第5期叡王戦 Part39
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第4期叡王 永瀬拓矢 (1期目)
公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第5期叡王戦 Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581677956/
-
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第5期叡王戦 Part38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582540823/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
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両者がっちりと悪手 中川先生の頭にちんぽこ乗っけて
ちょんまげ!って言ったらなんていわれて怒られる? プロ棋士って良くギリギリまで考えられるよね
俺なんか残り10秒とかになると焦って考えられない 豊島のことは嫌いじゃないけどきゅんとかぴーとかコメしてるやつほんときっしょいな ここんとこはホント
豊島の力勝ちみたいなの見せられてるわ
二年前とは全く違う ナベさす手がなかったのかな?
完全に攻守が入れ替わったwww またナベアンチが蛆虫みたいにワラワラ湧いてきてうける >>30
分かる
絶対違う手思いついて指せなくて負ける 先手に詰めろがかからなさそうだから、はっきりしたかな >>24
71銀は中川もすぐ甘いみたいな感じみたいに言ってた 渡辺が竜取ってガンガン行くかと思ったらなぜか豊島の攻めるターンに入っててワロタ 74歩同銀75歩みたいに露骨にいくのがきついんじゃね? 7一銀が悪手で3一桂が良かったとしてもプロは指せない手だと思う もうこれ勝ったほうは名人戦第1局の先手番ゲットでいいと思うの 自動でスレを立てたので色々不備だと思う
先に謝っとく、ごめん 俺「ナベ玉終わったな」
野沢雅子「でぇじょぶだあ、ドラゴンボールで生き返れるッ」 激闘だなぁ
お互い殴り合う拳の音が聞こえてきそうだ >>56
31桂馬は指せると思うぞ
1分将棋じゃきついだけで 格付けは決まりましたね。三冠は名人戦を辞退しなさい。かつて自分が誰かにやったように どうでもいいけど秒読みの人が毎回52秒あたりでペースダウンしてない? 1分将棋で相手の31角消す31桂が最善とか言われても無理だよ… 終盤の攻防は見応えあったわ
これはもう先手間違えんやろ なんで劣勢になると強くなるんだよ豊島
主人公属性身につけたのか >>79
お約束、プロレスみたいなもんと捉えておけばよろし なんか、急転直下で先手良くなった。
桂と竜の関係がよっぽど桂の方が強かったんだな >>90
実はサイヤ人だからな
死にかけるとパワーアップする 「挑決までいって負けたら忙しくなっただけ」
言ってた通りになったなw ナベは落ち着きなく姿勢を変えるが
豊島は指すときしか姿勢変わらない
面白い対比だ 羽生世代と藤井世代の狭間の王者は豊島になりそうだな 74飛車もやべぇ
読めてなかったらなかなかパニくるわ 次73銀成がめちゃ厳しかったのでその受け。でもこれはあかんね 先手怖いとこないのがキツイな
俗手俗手で勝ちじゃん 今期のナベ豊島って割と終盤勝負になってるよね
序盤研究で決まるとかそういう話じゃなく、豊島の終盤力の向上がよく分かる みんな6五馬とか8三歩とかボケ見つけるのが早すぎる >>148
名人合わせて上から3つ保持になると凄いな
その3つだけで1億いくんじゃないか ニコ生も棋譜コメも何も見てない状態だけど、大分豊島がよさそうだったのがもつれたか逆ったかしてたよな。86銀から引きつけたのが悪かった? こんな最強2人の激戦を制した方を待ち受ける7番勝負の相手が高見ってのがなんともまた・・・ >>138
両方とも受けの方が上手いように見えるわ 羽生からスタンドでも奪ったのか豊島
一年前と別人じゃねーか ナベの勝率に惚れ惚れしながら書き込む奴に対して「人の勝率気にする前に自分の人生の勝率気にしろ」っていっつも思うんだが、
将棋板でそれ思う俺の方がおかしいのか。
赤の他人が凄いだけで自分の人生とは無関係なのに何か嬉しいことでもあるのかな。 >>168
これだったらマジで辛かった
今年は永瀬で良かった 8五金が攻めの足場で先手の駒を封じる急所の駒だったからな
それを外されて一気に先手が楽になったな 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) >>160
4,320+2,000+2,000だからいかないんじゃない? >>166
80手目〜90手目付近までは逆転で後手に振れてたけど微差だった
その後何が決定的に悪かったかは不明 71銀が敗着だが、86金と龍を取った手も良くなかったみたいだね。
そこでは29飛成と桂を取っておけば後手有利を保てたみたい 豊島 広瀬 本田 「ジェットストリームアタック!」 >>182
名人はもっとある
というか名人手当て含めると竜王戦の賞金とほぼ変わらないって聞いた どちらにしろこの二人は名人取ったほうが勝ち
豊島名人防衛なら豊島の、奪取で渡辺名人誕生なら渡辺の勝ち
それは変わらない こりゃどうも渡辺と同等まで強くなってるっぽいな
かつては時代作る棋士だと思ったんだが運がないな >>177
菅井永瀬の挑決が実質タイトル戦でしたねえ >>174
今年も去年みたいにタイトル戦の勝者が初代タイトル戦叡王高見とエキシビションやるんじゃない? >>152
ソフトは31桂とか25角とかで43を受ける手をあげてたけど、受け一方なんで人間にはかなりむずい 渡辺 ←三冠
豊島 ←竜王名人
永瀬 ←二冠
高見 ←?w >>204
いうてナベも王将棋王で疲れ果てて棋聖も控えてるからな >>172
元々才能自体は最強で小学生棋士の期待までされてたからな
今までがおかしかった >>176
アホか
芸能スポーツがなぜ世界中で昔から盛んなのか考えろ
お前の方が視野狭窄で付き合いたくないわ >>211
渡辺 ←三冠
豊島 ←竜王名人
永瀬 ←二冠
高見 ←見物 まだやってたのか
+2000から格上に頓死した私とは訳が違うなw すごい終盤だ・・・敗着はなんだったんだ
ソフトがブレブレで分からんゾ まあ今日の対局見て改めて思ったけど
残念ながら羽生はもうタイトル取れないだろうな…… >>189>>193
名人戦の賞金が公表されてないから分からんな
ってかなんで公表しないんだろう?
>>195
いや、>>160が上3つだけで1億いくんじゃないかっていったからそれに対していかないでしょって
言ってるんであって他の棋戦は今話題にしてない >>182
参稼報償金のかわりに名人手当がある
それが1000万以上 結局、竜王が96歩の誘惑に打ち勝って
1,9筋不動 ちょっとグダったけどここしかないって終盤になると豊島まじでエグいな
棋界1だろこの終盤力 ここと名人戦で勝てばナベ一強だったが、流石に豊島力を見せたな
しばらくは二強時代かねぇ ここで勝ち切るのは本当に信用になる
広瀬とかが失ったもの >>242
ここ5年で永瀬やその辺の世代の成長があるし
10年後までには藤井が本格化する
二強は長くとも数年で終わるはず >>258
彡⌒ ミ
(・ω・` )
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノω l l l ) 序盤から苦しい勝負をものにする豊島は強くなってきた いつものナベならとっくに投げてる
悔しさ刻みつけてんのか >>224
それでももし賞金が2,000万ぐらいなら合わせて3,000万ぐらいだな
ぎり1億いかない ギリギリの面白い勝負ばっかになってきたな豊島って
まじで昔の羽生みたいだわ 渡辺「自分は羽生さんと藤井くんの間のつなぎ」
豊島「てめブッとばすぞ」 最終盤の千田率が100%とか、こんなんどうにもならんわ >>271
名人が2000万のソースくれよ
名人手当が1200万なのは田丸のブログの情報からの計算ね 羽生との棋聖戦でクソみたいな割り打ちの銀を打ってた豊島はどこに行ったんだ? 豊島も渡辺も雑魚だなあ
残念ながら羽生には遠く及ばん ナベもトヨも名人戦と被るからやる気ないっていってた連中どうすんの? >>271
賞金、対局料、名人手当て合わせたら名人の給料は竜王レベルってのは過去のランキング見ても証明されてるぞ >>283
木村に王位取られた時に一緒に抜かれたよ
あそこから終盤力が恐ろしくなった >>110
豊島程度の雑魚が覇者ってショボい時代だな 駒いっぱい渡して詰めろで大丈夫そうだな。歩合いも無くなったし >>295
いうて森内くらいはあるだろ
それより渡辺が覇者にならなかった方が重要 渡辺三冠、4連敗した…
叡王挑戦逃した…
つらすぎ… 2月24日
○豊島将之 - ●渡辺明
※豊島: 挑戦権獲得
【第5期叡王戦 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ◯●● 豊島 ●○○ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 渡 挑決三番勝負 豊 │
│ ┌───辺━━━┓ ┌───島━━━┓ │
│ 青 渡 佐 豊 │
│ ┏━嶋─┐ ┌─辺━┓ ┏━々─┐ ┌─島━┓ │
│ 青 斎 広 渡 佐 木 菅 藤 豊 │
│┌嶋┓ ┏藤┐ ┏瀬┐ ┏辺┐ ┏々┐ ┏井┐ ┏井┐ ┌島┓│
││ ┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ ┃木│ ┃ │ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│斎│真│広│塚│渡│佐│佐│久│菅│増│藤│飯│千│豊│
│藤│嶋│藤│田│瀬│田│辺│藤│々│保│井│田│井│島│田│島│
│康│未│慎│圭│章│泰│ │天│木│利│竜│康│ │栄│翔│将│
│光│来│太│一│人│明│明│彦│大│明│也│宏│猛│治│太│之│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │地│ │ │ │ │ │ │ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ ナベ強すぎ期間は終わって3強状態か、レート的にはすでに4強状態だしな。面白くなってきた
豊島は年齢的にピークに入ってきて永瀬もそんな感じになってるな。 クソナベにもちょっとだけチャンス来たけど、全体的に豊島ペースだったな すでに決定的ではあったが今年の最優秀棋士はこれで間違いないな いやー去年からといいコスパ悪すぎだろ
いいところまで行ってるのに おわた
激戦制して永瀬豊島のタイトル戦初カード決まりますた 渡辺三冠は、名人を取りに行くなら、負けて正解かもね 渡辺君今季勝率歴代最高あるかと思いましたが
連敗した上に王将戦棋王戦も残ってるから7割強で落ち着きそうですか
まあそれはいい、早く日程と対局場教エロ ナベすごい粘って
勝ちたかったんだな
両者おつかれ
豊島おめ 豊島おめナベおる
終盤の1分将棋の迫力がすごかった
ほんと豊島は終盤粘って逆転するの強くなったな 豊島勝ちきたーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 豊島勝ったかオメ
とりあえずずっと両棋士捨ててるとか言ってたバカは土下座しとけキチガイが お互いギリギリの1分将棋でよく一瞬のスキを見逃さずに一気に仕掛けたな
流石は竜王名人だわ まぁ豊島は喜んでいいのか微妙なところだな
死ぬほど忙しい4〜6月になる
というか叡王戦3月開幕にしろ 叡王戦も旗揚げの時はどうなるかと思ったが、盛り上がってきた! 渡辺3冠の不利な場面での強さが見えて良かった
最近は諦め速すぎに見えてたし。当たり前だけど疲れが溜まってるんやろな ナベは和俊に負けてからおかしくなったな
これで4連敗で直近8勝8敗 最強棋士決定戦 第1ラウンドに相応しい大熱戦だった 第一声が31桂馬か
中川も口にしてたし、プロには思い浮かぶもんなんだな >>325
そのころにはナベ絶好調に戻ってて、即豊島竜王叡王になりそうw ナベ良くやったぞ
負けはしたが勝負形にはなった。
名人戦は勝ってくれ >>317
やっぱ詰みじゃないじゃん。ソフトは必至かけて勝ち確定まで詰みというから困る >>330
名人奪取、竜王奪取、叡王挑戦は間違いないな
負けた棋聖戦や王位戦も面白かった 今日の豊島は終盤に隙があったがその後の終盤に隙がなかった トヨシマンやっと王者らしくなってきたな
なんか安心した いい将棋だったなあ
豊島は緩急自在だわ
竜王名人が挑戦者になってくれて、叡王戦盛り上がるわ 2人とも、疲れきってて...
これが、あと7回も続くとか >>342
今日勝って、今度は豊島竜人の日程が鬼になったw 豊島おめ! ナベおつ
豊島-永瀬の対局まだ少ないから楽しみ
2011年2014年2019年の3局で豊島から見て2-1
直近は永瀬の勝ち
http://kishibetsu.com/taisen2/4/6/1264-1276.html とよぴ叡王奪取したら史上初の竜王名人叡王で一億円プレーヤーかな? 最後の方、先ちゃんの言うところの豚みたいな手が正解っぽかったのが厳しかった ナベは3つ以上は難しいんだろうな。この辺が羽生との違いだろう >>368
棋聖で勝ってるだろ
豊島は名人戦でも勝てないよ 死闘だった
一瞬ナベ逆転したっぽいけどどこ間違った? 終盤で一瞬逆転してたのにどこでナベどこで間違えたんだろう?
一時は五冠の可能性もあったのに残念だわ
せめて棋王王将は防衛して名人は奪取してほしい 豊島名人防衛は無理って思ってたけど、この結果だと希望が持てるわ
名人防衛あると思います 名人戦めっちゃ楽しみ
渡辺も気合入れて準備してくるだろうからな 名人戦、叡王戦、王位リーグ、棋聖戦
死の4月5月だなぁ 豊島竜王名人&広瀬元竜王&新星本田5段
相手が渡辺3冠じゃなければイジメだろ 86竜を同金と取らずに29飛車なりは難しすぎる
時間のある将棋なら見つけられたかも >>359
名人戦と叡王戦は1週間おきに交互にやるだろうから
それほど問題ではない
むしろ、棋聖トーナメントと王位リーグとの重複が大変 素晴らしい対局でした
堪能しました
両対局者ありがとう! やや劣勢になって渡辺ひるんでからは、秒読みでも完璧な指しまわしで追い詰めたな。強すぎ >>352
「最強の竜王名人保持者の方と七番教えていただけるの光栄です全力でむぶつかっていきますハイ」 名人防衛して欲しいんだけどやっぱグランドスラム狙いか ナベ勝ちすぎた反動が来てるな
豊島名人戦もいけるか >>403
見えてた上で変化球来ても秒読みで正確に指しきったのはさすがだね 渡辺明 番勝負の中の「負けたら敗退」の対局成績
●羽生善治 2003年度第51期王座戦第5局
○森内俊之 2004年度第17期竜王戦第7局
○佐藤康光 2006年度第19期竜王戦第7局
○佐藤康光 2007年度第78期棋聖戦第3局
●佐藤康光 2007年度第78期棋聖戦第4局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第4局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第5局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第6局
○羽生善治 2008年度第21期竜王戦第7局
○広瀬章人 2010年度第36期棋王戦挑決第1局
○広瀬章人 2010年度第36期棋王戦挑決第2局
●久保利明 2010年度第36期棋王戦第4局
●羽生善治 2012年度第60期王座戦第4局
○羽生善治 2012年度第38期棋王戦挑決第2局
○羽生善治 2013年度第84期棋聖戦第3局
●羽生善治 2013年度第84期棋聖戦第4局
●森内俊之 2013年度第26期竜王戦第5局
○羽生善治 2013年度第63期王将戦第7局
●郷田真隆 2014年度第64期王将戦第7局
○永瀬拓矢 2015年度第28期竜王戦挑決第3局
○丸山忠久 2016年度第29期竜王戦第7局
○千田翔太 2016年度第42期棋王戦第4局
○千田翔太 2016年度第42期棋王戦第5局
●羽生善治 2017年度第30期竜王戦第7局
○永瀬拓矢 2017年度第43期棋王戦第5局
●豊島将之 2019年度第5期叡王戦挑決第3局
17勝9敗 勝率.654
渡辺はカド番に滅法強い
今日もその勝負強さ・粘り強さを見せつけた
しかし竜王名人がそれを上回った凄い内容の対局 両雄のぶつかり合いが凄かった
まさに血が吹きあう切り合い
名勝負だった >>386
なんでか知らんが不利な状態で終盤入ると鬼になるんだよな豊島
何掴んだんだ >>373
この前、棋王戦で早投げしたら大判解説で自玉の詰みを検討させられて四苦八苦した罰ゲームの直後だから
形作りの重要さを再認識w >>377
まあ、番勝負ではあるんだけど。
タイトル戦とごっちゃにしたらあかんよ。 名人戦終了時に
名人王将棋聖棋王なら、覇者だな
そのときライバルが竜王叡王だとしても
同じく名人戦終了時に
名人竜王叡王なら、覇者だな
そのときライバルが王将棋聖棋王だとしても
やはり名人取ったほうが、勝ちだ >>392
過密ナベの次は過密トヨだな
叡王戦番勝負、名人戦番勝負、棋聖戦本戦、王位リーグは地獄 最終盤で豊島に勝てるやついないな
その前に決めるしかない 豊島
名人奪取
棋聖失冠
王位失冠
王座挑決敗退
竜王奪取
王将リーグ2位
棋王トーナメント1回戦敗退
叡王挑戦
棋王以外はほぼ挑決以上ってまじで凄いわ 久しぶりに面白い対局を生で見れたわ
二人とも本当にありがとう 緩めて希望を持たせてから捻り潰す。竜王名人は大山の域に達した >>317
あーソフト見ると詰みって表示されるのかなるほど これよくある後手の負けパターンなんだよ。先に攻められて苦しい時間が長いから
精神的に疲弊しちゃって一瞬チャンスがきても掴み切れないんだ あんなに圧倒的だった渡辺のレーティングが2位とたった9差に縮んだ >>359
王位戦リーグ戦
竜王戦1組
叡王戦七番勝負
名人戦七番勝負
棋聖戦決勝トーナメント
王座戦戦決勝トーナメント
こんなのが順番にやってくる感じか? >>432
タイトル戦じゃなくても番勝負は番勝負か、ありがとう。 >>423
数学的に見れば中央値に戻るのは必然だからね 永瀬-豊島の番勝負は楽しみだね
また台湾とか行くのかと思ったけど今年はコロナとかで無理か。 評価値的には序中盤は豊島有利に進めてたけど86銀で紛れて
71銀で豊島の勝ちになったか 1分将棋で65銀打ちの最善な終盤ナベすげーからの
ナベが71銀引くの僅かな緩手を
31角打ちから一気に迫った豊島もすげーの
鬼終盤だったわ・・・ ナベ永瀬相手に名人と叡王賭けて最大14番勝負となると史上でもまれに見る厳しさだな
相手もさることながら日程がヤバそう、今年はオリンピックもあるし 71銀じゃなく31桂があったのか
豊島名人見えてたとかうけるなw >>405
一分将棋で数手次善さしたら押し込まれた
今回は豊島が強かった 豊島永瀬がタイトル戦でぶつかるのは
初めてか
楽しみ 棒銀で序中盤を制した豊島
龍作らず71飛の奇手から粘って逆転した渡辺
気落ちせず驚異の1分将棋、再逆転した豊島
これぞ頂上決戦
ごちそうさまでした やっぱ全てに強い名人こそ真の名人ですわ
名人以外箸にも棒にもかからないようなのはいらんわ 豊島は王座挑決の借りを返す絶好の機会だな
やられたらやり返す、倍返しだ! >>448
コレ乗り越えたら令和初の覇者を名乗っていいよ
俺が許す いまの豊島の将棋は相当信用できるし面白い番勝負が見れそうだ 棋王戦で慈明ちゃんが藤井、豊島と連破したから今の光景があるという >>450
だけど現代将棋は研究が凄まじいから、その頃よりも全然きついぞ
木村が一日勉強さぼったらついていけなくなるって言ってたらしいじゃん? >>464
>>466
サンクス
ジメイは大番狂わせだな >>464
あー藤井聡太と立て続けに撃破した頃かあ ハゲがどっちかタイトル取られたら、
最優秀豊島じゃねえの
直近で負かされると、印象悪いわなあ こないだの本田戦といいピンチになった時の豊島ってまるで別人かのような強さになるな >>470
実際永瀬ってどうなんだろう
強いのは間違い無いけど、豊島渡辺並みか?
レート的には互角だが >>430
掴んだと言うか若さを犠牲にしたと言うか… 豊島は一分将棋になってからミス無しか
本当に序盤、終盤隙がない棋士になりつつあるな
この怪物に永瀬は勝てるのか 日本人がコロナを持ち込む側と認識されてるから海外対局無理だと思う 皆永瀬を過小評価してる気がするけど気のせいなのかな
俺がおかしいだけ? >>460
小さいスマホで自分のヘボな読み入れながらだったからよく分かんなかったわ
龍角良取りからのカウンターが凄まじかったな >>317
これみてソフトバカは「詰みだ詰みだ」と騒いでたのか
こんなの一目94玉で詰まんわ 豊島まじでタイトル獲得30期・防衛0期を達成してほしい >>478
悪くなってからの粘り方がやばいな
ほぼソフト最善しか指さなくなる異様さ
攻めより受けのほうがうまい気がするわ 春:名人奪取
夏:銀河優勝
秋:竜王奪取
冬:叡王挑戦
どの季節でも結果を残したのは素晴らしい
冬島とは何だったのか 守りの桂の桂損でやれるっていう豊島の読みというか大局観が流石だな
本局だとそれが一番驚いた >>477
竜王名人にきまってんだろ、ハゲの嫁か? 豊島さん飛行機ダメだから
海外対局組まない口実に出来るな >>401
まあ名人取って防衛出来りゃまだわからんだろw
名人に勝ち越せるの簡単じゃないけど
今日はナベ悔しそうだなw普段も悔しいけど表にそんな出さないようにしてるだけ
プロ棋士でタイトルいくつも取ってるような才能ある棋士が負けて悔しくないわけない
それなのに叡王戦捨ててるとかさあ…捨てるんだったら1局目勝つかよ、バカみたいな事連呼してるアホ多くて笑えねえ >>456
ほんとそれ
天彦が他の棋戦でいまいち活躍出来なくて物足りなかったからね 一瞬の逆転ってのは、大抵ものにできない。今回もその例に漏れない。 豊島ぁッ!
声が小さいッ!!
全然聞こえないぞッ!!! >>393
たった三局しかないのか
年近いのに意外だな 2011年9月2日 ○ 豊島将之 先 後 永瀬拓矢 ● 第42期新人王戦 本戦 準決勝
2014年2月27日 ○ 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ● 第22期銀河戦 Cブロック 8回戦
2019年7月25日 ● 豊島将之 後 先 永瀬拓矢 ○ 第67期王座戦 本戦 決勝 豊島渡辺のタイトル序列
豊島→竜王(1位),名人(2位),(叡王(3位))
渡辺→棋王(6位),王将(7位),棋聖(8位)
なぜなのか 名人奪取が今年度だったのをみんな忘れてるな
サクッと4局で終わったせいもあるけと >>493
マジでタイトル童貞脱したら無類のヤリチンになったわな >>507
関東と関西の違い
順位戦下の方で燻ってた永瀬と常にシード確保して上の方にいた豊島
この辺が要因かな >>500
そもそも、捨ててる棋戦で決勝まで上がってくるバカはいないしな 悪魔太郎また負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
過去の高勝率も裏がありそうな気がしてきた ナベ忙しくて辛いだろうけど頑張って立て直してほしい 永瀬と豊島
良い勝負になりそうだけど今年こそはダブルヘッダー見せてほしい 反省して我慢の第二ラウンド始められるのが豊島の強さなのかねぇ 【第5期 #叡王戦 発表会】
3/8(日)14時より『第5期叡王戦七番勝負発表会』を生放送します。
挑戦者決定三番勝負は豊島将之竜王・名人が渡辺明三冠に勝利し、永瀬拓矢叡王への挑戦を決めました。
▼発表内容
対局日程
対局会場
振り駒
スポンサー 他
▼視聴
https://live.nicovideo.jp/watch/lv324053218
https://twitter.com/nico2shogi/status/1231932078905679873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 豊島が殴り勝つなんて一年前はまるで思わなかった
逞しくなったなぁ 渡辺も終盤の正確さがかなり怪しくなってる感じあるな
広瀬も言ってたけどやっぱ手が見えづらくなるんだろうな >>486
取りこぼし少ないしレーティング高いし強いのは間違いない
だけどタイトル戦は高見と斎藤だから運もあると思う
豊島やナベと比べるとどうしても評価が落ちるのは仕方ない ナベが一人抜け出したかと思いきやあっさり飲み込まれたな
ソフト時代というのもあるがなかなか難しい >>516
ありがとう
やっぱり所属の違いは大きいか >>509
永瀬が覚醒してからあまり対局してないんだな
これは楽しみだわ 豊島が防衛童貞卒業したら、通算タイトル二桁いきそうやなあ
今年の春は豊島祭りだわ 三冠に人が集まるのは話が上手だし、相手を思うのが伝わる。 2年前の豊島は悲壮感あったよな
王将で久保に敗れ、順位戦プレーオフで3連勝した後羽生に負けて >>473
かつては一か月将棋に全く触れなくても強さは落ちないと言われてたのに 豊島は一昨年のA級プレーオフで限界を乗り越えたんだ!たぶん 今年は交通のアクセスの良い場所にしてあげてくださいお願いします 7つ以上のタイトル戦に登場
中原誠(7つ獲得 7つ登場)
谷川浩司(7つ獲得 7つ登場)
羽生善治(7つ獲得 7つ登場)
佐藤康光(5つ獲得 7つ登場)
豊島将之(4つ獲得 7つ登場)
7つのタイトル戦挑戦は史上5人目
豊島将之 棋戦別最高成績
竜王戦 1期獲得
名人戦 1期獲得
叡王戦 挑戦者
王位戦 1期獲得
王座戦 挑戦者
棋王戦 本戦ベスト8
王将戦 挑戦者
棋聖戦 1期獲得 準々決勝の豊島藤井の振り駒が事実上の叡王決定戦だったってマジ? >>473
毎日新聞大量の棋譜がリアルタイムでリリースされるからな しかしコロナはどうなるか
将棋界だけ別とはならんしなあ
家で観る将してる分には大丈夫と思うが >>518
8割の力で乗り切れないと3冠防衛とか厳しいな
全盛期の羽生が「ええ、ええ、これも一局かなと」
こんなノリで勝てないと4冠5冠という神の領域にまではいけない >>528
これでもいいけどさすがに竜王戦だと思うわ >>526
確かにガチのトップ層とはあまり対局してないのか
名人戦も叡王戦も楽しみだわ >>514
あながち無いとは言えない
体調と棋力は頭脳戦である以上切っては切れないし こないだの王将戦といい、渡辺が負けるといい将棋になるなw 豊島、竜王と名人に次ぐ高額賞金タイトルへの挑戦権を獲得
「豊島さん、あなたは何のために将棋を?」
「カネのためだよ、決まってるだろ」
こんな豊島は嫌だ ニコ生評価値放送見てとソフト検討で両方見てたけど
評価値と候補手がブレまくってたから
本当難解だったんだろうな
頂上決戦っていう将棋だった
ナベ負けたけどこの将棋なら調子取り戻すんじゃないか 悪魔太郎 直近5局
1勝4敗
悪魔太郎 直近10局
5勝5敗
悪魔太郎 直近20局
11勝9敗
あれ???勝率8割じゃなかったっけ? >>542
ハゲは王位、叡王は出てないから、6タイトルだわなあ
ここでも、豊島に先越されたんか 終盤で逆転した時は悪い癖がでたと思った
そこからまた中盤始まって1分将棋でねじ切るのはヤバい >>556
豊島は恵まれない子供たちを助けるためにどうしてもカネが必要なんだよね… >>547
この調子だと観戦や解説会の中止とかはあるだろうね
今の時代はネット中継で見れるから対局は出来そうだけど >>429
すまんけど残念ながら豊島は今年終わったとき持ってるタイトルは叡王だけだよ
名人は守れない 魔王第二形態に年間6勝というのが竜王名人の強さを物語ってるな >>547
感染者出て延期になったら日程どうするんだろ そう言えば竜王名人扇子はいつ出るんだ
名人扇子すらまだじゃないっけ 豊島は
叡王戦で永瀬
名人戦で渡辺
王位リーグからの挑決で藤井
ここらを同時に相手にしなければいけない、かも
厳しい 渡辺3冠は3日後に順位戦で過密すぎと思ったが3月も1日から番勝負あるんかよ >>549
せやね
竜王戦第3局、第5局、本局
どれでも納得やわ 名人戦と叡王戦の番勝負は4〜6月の同時並行か。
vs渡辺、vs永瀬を同時に・・・ >>570
順位戦はもうどうでもいいでしょ適当に指してもいいよ >>573
棋聖戦も1,3,4といい勝負じゃなかったっけ 終盤力で負かされ
感想戦でも負かされ
悔しい負け方だなぁ >>559
渡辺って王位戦の挑決出てたよね
だれに負けたんだっけなあ 順位戦はどうでもいいけど静岡まで移動があるから負担は重いな >>573
今年度はまじで名局メーカーだったわ
負けた棋聖戦も面白い対局だったし >>572
ナベでもそれなのに5-5だったおじさん凄いわ これで永瀬防衛したら竜王名人に勝った叡王つえーで箔がつくし
竜王名人が叡王取ったら当然箔がつくのでどっちにしても叡王は強い棋士が手に入れるタイトルに…
ドワンゴやっと叡王戦主催したの報われるなw タイトル戦に出まくって経験値積んでレベル上げして
魔王を超える力を得た勇者とよぴーか 豊島は棋聖取られたが、
銀河戦決勝、竜王戦本戦、王座戦本戦、叡王戦挑決で返り討ちにしたんか
今年度だけで10回当たったんだから、百番勝負も夢じゃないな 流石に名局賞は昨日の天彦vs稲葉じゃね?
かなりの熱戦だったし 名局賞候補は全部豊島絡みになりそうか
それだけ豊島が充実してるってことなんだな 20代で挑戦9回って物凄いよな
佐藤康光でも20代は挑戦8回だぜ おじさん達は衰えが来るし藤井本田が早く成長しないと延々豊島ナベのタイトル奪い合いになりそうや >>577
棋聖戦の
第1局の逆転勝ちは興奮した
第3局はナベの改心譜だったと思う
第4局は豊島ファンゆえに記憶から消してたw
スマソ 永瀬は早い段階で豊島に勝ちたいな
叡王戦が長引くほど名人戦と被るからな
豊島を苦しくするためにも叡王戦を長期戦にしたいところだろう
名人戦と並行で相手が違うから豊島といえど長引くほどきつい 最強渡辺に勝ち越してる豊島から王位を奪取した木村が実質最強か >>602
なお本人も思ってた模様
豊島「このままタイトル取れないのかなって思ってた時期もありました」 >>600
藤井君はブレイクしすぎて全棋士的に回してるから案外なかなか挑戦できないかもな >>600
藤井はもういつ来てもおかしくないしなあ >>595
基本的にタイトル戦から選ばれるからな
舞台ってのは重要 >>601
第4局は普段クールな豊島の負けず嫌いな一面が見れて好き それにしてもこの二人の空間ももうなれたからかだいぶほぐれたなw
ナベが一方的に喋ってるのは変わらんがw >>438
一般棋戦も入れてみて
銀河戦 獲得
朝日杯本戦一回戦敗退
NHK杯三回戦敗退
JT杯 二回戦敗退 豊島、ひふみんから棒銀クラブのシルバー会員権を獲得 若い世代で本物は豊島君だけみたいな事も棋士の誰か言ってたと思うんだけど誰だっけ? >>600
そういう時代が3,4年あるんじゃないかな
羽生谷川とか羽生森内とか羽生佐藤とかがあったように >>593
一番いい時期は年間10局とか普通にあるのよ
羽生渡辺もそうだった
継続性が大事
年齢差が6歳とわずかだから可能性はあるが >>603
>>609
タイトル戦優先されるんか
なら今日の押したいなぁ 天才と言われ続けながらタイトル取れなかったからこそ今の豊島がある気がする これで叡王戦名人戦王位リーグ全部敗退したら豊島かわいそう
そしてそれをやるのが豊島 渡辺3冠の過密日程を考慮して2人は互角に近づいてきたのかな
とは言え実績では渡辺3冠が上すぎるのでこれからの活躍に期待 腐らずに努力をし続けたのが偉い
ほんとにすごいよ豊島 羽生も忙しいときは明らかに調子落としてたし
やっぱり忙しさは天敵だよな >>621
奨励会の頃から神童レベルだったからね
中学生棋士ワンチャンあったよねたしか 電王戦が豊島を強くした
阻まれ続けた羽生に勝って最初のタイトル取れたのも良かったよな >>621
豊島ファンはよく10年待ったよな
藤井ファンにその忍耐力は絶対無いぞ >>622
豊島はやはり主人公属性だな
急にプロやめてホームレスになってから
またプロになって欲しい >>621
あの時に苦しみ抜いたのが今となっては大きな財産になってると思う
いつか「挫けない心」という本でも出してほしい 前叡王にも期待してるが、王将戦一回戦で明日斗に完膚なきまでにやられてた…
https://i.imgur.com/VNsmz4x.jpg >>619
勘違いしがちだが今日の対局はタイトル戦ではない もし佐藤康光の全盛期に羽生がいなかったらどうなってた?を体現してるのが今の豊島
会長の全盛期は6棋戦連続挑戦とかやばかった 名局賞なら竜王戦第5局かなぁ
プロすら惑わす詰むや詰まざるやなんてあの一局しかなかった 豊島は勇者属性あるわなあ
苦難、挫折を乗り越えて、栄光を掴む少年誌の主人公だわなあ >>562
「よいこハウス」の運営にお金掛かるんだよな 途中で寝てしまったがナベ盛り返したのか
見ればよかった 前にスピーチで豊島自身が「序盤中盤終盤隙無く」と自分でネタにしてた映像あったけど
そこで「キャラが薄い自分にこういうキャラ付けしてくれたのはありがたい」みたいな事言ってたから
ある意味でさとしんが豊島を変えたと言ってもいい >>632
羽生さんが直感力とか色々本出してるんだし豊島も出してほしいなぁ >>640
ああ なんかそんな事あったなぁ
羽生と17番勝負とかなんとか騒がれてた記憶がある アンケート
羽生善治九段の100期獲得
→ある
きっとある
いまあると思った 10年以上連続で年度35勝を挙げた棋士
14年連続 谷川浩司(1981-1994)
12年連続 米長邦雄(1976-1987)
11年連続 豊島将之(2009-継続中)
豊島の月末レートは2011年9月以来8年半もの間7位以下になっていない
http://kishibetsu.com/rankingP/1264.html
また、豊島はキャリアの中で年度勝率6割を一度も割ったことがない あの59桂の受けなかったら87桂から危なかった?誰かわかる人おる? >>642
今年はこれだろうな
評価する上での将棋の外部性、内部性、共に申し分なし >>628
未だにいる豊島ガールズの愛は本物だと思う >>653
5九桂が最善だったかはわからないが、受ける必要自体はあったと思う たまにプロで棒銀決まるけどどういう理屈で決まってるのかいまいちわからん
プロでもわかってても防げないのか >>642
第3局もすごかったがまぁ決定局だよな
あんなギリギリの攻防そうそう見れないわ 渡辺が終盤ミスしたが
29飛車成りとか31桂馬とかそもそも一分将棋で人間が指せる手とは思えない >>662
5年後
全盛期22歳藤井聡太
衰退期36歳豊島将之
ワンチャンあるだろね ナベの終盤も鬼だったよ
中盤に差をつけられた所から自分有利の所まで引き寄せた
1分将棋で1手緩手指して
そこを豊島が正確にとがめただけ >>651
アンケート
羽生善治九段の100期獲得
→くる
きっとくる >>623
いやとっくに互角だっつの
いつまで渡辺の方が上だと思い込んでんだよ 渡辺は疲労のせいというか
指しすぎのせいで、感覚が微妙に狂ってきているというほうが正しいかもな
不調てのは大抵そういうもんだ
何らかの原因で感覚が狂ってくる
指しすぎでも、指さなすぎでも起こり得る 渡辺が目標に掲げていた「三冠以上5年」
は厳しそうだな >>668
名人戦があるのにここまでやりこむのはなかなか凄いな
渡辺もくやしかったんだろうな 竜王戦はここにいる連中すらソフトが間違ってる!俺のソフトだと詰んでる!とか殴り合いしてたのが凄かった
ニコとabemaで解説がまるで逆のこと言ってたり >>663
本譜に限って言えば雁木は棒銀に弱い
4二銀上がった時点で棒銀自体は受けるのが結構難しい
ナベもそれはわかっててやってる
速度を間違えたんだと思う
プロで棒銀が炸裂してるパターンは、棒銀自体は受からないけど
他でリード出来るからおkっていう読みが外れるパターンだと思う >>661
あのタイミングがってこと?
もし59なかったら87桂から結構危ないかなって思ってさ
同歩なら88角とかね >>676
先手がそうだったん?
落ち着いた手だったなあと思って 豊島は大三冠が見えてきた
名人戦も絡むから厳しいだろうけどこれまでの苦難を糧に頑張って欲しい 豊島って誰の後継者になるんだろうな
〇〇コースって言うのが見えない >>680
おっしゃる通りで8七からたぶん詰んでたと思う。
で、5九桂以外にもっといい受けがなかったかと言われると分からないが、
とにかく受ける必要自体はあったはず。 永瀬渡辺を同時に相手にするのは
広瀬本田豊島を同時に相手にするのと同等かそれ以上に厳しいかも
乗り切れるとしたら豊島くらい >>684
タイトル数的にはモテウティコースかなと
10期以上20期未満みたいな >>682
87桂同歩に89飛車放り込んで飛車なって詰む >>686
トップ3(うち一人は自分)の二人を同時に相手にするわけだからなw 終盤の見応えすごかったな
挑決戦にはもったいないくらい
渡辺も負けはしたが調子は底を打って回復傾向にあると見た
これは名人戦すごいことになると期待したい >>687
その二人超えて米長コースはあり得るでしょ あの...インタビューは...?
しかし随分声の弾む感想戦だな まぁ豊島はイメージ森内とモテのハイブリッドだろ
実績もそんな感じだ おー
途中でナベの囲いが復活してたときはナベかちパターンかと思われたのに
中盤ラウンド2と終盤で負けたのは悔しいのう >>684
成績も棋風もまるで違うのに
ここ一年の豊島はまるで昔の羽生みたいに魅せる将棋が多い >>685
なるほど もう1人の方も含めてお二方ありがとう
あーゆー終盤入ってて手を戻せるってのがなかなかね
攻め焦っちゃうよなあと思ってさ >>691
米長19期だぞ
10期以上20期未満に収まる 神童と呼ばれたわりに初戴冠が二十代後半だけど取り始めたら次々奪取そして次々防衛失敗、そして別のタイトル次々奪取
豊島オリジナルブランド確立するのかな >>688
あーなるほどそっちか
美濃に安心しがちだけど案外脆いんだよねw それを忘れがちしてしまうわ 森内は30で初タイトルだったわなあ
森内の実績超えられるかどうかだな
森内も三冠までは経験あるし >>625
とは言っても四冠キープだからな
マジもんの怪物だわ >>703
その代わり20代森内は棋戦優勝が多かった 豊島は名人戦と叡王戦がもろかぶりで
王位戦挑戦者決定リーグも?
ほかにはもろかぶりある? >>623
ファン贔屓が過ぎるかもしれんけど、
今年は6勝4敗で豊島が勝ち越してるし、
実力は肩を並べたと思いたい
実績はまだまだ追いかけてるところだけどさ 大山だって20代後半までは木村と升田に歯が立たなかったよね >>707
棋聖戦本戦トーナメント、銀河戦はあるだろ >>673
将棋用語的には指しすぎの使い方が違うと思うの >>707
こんなに忙しいと去年木村に負けた時よりずっと弱体化してそう
この状態で永瀬に勝てるのか いつまでイチャついてるんだよこの感想戦
さっきから笑いが絶えてねーぞ >>707
棋聖トーナメントも
4月は週2回対局が何度かありそう ナベと中川の声は聞こえるけど、豊島の声はほとんど聞こえないw 豊島vs永瀬
豊島vs渡辺
来年度は開幕から面白い対局ばっかになりそうだな
しかし豊島はほんと大変だわ 今日のポイントは終盤の攻防だから
感想戦でいろんな変化を確認しときたいんだろうな >>714
去年も名人、棋聖、王位、銀河、竜王予選本選と連戦だったからロングスパンで忙しかったね
今年は短期間に棋戦が集中するかもしれん
どっちが豊島にとっていいか
でもまぁ一昨年の王将、名人戦挑戦者決定トナメはきつそうだったけど ナベが豊島の駒台から駒取って一人で指し次いでぶつぶつ言ってるだけにしか見えないw >>652
素人だから聞きたいんだけど藤井聡太七段のレーティングって下位相手に勝ちまくってるからとか、未だにそう言われてるの?久しぶりに来たもんでね
https://i.imgur.com/SVH1hxE.jpg >>720
本当にやってみるのはありやな
永瀬は短時間そんな得意でもないけど
普通にやって勝てるとはおもえん >>724
まぁあの3月に比べたら楽なもんだろって気はする
連日のように6時間対局+2日制タイトル戦とかほんと凄かった >>708
今日を対局を見てるとそう思う
ただ渡辺3冠が今の防衛戦を勝ち、名人戦もどうなるか分からないのを考慮しての主観 なんだかんだで、最終的には大体勝つ
さすが竜王名人って感じ 紛れもなく棋界のトップ二人がガチンコ勝負だからマジで面白かったわ 渡辺はタイトル戦で年下に負けたことないんだよな
番勝負ってことだとこれが初の年下に敗北か? >>640
5連続挑戦だぞ(棋聖は防衛戦)
その前の年も羽生と年間23局指してるからな(防衛戦の棋聖、王位、王将はフルセット王座だけストレート負け+順位が) 永瀬はせっせと研究ストックしてそうやな・・・
それとも藤井君召還する気かな? >>473
その中で時間ないのに一応A級1組にいる会長… >>737
それだけ他の棋士より突き抜けて強くても羽生に敵わないってことでしょ
歳離れてるとはいえ、ナベは頑張ってたんだなw
感想戦、完全に二人の世界 羽生がいなければ康光は
「将棋は矢倉に始まり矢倉に終わるものです」とか言ってそうだし 主催が新聞社じゃないから
記者が部屋に入ってきてカメラパシャパシャする感じの無いんだな
あの雰囲気結構好きなんだが 2冠vs3冠の頂上決戦だったので格付けされたのが悔しいんだろうなw あんだけ正統派居飛車党だった男が羽生に負けまくるもんだから
王将戦かなんかで変態戦法に目覚めて勝ったらスタイル変わっちゃったんだよな >>746
え?この前のタイトル戦とこれで五分なんだが しびれを切らしてスタジオに戻ったw
だからやることやって感想戦と罰ゲームをやる従来にしとけよw 羽生がいなかったら 将棋 変態 でぐぐっても会長は出て来ないし
馬作らせ戦法も冷やし中華に餅新手も無かった別世界 ナベ連敗だから悔しいんだろうな・・・何がいけないんだろうってw >>753
ダイレクト向かい飛車がないのはつまんねーな 豊島は後泊するしナベは終電なくなってもどうせタクシーだろ 3番勝負でいきなり相手の先手ブレイクしたのに負けたのは悔しいんだろうな ナベは相当悔やんでそうだな
ここまで長いのは珍しい 相手の豊島とはこの後本番が控えてるからなおさら妥協したくないのかも ナベは着物のまま会館を出て、新宿で見ず知らずの青年に
100万あげちまうくらい悔しかろう 終わった
とよぴーは今年に入ってナベ以外の対局合計全部くらい喋ったな 2020年の渡辺明
8勝8敗
1月4日 ◯稲葉陽 順位戦
1月7日 ×佐々木大地 王位戦 予選決勝
1月9日 ○広瀬章人 叡王戦 準々決勝
1月12日 ×木村一基 NHK杯戦 3回戦
1月12日 ○広瀬章人 王将戦 第1局
1月20日 ×山崎隆之 朝日杯1回戦
1月22日 ◯青嶋未来 叡王戦準決勝
1月25日 ×広瀬章人 王将戦第2局
1月29日 ○糸谷哲郎 順位戦
2月1日 ○ 本田奎 棋王戦 第1局
2月6日 ○豊島将之 叡王戦決勝第1局
2月8日 ○広瀬章人 王将戦第3局
2月13日 ×豊島将之 叡王戦決勝第2局
2月16日 ×本田奎 棋王戦第2局
2月20日 ×広瀬章人 王将戦 第4局
2月24日 ×豊島将之 叡王戦決勝第3局 やってるうちに昔研究した形に合流とか運まで味方してるな 普通に31桂or31角が勝負の分かれ目って解ってんだよな 永瀬に勝つという観点でどの時間が良さそうかって
豊島はどう考えてるんだろう 豊島ニコ生慣れしてるとはいえこのコメの量良く読めるなw >>779
ただ永瀬との比較なら名人がまだ分があると思う 去年は名人戦の時期にバスケ観戦してたw 天彦・・・ 名人戦の最中に家でバスケ観戦て
イメージとちげぇ! >>783
豊島の生真面目さと性格の良さがよくわかるw 天彦がさらっとディスられた気がしたが・・・まあいいかw
>>791
ニコ生来ると意外とノリいいんだよね 竜王名人「そうですね...去年の名人戦では、
家でバスケなどを見てたので、その時間を
あてれば...」
天彦「・・・」 >>796
本人電王戦に思い入れあるらしいからな
電王戦がきっかけでコンピュータで研究するようになったし ナベの研究は挑決のおかげで先行してやってるから対永瀬に時間割けるな
多分 電王戦勝者の渡辺、豊島、永瀬がタイトル分け合ってるのか 名人戦の最中にバスケ観戦
このクソ度胸はやはりコイツも将棋星人だわ 30歳の誕生日までの挑戦回数(5回以上)
12回 谷川浩司
11回 羽生善治
10回 中原誠
*9回 豊島将之
*8回 南芳一
*8回 佐藤康光
*8回 渡辺明
*7回 郷田真隆
*6回 加藤一二三
*5回 大山康晴
豊島の挑戦のペースもの凄くて草 最近はアンケートで毎回NBAについての話してるよな
ウォリアーズがくっそ弱くなったから今年は楽しくないんだろうな まぁ息抜きは大切だよ
根詰めても良いアイデアが出る保証はない >>806
渡辺は電王戦出てないぞ
昔ボナンザに勝ったのはあるが 豊島にも息抜きの趣味があると知ると、
なんか安心した >>806
電王戦出場した菅井、豊島、永瀬は当時みんな期待の若手だったがその後見事にブレークしたな そりゃ去年のGSWだと今頃緊張感あったからなあ。
今年はドラフトのこと考えてればいいから、のんびりしてるだろ。 >>766
「ここまで来て負けたらただ忙しいだけで終わっちゃうので」
が現実になってしまったからなー
三連敗の悪い流れを断ち切りたかっただろうし 豊島は親族に阪神のトレーナーがいて阪神ファンでもあるらしいし、スポーツ観戦好きなんだろうな 豊島がバスケ好きなのも意外だがまっすーとバスケの話をしたがってたのも意外で面白かった
まっすーバスケ好きという情報仕入れてるのも本当にバスケ話できる人に飢えてるんやろなぁ >>820
まあでも切り替えて
名人戦に少しは楽な日程で望めるようになったことを前向きにとらえて
万全の体勢で臨んでもらいたいね >>826
あれや
スラダン読んでバスケはまった口や マッスーは背が高いしバスケも得意なのかな?
トヨシはそういうのなさそう >>826
背が低くてバスケやるのは不思議だが、見るのが不思議なことは何もない。 去年の高見 永瀬と大違いの注目の番勝負に。竜王名人が挑戦者だと格が違うか。 やはりコロナ対策なのか今年は観客なしで発表会みたいだな
永瀬と豊島なら沢山ファン集まったんだろうけど
司会が永田さんじゃないのが残念だが去年と違って本職のアナウンサーの人みたいだから大丈夫か >>829
確かにw
「おまえは背が低いのになぜバスケを見ているんだ?」
って言われて見るとちょっとクスッっとくるw >>817
タイトル戦並に注目される舞台を経験したのが何某かの財産になってるんだろうな
電王戦に出なかったとしても上には上がってただろうが 本命は名人戦だから とよぴは1時間選んではよ終わらせにくる 永瀬の泥仕合将棋好きなんだが豊島にスパっと斬られそうだな
てか豊島ってああ見えて結構ファンサービス意識高そうだから
開幕持ち時間1時間勝負選びそうではある ニコ生運営に詰将棋バスケやらされかけて「自分は観る専門なので…」と断ってたぞ
つーか詰将棋バスケってどんなんだよwww 豊島はコンピューターとの出会いみたいなもんだし明らかに運命変わったよな
ある意味で将棋界の勉強方法を変えたとも言える存在だし スラムダンクが連載開始した年に生まれてるからスラムダンク世代でもないのか
なんで好きなんだろう >>831
というか前期まで発表会で使ってたニコファーレは昨年の夏で営業終了してなくなってるよ 実は1時間選んで対局時間少ない方が他の棋戦のために体力温存できる説あるな >>813
渡辺竜王23才VSボナって2007年だったのか。もうかなり昔だなぁ 勇気ならやれるとは思うが…
スキルチャレンジの最後に詰将棋説けばいいんだろうか。 確か弟がバスケ部でバスケ漫画読んでて自分も読んでみたらハマったとか何かの記事になってたような
うろ覚え 弟がスラダン読んでて海南のメガネのシューターに似てると言われたことあるって何かの本で語ってたな
豊島本人がスラダン好きかは知らないが >>840
そう 名人戦考えると長期戦は相手を有利にしてしまう
ならいっその事1日2局の早指しで勝負すれば条件は互角と考えるのが対人戦のプロというもの >>829
市町村立中学や県立高校の体育の授業レベルや平均的なバスケ部なら身長より動きと技術。
俺の中学のクラスで一番背の低い子は技術と動きでレギュラーだった >>845
だよな
それでニコ生運営やファンにも喜ばれるならまさにWinWin >>836
コマラボの北尾との対談でタケダが今一番考えてる企画がバスケ企画らしいからな
>>838
花道と流川の描かれた服を着るくらいにはスラムダンク好きだぞ豊島 なべファンとかいう、道徳のないやつは意気消沈か。まあ、当たり前 まぁ永瀬は「少しでも長い時間将棋を指したい」って言って迷わず5時間選ぶだろうな。
だから5→1→3→6か1→5→3→6の順番になりそう >>848
マジかwww
そういや関東で勇気がバスケ部作ったらしいから勇気や明日斗やまっすーで詰将棋バスケやって棋戦少ないもしくはないときに監督(という名のゲスト)として豊島呼べばええやん
豊島相当バスケ好きそうだから豊島からバスケうんちくきいてみたいわ >>836
先に解いた人がフリースローを5回してゴール数×手数が得点 >>852
それなら豊島もイケそうだけどあっち向いてホイの再来の可能性もあるなw
詰将棋カラオケみたいに実現したら面白いんだろうな >>838
豊島スラダン好きだよ 弟に眼鏡キャラ(名前失念)に似てるって言われてイラッときてたはず 豊島はバスケやってる弟を可愛がってて休みの時バスケで一緒に遊んでもらってる的なこと言ってたからそこからなんかね
スラダンもだけど黒子のバスケも好きってなんかの新聞で読んだ >>839
ニコファーレはなくなったが最近発表会の時はハレスタ近くのスタジオ使ってやってる
超会議の時もそこで観客入れてやっていた
多分そこでやるか、観客なしなら将棋会館でやるんだろうな あっち向いてホイが出来ない人間がバスケできるとは思えない件 豊島は旧九段規定で30点に到達した
旧九段規定
名人5点 →今の棋戦に置き換えて竜王と名人を5点に
他タイトル3点
タイトル挑戦1点
一般棋戦優勝1点
A級1期あたり1点
豊島将之
竜王・名人 2期 →10点
他タイトル 2期 →6点
タイトル挑戦9回 →9点
一般棋戦優勝2回 →2点
A級 3期 →3点
合計30点
渡辺より学年が下の棋士では初めて(佐藤天彦が27点で続く) >>826
弟がバスケ部で
弟に遊んでもらっていた >>859
豊島弟って幼稚園の頃に当時奨励会有段者だった豊島兄に手加減なしでフルボッコされて
めでたく将棋嫌いになってしまったんだよな 弟さん初めて見た
兄は明らかに父親似だから弟は母親似かな 番勝負は木村王位は解説ほぼ決定だな
あとは二年連続お預けくらってる郷田さんにいい加減出番を与えて欲しい
羽生さんは多分ないと思ってる
岡山でやるなら菅井解説希望
聞き手は綾ちゃん復帰期待だが無理そうだな
実力者中桃とニコ生エース貞升とこうゆう時だけしゃしゃり出てくる山口はほぼ決定で一人くらい関西女流の誰かが出るだろう >>861
やっぱり旧規定の方がしっくりくるな
囲碁界との兼ね合いで昇段規定が緩くなったという話らしいけれど、現行の制度での九段は最高段位という有り難みが薄く感じる 豊島は叡王戦と名人戦を平行してこなしつつ王位リーグと棋聖戦の本線トーナメントやらんといかんのか
去年の夏は豊島がハードスケジュールで秋は広瀬、冬はナベで春はまた豊島にお鉢がまわってきた感じだね
タイトル戦は移動やら前夜祭もあるし二日制のもあるから疲労度も違うよなあ 王位リーグで豊島の対局を3月中に4回戦まで消化できないの?
このままだと3月の豊島の対局、王位リーグ以外だと棋聖戦本戦1回戦の1局だけだぞ >>859
モノポリーもそうだけど、豊島文才あるな 2018年度
棋聖戦 ●失冠 羽生善治 2−3 豊島将之
王位戦 ●失冠 菅井竜也 3−4 豊島将之
王座戦 ●失冠 中村太地 2−3 斎藤慎太郎
竜王戦 ●失冠 羽生善治 3−4 広瀬章人
王将戦 ●失冠 久保利明 0−4 渡辺明
棋王戦 ○防衛 渡辺明 3−1 広瀬章人
2019年度
名人戦 ●失冠 佐藤天彦 0−4 豊島将之
叡王戦 ●失冠 高見泰地 0−4 永瀬拓矢
棋聖戦 ●失冠 豊島将之 1−3 渡辺明
王位戦 ●失冠 豊島将之 3−4 木村一基
王座戦 ●失冠 斎藤慎太 0−3 永瀬拓矢
竜王戦 ●失冠 広瀬章人 1−4 豊島将之
王将戦 ___ 渡辺明 2−2 広瀬章人
棋王戦 ___ 渡辺明 1−1 本田奎
2020年度
名人戦 ___ 豊島将之 0−0 渡辺明
叡王戦 ___ 永瀬拓矢 0−0 豊島将之 羽生世代が衰えていざ自分の時代だと思ったら豊島に妨害されているな 今頃豊島もしかしてPV撮影やってる可能性あるのかな
PVに桐山先生出ないかな
でも師弟の絆、親子の絆をテーマにしたPVは前回の高見永瀬でやったからな
電王戦出場棋士対決を推してくるのかな >>811
カリー3月に復帰予定だけどクレイはまだだしPOは無理だから来季だな
個人的にはトレードで獲得したウィギンズが花開いてくれるかどうか
ドレイとカーの教育が上手く行けばよいが、またバスケ舐めたまんまだと残念 ついに豊島が名実共にトップに立つ日が来るか
りゅうおう名人だがとにかく渡辺に勝たないと認められないよな
でも千田、藤井、佐々木大地と強い若手もきっちり潰して
すでに豊島>渡辺だと思うけど、名人戦も楽しみだな とよぴー 結婚まだなのかな。
いい嫁を娶ることを期待する。 豊島が勝った時とハゲが勝った時とでその後のスレの空気がまるで違う(前者が好き) 豊島NBA好きなんだ
あれ毎日朝から昼頃までやってるぞ
GSWがプレーオフに出ないのは
明らかに豊島の名人戦叡王戦にとって都合がいい
GSW王朝が終わったおかげで何処が勝つか分からず今季のNBAは面白すぎる 叡王って序列3位か?
今も頂点だけど、1-3位タイトル持ち三冠になったら頂点だな そうか叡王戦って大変って言っても
基本的に時間短いんだな
そこまで負担でもないか? >>884
いやー時間短いとは言ってもやっぱりタイトル戦だし
渡辺相手の名人戦と平行だからキツいでしょ >>882
東はMIL 西はLALでほぼ間違いないだろ
そんでリングはMILと予想 豊島が本田棋王を見事にアシスト
27日の三浦戦は勝っても負けても
精神的ダメージが大きい
3月1日は本田にとっての関ヶ原
一気に勝って4局で決めてしまう >>884
永瀬がバナナむさぼり食うの見ながら指すのツラい 3月末
豊島竜王名人
永瀬叡王王座
木村王位
本田棋王
広瀬王将
渡辺棋聖
こうなったらほとんどの棋士が本田棋王の下座 今日はむずかしい将棋だったけど面白かった
中川の解説も盤上番外とも良かったよ
意外なのは中川の予想手、指摘手がソフト候補と一致してるとこww ナベは防衛全振りするか名人全振りするか決断の時だな
やはり全部狙うのは辛すぎた 中川はかつて7冠時代の羽生とNHK杯の決勝を戦ったんだよな 親父弁護士、兄トップ棋士って弟君、潰れてないやろか?心配になる。 >>892
違うのわかってるでしょ。使うか使わないか。ナベにはその決断しかないよ 中川が盤上の指し手見て解説したあとソフト候補手を覗くと結構当たってるのよ
もっとも中川は当たっても外れても気にせずに解説続行してたけどw >>817
ギタシンはめっちゃ弱いがな
あれは若手扱いじゃないか なんで52手目は71飛車なんですか?
77飛車成か角成して78歩打たれたら形成悪くなるの? ナベ36-13
13敗のうち半分の6つが豊島ってやっぱおかしいな二人ともw >>895
弟にお年玉ねだられたってエピソード今年聞いた気がするし
兄弟仲は良好な模様 豊島は結婚の気配とかないし実家暮らしだからこういっちゃなんだかいい金蔓だろうは 進行永田じゃないのか
石原敬士さんてどんな人なんだろう
前出てた人はちょい微妙だったからなあ >>898
大山は晩年のインタビューで「一番うれしかった勝利は升田さんに角落ちで初めて勝ったとき」っていってる
木見一門会で升田六段大山二段かな、「大山くんつようなったなあ」と褒めてもらってたいそううれしかったそう
大変有名な将棋でイメ読みのお題にもなってる >>900
78打たれると堅くなるという判断で、実際後から76歩でこじ開ける展開になった。ソフトの評価値では77飛成の方が良かったみたいだけど、人間的には良い勝負手だったと思う タイムシフトで見るのが楽しみだ
いろいろめんどくさい状況で面白い棋譜になったっぽいな >>910
飛車成れて歩も取れるのに、プロは選ばないんですね…
プロの判断は難しい… >>859
俺も去年一番印象に残った本はサピエンス全史やわ
でも、あんな分厚いのよく読んだなw 豊島 感想戦で勉強するのが会長流なら
対局で相手の技を吸収するのが羽生流
今の豊島は対局で勉強している感じか
対局数が多い棋士は普通の研究とは別のやり方を身に着ける 囲碁と違って大三冠は無理がある竜王名人と叡王の間には圧倒的な差があるからな 冬島なのにこれって相当強くね、春になったら手が付けられ無いんじゃないのか 渡辺みてたら人生良いときばかりじゃないとわかるから元気もらえる >>919
囲碁の大三冠って将棋の竜王名人以上に別格扱いだからな
まず棋士の序列が
棋聖持ち>名人持ち>本因坊持ち....
みたいに持ってるタイトルのうち最も価値の高いタイトルのみによって決まる
要は棋聖一冠>他六冠というあつかい
そして名誉称号者の序列も将棋は取得順だが囲碁の場合はタイトルの序列順
もちろん名誉棋聖一冠>名誉六冠な
最後に囲碁の棋士で一番特筆すべきは大三冠を一度でもとった棋士は現役タイトルホルダーと名誉称号保持者を除く一度も大三冠をとっていない棋士に対してずっと上座
だから囲碁方式を将棋にあてはめると糸谷>郷田や久保の序列が死ぬまで続く 糸谷>郷田、久保に関してはなんか絵面的に納得してしまうw 将棋も竜王名人経験者をそうでない棋士より上の序列にしたら竜王名人の価値が上がるかもしれん
糸谷が郷田や久保の上座に座るのは笑うが 上座にしろ下座にしろダニーは座ってないから問題ないw こういう囲碁の世界の序列を知ると序列1位の棋聖を7連覇(8連覇まであと1勝)、序列3位で最も歴史ある本因坊を8連覇してる井山は将棋の竜王名人8連覇以上の扱いを受けることがわかる 冬島とか鈍足流とか言われてたのが嘘のように終盤が鬼だな最近は
藤井君は豊島のせいでタイトル獲得回数がかなり減りそうだ 谷川羽生みたいな関係になるかもな
それより少し歳が離れているけど
藤井聡太初の百番指し候補は豊島だな 豊島が衰えるまで、豊島聡太の二強時代が続くのかも知れん
渡辺も一冠ぐらいは常時持ってそう もうこの流れは豊島叡王奪取からの名人失冠しか見えない 渡辺は目標の三冠以上5年は無理そうだな
年度三冠5回すらきつい
あと4回だからな(今回の王将棋王防衛であと3回になる)
連続5年常時三冠以上は絶対無理だろ 今ニコ生T見終わった
1分将棋で59桂馬打てた豊島と31桂馬が打てなかったナベの違いか
まぁ31桂馬の方が難易度激高だからしゃーないな
でもナベには叡王名人同時に取って叡王戦は手を抜く厨を絶滅させてほしかった
残念 でも久しぶりに終盤までドキドキする将棋が見れたのはよかった
ナベも相手が豊島じゃなければ勝ち切ってたやろなぁ
1分であそこまで最善連発されたら1手のミスが致命的
今回の豊島の1分将棋は強すぎた 豊島二〜三冠
渡辺二〜三冠
他の棋士残り
みたいな状態が続きそう
四冠は割とハードル高い 豊島のすぐ下の永瀬・菅井・斎藤・千田あたりの世代の成長もあるし
それより大きく下に藤井聡もいるし
広瀬・糸谷・稲葉・天彦あたりは早くも正念場だな 渡辺は「渡辺明は竜王ばかり獲って名人は獲ったことがない」って言われてるのを気にしてるぞ。名人戦はガチで来る。 永瀬防衛黄信号ですか?
王者応援してるんですが・・・ バスケ見てた時間使えば余裕さHAHAHAって
アメリカ人みたいな煽り方するな
永瀬舐められてるぞ 千田戦の時のインタビューで
NBAの応援してるチームが今期弱いので別に応援するチームを探さねば
みたいな事を言ってた
弱いとあっさり見放してしまうのかと驚いたな それにしてもナベが感想戦で全く元気ないな
今までの印象では負けてもハキハキ喋ってたが
ずっとぼやいてる感じ
最近ちょっと勝てなくて精神的に追い詰められてる 豊島も羽生が衰える前にこれやって欲しかったな。
年齢的に少し遅いのが残念。そうこうしているうちに20前半、藤井が近くまで擦り寄ってきているし。 >>944
最近うんぬんよりも勝てばタイトル挑戦の一番で負けたら普通そうなるよ >>945
森内の初タイトルは31歳
久保は33歳
郷田は20代ではタイトル2期、挑戦7回
佐藤康光は20代ではタイトル3期、挑戦8回
豊島は20代でタイトル4期、挑戦9回でいずれの棋士の実績も現時点では上回っている
谷川以降で20代のタイトル数で豊島を上回るのは谷川、高橋、南、羽生、渡辺しかいない
羽生世代以降では羽生と渡辺だけ
要は羽生世代以降の中学生棋士じゃない棋士では最速ペースなのよ >>947
全盛期の羽生がいる・いないを考えるべき 渡辺が三冠止まりなら性格の悪い谷川が喜びそう
時代を作ったと言えるのは四冠以上のみ PVの通り、信長渡辺が消えた。秀吉豊島は家康永瀬に負けるだろう。名人戦はしらん。 豊島が叡王挑戦は予想通り
そして名人は渡辺奪取だろうな
この二つの予想は当たりそうで嬉しいわ >>817
船江も期待されてたけど伸びなかったなぁ
ギダシンとハゲシンは色物枠 渡辺が逆転したところで見るのやめたが豊島勝利て
名人防衛出来るかもしれんね 豊島が叡王挑戦したのと、渡辺が敗退済の王位戦、棋聖戦で勝ち残ってることで、
名人戦期間中は豊島の方が日程きつくなりそうだな。 渡辺は棋聖戦は敗退済じゃなくてタイトル保持者だから対局がない、だった。 豊島は永瀬の将棋と相性悪いと思うけど今なら分からんな
王位は挑戦したらあっさり奪取しそう 本田棋王
広瀬王将
渡辺棋聖
本田が広瀬や渡辺の上座に座るかも >>919
叡王を別格扱いにしたくないのは連盟側の都合だものな
自分としては新しい歴史をつくってほしいが
>>927
序列三位は名人じゃないの? 今年の開催地は公募だったから無難なところかな
まさかのサンリオピューロランドとかコラボした縁で応募してたら面白いけど
あと振り駒する見届け人は日程と開催場所もう既に知っているんだろうな タイトル戦は将棋会館でやれよ
コロナが流行ってるときだし
貧乏なニコ生にとってもその方がありがたいだろ 獲得賞金・対局料ベスト10で過去に1億超えた棋士っているの? >>854
>>857
宮益じゃないか?
メガネくんなら喜ぶだろ >>963
貸し切りのカウンターに並んで座ってマグネット版でパチパチやって、昼時には「おやじ、ラーメン一杯!」とやるんですね 渡辺が勝つと渡辺アンチが荒らすからな
にもかかわらずハゲとか言ってる奴も同罪 今期対戦成績
豊島竜王名人6ー4渡辺三冠
実績
序列1位竜王奪取
序列2位名人奪取
序列3位叡王挑戦
王将リーグ残留
王座戦決勝進出
銀河戦優勝か
豊島竜王名人は今期も文句なしで最優秀棋士賞確定だな
前期は発表直前まで後手番勝率とかいう謎のデータ引っさげてハゲオタが発狂し続けてたけど、今期は流石に見苦しいハゲオタの姿を見ずにすみそうかな 渡辺のアンチもオタも彼がハゲなのは認めざるを得ないだろ >>968
羽生さんしょっちゅう超えてなかったっけ? >>968
羽生が95年1億6597万円が最高額で合計16回超えてる
渡辺も2013年に超えてる
https://ja.wikipedia.org/wiki/将棋界 >>943
将棋で例えるなら、応援してる棋士が予選敗退した後
誰が挑決まで勝ち上がるか予想して挑戦しそうな棋士を応援する、って感じでしょ
NBAで応援しているチームがプレーオフに出られそうにない、ってだけの話かと 豊島は米長二世
米長は20歳年上の大山に最初の15戦で2勝13敗と苦しめられて30歳で初タイトル
20歳年上の大山と4歳年下の中原にサンドイッチ
3歳年上に中学生棋士の加藤一二三
54歳までA級に在籍と息長く活躍
四冠達成
豊島は19歳年上の羽生に最初の15戦で5勝10敗と苦しめられて28歳で初タイトル
19歳年上の羽生と12歳年下の藤井にサンドイッチ
5歳年上に中学生棋士の渡辺明
竜王名人にまで上り詰める 深浦の言う通り将棋界では30歳まで伸びるのが常識なんだね
豊島は山崎と阿久津に初手合いから4連敗
対渡辺戦は24歳までの最初の10戦は2勝8敗と大幅に負け越しだったのが
その後は9勝8敗と五分の成績だし山ちゃんと阿久津にも勝ち越してる やっぱり叡王戦も現地大盤解説会は中止になるかもな
57 名無し名人 (ワッチョイ ffda-wKkS) [sage] 2020/02/25(火) 14:33:56.99 ID:Pve4huQj0
2/29 3/1 棋王戦第3局 新潟グランドホテル
前夜祭、大盤解説会中止 世間からどういう目で見られるかってのもあるから
大盤解説会や前夜祭とかは今後厳しくなりそう。 全部負ければ対局過多が避けられる(キリッ)
5ch将棋ファン大勝利→社会的には沈没 >>983
順位戦最終局の静岡現地大盤解説会だけは中止にならないのが不思議でたまらんな なんかのタイトル戦では子供大会と指導対局はやるらしい
こういう考えの足りなさがいかにも将棋連盟 >>980
その対応だと中原に当たる藤井がかなり年下だから、米長超えて谷川〜中原級を狙えるぞ 日程が決まってないのはある程度名人戦の日程に配慮するつもりなのかね? 竜王名人さすが
全方位喧嘩売ってナベ倒して叡王挑戦
名人が叡王挑戦は価値あるよな 王位リーグの永瀬vs豊島の中継はニコはしないんかね
叡王vs挑戦者で前哨戦なのに >>996
生放送
[情報LIVE]タイトルホルダー同士の戦い!王位戦 豊島竜王名人 対 永瀬二冠
3月4日(水) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7ZsLRKBn45i8w インタビューでやたら1時間がどうのこうの言ってたけど
持ち時間1時間の対局を何局目にするかを豊島が決めれる、てこと? 振り駒で先手になったほうが第一局の持ち時間を選べるんじゃないっけ?
そんで後手になったほうが第2局の持ち時間を選ぶ
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