第45期棋王戦 Part29
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第44期棋王 渡辺 明 （連続7期目）
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前スレ
第45期棋王戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581848041/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>805
関東の若手がって
関西も今すでにトップに近い連中で打ち止めで
今後の伸びしろがないんじゃ >>805
あべけんは？と思ったけどもう30代か・・・ 渡辺広瀬天彦稲葉糸谷
豊島菅井永瀬斎藤千田
藤井
この11人が当面のA級、名人になりそうだけど
この牙城を切り崩せる人材が藤井より年上の若手棋士に存在するだろうか >>811
本田は先手と後手で勝率があまり変わらない棋士
先手勝率 0.657
後手勝率 0.643
ただ相掛かりとその他の戦型で大幅に勝率が違う
相掛かり 勝率 0.867
その他 勝率 0.567 >>816
へー
なら本田相手ならとにかく先手後手相掛かり外せばいいわけね ホンダは王位リーグにも入ったし弱くないんだろうがタイトル戦にはまだ早かったな
ナベも挑戦者が大地かホンダになった時点でニンマリだったろ 下手したら次局ナベに振られる可能性まであるように見える >>777いや、それは勝率次第だから
勝ち上がればフリクラだろうが2倍以上稼げるし、勝ち上がってC2に昇級すれば順位戦の対局料だけで200万ぐらい貰える >>767
１回しか戦ってないのに何を言ってるんだボケ >>815
近藤、増田あたりは若いし期待しても良いのでは >>824
期待はしてるけど
>>815のメンバーが彼らと同年齢時に成し遂げていた内容を考えると、結構大変 第2局は先手28飛車に対して35歩とつっかけていってれば完勝してたのにな >>805
その中で一番順位戦が順調なのは近藤誠也か。
来期はもしかしたらB1に上がれるところまで来てるし。 近藤はA級行くだろうが増田はどうかな
どのみち藤井が今より強くなるとすれば制圧されるだろう 増田は何枚も落ちるよね
あまりに低レートに負けすぎ >>828
藤井がいくら強くなってもA級は10人いるわけで C1から上がれる気配のない増田はともかく近藤は順調だと思うけどな
誰も気づいてないかもしれないがああ見えてもまだ23歳だ >>830
名人になればA級は実質挑戦者一人だけよ 増田は繊細なところが心配だ
>>831
気づいてるわw 増田は早投げをやめて粘るようになったら もっと上にいける 素朴な疑問です。渡辺三冠はいつになったら辞めるんですか？いつになったら責任取るんですか？
はてな？ ま、実際渡辺が将棋界トップ中のトップの実力ある棋士じゃなかったら辞めさせてたよなぁ 千田も取りこぼしが少ない
若手俊英でも本当に強い人との違うだな 棋士W「HONDAのF1が参戦すると聞いて身構えていたら来たのは奎自動車だった」 千田の場合は自分より才能ありそうなやつには安定して負けるけど ナベばっかり責めて
ナベを勝たせて実力者の座に居座らせ続けてる他の棋士を責めないのはなぜなのか…
特に当事者の三浦は消化試合でまで負けるとか何してんの？
そこまでする義務はないというのかも知らんけど、
実力社会村社会なんだから、
義務はなくてもそうしないのは、
ナベの横暴を黙認してるのと同じだよね？
黙認してることすら責めないのはなぜ？
普通の棋士や三浦にそこまで求めるのは酷だから？
なぜ酷なの？
それって、ナベよりも人間として劣等だからでは？
まぁ何がいいたいかというと、
人間として劣等な人は何されても仕方ないのではということ。
三浦がナベより弱いのが悪い。
それがすべてで、
何もないこと。 ナベは一昨日湯沢町で温泉入って疲れを癒やし
今日は省エネ快勝と良いことづくめの新潟だったな。 >>669
いや、本田は完全な凸凹タイプだろ
①得意戦型とそうでない戦型との差があまりに大きい
②序盤巧者だが、終盤はそれほど強くない
③一気に圧倒するパワーはあるが、局面が落ち着くと脆い
④思い切りはあるが、うっかり読み抜けが多い >>843
人間として劣等なのは、無実の人を誣告する人ですよ。ボードゲームが多少うまいとか、なんの価値もありません。お電話の方が強いのだから。
ちみはもっと劣等だけど。 本田の本質って相掛かり特化というよりプライドの高い棋士特化なんでは。
「挑発流」こそがこいつの棋風の正体のように思える 最善ばっかじゃないよ
深さ30でやってみた
https://i.imgur.com/GhDsyAL.jpg
51玉-悪手
25銀-疑問 >>847
ボードゲームが強いことに価値があるから
みんなナベが大好きだし、
ナベ嫁の漫画はバカ売れだし、
ナベは棋界の顔としてふんぞり返っているのでは。
現実に即していない話をされても、
「おまそう」としか言えない ボードゲーム云々以前に、離席して守衛室とか篭ってたら誰だって「調べろ！」ってなるわ。同情する人が多いのはそのため >>850
「４０％でも急所なら～」といって、規制強化された途端、負けてた現三冠がいましたね。緩くなったらまた、勝ち出しましたが。
強ければなにしてもいいというなら、それは中世社会ですね。公益法人にふさわしくないですね。特権は剥奪した方がいいですね。 基地外
餌与えられて絶頂歓喜
レス読めば
基地外かまってちゃんなのは一目瞭然
そんな基地外に敢えて絡む馬鹿も同類 >>851
離席は久保先生の勘違いで、三浦さんが守衛室といったのは、連盟さまが不当に調べだしたあとですね。
時系列が間違っていますね。 足利事件の菅井さんと同じです。なぜ、胸が痛まないのか？ >>855
不当に調べたってどこから出てきた妄想なの？
お前の独自解釈とかいらんからね >>852
お前がそう思うならそうなんだろうｗ
お前ん中ではなｗ
なおみんなの中ではそうではない模様ｗ >>849
34手目で悪手、38手目でトドメ…悲しい そもそもなんの証拠もないのに
「規制緩和の途端また勝ち出して怪しい」
とか難癖つけてる時点で精神性がナベと同じじゃん
お前に何の権力も人望も発言権もないから大事にならないだけでｗ >>858
あなたの時系列こそ、独自解釈ですね。
久保先生が「離席がー」と騒ぎ立て、連盟さまが尾行調査しだした。久保先生の主張は第三者委員会で誤りと認定されていますね。
誤った認識のもとに連盟さまが調査した、だから不当なんですね。まず、久保先生の主張が正しいのか確認も怠ったのですからね。 >>859
冤罪スレは４９９！もいってますね。はい、ロンパリ >>859
渡辺を軽蔑してる将棋ファンは相当多いと思うんだけど。
5chのスレ見てみ？ >>862
＞誤った認識のもとに連盟さまが調査した、だから不当なんですね。
それが独自解釈だって。調査や告発自体を不当だとする人は「いない」のね。まずそこを理解してくれ >>868
告発を受理するのは当然ですが、その妥当性も調べるのは当たり前ですね。
難しい話ではなくて、ビデオを早送りで極めて簡単に確認できるのですからね。
そんな話も分からず、わーわーいっているのですか？
あなたの世界観では誣告したもの勝ちですね。
ついでにいえば、その不当な調査でも怪しいところは見つかりませんでしたね。ところがどっこい、現三冠永世持ちの偉大なる棋士先生が、さらにやらかしてくれるわけです。 >>866
そうか？強きゃどうでもいいわ
まぁ、これでタイトルもとらんで勝率もゴミなら延々叩いた可能性はあったw >>869
いや、告発を受理するかは当然じゃ無いぞ
妥当性の判断が必要。そしてあの事件は、調査自体の妥当性は誰も問題視していない
お前の「渡辺が強いから疑わしい」みたいな、全てが妄想の主張を受理したらそら責任が問われるけどなｗ 一部のキチガイが粘着してるだけだから、
5chのスレだけ伸びて、
現実では何の反発もない
という事態になるのでは…
5chのスレの伸びで世論を語るって…ｗ >>868
「４２回も離席したからやってる！」と告発がありました。かなりの論理飛躍なのですが、まあ告発自体は受理します。
まずやるべきは尾行ではなく、本当に４２回も離席したかの確認で、第三者委員会はもちろん、それを調べてます。なんせ、ビデオを早送りで見返せば簡単にできるんですから。
それをすっ飛ばして尾行。連盟さまはあなたと同じくらい、無能だったんですね。 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-rIiW)ID:bssIr4j8d
名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx03-rIiW)ID:2lcVtK0fx
同一？ >>871
だーかーらー、妥当性に触れているでしょうが、ポンコツ。久保先生の言及した離席回数は調べたんですか、連盟さまは？
それもせずに尾行したから不当といっているんです。ポンコツさん。 >>871
「渡辺が強いから怪しい」
これを「三浦が強いから怪しい」したのは久保先生と永世竜王、棋王ですね。そんなことにも気付かない。呆れてものがいえませんね。
あ、さんまいどうさんのメールで、それも誤解なのが判明してますね。 >>874
ワッチョイの後ろ4文字が同じ奴は同じ端末で回線が違う つかカスの本田でも勝てる先手相掛かりでナベに完敗するのが三浦という男だぞ
しかも消化試合で
何というか、「生きている価値がない」とはこのことかと思えるよな
こんな人間、冤罪で自殺してた方が世のためでしょ。
ナベはむしろ正義のように思える >>875
なぜいきなり「理事が集合して監視」なんてステージまでいったのかは報告書は触れていないが、まあ普通に考えて「既に疑われていた」「噂されていた」のだろう。推測ですがね >>877
知らなかったわ
これから区別に使えそう 渡辺棋王が中心のスレで、なぜ渡辺棋王の話をするとスレ違いなんですか？理解に苦しみます。 >>817
新人棋士は三段時代の戦いぶりから、ぼんやりとした傾向は判っているかも知れないが、実際対局数が殖えていくと対策がたてられる。
過去の棋士も若い時分に結構活躍しても、シリスボミになる人も多い。
本田もビギナーズラックで終わるかどうか正念場がここ数年かも。 というか軽蔑してるやつと同じ理論で軽蔑してるやつに難癖つけるって、
まともな倫理観のもとの行いではないからな
石原が認知症を主張した時、それを揶揄した人権屋がいたか？
こういうところに人権屋とファッション人権屋の差が表れる。
人権屋にとっては非人道的な言動をする人間も尊重すべきひとりの個人だからな
そうでなければ人権屋じゃない。
気分で生きてるだけならクズと何も変わらないだろ
同じクズなら実力がある方が万倍上等だ >>880
疑われていた、噂されていた、どうもそのようですね。それを連盟さまが真に受けて、必要なごくごく簡単な確認も怠り、尾行する。
これをあなたはおかしいと思わないのですかね？解せませんね。
あなたは私を不当におとしめし、主張に正面から答えられず、最後は「推測」。これ、まともですかね？ 名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx03-rIiW)ID:9KBmO7O1x
名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdea-rIiW)ID:/soH8dzpd
はい同一確定 >>885
本当に三冠がお電話使ってるとは思いませんよ。ながら、そう揶揄されても仕方ないことをした、そういう皮肉なんですね。三冠はソフトが弱かった時代から強い、連盟さまの定めでは一応、中学生プロ棋士ですし。 ナベは速攻帰ってそう。疲れとかじゃなくて、コロナ恐いからって言ってる絶対w 壊れたラジオかコピペみたいに毎回同じことしか言ってないんだからﾜｯﾁｮｲ見るまでもなく1人が喚いてるだけと分かる
バカでもwifiのオンオフで自演できる世の中になってよかったね >>887
ナベアンってすぐわかるよな
無能なりに一生懸命自演してもすぐバレる 馬鹿にされようが自分が話題の中心になることが大事なんだろう
勝利条件が違う >>893
勝利条件わろたw
あんたきっと頭いい人なんやろな 乗ってくるやつが出るまで自演でひとり言い争いしてるだけなんだから相手した時点で負けだぞ さて次局、渡辺は相掛かりを受けるか否か
渡辺は変化球のイメージ
ちなみに羽生、モテ、郷田は真っ直ぐ待ちのイメージ 勝ちにこだわるなら相がかりを受けない一手だと思うがそんな単純じゃないの？ ナベも第二局は真っ向から相がかりを受けた
その上で勝てるならそのほうが良かったし、勝てないならやり方を変える、という合理的な理由で変化するのがナベ 本田って相掛かり以外の戦型の勝率見る限りでは相掛かり拒否されても特別強いわけでも無さそう 羽生が真っすぐ待ちのイメージとか笑える
変化しまくって勝ってきた男だぞ >>900
お、新説か？
Wikipedia書き換えないとな 羽生は相手の得意戦法を受けてわけわからん勝ち方する 渡辺はとにかく勝ち続けなきゃいけないってタイプじゃないよな
勝つべきところで勝ちに来る そもそも相掛かりって研究が無意味になりやすい将棋だから、
研究肌の棋士は先手ではやらないだけで、後手番では相掛かり受けるのは普通だろ
後手でも相手の研究通りになりづらいってのは利点だし >>902
それは幻想だよ
羽生は相手の得意から露骨に逃げることも多い 羽生無冠の身障者糞治は序盤が下手糞だから
相手の研究に載ることで序盤を凌ごうとすることは多い
それで分が悪いとみれば普通に相手の得意を外してくるよ
大注目の藤井羽生初戦ですら雁木（笑）指して挙句負けたカスの何がまっすぐ待ちなのか マッスーはすごい。このコロナ旋風吹き荒れる時期にジムに通って筋トレ。しかも上半身のみ
1月からはじめて既に体重+6ｋｇになるまで筋肉増量。そらー顔もパンパンなわけだわ
健康を気遣ってのことかと思いきや完全に趣味。「将棋には一切役に立ってません。むしろ逆効果」と言い切る
コンタクトの件といい肉体改造といいマッスー独自路線をひた走ってておもろいですね もまいら、おはよう
>>425
こんなで後手持ちやったら、酷過ぎて吐血するな 相手もトッププロなんだし、そりゃ常に相手の研究に真っ向勝負なんて無理だろ
対局母数が増えれば絶対数が増えるのも当たり前のこと
「俺みたいな弱者は、強者を無理筋でもこきおろして良い！」ってのは格好悪い 羽生はまっすぐだよ
こんなの将棋界では常識なのにそんなことも知らないのかww ＡＩソフトがなければ、今の棋界はどうなっていたかな。
そういう棋界の時代が１０年ほど前まで続いて楽しかった。今はつまらない 羽生さんが相手の得意戦法を受けて立つのは常識
多分本田とやったら相手の相掛かりを受けて立って、最初の3回くらい負けるけど4回目以降はカモにするパターン レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
