、二人とも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 19:39:02.61

>>18
先手の26歩が相掛かり目指してるとも限らないからな
昔対局相手に二手目84歩指されるのに羽生が得意な横歩取りを避けてるってクソみたいな難癖つけてた羽生ヲタがいたけどそれと同レベルのイチャモン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12e4-9iBN) · 2020/02/16(日) 19:39:06.86

>>19
あれは笑ったな
ソフトや読みの深さによって幅があるだろうけど同玉なら先手1000くらいだった
本田は詰んでたと思ってたんだからナベが粘って同玉にしてれば
あれ？　あれれー？　になって時間無くなりファンタからの逆転あったなｗ

だが、まあそれではナベ的には気に入らんだろうし
疲れてるからもう今日はやめて次勝てばいいや、って感じだったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12c2-2jKL) · 2020/02/16(日) 19:39:09.86

>>22
3月高校卒業組か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef96-bbsC) · 2020/02/16(日) 19:39:39.95

ナベが「自玉」を必死に詰まそうとしてる動画は、シュールで笑えた

他棋士なら激怒してもおかしくないんだが、ナベの人柄に救われるわホント　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9275-Iuv9) · 2020/02/16(日) 19:40:19.15

後手は、角換わりならやってもいいかなーと思ってると相掛かり回避できなくなる
後手角換わりに自信があるから、相掛かりもやらないといけなくなってるわけ

角換わりも捨てて後手番は雁木一本にする選択肢もあったけど、それでは戦う前から負けてるようなものだから一回は相掛かり受けるだろうって言われてたんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-qo7K) · 2020/02/16(日) 19:40:38.33

>>26
一応先発ローテの末端にはポジショニングあっただろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 19:40:45.42

>>30
ナベも対局の時にちゃんと読んでなかったからその罰だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1297-OmoC) · 2020/02/16(日) 19:41:55.01

東京でさらに感染者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-6bJ+) · 2020/02/16(日) 19:43:00.49

藤井が最近の渡辺は良い時と悪い時の差がハッキリしてるって言ってたけどもっと悪化して来たな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1216-oFCC) · 2020/02/16(日) 19:43:01.19

何だかんだで本田が1勝出来てよかったじゃん
全敗してたら心無いファンからずっと言われ続けてただろうから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1216-oFCC) · 2020/02/16(日) 19:44:35.19

ナベは対局スケジュールが詰まりすぎて集中力が持たない感じ
オフ状態で充電しないと駄目なタイプなんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7390-J3a+) · 2020/02/16(日) 19:44:42.02

谷やん結婚後の方が断然可愛い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1216-oFCC) · 2020/02/16(日) 19:45:32.24

>>38
なお棋力はズタボロであるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efda-OxJ8) · 2020/02/16(日) 19:46:41.50

タイトル挑戦してるんだから成績は悪くねえよ
女流の中では上位だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 19:48:07.08

正直ここまで来たら奪取して欲しいがなぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa6-oFCC) · 2020/02/16(日) 19:48:14.79

８割くらいの力で勝てないと３冠だの４冠だのは維持できんわな
今のナベにとって一番の狙いは名人であるからには
そこまでに研究は取って置かないといけないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-TVlQ) · 2020/02/16(日) 19:48:43.51

やっぱ羽生って突出してたんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1216-oFCC) · 2020/02/16(日) 19:48:50.22

>>40
女流トップ3-4人とその他の差がありすぎて話にならないレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-OxJ8) · 2020/02/16(日) 19:48:56.87

ナベは12月以降の7敗のうち
大地、木村、山崎、本田の4敗が相掛かり？
まじで相掛かり弱いの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 19:49:58.86

全敗なら本田奎とはなにだったのかで盛り上がるし、
奪取なら藤井頓太とはなにだったのかで盛り上がる

1～2勝で失敗ってのが一番はぁ～あどっちらけなんだよな
ナベももはや絶対王者といえるほどじゃないし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-oncu) · 2020/02/16(日) 19:50:41.33

>>46
性格わるｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JUjQ) · 2020/02/16(日) 19:51:54.59

>>46
友達いなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 19:53:34.92

なんだったのかスレとか毎回建てられる割に大して伸びもしないクソスレじゃん
お前が立ててんのかよ死ねよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-TVlQ) · 2020/02/16(日) 19:53:51.80

ナベも当然相掛かりの研究してるだろうに
忙しいこともあって追い付かないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e666-Ek3S) · 2020/02/16(日) 20:00:11.85

>>46とは何だったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-GUQA) · 2020/02/16(日) 20:01:18.10

>>33
まぁあんな自信満々で指してちゃんと読み切ってないとは思わんだろうしな
しかしこんなことやられたらもう早々に諦めないだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9794-nRwz) · 2020/02/16(日) 20:01:44.23

>>30
同玉しとけばよかった、と一瞬思ったが、同玉で詰まなくても結局最後はやっぱり負けだよね、だからやっぱりどっちでも一緒だったんだ、と自分を納得させようとしているように見えた。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JLil) · 2020/02/16(日) 20:02:30.58

>>28
ない
出来れば3タテが本音

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-BDVY) · 2020/02/16(日) 20:03:29.95

女流棋戦は
四段にあと一歩の西山
にタイトル戦3連敗の里見
に通算6勝17敗、タイトル戦6連敗の伊藤
にほぼ全棋戦本戦シードで8割以上の勝率を挙げられる他の強豪女流(谷口は対伊藤通算1勝7敗)
に延々と女流リーグ残留を許す他の女流(香川は女流名人リーグ7年連続残留、谷口は女流名人リーグ6年連続残留)

の5層に分かれてるから
加藤はおそらく伊藤と同じの3層目に入る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ af90-Y8fL) · 2020/02/16(日) 20:04:17.61

形勢的にはどっちにしろ後手負けではあった
誤算は本田が詰むと思って指してたこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-oFCC) · 2020/02/16(日) 20:05:00.92

ちょっと集中力欠いたところはあると思う
声少し鼻にかかってたかなという気もするから鼻炎影響あったかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 20:07:23.93

あの詰まない変化見落としやすいのかね
千田も見落としてたし
すぐ気付いたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-oFCC) · 2020/02/16(日) 20:07:34.82

>>56
本田の相手が永瀬だったら事件だったかもなぁｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-JLil) · 2020/02/16(日) 20:08:24.86

>>35
中盤でリードとれない場面が増えた
強者の常だが豊島10番こなしながら広瀬、本田の相手はキャパオーバーだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47fc-GUQA) · 2020/02/16(日) 20:09:25.61

タイトル防衛／奪取確率
渡辺明93.44%　本田奎6.56%
一気に跳ね上がって混沌としてきた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd32-LCF9) · 2020/02/16(日) 20:10:03.35

正確に指すには気力体力準備が揃わないと駄目なんだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 20:10:41.44

>>61
何倍になったんやろなぁ()

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-JLil) · 2020/02/16(日) 20:13:25.29

>>50
本田は3段時代から取り組んでいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-OxJ8) · 2020/02/16(日) 20:17:19.96

ふたりとも詰みでしたって思ってたんだしソフトを見ていた人が詰みませんって言ってもなあって思うしここも誰も疑ってなかったよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JUjQ) · 2020/02/16(日) 20:18:08.52

第4局で相がかりを避けるとしたら
雁木、横歩、嘘矢倉、ゴキ中、阪田流
あたりが持ち札かな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-xUBG) · 2020/02/16(日) 20:18:30.86

>>61
本田はレーティングが急上昇中で明らかに適正レートじゃないんだから
この数字には意味がない
渡辺が有利なのは確かではあるが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d240-DF5h) · 2020/02/16(日) 20:18:43.82

ナベでもスケジュール的に三冠が限界か
羽生は体力面でも恵まれてたんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-OxJ8) · 2020/02/16(日) 20:19:23.27

>>61
跳ね上がってと言っても6.56％かよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-BDVY) · 2020/02/16(日) 20:20:36.75

叡王戦の番勝負は厳しそうだな
MAXでも四冠だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-JUjQ) · 2020/02/16(日) 20:21:44.16

叡王戦出ちゃうと半年間で5つタイトル戦こなす事になるからな
明らかに異常

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-zqK2) · 2020/02/16(日) 20:26:12.23

2013年
渡辺「クソッ、羽生との三冠対決に負けた！」
森内竜王名人「あ、どけ。あ、羽生を潰すのは私だ。」

2014年
名人戦 ●森内0ー4羽生○←森内最後の名人戦
棋聖戦 ●森内0ー3羽生○←森内最後のタイトル挑戦
竜王戦 ●森内0ー4糸谷○←森内最後のタイトル戦

森内九段「あ、潰されたのは私だった。」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ af90-Y8fL) · 2020/02/16(日) 20:27:21.47

まあ豊島も似たようなもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-Ek3S) · 2020/02/16(日) 20:27:23.76

https://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2020/02/16/img_0324.jpg
としゆき　あなた疲れてるのよ・・・

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd32-/3kj) · 2020/02/16(日) 20:31:41.60

本田は先手相掛かりでしか勝てないのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/16(日) 20:36:59.25

通算タイトル数
○渡辺明 23期ー12期森内俊之●

タイトル登場回数
○渡辺明 31回ー25回森内俊之●

通算勝率
○渡辺明 .667ー.615 森内俊之●

対戦成績
○渡辺明 20ー17 森内俊之●

対戦成績（タイトル戦）
○渡辺明 9ー7 森内俊之●

タイトル争奪結果
○渡辺明 2ー1 森内俊之●

将棋大賞受賞数
○渡辺明 19回ー15回森内俊之●

賞金ランキング1位獲得数
○渡辺明2ー0 森内俊之●

永世称号獲得数
○渡辺明 2ー1 森内俊之●

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16c8-BDVY) · 2020/02/16(日) 20:39:01.23

ここから本田が渡辺を完膚なきまでにフルボッコにして棋王奪取
渡辺は廃人となる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/16(日) 20:40:15.51

廃人になったのは森内な

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/16(日) 20:51:03.73

廃人森内俊之九段（49）（2020年2月14日現在）
2014年度対局数43 勝数16 負数27 勝率0.3721 A級負越、残留（44歳)
2015年度対局数40 勝数21 負数19 勝率0.525 A級負越、残留（45歳)
2016年度対局数34 勝数12 負数22 勝率0.3529 A級負越、陥落（46歳)
2017年度対局数17 勝数6 負数11 勝率0.3529 フリクラ（47歳)
2018年度対局数20 勝数8 負数12 勝率0.400 フリクラ（48歳)
2019年度対局数16 勝数6 負数10 勝率0.375 フリクラ（49歳)

過去6年間通算対局数170 勝数 69 負数101 勝率0.4059
通算対局数 1494 勝数 918 負数 576 勝率 0.614

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 126a-Mpuf) · 2020/02/16(日) 20:51:07.63

欺王だけは防衛するんじゃ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/16(日) 20:52:03.50

先手の4局目勝って2勝2敗
最終局は振り駒次第
本田棋王の可能性は十分にある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-T90N) · 2020/02/16(日) 20:59:21.06

次も相掛かり受けるかすらわからんし
得意だからって必ず勝つわけでもない
今回は先勝してるからあっさりだったが次もそうとは限らない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/16(日) 20:59:36.20

渡辺名人（叡王、棋王、王将、棋聖）

羽生を超える絶対王者がが4ヵ月後には見れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ af90-Y8fL) · 2020/02/16(日) 21:00:16.55

本田は後手でも相掛かりなら強い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V9Mp) · 2020/02/16(日) 21:01:32.86

もし本田が王位リーグで豊島に勝ったら今期の渡辺豊島永瀬の3人全員に勝ったことになるのか、多分他に誰もいないんじゃねｗ
まずこの3人全員と当たったって棋士がほとんどいないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef40-QDSj) · 2020/02/16(日) 21:02:43.84

>>83
羽生は七冠だぞ
そこまでは行かねえわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d201-sV+C) · 2020/02/16(日) 21:04:30.38

本田なんだか分からないけど強いな
というか、強い時はやたら強い印象の受ける将棋
感覚が独特なのか、筋を見つける嗅覚が鋭い
藤井聡太ともまたちょっと違う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-zqK2) · 2020/02/16(日) 21:06:06.62

>>86
今の時代の方が明らかにレベルは高い、ソフトが出てきてなおさらだ
今の時代で五冠を達成する方が難易度は高い
おまけに羽生七冠より棋力も高い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6753-VIBU) · 2020/02/16(日) 21:08:11.33

渡辺も人間だったということだな
さすがに日程が過密だったか
将棋マシーンじゃないからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d22c-sg8N) · 2020/02/16(日) 21:10:42.33

本田は強者相手だとスウィッチ入るみたいだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-oFCC) · 2020/02/16(日) 21:10:53.52

>>87
全く違うタイプなのにどっちも強いのが面白いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d201-sV+C) · 2020/02/16(日) 21:11:07.34

>>89
自然な手を指してるのにジリジリ悪くなるのは
ある意味ナベが負けるときのパターンのような気がしないでもない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-GUQA) · 2020/02/16(日) 21:16:20.61

やっぱり使わないとな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef40-QDSj) · 2020/02/16(日) 21:16:21.91

>>88
言うて図抜けて強かったのは羽生だよ
時代における突出度は渡辺は羽生には到底叶わない
絶対評価はする意味がない
つーか羽生は今が全盛期ならそれでも七冠とか八冠やるよ
そういう運命だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef96-bbsC) · 2020/02/16(日) 21:17:00.86

羽生除いたら圧倒的実績だが、こういう隙有るのが渡辺なんだよな
そいやあの中原も「ポカ多かった」　て自他共に認めてるし

隙やポカあっても、結局最強

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 21:23:47.87

でも実際タイトル戦の無駄星って残酷だよな
奪取に繋がらなきゃフルセットでさえ全くの無意味だし
せいぜい美味しいごはんが食べられるくらいのメリットしかない
単なるただ働き

奪取する気や見込みがないなら一勝もしない方が合理的だろう

というわけで一勝したからには本田には当然カンニングしてでも奪取して貰いたい…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 32b6-FH+E) · 2020/02/16(日) 21:26:23.35

ナベはやはり将棋星人ではなかったな
人類最強のクリリン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377d-ZDqO) · 2020/02/16(日) 21:29:05.83

>>6
あとこれにちゃんと答えるなり謝るなりして欲しいんだが
>>11にも返答ないし
間違えるだけならともかく人のことバカにしたなら戦争でしょ

将棋のことなんもわかってねーにわかとまで啖呵切ったんだから発言に対する責任を取れよ
もし単なる読み違いや勘違いなら自殺するまで許さないからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d22c-sg8N) · 2020/02/16(日) 21:30:07.49

後手で勝った方がタイトル獲るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-L2li) · 2020/02/16(日) 21:33:21.73

羽生は7冠は20代のうちにやるべき事というような事を言ってたらしいな。
それは体力的な意味での事だったんだろう。それを考えれば渡辺が息切れするのも仕方ない。
豊島でさえもうじき30になろうというんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d22c-sg8N) · 2020/02/16(日) 21:35:52.63

本田五段は渡辺3冠の力を見切ったようだね
もちろん相掛かりだけだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-s80x) · 2020/02/16(日) 21:37:15.15

ナベは次何指すのかね
矢倉か角換わりかな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-eFa5) · 2020/02/16(日) 21:37:53.63

形勢がかなり悪くなったとき、鍋はかなり気を抜いていたよね。それで形勢が戻ってきてから再度集中したけど。
負け将棋になりそうなら、そうやって緩めていかないと持たないんだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d22c-sg8N) · 2020/02/16(日) 21:40:38.24

相掛かりNO.1の本田五段
こりゃあマジで時代を作るかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d201-sV+C) · 2020/02/16(日) 21:43:08.07

>>100
羽生七冠は実は一瞬だったんだよな
割とすぐに棋聖とられて
その後５冠４冠とみるみる下がっていった印象
今日と前の豊島との叡王戦見てると
ナベ３５歳で流石に４冠５冠は大変そうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c232-oFCC) · 2020/02/16(日) 21:43:23.74

渡辺は先手番で強いよね、さらに振り駒も強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/16(日) 21:44:09.81

渡辺は相当疲れてるから本田はチャンスだな
千田は対局より移動が辛いと言っていた
順位戦の三浦も静岡
2020/02/20(木),21(金) 9:00～
第69期大阪王将杯王将戦 7番勝負第4局
対広瀬章人八段
場所:神奈川県足柄下郡箱根町「ホテル花月園」
過去の対戦成績のページへ
毎日新聞 -- 王将戦へ
日本将棋連盟モバイル(携帯中継)へ
2020/02/24(月) 15:00～
第5期叡王戦挑戦者決定3番勝負第3局
対豊島将之竜王・名人
場所:東京都渋谷区「将棋会館」
過去の対戦成績のページへ
日本将棋連盟モバイル(携帯中継)へ
ニコニコ生放送のページへ
2020/02/27(木) 9:00～
第78期順位戦 A級最終戦対三浦弘行九段
場所:静岡県静岡市葵区「浮月楼」
過去の対戦成績のページへ
名人戦棋譜速報へ
日本将棋連盟モバイル(携帯中継)へ
2020/03/01(日) 9:00～
第45期棋王戦 5番勝負第3局対本田奎五段
場所:新潟県新潟市中央区「新潟グランドホテル」
棋王戦中継サイトへ
日本将棋連盟モバイル(携帯中継)へ
ニコニコ生放送のページへ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b761-JUjQ) · 2020/02/16(日) 21:48:48.88

>>10
＞ない。34歩の時点で相掛かり回避だから
＞→理由は言えないけどそんなことはありません

って理由言えないんかーい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb25-J3a+) · 2020/02/16(日) 21:53:35.68

えれえ淡白な将棋だったな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-WE+b) · 2020/02/16(日) 21:55:20.26

そろそろナベの勢いにも陰りか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-iOga) · 2020/02/16(日) 22:08:01.61

>>103
負け将棋の時のナベはひどいからな
良くも悪くも力の入れ方が効率的
タイトルを保持するには長けてるけど、多くのタイトルを維持できる戦い方じゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1242-sg8N) · 2020/02/16(日) 22:12:17.43

「負けとわかった勝負に力を入れても仕方がない」と言う石田本因坊と似ている。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e4b-FH+E) · 2020/02/16(日) 22:23:12.56

ナベ痩せたよな
名人戦まで持つのか心配

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d668-oFCC) · 2020/02/16(日) 22:55:08.29

本田ならナベ豊島連続撃破してアマチュアに負ける偉業を達成するかもしれない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BBT4) · 2020/02/16(日) 22:56:57.37

渡辺棋王また負けた…
つらすぎ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d240-DF5h) · 2020/02/16(日) 22:58:25.26

羽生世代がいまだA級に残ってるのに
今の方が明らかにレベルが高いとは言えんだろ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-t2QA) · 2020/02/16(日) 22:59:53.11

渡辺ストレスが凄そう　息抜きしたいだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-zqK2) · 2020/02/16(日) 23:08:57.43

>>116
もうタイトル争いは出来ていない、強いていうなら羽生くらい
Aに残れてるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef40-QDSj) · 2020/02/16(日) 23:13:16.87

>>104
時代作る器ではないよ本田は
プロになったのが遅すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 834f-/LT8) · 2020/02/16(日) 23:15:27.41

>>105
七冠以上に恐ろしいのは1年以上六冠だったことかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-DdPl) · 2020/02/16(日) 23:19:55.27

>>116
木村も今になってタイトル取ったしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92b3-GUQA) · 2020/02/16(日) 23:20:06.13

４局目、本田の２六歩に対してどんな出だしになるかな
一回阪田流やってたし▲２六歩３△四歩▲７六歩△３二金はあり得るかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 723d-GUQA) · 2020/02/16(日) 23:22:28.30

ハゲの連敗は珍しいな・・・
まあ、こいつの場合、意図的にメリハリ付けてくるから
ホントに調子が落ちたのかはまだ判断つかんわｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd52-9+AX) · 2020/02/16(日) 23:26:39.97

本田強いね、センスがあるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-zqK2) · 2020/02/16(日) 23:28:02.70

>>121
木村本人の努力のおかげ
レベルは高くなっている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 477b-GUQA) · 2020/02/16(日) 23:28:08.72

渡辺はなんで詰むほうに逃げた？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d2a7-oFCC) · 2020/02/16(日) 23:33:56.54

本田、3連敗食らうと思ったら1勝するとはガチで実力派か。やるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c25a-7UY9) · 2020/02/16(日) 23:35:35.40

>>66
このご時世、雁木か一手損角換わりが現実的じゃね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-BYYz) · 2020/02/16(日) 23:46:40.19

>>88
羽生さんの全盛期が今ならソフトをバリバリ使って確実に八冠達成してるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-oncu) · 2020/02/17(月) 00:08:58.46

木村だってピーク過ぎてるよ
豊島がタイトルをたくさん取るようになったのも
急激に強くなったんじゃ無くて
全体的に周りが弱くなったからそう見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7d8-I9Fa) · 2020/02/17(月) 00:09:35.56

ソフトが台頭したせいで、個人の棋力の差を覆してしまうくらい
研究の重要度が高まってしまってるからな
相手の得意線法をまともに受け止める必要は無いわな
昔だったらタイトル保持者は挑戦者の得意線法を受けて立つのが
美学だったんだろうがそれをやってたら防衛なんて出来ないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6753-VIBU) · 2020/02/17(月) 00:19:29.63

プロ棋士同士なら誰が誰に負けてもおかしくないってのは本当だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b761-JUjQ) · 2020/02/17(月) 00:20:56.62

数年前の羽生も王座天彦戦や棋聖永瀬戦のカド番で一手損とかやってるんだよな
朝日決勝で渡辺相手に中飛車やったりもしてた
最新形を外して勝ちに行く、渡辺にもそういう気概があるかどうか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-hDSe) · 2020/02/17(月) 00:32:34.31

>>131
研究＝棋力だろ。何言ってるんだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b761-JUjQ) · 2020/02/17(月) 00:41:07.28

>>131
それはソフト以前からでしょ
羽生渡辺の伝説の竜王戦とか、渡辺が事前の研究会で手に入れた序盤研究がそのまま勝利に結びついたんだし

**教えて** (ﾜｯﾁｮｲ b2a9-UuJh) · 2020/02/17(月) 01:30:32.37

こっから勝つ方法を教えてくれ。。。
https://i.imgur.com/gRpellw.jpg

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-mncB) · 2020/02/17(月) 01:33:58.20

渡辺は自然と手に困る形になってそのまま負けるの多すぎ
中盤までに勝負決まってるようなもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/17(月) 01:43:55.84

渡辺が疲れてるのは明らか
三浦と1日対局も相当ストレスだよ
多分3月1日にはボロボロになってる
この日程は過酷すぎる
2月19日箱根に移動
2月20日王将戦初日広瀬
2月21日王将戦2日目
2月22日東京に移動
2月24日東京で叡王戦挑決豊島
2月26日静岡に移動
2月27日静岡でA級順位戦三浦
2月28日東京に移動
2月29日新潟に移動
3月1日新潟で棋王戦第3局本田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d21f-dJav) · 2020/02/17(月) 01:47:49.54

タイトル戦でハゲハゲに勝ち
プロ編入試験でアゲアゲに負ける
これもまた本田らしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/17(月) 01:48:43.37

3月1日まで対局と移動以外は全部寝てるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ebad-GUQA) · 2020/02/17(月) 01:52:35.13

結果論での評価値見てだけど
結果論だろうと事実は事実として
これだけ悪手会のタイトル戦棋譜そうそうないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-zqK2) · 2020/02/17(月) 01:59:15.21

>>130
最新定跡を追いかけていない雑魚ならではの発想だな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd32-nRwz) · 2020/02/17(月) 02:38:16.20

#まだかよ
玉響とかいうのさっさと仕事しろよ
タイミングあるだろうが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12c2-2jKL) · 2020/02/17(月) 02:39:19.06

>>138
ブログを更新する暇も無いな
>>141
悪手が増えれば本田ペース

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de01-LiuO) · 2020/02/17(月) 02:42:47.90

>>68
羽生が王将と棋王を両方持ち続けられたのは25歳から30歳の間
あとは34歳の時が最後
34歳で王将奪取して38歳まで5連覇したけどその間
35歳で森内に棋王を奪われ37歳の時に康光棋王に挑戦するも失敗
若さがないとこのハードスケジュールで防衛し続けるのは難しいのかもしれないのと今は叡王戦もあるからね

13日　叡王戦挑決
14日　休み
15日　宇都宮に移動
16日　棋王戦
17日　帰宅
18日　休み
19日　箱根に移動
20日　王将戦
21日　王将戦
22日　帰宅
23日　休み
24日　叡王戦挑決
25日　休み
26日　静岡に移動
27日　三浦と順位戦
28日　帰宅
29日　新潟に移動
1日　棋王戦
2日　帰宅
3日　休み
4日　大阪に移動
5日　王将戦
6日　王将戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de01-LiuO) · 2020/02/17(月) 03:11:35.42

今の渡辺の年齢である35歳以降に羽生は王将と棋王の2つを持ったことがない
30歳以降で見ても34歳の1年だけ
米長が39歳と40歳の時に王将棋王の奪取防衛に成功した例があるけどそれでも2年だけ

羽生の30歳以降の王将戦と棋王戦の歴史

31歳の時に王将戦で康光に負けて防衛失敗するも棋王戦で康光の挑戦を退けて防衛成功
32歳の時に王将に挑戦して奪取に成功するも棋王戦では丸山が挑戦してきて防衛失敗
33歳の時には森内が王将に挑戦してきて防衛失敗に棋王戦はトーナメントで谷川に負けて敗退
34歳の時で王将と棋王で奪取に成功(棋王は翌年森内に奪取される)
34歳から38歳まで王将5連覇、43歳で渡辺、46歳で郷田に挑戦するも奪取失敗
棋王は37歳で康光、44歳で渡辺に挑戦するも奪取失敗なので35歳以降に棋王に縁がない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-zqK2) · 2020/02/17(月) 04:03:04.85

渡辺の偉大さが分かるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b761-JUjQ) · 2020/02/17(月) 04:09:00.57

久保が棋王王将だったのって何歳の時だっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12c2-2jKL) · 2020/02/17(月) 04:22:15.21

将棋の内容と結果が悪くて体がきついと精神面にも影響が出る
しかもあと一ヶ月はまともな研究時間を作れないハンデが継続
3月になれば山ちゃんくらいのやばい感想戦もありうる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-OxJ8) · 2020/02/17(月) 04:26:09.76

>>145
１ヶ月で５日しか休みないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-GUQA) · 2020/02/17(月) 04:39:28.69

棋戦が増えすぎて複数タイトルキープするとスケジュールが大惨事だからな
大山がタイトル独占できてた頃と比べて年20局くらい対局増えてるわけだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/17(月) 05:26:43.78

去年豊島が棋聖王位失陥したのと同じだよ
全部のタイトル戦欲張るとこうなる
渡辺は竜王戦や王位戦負けたら行けると
思ったけどやっぱりまだ多かった
感情的に三浦戦に全力でその後の棋王戦第3局は
昨日みたいにくたくただよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-UyDd) · 2020/02/17(月) 05:38:56.43

なべさんは趣味の時間が作れないのもかなりストレスだろうな
こんな時は将棋以外特にやりたい事のない棋士の方が有利だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-Ek3S) · 2020/02/17(月) 06:30:59.30

昨日のほんだけは完全にソフト超えてた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd52-9+AX) · 2020/02/17(月) 06:47:15.41

渡辺の敗着は何？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-zqK2) · 2020/02/17(月) 07:13:25.40

>>154
ソフト舐めすぎだわバカ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-WmGm) · 2020/02/17(月) 07:48:59.49

>>66
怪鳥ヤスミツ「適当に変な手打ったらEEGANA!」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-QDSj) · 2020/02/17(月) 08:25:33.75

>>154
それはない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-T90N) · 2020/02/17(月) 09:24:35.35

ナベ66歩見落としなのか
タナトラの検討は冴えまくってたな
実戦でもこれぐらいやれたら・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12da-yTC6) · 2020/02/17(月) 09:34:33.85

棋王戦第2局。 https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/ddb1b61efe9b09309809a4618a1cbb6e
負けて1-1に。叡王戦に続いての完敗でなんとか立て直したいと思います。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-IGGe) · 2020/02/17(月) 09:58:11.99

タナトラはソフト検討してるからそりゃ冴えまくるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef96-bbsC) · 2020/02/17(月) 10:01:19.51

ソフトの威を借るキツネ目のロートル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/17(月) 10:03:19.73

100%本音じゃ無いだろうけど本田の作戦勝ちか

このあたりの局面でだいぶ悪いことに気が付きましたが、既に勝負の仕方もないように思いました。
図から△41飛▲45銀△33桂は▲34歩△45桂▲同桂で悪いので
図に戻って△46歩▲同角と呼んでから同じことをすれば△41飛のラインに角が入るので受けやすくなると思ったのですが
角を46に呼んでしまったので▲66歩が生じてしまい、ここで大差になりました。
盤面右側の折衝しか見ていなくて、自分の玉頭は忘れていました。
△32金△22銀が遊んでいる状態で玉頭に集中攻撃されては受かるはずがありません。

負けて1-1に。叡王戦に続いての完敗でなんとか立て直したいと思います。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa6-oFCC) · 2020/02/17(月) 10:19:32.00

ナベは絶不調なのは最後の詰み無し局面から詰むほうに逃げた事でもわかる
あと本田君も全然弱いな詰むと思っての５４桂からの手順でまったく詰んでないのだから
ナベが悲観して投げモードじゃなかったらあの６１金からの寄せは本田君が自爆してたレベルの大失着
谷川の若い頃を知ってる人ならこんなクソ棋譜見て強いだのなんだの言わないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d240-DF5h) · 2020/02/17(月) 10:29:41.99

本田は結構爆死やるイメージ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FSGo) · 2020/02/17(月) 10:30:53.65

初めてタイトル戦で1勝できそうの時のプレッシャーはヤバそう
特に相手ナベだし余計に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa6-oFCC) · 2020/02/17(月) 10:42:51.27

結構前から言われてたけど今の若手はソフトのせいか序中盤の研究で優勢にして勝ちきる将棋になってるから
終盤力が低下してる　まぁ将棋は勝つ事が目的だからソフト研究命でもいいんだけど
羽生谷川時代の終盤命の時代の棋士の終盤力から比べるとやっぱ一段落ちるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef96-bbsC) · 2020/02/17(月) 10:45:59.93

羽生谷川時代なんて無かった　谷川時代が短期間　あとずっと羽生時代

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-T90N) · 2020/02/17(月) 10:57:08.18

本田は自分は基本圧勝か惨敗って言ってるし
負ける時はあっさり負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d201-sV+C) · 2020/02/17(月) 11:56:27.54

昨日も広瀬との王初戦も
ぶっちゃけタイトル戦としては？？？となるような将棋が続いてないか
藤井聡太の将棋の方がいい将棋が見れる気がしないでもない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de01-LiuO) · 2020/02/17(月) 12:01:20.86

>>148
久保が王将棋王だったのは34歳35歳
36歳で王将は康光に、棋王は郷田に奪取される

渡辺が前回王将棋王だったのは28歳29歳の時で
30歳の時に棋王は羽生相手にストレートで防衛するも王将はフルセットの末郷田に奪取される

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9202-IGGe) · 2020/02/17(月) 12:04:12.97

>>170
藤井くんの将棋って棋力差がありすぎてあっさり終わることの方が多いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-TVlQ) · 2020/02/17(月) 12:23:47.29

>>171
変態と格調のサンドイッチでやられたやつだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-AwdZ) · 2020/02/17(月) 12:29:45.29

今から谷川時代作ってもええんやで。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-AwdZ) · 2020/02/17(月) 12:32:58.12

四段戦の対古森の爆死が印象的やったわ。同桂が逆王手のやつ。古森はけっこう強くなるだろうなと思った

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-wlCD) · 2020/02/17(月) 12:36:57.49

千田が相当負けず嫌いなことが分かった
ニコ生の永瀬企画の時も糸谷千田佐々木高見が全敗した時も
「VSは勝つことが目的じゃない」とか
「普段VSでも８連勝くらいする人いますよ」
とか言ったり
昨日も本田優勢で悔しかったのか、
「これだと本田さんが強いかは分からない」
って連呼してたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-GUQA) · 2020/02/17(月) 12:40:59.94

中継される機会が増えて本田の終盤が酷いことが露呈しまくってるから今後は全力で粘られることになるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbda-1vH+) · 2020/02/17(月) 12:41:21.71

千田は藤井と羽生以外は認めて無い
「大山は大したことない�w」って言っちゃうぐらいの大物だぞ千田は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-TVlQ) · 2020/02/17(月) 12:43:40.76

ビッグマウスだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/17(月) 12:48:01.67

藤井聡太は王将リーグで広瀬に頓死
本田は大地に勝って棋王戦挑戦
この差だよ
68歩打と57玉
たった一手のミスで棋士人生大きく変わる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc7-Y8fL) · 2020/02/17(月) 12:49:58.76

>>163
自分の玉頭を忘れていました
なんて悲しい一文なんだ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-sep5) · 2020/02/17(月) 12:50:02.60

千田のPCが古いのには驚いたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47d8-iOga) · 2020/02/17(月) 13:19:09.68

>>178
藤井は今のままじゃ羽生程度にしかなれない、だっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 127d-FH+E) · 2020/02/17(月) 14:49:43.83

>>163
負けてダンマリの棋士が大半の中　こうして客観的かつ具体的に自分の敗因分析をすぐにアップしてくれるのは大したものだよ
これは一将棋ファンとして嬉しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-IGGe) · 2020/02/17(月) 15:02:17.96

ブログ全文コピペするのはどうかと思うぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM07-HXoZ) · 2020/02/17(月) 15:12:44.62

名人戦は豊島名人の勝ちだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 12e4-9iBN) · 2020/02/17(月) 16:23:55.42

負けた将棋をブログに載せるって勇気いるよね
その点では評価できるけど
最終局面にはさすがに触れてなかったなｗ

投了前に勝負手みたいなのを指して空振り
形勢を悲観しまくったナベが
「そしてワタナベは考えるのをやめた」
みたいになって、61金だっけ、あれを取ればよかったのに逃げて詰み
終局後の大盤でタナトラが本田に同玉だったらどうしてた？
みたいなこと聞いて本田が「詰んでますよ」←実は詰んでない
会場の空気が凍り付きそうになって「ハッタリが決まりましたね」で締めた
あれは森内のMC能力の低さも際立って面白かった

感想戦でもナベが自玉を詰める手順を自分で探すという
わけのわからん展開で、本当に両者とも分ってなかったことが明らかに

「だいたい詰んでる」は実は詰んでないし、ヘタすると逆転の目まである
ってのがよく分かったわ

にしてもナベは本当に乱れてるな
ちょっと前まで恐ろしいまでの的確な判断が出来てたのに
今はそれが全然狂ってる　自分がいいか悪いかも、どの程度なのかも結構なズレがある感じ
修正できるかどうか、もナベに言わせれば調子じゃなくて実力ってことだから

今後のナベの対局でその実力が分かるな　楽しみにして待とう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-7PUH) · 2020/02/17(月) 16:28:26.96

>>187
勇気以上にアフィリ収入もある
と考えたらどうだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb2f-0fsk) · 2020/02/17(月) 16:32:49.19

これで本田も勝負形になったよ
次後手で負けても1勝2敗
第4局先手でまた勝負できる
もう渡辺はその頃には研究ストック消耗してるし
名人戦も迫ってきてる

第2局より第4局のほうが状況的には本田有利の状態

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b792-yBG/) · 2020/02/17(月) 17:30:37.76

>>136
64馬と龍に当てつつ活用して玉を縛る
龍が逃げるしかないが54桂で寄りだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b792-yBG/) · 2020/02/17(月) 17:40:37.34

>>190
続き
ただ、後手は48金とすれば次に96龍と引いた手が76龍を見た詰めろになるので
前手91歩に変えてもし48金としておけば64馬には96龍が龍取り逃れの詰めろで逆転
91歩が一手パスで甘かったな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-j2Jr) · 2020/02/17(月) 17:42:33.58

最近はなべは竜王より棋王のイメージが強いから防衛やってほしいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-AWPy) · 2020/02/17(月) 18:02:38.51

>>187
叡王挑戦をわざとらしくなく豊島に
譲るための前振りであろう。
で、豊島にも油断が生じたところで
名人戦になり怒涛の研究手連発で
豊島を圧倒する作戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef07-OxJ8) · 2020/02/17(月) 18:06:29.60

忙しくなってきて、ナベも成績落ちてきたな

タイトルひとつは失うだろう
結局3冠が限界っぽい

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd32-rns/) · 2020/02/17(月) 18:25:37.84

「負けてダンマリの棋士が大半」

殆どの棋士は
「勝っても負けても」特にアナウンスはしない
ブログ等での発信は棋士の義務ではない

棋士にとっては対局が全て
自己を表現する場は盤上のみ
他所で何かを語るのを潔しとしない
そういう美学を持つ棋士もいる

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-pjD9) · 2020/02/17(月) 19:07:38.73

義務ではなくても振り返ってくれる人のほうが好きだな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd32-rns/) · 2020/02/17(月) 19:23:22.43

昔ならいざ知らずSNS全盛の現代
自分は
ナベその他ブログ・Twitter等で発信する棋士を
否定しているわけでは無い
実際読んでなるほどと納得する事もある

ただ「負けてダンマリの棋士が大半」の表現が
明らかに公正さを欠いているので
一言述べたまで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b792-yBG/) · 2020/02/17(月) 19:28:51.19

解説や自戦記を書くのも一つの仕事だからね
タダでやらせて当然のものではないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de01-LiuO) · 2020/02/17(月) 20:12:45.82

棋聖戦と王位戦は棋聖が6月初旬に開幕して3局終えてから王位戦が7月初旬に始まるから
棋王戦と王将戦ほど日程が被ってないんだよね
たとえ棋聖がフルセットまでもつれ込んでも棋聖第五局を終えてから王位戦第二局が7月下旬だから
気分を切り替えられる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-DRnD) · 2020/02/17(月) 20:57:28.92

騒動で完敗した時はダンマリだったけどな