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第78期順位戦 Part113
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0001名無し名人 (ワッチョイ cac5-deuY)
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2020/03/03(火) 22:23:50.39ID:v70/b/zF0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第78期順位戦 Part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1583214907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 0fee-M6a+)
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2020/03/03(火) 22:24:19.98ID:9FQ5sL0c0
>>1
0009名無し名人 (アウアウカー Sacb-DAFo)
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2020/03/03(火) 22:26:22.13ID:13K4GbwOa
先崎負け?
0020名無し名人 (ワッチョイ 0b3d-7qQN)
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2020/03/03(火) 22:27:10.36ID:bylhv1LK0
勝ったー勝ったーまた勝ったー
0030名無し名人 (スプッッ Sdea-8LSa)
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2020/03/03(火) 22:27:56.30ID:QJNQ9KOEd
藤井君、ソフト最善しか指して無いのでは…
0032名無し名人 (ワッチョイ 0fee-M6a+)
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2020/03/03(火) 22:28:02.71ID:9FQ5sL0c0
>>23
来季からー
0038名無し名人 (ワッチョイ 07a5-mrQD)
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2020/03/03(火) 22:28:49.95ID:vhlF06r90
B2でハッシーと当たるの楽しみだな
菓子折り贈ったのが無駄になるけど
0041名無し名人 (ワッチョイ 0fee-M6a+)
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2020/03/03(火) 22:29:09.44ID:9FQ5sL0c0
作戦負けってどこで。。
0057名無し名人 (ワッチョイ 0fee-M6a+)
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2020/03/03(火) 22:32:20.16ID:9FQ5sL0c0
>>44
嫁と子供の影響がでかいんじゃない?
あのインタビュー記事読んだら尚更そう思う
0062名無し名人 (ワッチョイ 67a9-Tt2H)
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2020/03/03(火) 22:32:53.07ID:ZUOXlJB+0
_真田−藤井聡 87手まで (6:00 - 5:02) [△6八成桂 -詰 5 | △7八金 -詰 15 | △6八金 -詰 17]
_宮田−佐々勇 102手まで (4:37 - 5:45) 後手の勝ち
_石井−西尾_ 87手まで (5:02 - 6:00) [△7一飛 +2208 | △3三玉 +2160 | △8八成桂 +2416]
_及川−高崎_ 123手まで (4:12 - 6:00) 先手の勝ち
_島_−都成_ 86手まで (4:35 - 3:51) 後手の勝ち
阿部健−佐藤和 81手まで (5:14 - 5:47) [△8六歩 +3618 | △7三銀 +4098 | △7八銀 +4876]
_千葉−宮本_ 121手まで (6:00 - 4:04) 先手の勝ち
_高橋−青嶋_ 89手まで (4:11 - 1:31) 先手の勝ち
高野秀−門倉_ 101手まで (2:25 - 4:32) 先手の勝ち
_片上−佐藤秀 95手まで (4:19 - 4:35) 先手の勝ち
_船江−阪口_ 115手まで (5:17 - 3:50) 先手の勝ち
_塚田−増田康 87手まで (5:53 - 5:05) [△1八飛 -2531 | △7四香 -2373 | △2八飛 -2291]
_先崎−村田顕 140手まで (5:28 - 5:09) 後手の勝ち
_平藤−金井_ 102手まで (5:08 - 5:54) [▲6四桂 +547 | ▲3三歩 +408 | ▲1八歩 -485]
_北島−日浦_ 121手まで (5:33 - 5:28) 先手の勝ち
小林裕−安用寺 118手まで (4:41 - 5:40) 後手の勝ち
_豊川−森下_ 94手まで (5:37 - 5:26) [▲5一角成 +338 | ▲6二金 +76 | ▲6六玉 -42]
_堀口−青野_ 76手まで (0:40 - 4:43) 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0088名無し名人 (スププ Sdea-MPqN)
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2020/03/03(火) 22:37:11.95ID:Nq+E51Bid
西山の事聞かれても
どう答えろっちゅうんや?
0091名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-9S9A)
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2020/03/03(火) 22:37:57.87ID:f/9jtVJ30
まあ中日新聞は他紙主催棋戦でも紙面で結構大きく扱うから許してあげて
0092名無し名人 (ワッチョイ 8afd-2I9n)
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2020/03/03(火) 22:38:14.08ID:E06BsEPq0
終戦記念日の質問とかオリンピックの質問とか
ほんと毎度笑かしてくれる
0093名無し名人 (ワッチョイ 1b2e-ZJmF)
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2020/03/03(火) 22:40:08.60ID:ZCETY0yx0
>>88
たまたま自身の三段リーグ最終戦で当たった相手という繋がりしかないやんね
こちとらB級に到達しタイトル戦も手の届くポジションまでステータス上げてるのに西山なんかに対して何も思うところなんてないに決まってるw
0095名無し名人 (ワッチョイ deb0-DFeu)
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2020/03/03(火) 22:40:30.17ID:NASVQU4U0
まぁ質問が糞だったら
藤井君も本局とは関係ありませんので
と言ってもいいだろ
ちと真面目過ぎるかな
0101名無し名人 (ワッチョイ ca05-/0SP)
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2020/03/03(火) 22:41:59.52ID:wC58ogxo0
藤井聡太はイチローじゃねえからな。記者はもっと勉強して欲しいなんていわない。
0105名無し名人 (ワッチョイ 075d-L44s)
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2020/03/03(火) 22:42:23.83ID:vsGTmR0P0
勇気よく勝ち切った次はマイド〜がC2脱出だな
0109名無し名人 (ワッチョイ cb01-W44n)
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2020/03/03(火) 22:42:37.35ID:AbGTg1fK0
前局で昇級きめた後も、アホな質問者が来期は師匠と同じB2で戦うこともあるわけですが・・・
と頓珍漢な質問したからな
0113名無し名人 (ワッチョイ ca05-/0SP)
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2020/03/03(火) 22:43:38.52ID:wC58ogxo0
今年は及川と石井が頭跳ねか。石井はよく頭跳ねされるな!
0119名無し名人 (ワッチョイ caad-zMdW)
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2020/03/03(火) 22:44:54.89ID:LhirRd1Z0
39でC1に堕ちてから、よく粘ったけどなあ
0120名無し名人 (ワッチョイ cb01-W44n)
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2020/03/03(火) 22:45:07.91ID:AbGTg1fK0
>>115
今日2勝だから突破した
0121名無し名人 (ワッチョイ de63-DFeu)
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2020/03/03(火) 22:45:08.66ID:DfDQ8ncz0
【第78期順位戦C級1組】(上位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
03 藤井  聡太 10−0 ○村田 ○堀口 ○金井 ○高橋 ○宮本 ○青嶋 ○船江 ○小林 先高野 ○真田 ◎昇級
14 佐々木勇気  9−1 ○阿部 ○塚田 ○北島 ○青野 ○佐和 ○門倉 ●千葉 ○西尾 ○片上 ○宮田 ◎昇級


嬉しい!!!
0126名無し名人 (ワッチョイ ff61-us/x)
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2020/03/03(火) 22:45:52.39ID:cAC/nslr0
B1 昇級2のまま、降級2→3
B2 昇級2→3、降級点5→6
C1 昇級2→3、降級点7→8

来期からどう動くかな
C1緩和されるので今期C2からの昇級枠がプラチナチケットになる
0128名無し名人 (ワッチョイ 1b2e-ZJmF)
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2020/03/03(火) 22:46:18.91ID:ZCETY0yx0
>>101
「もう1時間とっくに過ぎてんのか!(頓珍漢な質問した記者に対して)なんか腹減ってきたよ!」
→意訳:なんか腹立ってきた

イチローのこういうウィットに富んだコメントは藤井くんには求めすぎかね
0136名無し名人 (ワッチョイ 8659-/Q8S)
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2020/03/03(火) 22:48:07.53ID:TxzbCJNz0
しかし、橋本ごとき不細工な男の不細工な男に対する才能というそれでしか戦えない舞台でのジェラシー!深い怨念があからさまで笑えた
0140名無し名人 (ワッチョイ cb01-W44n)
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2020/03/03(火) 22:48:52.96ID:AbGTg1fK0
>>130
酷い
0148名無し名人 (ワッチョイ 67a9-Tt2H)
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2020/03/03(火) 22:50:02.08ID:ZUOXlJB+0
_真田−藤井聡 88手まで (6:00 - 5:02) 後手の勝ち
_宮田−佐々勇 102手まで (4:37 - 5:45) 後手の勝ち
_石井−西尾_ 103手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
_及川−高崎_ 123手まで (4:12 - 6:00) 先手の勝ち
_島_−都成_ 86手まで (4:35 - 3:51) 後手の勝ち
阿部健−佐藤和 81手まで (5:14 - 5:58) 先手の勝ち
_千葉−宮本_ 121手まで (6:00 - 4:04) 先手の勝ち
_高橋−青嶋_ 89手まで (4:11 - 1:31) 先手の勝ち
高野秀−門倉_ 101手まで (2:25 - 4:32) 先手の勝ち
_片上−佐藤秀 95手まで (4:19 - 4:35) 先手の勝ち
_船江−阪口_ 115手まで (5:17 - 3:50) 先手の勝ち
_塚田−増田康 102手まで (6:00 - 5:13) 後手の勝ち
_先崎−村田顕 140手まで (5:28 - 5:09) 後手の勝ち
_平藤−金井_ 110手まで (5:20 - 6:00) [▲5五銀 +10 | ▲3三歩 -63 | ▲3三銀 -496]
_北島−日浦_ 121手まで (5:33 - 5:28) 先手の勝ち
小林裕−安用寺 118手まで (4:41 - 5:40) 後手の勝ち
_豊川−森下_ 106手まで (5:49 - 5:32) [▲5九銀 -1153 | ▲4一馬 -2406 | ▲4一龍 -2477]
_堀口−青野_ 76手まで (0:40 - 4:43) 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0150名無し名人 (スプッッ Sdea-8LSa)
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2020/03/03(火) 22:50:46.06ID:QJNQ9KOEd
>>141
塚田2つ目だよ
0152名無し名人 (ワッチョイ cb01-W44n)
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2020/03/03(火) 22:51:01.29ID:AbGTg1fK0
>>144
今でもたまーに炎の攻め将棋が突き刺さるよね
0154名無し名人 (ワッチョイ 8a14-lmga)
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2020/03/03(火) 22:51:44.78ID:H3qXqWGI0
>>138
もう二人の順位戦も終わりだね
弟子が勝ち逃げじゃない負け逃げ
0156名無し名人 (オッペケ Sr03-X91k)
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2020/03/03(火) 22:52:21.72ID:FoVCo+tsr
勇気昇級おめ
ファンとかじゃないけど素直に嬉しい
0158名無し名人 (スプッッ Sdea-8LSa)
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2020/03/03(火) 22:52:43.97ID:QJNQ9KOEd
>>148
シーザーかわいそう
青野に4時間半以上も時間を使われたら、さぞかしお腹がへっただろう(´・ω・`)
0165名無し名人 (ワッチョイ b301-ZhQ4)
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2020/03/03(火) 22:59:56.39ID:6e04m0yR0
千田と勇気ってほんとに仲いいんだ
朝日杯のお祝いで勇気のおごり予定だったけど昇級したから割り勘でご飯に行く模様w
0167名無し名人 (スプッッ Sd8a-sMap)
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2020/03/03(火) 23:00:25.28ID:+HnuiD5ad
藤井強過ぎるって毎回書いてる気がするがこの勝ち方は強過ぎる
0168名無し名人 (ワッチョイ b301-DFeu)
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2020/03/03(火) 23:00:36.71ID:QFI8LZGD0
>>157
普通に考えれば藤井が抜きんでていて1枠確定、残りの2枠を他の3人やその他で争う展開だろ
B2はC1と違って全勝や1敗はそんなに多く出ないから、3枠にもなるし1敗ならまず上がれる
藤井がB2で2敗は想像できないでしょ
0179名無し名人 (アウアウエー Sac2-rVtL)
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2020/03/03(火) 23:04:08.58ID:DsjEutMea
今期も9−1で頭ハネが2人か。
気の毒では済まないよ。
来期から少しは是正されるか。
0183名無し名人 (ワッチョイ 06ad-/0SP)
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2020/03/03(火) 23:05:05.43ID:hXn2RdT80
>>176
この数ヶ月だけ見るとまあ有望若手に戻ってる気がせんこともないけど、
今までが今までなんで一年くらいは見たい感が
0184名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-b8XZ)
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2020/03/03(火) 23:05:17.61ID:wSW8TxGHM
>>168
落ちてくるハタチんと谷川ではあたっても勝ち目ないしね、誠也が他力で上がれず残ったら唯一かな?
勇気は一緒に上がったやつはほぼ対局ないからないだろうし、ほかは振り飛車で、大介とF9がもしかしたら、復調気味の太一、可能性あるのはこんなもんだが、まあどう見て2敗は難しいねw
0191名無し名人 (ワッチョイ 67da-X91k)
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2020/03/03(火) 23:07:56.35ID:Y958pZcX0
C1の昇級枠が2から3に増えても、結局9勝1敗の頭ハネは無くなりそうにないな。
去年は藤井が9勝1敗で4位だったし、今年は石井が9勝1敗で4位だ。
0192名無し名人 (ワッチョイ 6a86-rVtL)
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2020/03/03(火) 23:08:20.44ID:1cjqL6+40
>一緒に上がったやつはほぼ対局ない

そんなことはないぞ普通に抽選だから可能性ある
前のルールだと逆によく当たってたが
0193名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-oL1e)
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2020/03/03(火) 23:08:50.45ID:RLeDEpaD0
>>187
これ、昔は聡太を忖度してとかいってた奴もいたけど、今や、B2での聡太の影響を小さくするために
という論調なのがワロス
でも、B1・C1の流動性が上がるのは、ファンとしてはいいことやな
0194名無し名人 (ワッチョイ ea86-X91k)
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2020/03/03(火) 23:08:52.61ID:SNg1dMPS0
井出沙恵コンビが楽しめるようになれ。
0195名無し名人 (ワッチョイ cb01-Vm4s)
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2020/03/03(火) 23:09:34.52ID:GnWeaZ8G0
3枠に増えていきなり1敗頭ハネがなくなるわけではないが、流動性が高まることで段々と発生頻度が落ちると期待されている
0196名無し名人 (ワッチョイ 67a9-Tt2H)
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2020/03/03(火) 23:09:37.42ID:ZUOXlJB+0
_真田−藤井聡 88手まで (6:00 - 5:02) 後手の勝ち
_宮田−佐々勇 102手まで (4:37 - 5:45) 後手の勝ち
_石井−西尾_ 103手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
_及川−高崎_ 123手まで (4:12 - 6:00) 先手の勝ち
_島_−都成_ 86手まで (4:35 - 3:51) 後手の勝ち
阿部健−佐藤和 81手まで (5:14 - 5:58) 先手の勝ち
_千葉−宮本_ 121手まで (6:00 - 4:04) 先手の勝ち
_高橋−青嶋_ 89手まで (4:11 - 1:31) 先手の勝ち
高野秀−門倉_ 101手まで (2:25 - 4:32) 先手の勝ち
_片上−佐藤秀 95手まで (4:19 - 4:35) 先手の勝ち
_船江−阪口_ 115手まで (5:17 - 3:50) 先手の勝ち
_塚田−増田康 102手まで (6:00 - 5:13) 後手の勝ち
_先崎−村田顕 140手まで (5:28 - 5:09) 後手の勝ち
_平藤−金井_ 111手まで (5:40 - 6:00) [△7七馬 -844 | △4八歩 -296 | △6八桂成 +302]
_北島−日浦_ 121手まで (5:33 - 5:28) 先手の勝ち
小林裕−安用寺 118手まで (4:41 - 5:40) 後手の勝ち
_豊川−森下_ 118手まで (5:59 - 5:44) [▲2七玉 -4141 | ▲3八銀 -4737 | ▲2五玉 -4604]
_堀口−青野_ 76手まで (0:40 - 4:43) 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0201名無し名人 (ワッチョイ 5fba-ZhQ4)
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2020/03/03(火) 23:11:29.08ID:zn6b8XMd0
C1は15局ぐらいやったら、頭はねになる確率も減るんじゃないかな。
頭はねになってもあきらめがつくとか。
0204名無し名人 (ワッチョイ ce61-f2YM)
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2020/03/03(火) 23:13:02.33ID:1Xw3Hamh0
>>168
3枠になると2敗でも頭ハネされる可能性が低くなり、昇級の可能性は結構高い。
藤井くんがB2で3敗するなんて想像できないな。
0207名無し名人 (ワッチョイ 0666-DFeu)
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2020/03/03(火) 23:13:16.15ID:L2NdZa7Z0
全勝は必ず昇級できるのって
B2の全勝が昇級枠を超えたらB1の定員を一時的に増やして
元々きついB1の日程がさらにひどくなるんだよね
B2で10連勝が3人出ても大丈夫になるのはかなり安心だね
0210名無し名人 (スププ Sdea-MPqN)
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2020/03/03(火) 23:14:51.74ID:Nq+E51Bid
井出
飲み屋で酔った上司の愚痴に付き合うの図
0211名無し名人 (ワッチョイ ce61-f2YM)
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2020/03/03(火) 23:15:15.81ID:1Xw3Hamh0
>>184
もし誠也がB1に昇級したら、来期の順位戦B2はレーティング2位が勇気になり、
1位と2位の差が250近くに・・・

絶望しかないなwww
0212名無し名人 (ワッチョイ 635f-/wOo)
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2020/03/03(火) 23:15:18.97ID:A0UsAWf60
とうとう慎太郎と菅井がA級か

これは面白くなりそうだな
0217名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-oL1e)
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2020/03/03(火) 23:17:49.96ID:RLeDEpaD0
>>213
今日のハッシーもそうだけど、もはやフラグにしか思えないw
ただ井上せんせの場合は、藤井六段に、という枕詞でずっとトークで使い続けるのはかわらんな
0224名無し名人 (アウアウウー Sa2f-aHir)
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2020/03/03(火) 23:20:24.12ID:AOj5v88la
>>70
北島先生指し分けおめ
日浦先生orz
降級しなかっただけでもましなのか
来期は点を消してC1の主としての威厳を示して頂きたいもの
0231名無し名人 (ワッチョイ 3a7e-PdHH)
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2020/03/03(火) 23:21:32.47ID:11R3g3Zl0
>>195
古森「1敗頭ハネ怖い・・・。」
0239名無し名人 (ワッチョイ 5edb-X91k)
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2020/03/03(火) 23:23:48.44ID:dswQkxVi0
井出さん面白かった
お疲れ様でした
0242名無し名人 (ワッチョイ 03ba-DFeu)
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2020/03/03(火) 23:25:20.20ID:20nrNVVa0
来期B2
・天帝
・最強位
・峰王
・係長
・とべっち
・勇気と間違えられた慎ちゃん
・師匠(当たらない)

振り飛車党ばっかり!
師匠以外全部当てとけば橋本と慶太からの付け届けも顔が立つだろ
0243名無し名人 (ワッチョイ 4e02-6CEO)
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2020/03/03(火) 23:25:58.11ID:JEcQJgI20
内容はそれなりだけど喋り方がちょっとw
0246名無し名人 (ワッチョイ 3abd-rVtL)
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2020/03/03(火) 23:26:19.19ID:kvVv8M/+0
来期当ててくれと当ててくれるなで連盟に菓子折りがたくさんw
0249名無し名人 (ワッチョイ 4a3c-9S9A)
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2020/03/03(火) 23:27:28.85ID:f/9jtVJ30
>>244
順位戦の意味ねえじゃん
0255名無し名人 (ワッチョイ 1b2e-ZJmF)
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2020/03/03(火) 23:28:36.36ID:ZCETY0yx0
逆読みするとハッシーは注目の舞台順位戦で藤井くんと当たりたいと絶対思ってるはず
目立ちたがり屋じゃんなんか仕込んできそうだもの
0257名無し名人 (ワッチョイ 67a9-Tt2H)
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2020/03/03(火) 23:28:46.05ID:ZUOXlJB+0
_真田−藤井聡 88手まで (6:00 - 5:02) 後手の勝ち
_宮田−佐々勇 102手まで (4:37 - 5:45) 後手の勝ち
_石井−西尾_ 103手まで (5:07 - 6:00) 先手の勝ち
_及川−高崎_ 123手まで (4:12 - 6:00) 先手の勝ち
_島_−都成_ 86手まで (4:35 - 3:51) 後手の勝ち
阿部健−佐藤和 81手まで (5:14 - 5:58) 先手の勝ち
_千葉−宮本_ 121手まで (6:00 - 4:04) 先手の勝ち
_高橋−青嶋_ 89手まで (4:11 - 1:31) 先手の勝ち
高野秀−門倉_ 101手まで (2:25 - 4:32) 先手の勝ち
_片上−佐藤秀 95手まで (4:19 - 4:35) 先手の勝ち
_船江−阪口_ 115手まで (5:17 - 3:50) 先手の勝ち
_塚田−増田康 102手まで (6:00 - 5:13) 後手の勝ち
_先崎−村田顕 140手まで (5:28 - 5:09) 後手の勝ち
_平藤−金井_ 129手まで (5:53 - 6:00) [△同 金 +詰 8 | △7二玉 +詰 4]
_北島−日浦_ 121手まで (5:33 - 5:28) 先手の勝ち
小林裕−安用寺 118手まで (4:41 - 5:40) 後手の勝ち
_豊川−森下_ 134手まで (6:00 - 5:55) 後手の勝ち
_堀口−青野_ 76手まで (0:40 - 4:43) 後手の勝ち
0258名無し名人 (ワッチョイ ca05-/0SP)
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2020/03/03(火) 23:28:57.22ID:wC58ogxo0
今年は不利飛車シリーズになるのかね?
0259名無し名人 (ササクッテロレ Sp03-iWdh)
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2020/03/03(火) 23:29:07.61ID:FgtP/mq6p
>>244
10戦全勝で無条件昇級があるから無理だろ
0262名無し名人 (ワッチョイ 8a7f-oL1e)
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2020/03/03(火) 23:30:37.92ID:GxsEreqc0
>>213
井上九段は今でも藤井に勝った最年長棋士ネタを使い倒してるから
今度は藤井にリベンジされた棋士っていうオチが欲しいんじゃないか
0263名無し名人 (ワッチョイ 8a14-lmga)
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2020/03/03(火) 23:30:52.69ID:H3qXqWGI0
>>245
速報を辞書で調べてみて
0264名無し名人 (ワッチョイ 8650-ciQC)
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2020/03/03(火) 23:32:06.04ID:/kXFcrFA0
昇級者藤井聡太七段、佐々木勇気七段で確定か
A級昇級の菅井、斎藤慎太郎八段も若手で順調やな
C1は1敗でもすると頭ハネ キツイな
0275名無し名人 (JP 0H56-xDtj)
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2020/03/03(火) 23:37:29.00ID:K99UAi7qH
>>213
絶対に当たらなくて済む方法がある
@藤井の弟子になること
A師匠から師匠の座を奪うこと
0276名無し名人 (ワッチョイ 0a7f-ZhQ4)
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2020/03/03(火) 23:38:09.12ID:TOUgbaJs0
勇気・・・他の棋戦はボロボロだけど順位戦 竜王戦だけ順調 B級2組 竜王戦2組
大地・・・2年連続最多勝なのに 肝心の順位戦C級2組 竜王戦6組

大地は効率悪いよな、満遍なく手をだして一斗も得ないというか
0279名無し名人 (ワッチョイ 8a14-lmga)
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2020/03/03(火) 23:40:11.94ID:H3qXqWGI0
B2が横山か近藤
C2が牧野三枚堂古森大地西田
誰が残りの昇級枠に入るか楽しみ
0284名無し名人 (ワッチョイ cb01-Vm4s)
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2020/03/03(火) 23:41:25.06ID:GnWeaZ8G0
朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村)C級1組順位戦、昇級を決めた佐々木勇気七段に話を聞きました。「昇級は目標だったが、振り返ってみると厳しかった。うれしいというより、ホッとした」
「今日は勝つことをイメージして臨んだが、夕食休憩のあたりではっきり悪いと思い、『また上がれないのか』とネガティブな気持ちになっていた」

「1年を通して調子も勝率も悪かったが、順位戦はいい将棋が指せた」「特に意識するのは永瀬さん。早く対戦できるようになりたい」「(一緒に上がった藤井聡太七段は)1年を通してスランプがないのがすごい」「来期は誰と当たってもいい将棋が指せるようにしたい」
0285名無し名人 (ワッチョイ de63-r+hr)
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2020/03/03(火) 23:41:31.76ID:6nu9xEaJ0
勇気のインタビュー
「1年を通して調子も勝率も悪かったが、順位戦はいい将棋が指せた」「特に意識するのは永瀬さん。早く対戦できるようになりたい」「(一緒に上がった藤井聡太七段は)1年を通してスランプがないのがすごい」「来期は誰と当たってもいい将棋が指せるようにしたい」
0286名無し名人 (ラクッペ MM13-q+/f)
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2020/03/03(火) 23:42:21.36ID:u/BnBC/eM
真田八段vs藤井七段戦

dolphin1+Kristallweizen改 深さ20で41手目以降を逆順棋譜解析した結果

88手 矢倉
先手真田一致率29%(7/24) 悪手1 疑問手2
後手藤井一致率100%(24/24) 悪手0 疑問手0

真田八段の悪手判定されたのは69手目☗4六角
疑問手判定されたのは51手目☗3四歩と67手目☗6五歩

藤井七段は解説のハッシーの言う通り文句の付けようのない完璧な内容だった
0288名無し名人 (ワッチョイ 0a7f-ZhQ4)
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2020/03/03(火) 23:43:00.59ID:TOUgbaJs0
青嶋は棋力は井手や藤森より上だけど
解説力、聞き手力、実況力では遥かに劣る

藤森実況名人 井手聞き手名人に遠く及ばない
0294名無し名人 (ワッチョイ 03e6-EF7S)
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2020/03/03(火) 23:48:53.36ID:VUOQYrit0
勇気劣勢を挽回しての昇級はデカい
信じてよかったぁ
0295名無し名人 (ワッチョイ b301-ZhQ4)
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2020/03/03(火) 23:49:06.57ID:UAxl8yoc0
>>291
なんか永瀬は効率厨っぽくてきらい

強い若手を青田買いしてVSして自分のモノにしていく感じがなんか厭らしい
こいつ米長みたくなりそう

勇気は同世代だけど、勇気ともVSで鍛えてもらったんだよな
若手だと藤井君、本田には唾をつけたんだよな
0296名無し名人 (アウアウウー Sa2f-uIQk)
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2020/03/03(火) 23:49:21.89ID:QXD794Tva
>>257
ありがとうございます

>>273
俺も驚いたわ
仕事でまだ棋譜追えてないがタカミチは去年3月も誠也に勝ってるし今日も降級かかってたから底力沸いたのか、青嶋が何かミスったのか
なんにしても青嶋の将棋面白くて応援してるから来期こそは昇級してくれ
0297名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-oL1e)
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2020/03/03(火) 23:49:23.27ID:RLeDEpaD0
>>262
自慢したあと、全力で対戦を避けます!オチで笑いとれるの楽すぎるもんなw
来期は、避けました!なのか、あたって負けちゃいました!のどちらのネタになるかは・・・
0301名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-oL1e)
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2020/03/03(火) 23:52:30.50ID:RLeDEpaD0
>>276
まー、次点の男だけど、挑決と王位リーグ入りは成果でたし、そこだよな
竜王戦は今のところ本田K倒して結構いい感じだっけ
0302名無し名人 (ワッチョイ 63e6-TmTD)
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2020/03/03(火) 23:53:08.45ID:w2w7SRNU0
50歳時の羽生世代
羽生 A級
康光 A級
郷田 B1
丸山 B1
藤井 B2
先崎 C1
森内 フリークラス

50歳時の55年組
高橋 A級
中村 B2
島朗 B2
神谷 B2
泉正 B2
南芳 B2 降級点1
塚田 C1

55年組と比べると羽生世代はB1以上が多く、粘れている
しかし55年組のほとんどは50代後半の現在に至るまでにクラスを落としているので、50代が肝になりそうだ
0303名無し名人 (ワッチョイ 4ab9-1loD)
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2020/03/03(火) 23:53:22.15ID:av4Zl7AU0
そうは言っても井上先生もA級なんでしょ
0304名無し名人 (スプッッ Sdea-8LSa)
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2020/03/03(火) 23:53:39.70ID:QJNQ9KOEd
>>286
藤井が完全にソフト定期

真田の46角の筋は劣勢を意識しての勝負手順だし、ほぼミス無くかなり頑張ったと思う
0306名無し名人 (ワッチョイ cb01-W44n)
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2020/03/03(火) 23:54:35.05ID:AbGTg1fK0
>>285
永瀬に追いつくならA級かな
がんばれ勇気
0312名無し名人 (ワッチョイ cb01-D2sH)
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2020/03/04(水) 00:00:54.51ID:lgdn+oM30
>>310
きれいに完結してる
0313名無し名人 (ワッチョイ 0b7f-Ff7g)
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2020/03/04(水) 00:00:55.17ID:f+LBAW3s0
>>298
これ、疑問手ってでてる34歩の前の35歩で既に形勢が傾いているところがね・・・
主導権とったわけじゃなかったという意味かもしれないけど藤井のいう作戦負けとはいったい
0315名無し名人 (ワッチョイ cb7c-mvVe)
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2020/03/04(水) 00:01:41.13ID:DJ03ZjG80
三浦はソフトと一致率高すぎるから〜とかで疑われてたけど、今回の藤井聡太なんてソフトそのものじゃん

これを見てナベと千田と久保はどういうコメントするのか?
0317名無し名人 (アウアウカー Sacf-nn+x)
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2020/03/04(水) 00:02:59.12ID:6jJ2Yst8a
石田師匠の声きてたw


石田「本当に負けるかもしれないと思ったよ、もう・・・! ああ・・・よかったよ。本当によかった。
勇気もここで上がらないと腐っちゃうよ。これでB2に行くのと、C1にいるのでは、えらい違いだ。今度また(B2で)藤井君とやれるかもしれないじゃない。やりたがってんだよ、本人が。
みんなね、少年時代にやってたライバルたち(永瀬拓矢二冠、菅井竜也八段、斎藤慎太郎八段など)がB1とかA級とか行って、タイトルまで取っちゃってるわけですからね。
でも、これで本人もだいぶん気分が晴れたんじゃあないでしょうか」
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200303-00165931/
0319名無し名人 (ワッチョイ 0f63-Inmc)
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2020/03/04(水) 00:04:13.86ID:OV1nnlfN0
勝負手を悪手としてカウントするのは勘弁してあげて欲しい気がする
(ソフト基準が常に正解かは別として)疑問手すら0の化け物相手に
勝負手やらずにジリ貧はまずいし
0320名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Lqe9)
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2020/03/04(水) 00:04:17.25ID:lx4YOOT20
>>300
まず藤井が伸びなくなったらてとこに疑問を抱くがあえてスルーしよう

ソレより永瀬は、鈴木大介とVSやってたけど
いまは大介が頼んで弟子の梶浦とVSしてるんだぞ。
0321名無し名人 (アウアウエー Sa3f-fH4V)
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2020/03/04(水) 00:05:12.50ID:K/okWuW2a
藤井くんと当たりたくないって言ってる棋士は何人かいるがハッシーのはふりにみえるし、慶太先生も当たったらしゃーないくらいに思ってそうだけど、横山さんだけはガチで言ってそう。なんかの解説で昇級して当たる可能性を遠ざけたいと言ってたらしいw
0322名無し名人 (ワッチョイ 0b7f-Ff7g)
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2020/03/04(水) 00:05:14.22ID:f+LBAW3s0
>>304
駒ぶつかってからはほぼ最善、35銀のところが26桂が最善判定でマイナス大きめだったくらいかなぁ
あとはなんか自然に評価値差がひらいていく感じ。意味がわからない
0323名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 00:05:25.46ID:BWLuSB//a
>>302
55年組の5人組で、唯一A級在位無しの中村が
今は唯一B2とは、面白い符号だね。
0326名無し名人 (ワッチョイ cb01-D2sH)
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2020/03/04(水) 00:07:14.14ID:lgdn+oM30
>>324
なるほど、読解力がなく申し訳ない
5巻あると良いねぇ
勇気にはいつも期待している
0327名無し名人 (ワッチョイ 0f2c-ohNL)
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2020/03/04(水) 00:07:14.63ID:QjuHg3Tg0
>>318
大介も叡王戦の組合せ抽選のときに
同じ山に藤井聡太がいるから勇気が頑張るのではみたいなこと言ってたな
聡太が初戦敗退したから残念だったけど
0328名無し名人 (アウアウカー Sacf-nn+x)
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2020/03/04(水) 00:07:37.36ID:6jJ2Yst8a
永瀬は明日斗ともVSしてるらしいし棋力はそこまで重視してないんじゃない
本田の連絡先も明日斗から聞いたらしい
0329名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 00:08:36.55ID:RAV5AFJyd
>>313
真田も実質的にミスらしいミスは無く、たぶん80点以上の手を続けてたのだと思う
ただし、藤井が常にほぼ100点の手を指してるからどうにもならない
0331名無し名人 (ワッチョイ cb01-D2sH)
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2020/03/04(水) 00:09:19.10ID:lgdn+oM30
>>328
大介の弟子だからと梶浦も永瀬とやってるね
ああ見えて、割と義理堅い面もあるんだろうね
0334名無し名人 (ワッチョイ ab01-mvVe)
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2020/03/04(水) 00:15:35.77ID:5P5rgBOy0
勇気の立場って同級生の中で天才肌で何やらせても1番で将来出世間違いなしと思われてたのに大人になってみたらクラスメイトがどんどん出世していく中で自分だけ平社員のままみたいなもんでしょ

よく頑張ってるよ
周囲の期待もすごいし、自分も有頂天になってた中で腐らずに頑張ってると思う
0335名無し名人 (スッップ Sdbf-VS9I)
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2020/03/04(水) 00:17:39.15ID:oAbt7u2Ed
>>300
完全に延びなくなってた大介ともVSを続けて感謝されてたから意外と義理堅いような気もする
藤井に関しては吸いきれなくなる可能性もある
0338名無し名人 (ワッチョイ 1f8c-Lqe9)
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2020/03/04(水) 00:21:06.41ID:WVGsnoYz0
>>300
まあでもそれが本来のVSだろう。お互いに旨味がないとさ。人間同士だからなかなか割り切れないだけで
羽生なんかも永瀬と同じで若い奴の将棋を吸い取ってソイツ叩き潰して生きてきたわけだし
今は老いて叩き潰せなくなってきただけ
0340名無し名人 (ワッチョイ 1f86-g6LZ)
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2020/03/04(水) 00:22:11.10ID:Ne5gGmht0
>>337
順当過ぎておもしろくはない
0347名無し名人 (アウアウウー Sa0f-KK3Z)
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2020/03/04(水) 00:24:49.67ID:t2KbP19Pa
wikiで順位戦10回くらいのひふみん登場くらいからずっと順を追ってみてきたw
くっそおもろかったわw
名人の推移やら、谷川、羽生、が湧いてくるところとかまじおもろいなw
谷川は大山やら全盛期中原、米長やらに割り込んでってこれまじすげえと改めて思った
0355名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-xiWk)
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2020/03/04(水) 00:30:36.67ID:R9Dz5hdH0
堀口七段はフリークラスになるかならないかの
戦いをしてるC級2組だと重要視されるだろうな
あたれば確実に1勝するんだし
0356名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 00:32:15.09ID:RAV5AFJyd
B2最終局
誠也は他力とは言え、横山の相手の北浜は降級点の危機だから必死だろうな
十分に誠也の昇段可能性もある
0357名無し名人 (アウアウウー Sa0f-KK3Z)
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2020/03/04(水) 00:36:36.49ID:t2KbP19Pa
道雄さん名人挑戦、大山ジジイ68で名人プレーオフ、10代タイトルホルダー(屋敷、羽生)1991年はすごかったんだな
0358名無し名人 (ワッチョイ 5fc6-Lqe9)
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2020/03/04(水) 00:37:59.74ID:jxub5YFD0
>>300
少尉は指せればどんな相手からも学びそう
アベケンも猫ですらその姿勢を参考にすると解説で言ってたし
棋士は学習能力が高いのだろう
0365名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 00:51:00.45ID:RAV5AFJyd
>>364
てことは、藤井戦の入室シーンは本気では無かったのか!?
0366名無し名人 (ワッチョイ 0ff2-apuq)
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2020/03/04(水) 00:54:37.85ID:VnMnkMdt0
藤井にVSを申し込めてしまう永瀬と、申し込むことが出来ない勇気ってのが、2人の本質的な差だと思うわ。
勇気はどこまで行っても「天才のプライド」がいらん形で心にブレーキを掛けて邪魔をする。
今日も勝負の途中で「また上がれないのか」なんてネガティブになってたようだけど、そういう思いこそが邪魔なんだよな。
0369名無し名人 (ワッチョイ 0ff2-apuq)
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2020/03/04(水) 00:57:30.24ID:VnMnkMdt0
一言で言うと「自意識過剰」なんだけど、でもそういうところがすごく人間臭くて勇気のことは嫌いになれない。
0371名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 00:59:22.65ID:RAV5AFJyd
しかし、堀口はあんな状態でよく遅刻や欠勤をしないよな
0372名無し名人 (ワッチョイ 1f8c-Lqe9)
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2020/03/04(水) 01:00:36.63ID:WVGsnoYz0
永瀬は誰にでも将棋を指そうと言えるのに守りまくり粘りまくりの将棋を指すのが狂っていると思う
そういう人は攻め将棋だったりしそうなものだがどうしてそうなったw
0374名無し名人 (ワッチョイ 8b71-Lqe9)
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2020/03/04(水) 01:02:48.04ID:rV8jruM40
来期のB2なんて藤井君+藤井君と対戦しなかった2人が昇級なんだから
対戦表見るまで予想なんて無意味というか不可能だろ
0375名無し名人 (ワッチョイ 3bba-TKaW)
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2020/03/04(水) 01:04:35.54ID:H9jzj6a70
>>308
勇気あと一勝で竜王戦1組だし当たって欲しいね
0377名無し名人 (ワッチョイ eb5f-Z6bu)
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2020/03/04(水) 01:07:00.61ID:uicAVKYs0
B2は今期で運良く誠也抜けてくれって感じだね
じゃないと来期藤井1枠順位的に誠也でもう1枠埋まって実質1枠の争いになってしまう
0378名無し名人 (ワッチョイ cb02-yk7f)
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2020/03/04(水) 01:09:10.08ID:WS6D/NXV0
>>374
ん?なんか勘違いしてない?
0379名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Lqe9)
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2020/03/04(水) 01:10:37.13ID:lx4YOOT20
最終的にAまで行く人は
C2 C1で足踏みする人は多いけど
B2は比較的あっさり通過する人が多い

まして枠増えて3枠になるから
まあ一期抜け余裕でしょう
0380名無し名人 (ワッチョイ cb01-dkMm)
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2020/03/04(水) 01:13:31.85ID:nO+VBbpw0
B2は攻めだけ切れ味だけみたいな棋士だと苦労するイメージがある。バランスよく強い棋士は問題なく抜ける。勇気はちと危ういかなあ。三枚堂とか本田も将来つまづくかも
0381名無し名人 (ワッチョイ 8b71-Lqe9)
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2020/03/04(水) 01:15:15.65ID:rV8jruM40
>>378
今期のC1見れば分かるが藤井君と対戦しなかった連中がみんな9勝1敗で並んでる
来期のB1も似たような状況になる可能性が極めて高い
0383名無し名人 (ワッチョイ 8bee-R4Al)
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2020/03/04(水) 01:18:33.72ID:8KnybHPb0
今期のC1も9-1で昇級できない棋士が出てしまったか…
本当に強ければ来期上がれるんだろうけれど、勝率9割で上がれないのは厳しいな
0385名無し名人 (アウアウウー Sa0f-KK3Z)
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2020/03/04(水) 01:22:13.63ID:t2KbP19Pa
>>366
大した勘違い野郎だなw
順位戦60年分旅してきたら、勇気みたいなゴミは履いて捨てるほどいたわw

プライドとか草
あ、俺か?そのゴミにたかる蝿みたいなもんだ
0390名無し名人 (オッペケ Sr4f-AKb/)
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2020/03/04(水) 01:31:03.40ID:vH9c1wzIr
今期C1で残念だった人の負けた相手
都成6段ーー 北島7段、日浦8段
及川6段ーー 島9段
石井5段ーー 塚田9段
いずれもレートで200以上離れたベテラン棋士。順当に勝っていたら全勝もあり得た訳だから、順位戦はつくづく恐い棋戦だと思う。
0391名無し名人 (スフッ Sdbf-df/2)
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2020/03/04(水) 01:31:08.56ID:Ayhj5OFpd
>>381
前期今期含めて藤井聡太に負かされて昇級阻止されたやつなんて一人もいない上に、逆に誠也に負かされて昇級逃したのが藤井聡太だからその考えはちょっとおかしい
対戦表がわかるまで予想しても意味がないのはその通りではあると思うが
0393名無し名人 (ササクッテロレ Sp4f-z7F/)
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2020/03/04(水) 01:34:20.41ID:op/wbm3Ap
>>381
今期がそうだったからという理由で来期もそうなる可能性が極めて高いという理論は変だぞ
0394名無し名人 (ワッチョイ 1f86-4muP)
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2020/03/04(水) 01:34:36.17ID:8Q3MzI5H0
>>390
もしそこで勝ってたら他で負けるんだよ
順位戦はそんなもんだ
0398名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/04(水) 01:41:52.49ID:lE+67UeY0
>>396
ちょうどど真ん中で負けてるせいで連勝記録に載ってないんだよな
まあナベや羽生のように、今後上で作ってけば良いだけだが
0401名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/04(水) 01:45:37.15ID:lE+67UeY0
>>400
まあ全勝出来なくても文句言うのなんてネットだけだろうから
藤井くんからしたらなんも大変ではない

昇級逃すと色々な声が聞こえてくるかもだが
0403名無し名人 (アウアウウー Sa0f-ujNz)
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2020/03/04(水) 01:51:13.77ID:HNcDBEUAa
今期は序盤に力を入れましたが、中終盤の逆転が減りました。
全部が全部強くなるのは難しいですが、向かい合っていきたいと思います。
勇気も色々苦労有るんだな。来期も頑張って。
0404名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)
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2020/03/04(水) 01:58:10.27ID:kQEZa3mrd
3/29に予定されていた詰将棋解答選手権は
新型コロナウイルス感染防止の為
中止と決定しました
0406名無し名人 (ササクッテロレ Sp4f-z7F/)
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2020/03/04(水) 02:32:45.02ID:op/wbm3Ap
>>405
なんでだよw
0407名無し名人 (ワッチョイ 1bb6-g6LZ)
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2020/03/04(水) 02:34:48.99ID:c/meReI70
>>380
これは同意
B2の棋士ってしぶといのが多いから、攻めにパラメータ極振りしてるような棋士は苦労する
戸部とかいい例だな
0408名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/04(水) 02:37:18.95ID:lE+67UeY0
なんか武器がないとB2にはいけないし
その上でソツなく指せないとB1にはいけないし
さらにトップレベルの尖った部分がないとA級には行けないってイメージ
0409名無し名人 (スプッッ Sdbf-jOz6)
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2020/03/04(水) 02:37:51.12ID:lij8js/sd
いまの藤井との戦いを見てて面白いのは取りこぼしが少ない棋士より
レートの割に爆発力がある棋士

レート1850越えのガチ強豪との戦いが面白いのは言わずもがななのでそこは割愛
0412名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 05:07:55.42ID:RAV5AFJyd
>>387
藤井の場合、史上最年少名人記録が期待されてるからだと思う
0415名無し名人 (ワッチョイ ebe6-bZ5v)
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2020/03/04(水) 05:45:30.39ID:BH6XEUmQ0
A級昇級までの順位戦歴代最高勝率は中原誠十六世名人
C2 12-0 昇級
C1 11-1 昇級
B2 11-1 昇級
B1 10-3 昇級

C級で1敗しかしていないのは藤井と同じ
今のところ藤井29-1、中原23-1だから藤井が勝率で上回っている
B2で9-1昇級なら藤井38-2、中原34-2で勝率で上回った状況でB1に上がることができる
0416名無し名人 (ワッチョイ ebe6-bZ5v)
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2020/03/04(水) 05:47:40.87ID:BH6XEUmQ0
A級昇級までの通算順位戦勝率
中原 誠 .898(44-5)
羽生善治 .875(63-9)
谷川浩司 .865(45-7)
森内俊之 .859(61-10)
南 芳一 .843(43-8)
加藤一二 .833(40-8)
0419名無し名人 (ワッチョイ eb5f-9bQ+)
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2020/03/04(水) 06:48:20.58ID:3RPL8urD0
☗真田八段vs☖藤井七段戦

dolphin1+Kristallweizen改で41手目以降を逆順棋譜解析した結果

88手まで☖勝ち 矢倉

深さ17
☗一致率29%(7/24) 悪手2 疑問手1
☖一致率92%(22/24) 悪手0 疑問手0

深さ20
☗一致率29%(7/24) 悪手1 疑問手2
☖一致率100%(24/24) 悪手0 疑問手0

1手10億ノード(深さ30前後)
☗一致率29%(7/24) 悪手1 疑問手1
☖一致率100%(24/24) 悪手0 疑問手0
0420名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 06:51:45.39ID:BWLuSB//a
>>390
順位戦は力が落ちているベテラン勢も、
上がるのは無理でもせめて落ちない(降点をとらない)ように
頑張るからね。他の棋戦とは違うね。
0422名無し名人 (ワッチョイ eb5f-9bQ+)
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2020/03/04(水) 06:59:05.32ID:3RPL8urD0
>>390
昔から順位戦ってのはそんなもんだよ

「順位戦で落ちる=収入が減る=引退が早まる」だから、体力・気力が落ちたベテランが順位戦に絞って対策をしてくる

若き日の羽生でさえ、順位戦では何度かベテランに足を引っ張られて足踏みしたからな
0423名無し名人 (ワッチョイ 9bda-co/5)
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2020/03/04(水) 07:14:43.74ID:rxPsVdIP0
羽生の実績は18歳頃からえぐみを増す
来年藤井が同等の活躍を見せない限り、羽生の実績を超えることはなさそうだ


18歳→全棋士参加棋戦2つに優勝・一般棋戦2つに優勝・四部門制覇・最優秀棋士賞
史上最年少最優秀棋士賞(18歳6か月)
0425名無し名人 (ワッチョイ 2b07-TYSp)
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2020/03/04(水) 07:25:23.43ID:rYRlNYTq0
豊川孝弘 @JZPh4mEwSAU2rSi 3/4 01:22
53歳27回目の順位戦1分将棋まで頑張ったけど2勝8敗。Cクラスで初めて降級点を取る。悔しさはあるけれど、なんだか妙に清々しい。
森下九段はオイラと棋界で唯一同学年。1966年は丙午。手短な感想戦を終えペチャクチャ喋りながら新宿駅で別れる。10代20代の頃、負けて怒り狂っていた頃の自分が懐かしい🙇‍♂
https://pbs.twimg.com/media/ESMp36tVUAAawhH.jpg
0426名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 07:26:37.77ID:BWLuSB//a
>>390
>>422
羽生はC2,C1,B2で1年づつ足踏みしているね。
藤井は今の処は、去年足踏みしただけ。
0427名無し名人 (ワッチョイ eb5f-9VZW)
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2020/03/04(水) 07:34:37.49ID:3RPL8urD0
>>423
羽生ヲタは朝鮮人と同じで評判が悪くなる一方だよな
0428名無し名人 (ワッチョイ ab01-xiWk)
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2020/03/04(水) 07:40:03.62ID:ywzphsO00
最年少でのタイトル獲得は少しイロモノ感があるからどうでもいいけど、
最年少名人は一時の勢いだけでは無理だし記録保持者が谷川ってのもあってやっぱり特別な感じがするな
達成期待したいわ
0430名無し名人 (ワッチョイ 9f31-zlPp)
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2020/03/04(水) 07:44:47.85ID:i3s9khU80
橋本はかなり動揺していたが井出は余裕だった
井出は最強の藤井キラーだからな(全ての藤井に対して無敗)
0431名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 07:46:02.75ID:yAMjcjCFd
>>429
マジレスすると、最速であと3年ちょい
0432名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 07:46:12.33ID:BWLuSB//a
>>428
他のタイトルはうまくいけば1年で獲れる。
全棋士にチャンスがある。
名人はデビューから最短で5年かかる。
A級棋士しかチャンスが無い。
重みが違うよね。
0434名無し名人 (ワッチョイ 1f4b-xiWk)
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2020/03/04(水) 07:56:22.70ID:aqcc/efT0
今期のA級が第78期名人戦挑戦者決定リーグなら、B1は第79期最終予選、B2は第80期三次予選、C1が第81期二次予選、C2は第82期の一次予選だ。
0437名無し名人 (ワッチョイ 1f87-QIo6)
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2020/03/04(水) 08:01:43.43ID:33IVXge20
>>286
F7人外過ぎる
44回しか手番ないのに後半24回全一致かよ
地力勝負の中終盤で捻り出してくる手がソフトって、生身でジンギュラリティ越えちゃったか
0438名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 08:07:43.25ID:yAMjcjCFd
>>437 
手が広い局面が続いたのにね
解説者が全く言及してない最善も多かった
0439名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/04(水) 08:21:22.95ID:MiRx0uXha
45桂を当然のように指すのは人間やめてるよ
0441名無し名人 (ワッチョイ 9f7d-zlPp)
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2020/03/04(水) 08:47:54.51ID:P605/r820
速度に対する感覚が特殊なんだと思う
序盤から相手の攻めを受けられなくなるような手を指さない

香取り飛車取りと角取りの放置っぷりも速度最優先思考ならでは
先手の左銀をけん制して53に銀を上がったあたりが序盤の作戦負けなのか?
0442名無し名人 (ワッチョイ 9f84-cLH9)
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2020/03/04(水) 08:52:02.36ID:x63POfOo0
聡太のC1の相手はレベルが違いすぎでつまらなかった
B2ならもう少し面白い棋戦がみられそう
0443名無し名人
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2020/03/04(水) 08:53:49.35ID:2e+qzddi
しかし藤井だけショボすぎるw

歴代中学生棋士の初タイトル

加藤十段→※名人最年少挑戦記録
谷川名人→史上最年少名人
羽生竜王→史上最年少竜王
渡辺竜王→※初代永世竜王獲得
0446名無し名人 (ワッチョイ 0f03-2uCv)
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2020/03/04(水) 08:55:50.23ID:kt/n+jIf0
>>442
微妙だな

c2はプロ入り新人の強い連中がいるので実は難関
C1は緩いが、人数が多いので確率的には難関
B2は昔から一番ゆるいと言われ
B1からが本物

前々から言われていたこと
0448名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 08:59:11.80ID:yAMjcjCFd
>>440
初心者かな?
自陣に金駒をぶつけられて43に歩のクサビも入ってるのに、あそこでボンヤリ桂馬を打てる感覚は理解できんわ
飛車をイジめる37歩成も後手玉から遠いし、既に火が付いてる自陣に比べて感覚的にはかなり遅い手でしょ
将棋は飛車を取るゲームじゃないんやで
0450名無し名人 (ワッチョイ 0ff2-NYnE)
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2020/03/04(水) 09:10:41.70ID:tH6sdCda0
飛車取れば即終了だったから自玉に詰みが無いならって所だけど
飛車取れなかった時にそのまま桂で追い詰めるまで読めない
0451名無し名人
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2020/03/04(水) 09:15:04.69ID:4LnFeFcu
しかし藤井だけショボすぎるw

歴代中学生棋士の初タイトル

加藤十段→※名人最年少挑戦記録
谷川名人→史上最年少名人
羽生竜王→史上最年少竜王
渡辺竜王→※初代永世竜王獲得
0454名無し名人 (アウアウカー Sacf-GHdY)
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2020/03/04(水) 09:23:43.01ID:IAQhLkoea
相手に急がせるとかいう感覚は解説聞かないと分からない
それよりは77歩成りが間に合うと言われればそういうもんなんですねとはなるw
0460名無し名人 (ワッチョイ 9fad-cLH9)
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2020/03/04(水) 09:35:52.03ID:i/fqmT4V0
>>457
C1に比べて弱い相手が減って全勝の確率は下がるけど、
人数が少ないおかげで競争相手を自力で引き摺り降ろせる確率はあがるからな。
0461名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)
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2020/03/04(水) 09:39:58.94ID:xYnIMAgm0
>>458
B1は菅井斎藤が抜けたから今期よりは来期の方がマシ
0463名無し名人 (ガックシ 060f-nwUp)
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2020/03/04(水) 09:56:44.34ID:bxxyEU6w6
>>165
なんて素敵な関係なんだ
0465名無し名人 (ワッチョイ bb61-ZjDW)
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2020/03/04(水) 10:06:10.34ID:jBrZL7Ok0
明日は牧野が上がるか大地が上がるかで来期C2の難度だいぶ変わってくるな
古森は確変なのか覚醒なのかよく分からん
0466名無し名人 (スフッ Sdbf-o05m)
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2020/03/04(水) 10:29:45.42ID:zsSK2G1od
>>465
古森はプロ入り直後の当たりがキツくて過小評価されてたってのはある
ただ今期の順位戦は対戦相手がゆるゆるだから実力以上に星が集まった可能性もある
0473名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 11:15:55.07ID:AR2WXu90d
>>472
ナルゴンのことかあああああああ!!!
0474名無し名人 (アウアウエー Sa3f-fH4V)
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2020/03/04(水) 11:16:32.02ID:m1HqmhzSa
>>472
お前が藤井を使って勝手な解釈でdisってるだけ。アンチ乙
0475名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 11:16:36.15ID:d5HowmJz0
>>472
(のみ) とか捏造してんじゃねーよks
0477名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 11:19:30.43ID:d5HowmJz0
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html

公式きたね

降級点1
森下、豊川、青野、デカコバ、カドック

降級点2(降級)
つかぽん、シーザー

3勝7敗だけどギリギリで降級点回避
真田

真田は後半3つ、先崎、増田、藤井7に連敗で焦ったろうなぁ……
0479名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 11:22:45.94ID:d5HowmJz0
>>478
ないです

にわかマスコミがいくつか言及したらしいけど
0480名無し名人
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2020/03/04(水) 11:23:36.38ID:oQbtgMIm
藤井はしょぼいんだよなぁ
0482名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 11:26:32.60ID:d5HowmJz0
B1は山崎●ハタチン○以外はハタチン降級で……
と思ったけど、さいたろうが上がったからどっちにしても師弟戦はナシか……

それにしても、菅井11−1に唯一黒星つけたあっくんが4−7で負け越し確定とか
なんだかなぁ……
0483名無し名人 (ワッチョイ 9f02-HUB5)
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2020/03/04(水) 11:34:14.19ID:c3WY8SK80
阪口の高級店消滅はミス?
0484名無し名人 (ワッチョイ 0f2d-Lqe9)
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2020/03/04(水) 11:36:29.29ID:HpjKyPDu0
カドック前回前々回は首の皮一枚でしのいだ降級点が今回は普通に付いたか
やっぱC1は身の丈に合ってないな
0487名無し名人 (ワッチョイ 9f08-wzO4)
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2020/03/04(水) 11:45:58.00ID:vx2xTvcn0
>>472
順位戦は持ち時間も長いし他の棋戦にはない特有の戦い方があるわけで
そういう底力を発揮できる棋士の割合がどっと増えると言ってるだけだぞ
ようは警戒心のあらわれ
0488名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 11:46:37.63ID:AR2WXu90d
>>486
キチガイ羽生ヲタ(藤井アンチ)のワッチョイ消しはいつものこと。
0490名無し名人 (ワッチョイ 9bda-5bZE)
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2020/03/04(水) 11:47:52.44ID:MEVlnR1j0
明日のC2は7勝までは一応昇級の確率が残ってるのか
7勝勢が昇級するには明日の対局に勝つことが絶対条件になると思うけど
0491名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-Lqe9)
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2020/03/04(水) 11:48:45.00ID:RUV1MFnF0
橋本「藤井くんはB1では苦労する」

取りこぼしはあるかもしれんけどレーティング1900台がB1で苦労するはねえわ
0492名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 11:48:57.91ID:jr1yfnUZa
>>483
いや、消滅。
2期連続で指し分けた場合、消せる。
0493名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/04(水) 11:49:11.05ID:lE+67UeY0
>>472
>「B級2組は順位戦(のみ)で力を発揮される棋士

おい、元記事に「(のみ)」ないぞ
故意に改変したら引用の定義外れるから、著作権侵害で犯罪だぞ
0495名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 11:50:53.59ID:AR2WXu90d
>>491
しかも、さらに成長してるであろう1年以上先…高卒後だからな…
0497名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Ff7g)
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2020/03/04(水) 11:52:45.49ID:AKRlS4A50
>>491
B1は3敗でも昇級できるクラスだからな
もし藤井が3敗もするようならその時のB1の連中は大したもんだよ
Aからタイトルホルダーが2,3人落ちてきてるのかもな
0500名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 11:57:56.74ID:jr1yfnUZa
>>477
>3勝7敗だけどギリギリで降級点回避が1名。
他の3勝以下が降級・降級点
降級・降級点の方は、妥当なラインだったが
9−1の頭ハネが2人とはね。
0501名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)
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2020/03/04(水) 11:59:38.59ID:xYnIMAgm0
>>499
永瀬の4敗のうち2敗は菅井斎藤なんだよね
0502名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 11:59:55.76ID:d5HowmJz0
>>494
まぁ橋本自身がB2なのでそれを言うとおかしな話だが。
今季は5−4という成績なので、来年はF7と同じクラス。
来期も25人として、当たる確率は半分弱か……
0503名無し名人 (ワッチョイ df44-o1n2)
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2020/03/04(水) 12:01:29.53ID:GkYeoprF0
藤井くんは19勝1敗でB2へ昇級、C1の思い出1敗
ちなみに
阿久津くんは1勝17敗で二度B1へ降級、Aの思い出1勝
0504名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Ff7g)
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2020/03/04(水) 12:02:07.20ID:AKRlS4A50
>>499
そういや永瀬は前年B2を10勝0敗で一気抜けしてのB1で6勝4敗か
確かに楽観視し過ぎはよくないな
B2のぬるさの根拠の一つでもあるが
0506名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 12:04:22.43ID:d5HowmJz0
>>503
それは会長の気配り
そして誠也は空気が読めない
0507名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:04:34.55ID:AR2WXu90d
>>499
もちろん安泰ではないが、8割くらいの確率で一期抜けすると思うけどね
0509名無し名人 (JP 0H7f-1Fh+)
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2020/03/04(水) 12:08:08.12ID:ZeokyERbH
3位で抜けたら制度改正の恩恵で上がったと一生言われるから2位以内で上がりたいだろうな
0511名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 12:13:25.89ID:jr1yfnUZa
来期のB2を抜けるのは、まず間違いないだろう。
しかし再来期は、すんなりいくかなあ?
「鬼の住み家」と言われているクラスだよ。
0512名無し名人 (ワッチョイ 9fad-+Ekz)
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2020/03/04(水) 12:13:30.28ID:i/fqmT4V0
藤井が9-3や8-4で頭ハネとかなってもB1ならまぁあり得るよねで終わる。
豊島も1年目に9-3でハネられた。渡辺は初年度は7-5だった。
0514名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/04(水) 12:16:52.55ID:lE+67UeY0
豊島はともかく、渡辺や永瀬はタイトル戦にソースさいてたからね
藤井もそろそろタイトル狙える位置にきてるけど、とった後に他の棋戦に影響するようだと苦労するかも
0515名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/04(水) 12:17:33.77ID:j9hngh0Fa
一回当たって勝ってる慶太なら袖の下で勝ち逃げは美味しいネタなのに
0517名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:17:37.94ID:AR2WXu90d
歴代名人(現行制度以降)のB1→A所要期

加藤 1期抜け
米長 2期抜け
中原 1期抜け
谷川 1期抜け
羽生 1期抜け
康光 1期抜け
森内 1期抜け
丸山 1期抜け
天彦 1期抜け
豊島 4期抜け

豊島が妙に苦労したが、名人になる棋士は1期抜けが基本
0519名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:18:54.31ID:AR2WXu90d
>>511
>>517参照
藤井ほどの大逸材なら、1期抜けする公算が非常に高い
0520名無し名人 (スップ Sdbf-LxB8)
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2020/03/04(水) 12:21:48.27ID:cSpfzGwgd
羽生世代から三浦まではB1を1期通過が連続するけどそこから橋本天彦稲葉までは10年くらい開きがある
最近の有力棋士はB1で苦しんだ人のほうが多い印象ですね
0521名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-PPQ5)
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2020/03/04(水) 12:23:20.14ID:SMWB7LdP0
part112の19 と part113の257+261 対戦相手->順位変換->順位でソート
【第78期順位戦C級1組】(上位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
01 先崎   学  4−6 ○02 ×04 ○08 ×13 ×15 ×16 ○18 ×29 ×31 ○35 171
02 船江  恒平 5−5 ×01 ○03 ×05 ○09 ×10 ×20 ○22 ○24 ○27 ×28 149
03 藤井  聡太 10−0 ○02 ○06 ○07 ○08 ○11 ○16 ○24 ○29 先30 ○36 169 ◎昇級
04 高崎  一生 4−6 ○01 ×06 ○09 ×13 ×18 ×22 ○26 ○28 ×32 ×34 189
05 阿部健治郎 7−3 ○02 ○06 ×10 ○11 ×14 ×21 ○22 ○28 ○31 ○33 178
06 青嶋  未来 6−4 ×03 ○04 ×05 ×11 ○12 ○19 ○23 ○25 ×29 ○36 167
07 宮本  広志 4−6 ×03 ×10 ○12 ×15 ○18 ○21 ○23 ×32 ×34 ×35 203
08 真田  圭一 3−7 ×01 ×03 ×09 ×12 ×21 ×22 ○23 ○26 ○31 ×34 182
09 森下   卓  3−7 ×02 ×04 ○08 ×11 ○12 ×16 ×19 ○29 ×30 ×34 165 ▲降級点
10 宮田  敦史 5−5 ×02 ○05 ○07 ○13 ×14 ○17 ×23 ×24 ○26 ×27 158
11 高橋  道雄 4−6 ×03 ×05 ○06 ○09 ○16 ×20 ×26 ×32 ×35 ○36 188
12 豊川  孝弘 2−8 ×06 ×07 ○08 ×09 ×17 ×18 ×19 ×22 ○23 ×30 159 ▲降級点
13 西尾   明  5−5 ○01 ○04 ×10 ×14 ○17 ○29 ×32 ×33 ×34 ○36 210
14 佐々木勇気 9−1 ○05 ○10 ○13 ×15 ○18 ○19 ○23 ○26 ○31 ○33 193 ◎昇級
15 千葉  幸生 7−3 ○01 ○07 ○14 ○19 ×21 ○27 ○30 ×32 ×34 ○35 220
16 金井  恒太 4−6 ○01 ×03 ○09 ×11 ×17 ○24 ×27 ×28 ×33 ○36 189
17 佐藤  秀司 4−6 ×10 ○12 ×13 ○16 ×19 ×20 ○25 ○26 ×30 ×33 204
18 北島  忠雄 5−5 ×01 ○04 ×07 ○12 ×14 ○20 ×21 ○29 ×33 ○35 176
0522名無し名人 (ワッチョイ 4bc1-dkMm)
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2020/03/04(水) 12:23:26.30ID:HKmJgZv00
今の実力ならともかく1年以上経った後の話だからなあ
特に今年は王位リーグ王将リーグでトップに揉まれてナベ豊島と同等レベルの実力になってからの挑戦だろうし
0524名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-PPQ5)
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2020/03/04(水) 12:23:49.26ID:SMWB7LdP0
【第78期順位戦C級1組】(下位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
19 片上  大輔 6−4 ×06 ○09 ○12 ×14 ×15 ○17 ○25 ○31 ×32 ○33 194
20 都成  竜馬 8−2 ○02 ○11 ○17 ×18 ○24 ○25 ○27 ○29 ○31 ×35 219
21 増田  康宏 6−4 ○05 ×07 ○08 ○15 ○18 ○22 ×25 ○26 ×30 ×32 188
22 阪口   悟  5−5 ×02 ○04 ×05 ○08 ○12 ×21 ×24 ×33 ○35 ○36 180 △※点消去
23 青野  照市 2−8 ×06 ×07 ×08 ○10 ×12 ×14 ×27 ×28 ×29 ○36 177 ▲降級点
24 小林  裕士 2−8 ×02 ×03 ○10 ×16 ×20 ○22 ×25 ×27 ×29 ×33 187 ▲降級点
25  島    朗  5−5 ×06 ×17 ×19 ×20 ○21 ○24 ○28 ○32 ×34 ○35 236 △
26 塚田  泰明 3−7 ×04 ×08 ×10 ○11 ×14 ×17 ×21 ×28 ○34 ○36 183 △▲降級
27 安用寺孝功 5−5 ×02 ○10 ×15 ○16 ×20 ○23 ○24 ×28 ○30 ×32 200 △
28 平藤  眞吾 5−5 ○02 ×04 ×05 ○16 ○23 ×25 ○26 ○27 ×29 ×35 192 △
29 村田  顕弘 5−5 ○01 ×03 ○06 ×09 ×13 ×18 ×20 ○23 ○24 ○28 145
30 高野  秀行 7−3 ×03 ○09 ○12 ×15 ○17 ○21 ×27 ○31 ○35 ○36 206 △※点消去
31 門倉  啓太 2−8 ○01 ×05 ×08 ×14 ×19 ×20 ×30 ×32 ×34 ○36 199 ▲降級点
32 及川  拓馬 9−1 ○04 ○07 ○11 ○13 ○15 ○19 ○21 ×25 ○27 ○31 173
33 佐藤  和俊 6−4 ×05 ○13 ×14 ○16 ○17 ○18 ×19 ○22 ○24 ×34 182
34 石井健太郎 9−1 ○04 ○07 ○08 ○09 ○13 ○15 ○25 ×26 ○31 ○33 171
35 日浦  市郎 4−6 ×01 ○07 ○11 ×15 ×18 ○20 ×22 ×25 ○28 ×30 177 △
36 堀口一史座 0−10 ×03 ×06 ×11 ×13 ×16 ×22 ×23 ×26 ×30 ×31 181 △▲降級
0525名無し名人 (ワッチョイ 9fad-+Ekz)
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2020/03/04(水) 12:23:58.84ID:i/fqmT4V0
>>519
渡辺・豊島・永瀬が1期抜け出来ない時代だから、時代が変わったとしかいいようがないよ。
最近は、さいたろうも広瀬も糸谷も、みんな1期抜けじゃないもんな。
0526名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/04(水) 12:24:09.48ID:j9hngh0Fa
斎藤も順位戦は割と早めに出世できた
長考派は順位戦に相性いい
なお金井
0529名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-PPQ5)
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2020/03/04(水) 12:26:12.65ID:SMWB7LdP0
船江は下位29〜当ってないし、11〜19と対戦組まれてないとか、かなりイビツ。
満遍なく当たるように工夫する余地が大きい
0530名無し名人
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2020/03/04(水) 12:27:49.45ID:0m3BHc7d
雑魚狩りで上がっただけのレートなんか関係ないよ。ここ一番で勝てないから藤井なんだし。この前も千田にぼろ負け
0533名無し名人 (ワッチョイ ef01-4muP)
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2020/03/04(水) 12:32:54.68ID:MaG4nwTs0
1989年の羽生評(高校卒業する辺り)

ここで気になるのは新人類棋士達の勝負運である。いくら勝率が高くても、急所の一番に勝たなくてはなんにもならない。

羽生についていえば、今年1月末までで50勝14敗。最近ちょっとペースが落ちて8割から遠のいたが、それにしても恐るべき高勝率である。
これだけ勝つと、いつ見ても勝っているという感じだが、実績はといえば、これというものがない。
新人王戦、天王戦と二つの優勝はあるものの、タイトル戦の挑戦者になれないし、リーグ戦にすら入っていない。
棋王戦がいい例で、みんなあと一歩のところで負けている。そして肝心の順位戦は他力頼みの状態だ。
意地わるな言い方をすれば、要領のわるい勝ち方をしているということになる。

https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20190726-00135838/


将棋世界1989年7月号(高校卒業した辺り)

5月11日には「今度こそ羽生が挑戦だろう」と思っていた棋聖戦で、
羽生が淡路八段に負かされてしまったではないか。
週刊将棋で聞くと羽生−淡路戦は羽生の逆転負けという。
長手数美学の淡路八段が最後は光速の寄せで決めてしまったという。
「淡路流の腰の重さに羽生君がつんのめったんだろう」と、某八段。
それにしても最近の羽生はいいところで負けてくれる。大相撲の旭富士みたいだな、とちょっと心配になる。

https://shogipenclublog.com/blog/2019/10/23/against/
0534名無し名人 (アウアウウー Sa0f-g6LZ)
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2020/03/04(水) 12:34:10.71ID:sfe5eJrca
>>472
強く生きろ
生きてたらいいことあるよきっと
0535名無し名人 (ワッチョイ 0f2c-ohNL)
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2020/03/04(水) 12:34:23.90ID:QjuHg3Tg0
>>531
しーっ!
一生懸命雑魚にしか勝てないって主張して
その人に3回も負けた誰かさんは雑魚だってことを証明しようと頑張ってるんだから
そっとしといてあげなよ
0536名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:36:44.13ID:AR2WXu90d
>>525
渡辺、豊島、永瀬、広瀬、糸谷…わざわざ名前を挙げて頂き申し訳ないが、藤井聡太は彼らとは「全くモノが違う」よ

藤井の圧倒的なポテンシャルを、その辺の棋士と同列に扱っちゃいかん
0537名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 12:36:51.63ID:d5HowmJz0
なんか藤井ファンと藤井アンチ、どっちもバイアスかかってて気持ち悪いな

>>533
こういうの見ると、羽生さんもこういう言われ方してたんだな、と思うね。
結果(途中経過か)は99期、永世七冠、同時七冠を成し遂げてる訳だしね。

藤井七段も現時点で、という意味ではタイトル挑戦未経験。
10年後、20年後、どうなっているか楽しみですね。
0539名無し名人 (ワッチョイ ab01-mhTT)
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2020/03/04(水) 12:38:46.77ID:/0J+F4gM0
>>536
そんな事は無い
同列には扱っていいかもしれんが「モノが違う」は無い
0540名無し名人 (アウアウウー Sa0f-38jG)
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2020/03/04(水) 12:38:46.92ID:7m7wbDG2a
藤井を否定する人が羽生オタ認定されるのが側から見てていつも不思議
まあ勝手にやってろって思ってNGが大人の対応
0541名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:39:07.68ID:AR2WXu90d
て言うか、藤井のような世紀の超逸材を豊島や永瀬クラスの「どの時代にもいるようなレベルの強豪」に準えようとする感覚が理解できんわ
0542名無し名人 (スップ Sdbf-LxB8)
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2020/03/04(水) 12:39:18.46ID:cSpfzGwgd
いつも思うんだけど順位戦に全振りの何が悪いんだろうね
そういうシステムになっている将棋界に文句をつけるならともかく、棋士個人の姿勢の問題にしようとするのはなんか疑問を感じる
0543名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 12:40:02.26ID:d5HowmJz0
とりあえず藤井ヲタっぽいのが気持ち悪いので消しとく
0544名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:40:52.61ID:AR2WXu90d
>>539
>「モノが違う」は無い

藤井でさえそうなら、羽生でさえ凡百と言えるな
0545名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 12:42:23.92ID:d5HowmJz0
>>542
いや、そもそもそんなもの(「全振り」とか)本当に存在するの?
A級とかで他の棋戦も勝ち進んで対局多いならともかく、
B2以下で年間せいぜい30くらいしか対局しない棋士にそんなの関係ある?
としか思わないんだけど。

見る側が勝手に作った造語であり観念のような気がするんだけどなぁ
0546名無し名人 (アウアウウー Sa0f-g6LZ)
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2020/03/04(水) 12:42:34.34ID:sfe5eJrca
学級内に規格外の切り札感あるのエモい
尚総当たりで内で戦う模様
0548名無し名人 (スップ Sdbf-LxB8)
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2020/03/04(水) 12:43:49.64ID:cSpfzGwgd
>>536
圧倒的なポテンシャルがあっても、そのポテンシャルを使い切れるかどうかはわからないよ
もちろん1期抜けする公算のほうが高いだろうが、結局藤井のキャリアがどう評価されるかなんて何十年後の話
ファンもアンチも時間が経たないと結論出ない話をよくここまで断言できるなと思う
0550名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:45:58.84ID:AR2WXu90d
>>548
俺は「公算が高い」と書いただけで、断言しとらんよ
>>519を読め
0551名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:46:51.64ID:AR2WXu90d
>>540
実際、ほとんどが羽生オタと思われる
おまえも含めてな
0554名無し名人
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2020/03/04(水) 12:48:41.84ID:0m3BHc7d
>>531
タイトル99期とったの?(笑)(笑)
0557名無し名人
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2020/03/04(水) 12:50:15.01ID:0m3BHc7d
藤井は羽生以下

朝日杯

羽生→3連覇(歴代最高)
藤井→2連覇
0559名無し名人 (スップ Sdbf-LxB8)
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2020/03/04(水) 12:50:25.58ID:cSpfzGwgd
>>550
いや、「まったくモノが違う」って断言してるじゃん
モノが違うかどうかはこれから決まるんだよ
0560名無し名人
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2020/03/04(水) 12:50:35.38ID:0m3BHc7d
しかし藤井だけショボすぎるw

歴代中学生棋士の初タイトル

加藤十段→※名人最年少挑戦記録
谷川名人→史上最年少名人
羽生竜王→史上最年少竜王
渡辺竜王→※初代永世竜王獲得
0561名無し名人
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2020/03/04(水) 12:52:03.58ID:meHYhGyf
無冠になった羽生さんとの対戦成績とか関係なくね?全盛期なら藤井は1勝もできないだろうし、羽生さんはタイトル99で藤井は0なのが情けないんだから
0562名無し名人 (スププ Sdbf-nrQB)
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2020/03/04(水) 12:52:35.43ID:qT+xYdm+d
現最強の豊島と、
雑魚タイトラー渡辺

竜王戦:4320万円 豊島
名人戦:3450万円 豊島
叡王戦:2000万円
王位戦:1200万円
王座戦:1200万円
棋王戦:*900万円 渡辺
王将戦:*800万円 渡辺
棋聖戦:*700万円 渡辺
0563名無し名人 (スププ Sdbf-nrQB)
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2020/03/04(水) 12:53:22.97ID:qT+xYdm+d
名人戦で1敗もしたことがないのが豊島
名人戦で1勝もしたことがないのが渡辺

天彦に先に名人になられた情けない渡辺w
0564名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 12:53:31.39ID:AR2WXu90d
>>559
実際、「モノが違う」のは事実だと思うがな


>モノが違うかどうかはこれから決まるんだよ

それはあまえの勝手な解釈
そもそもポテンシャルの話をしてたのに、おまては何を言ってんだ?
0565名無し名人 (スププ Sdbf-nrQB)
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2020/03/04(水) 12:53:39.91ID:qT+xYdm+d
【名人の年度勝率ワースト10】
*1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
*2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
*3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
*4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
*5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
*6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
*7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
*8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
*9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
0567名無し名人
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2020/03/04(水) 12:54:24.59ID:qT+xYdm+
>>564
こいつキチガイだな。NGしておいた
0568名無し名人
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2020/03/04(水) 12:55:41.96ID:ZDZusqDc
八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
長谷部に先に王位リーグ入りされ
本田四段に先にタイトル挑戦される

屋敷以下の情けない藤井(笑)
0570名無し名人
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2020/03/04(水) 12:59:20.28ID:ZDZusqDc
藤井って雑魚狩りなだけでタイトル挑戦もできないしょぼいんだよ。ここ一番で勝てないから
0572名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 13:00:58.13ID:AR2WXu90d
渡辺や豊島や永瀬でさえ絶賛し戦慄するほどの圧倒的な能力を、藤井アンチはやけに軽く見てるよな
0574名無し名人 (ワッチョイ 9fad-+Ekz)
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2020/03/04(水) 13:06:01.91ID:i/fqmT4V0
>>573
ぶっちゃけB2を総当たりにしたら喜ぶのは対局が多くつく藤井だけだろうな。
運営側は金がかかるとか他の棋士は疲れるとか常識的な事を言うだろうが。

その藤井もタイトル戦の2日制の地方遠征を含む年間89局とかやったらさすがに疲れるだろう。
0575名無し名人
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2020/03/04(水) 13:06:59.14ID:ZDZusqDc
藤井はB2では並だろ。去年は近藤に負けてるんだし
0578名無し名人 (ワッチョイ 6bad-yVVr)
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2020/03/04(水) 13:17:46.12ID:X8jNiu7K0
現状でも持ち時間の長い将棋でB級にほとんど負けない藤井が足踏みする可能性は極めて低い。しかも1敗なら許されるんだから
0580名無し名人
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2020/03/04(水) 13:19:57.53ID:ZDZusqDc
八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
長谷部に先に王位リーグ入りされ
本田四段に先にタイトル挑戦される

屋敷以下の情けない藤井(笑)
0582名無し名人 (ワッチョイ 0f01-wzO4)
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2020/03/04(水) 13:24:55.93ID:R4ut2rhq0
C1、2敗以下の棋士で昇級者(藤井と勇気)と当たった棋士は誰もいない
組み合わせって重要だね、ちなみに
 C1、3敗以下の棋士で全勝の藤井と当たったのは高野だけ
 C1、3敗以下の棋士で昇級の勇気と当たったのは千葉と阿部だけ
0583名無し名人 (ワッチョイ ab10-D2sH)
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2020/03/04(水) 13:26:32.31ID:86crbrcw0
橋本がB2に上がったときに将棋世界の順位戦予想を担当して
堂々と自身を昇級本命に挙げるも4-6とまさかの負け越しに終わる
ここにいるレーティングバカのようにB2は弱い中堅、ベテランばっかりで
C1より楽勝と思っていたのにどうして…

翌年も懲りずに阿久津と順位戦予想対談に登場
「いや私はね、相手が弱いとダメなんですよ。あまりに相手が弱すぎて嫌気がさした将棋が何局もあって」
などと発言して怒りを買い、とばっちりを受けた阿久津とともに6-4でまたも昇級できなかった
翌々年は再び4-6と負け越し、阿久津と一緒にB2を卒業したのはさらに次の年であった

その橋本がB2で藤井聡太を待ち受ける側になったのは時代の流れを感じるが
「もし俺と当たったら藤井君の昇級も危ないねw」くらいは言ってほしかったな
実際に今期このまま近藤誠也が上がれなかったら橋本が止めたことになるし
0586名無し名人 (ワッチョイ ebe6-bZ5v)
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2020/03/04(水) 13:34:00.60ID:BH6XEUmQ0
羽生善治 タイトル戦本戦
高1
全て予選敗退

高2
棋王戦本戦ベスト8(当時はベスト8から敗者復活ありだが敗者復活戦1回戦敗退)


藤井聡太 タイトル戦本戦
中3
竜王戦本戦2回戦敗退
棋王戦本戦2回戦敗退
叡王戦本戦1回戦敗退

高1
王座戦本戦ベスト4
竜王戦本戦2回戦敗退
棋王戦本戦2回戦敗退
叡王戦本戦1回戦敗退

高2
王座戦本戦1回戦敗退
竜王戦本戦ベスト8
王将リーグ3位残留(4-2)
棋聖戦本戦進出(ベスト8以上)
王位リーグ入り(現在1-0)

これで羽生の方が藤井より上らしい
0588名無し名人 (ワッチョイ 6bc8-TJPv)
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2020/03/04(水) 13:45:53.17ID:lRRrULKK0
橋本は先崎の正統後継者でしょ
一匹狼を気取りながら「羽生世代」「残念四天王」とかいって
グループを作って群れたがるところがとくに
0592名無し名人 (アウアウウー Sa0f-yuMq)
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2020/03/04(水) 14:24:16.47ID:N7VzKksma
藤井はB1も一期でいけるだろう。
このレートで総当たりならまず問題ない。
他の棋士を貶す藤井信者は超嫌いだけど、藤井に罪はないからな。
最年少名人の伝説を見てみたい
0593名無し名人 (アウアウカー Sacf-HUB5)
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2020/03/04(水) 14:30:01.86ID:VyMOUEl7a
>>489>>492
ありがとう。
公式のリンク、77期のまとめに貼られているc1成績が76期に飛んでて、76期のc1成績が77期に飛んでいたので気付かなかった。

これ直さないのかな。
0594名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/04(水) 14:35:11.45ID:Pny0LmqQa
>>591
相手が強すぎても(全盛期羽生)勝てないくせに何言ってんだこいつw
0595名無し名人 (アウアウウー Sa0f-9KSv)
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2020/03/04(水) 14:52:31.20ID:g6l7Asuwa
>>588
でも「羽生世代」から外されたり忘れられたりする先崎よりは橋本は残念四天王で存在感ある。最初にB2に落ちて残念感の演出もバッチリw
0596名無し名人 (ワッチョイ cb01-fM/k)
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2020/03/04(水) 14:52:39.94ID:Nm8sOeSC0
C1
またしても、9勝1敗で昇級出来ないケースが出てしまったか
0599名無し名人 (スッップ Sdbf-PBG7)
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2020/03/04(水) 15:12:55.40ID:QTTuCCqxd
>>472
こういう捏造平気でやるやつは死んでくれないかな
0601名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)
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2020/03/04(水) 15:28:47.45ID:7XiqmpaW0
2019年度の将棋大賞予想

最優秀→豊島(名人・竜王・叡王挑戦・ついでに全棋士参加棋戦優勝というダントツの成績で100%確定)
優秀→渡辺(棋王は防衛するだろうし名人挑戦と合わせてまあ間違いないでしょう)
敢闘→木村(素晴らしい将棋で最強の名人を粉砕し王位奪取)

今期はかなりハッキリしていて全く荒れなさそうですね
意外だったのは豊島竜王名人が2年連続で最優秀を受賞した事
また、これで羽生九段の18歳6か月で最優秀棋士賞を受賞という人外の最年少記録も藤井七段では更新不可能になりました
来期は豊島竜王名人が3年連続という羽生以来の快挙で最優秀をもぎ取るか渡辺がそうはさせじと割って入るか気になるところです
0602名無し名人 (ワッチョイ ef01-4muP)
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2020/03/04(水) 15:33:36.78ID:MaG4nwTs0
竜王戦でデビル中田(例の62銀)やナルゴンに苦戦してたし慶太には王将戦で負けたし
持ち時間が長くなると実力を発揮するベテランがB2にいることはよくわかってると思う
0611名無し名人 (ワッチョイ ab10-6Thx)
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2020/03/04(水) 16:38:01.80ID:86crbrcw0
>>609
簡単にいえば師弟以外で去年当たってない人が中心であとは抽選
前は変なルールがあったせいで偏ってたけど今年からそれはなくなった
来期藤井七段と当たる可能性は師匠以外はみんなだいたい同じ確率
(細かいことをいうと多少差があるかもしれないが)

・B級2組・C級1組の抽選の際は、前期未対戦者を優先するが、
リーグ組み合わせが不可能な場合は前期の対戦者を抽選の候補に入れる。
ただし3年連続の同じ対戦はない。
・C級2組は前期の対戦者と当たらない。
・B級2組以下の順位戦においては師弟戦は行わない。
・各順位戦の最終局には、兄弟弟子同士の対局は行わない。
0612名無し名人 (スプッッ Sdbf-9VZW)
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2020/03/04(水) 16:42:09.27ID:AR2WXu90d
>>611
組み合わせが抽選だってことはみんなわかってるでしょ
具体的にどのように抽選するのかを知りたいわけで
0613名無し名人 (ワッチョイ 2b46-Inmc)
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2020/03/04(水) 16:44:34.86ID:7XiqmpaW0
>>605
>>606
名局賞は竜王戦最終局を予想しておきます
確かに永瀬二冠の方が木村王位より成績は凄いですね
優秀枠が渡辺三冠と永瀬二冠の二人で敢闘枠が木村王位になるかも知れないですね
0618名無し名人 (ワッチョイ 0f01-wzO4)
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2020/03/04(水) 17:43:29.79ID:R4ut2rhq0
順位戦の組み合わせは今はコンピュータソフトだってここで見た気がする・・・
だから規定通りの組み合わせじゃなくて新規編入通しが2年連続対戦だーとか
おかしな組み合わせが治らない、、へー、、だったはず

で去年はそのソフトの作成会社が呼ばれてちゃんと規定通りにするらしい・・・
今年度の組み合わせから確かに新入りは総当たりかつ2年連続対戦って変なのは無くなった
0619名無し名人 (アウアウウー Sa0f-mvVe)
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2020/03/04(水) 17:45:05.55ID:lRJodcKCa
>>583
橋本は馬鹿丸出しだなw
0620名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)
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2020/03/04(水) 18:02:21.26ID:i+HWdqbc0
【第78期順位戦C級1組】(上位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
03 藤井  聡太 10−0 ○村田 ○堀口 ○金井 ○高橋 ○宮本 ○青嶋 ○船江 ○小林 先高野 ○真田 ◎昇級
14 佐々木勇気 9−1 ○阿部 ○塚田 ○北島 ○青野 ○佐和 ○門倉 ×千葉 ○西尾 ○片上 ○宮田 ◎昇級
32 及川  拓馬 9−1 ○片上 ○門倉 ○増田 × 島  ○安用 ○西尾 ○高橋 ○千葉 ○宮本 ○高崎
34 石井健太郎 9−1 ○門倉 ○真田 ○宮本 ○森下 ○千葉 ○ 島  ×塚田 ○高崎 ○佐和 ○西尾
20 都成  竜馬 8−2 ○船江 ×北島 ×日浦 ○安用 ○佐秀 ○村田 ○小林 ○門倉 ○高橋 ○ 島
05 阿部健治郎 6−3 ×佐々 ○船江 ×宮田 ○青嶋 ○高橋 ○平藤 ○門倉 ×増田 ○阪口 ○佐和
15 千葉  幸生 7−3 ○高野 ×増田 ○先崎 ○日浦 ×石井 ○片上 ○佐々 ×及川 ○安用 ○宮本
30 高野  秀行 7−3 ×千葉 ○佐秀 ×安用 ○豊川 ○森下 ○増田 ○日浦 ○堀口 ×藤井 ○門倉 △※点消去
06 青嶋  未来 6−4 ○高崎 ○青野 ○片上 ×阿部 ○ 島  ×藤井 ○堀口 ×村田 ○豊川 ×高橋
19 片上  大輔 6−4 ×及川 ○森下 ×青嶋 ○門倉 ○豊川 ×千葉 ○ 島  ○佐和 ×佐々 ○佐秀
21 増田  康宏 6−4 × 島  ○千葉 ×及川 ○阪口 ○北島 ×高野 ×宮本 ○阿部 ○真田 ○塚田
33 佐藤  和俊 6−4 ○西尾 ○金井 ○阪口 ○小林 ×佐々 ○佐秀 ○北島 ×片上 ×石井 ×阿部
02 船江  恒平 5−5 ×都成 ×阿部 ×平藤 ×先崎 ○小林 ○安用 ×藤井 ○宮田 ○森下 ○阪口
10 宮田  敦史 5−5 ×小林 ×安用 ○阿部 ○宮本 ○塚田 ×青野 ○佐秀 ×船江 ○西尾 ×佐々
13 西尾   明  5−5 ×佐和 ○村田 ○佐秀 ○堀口 ○高崎 ×及川 ○先崎 ×佐々 ×宮田 ×石井
18 北島  忠雄 5−5 ×宮本 ○都成 ×佐々 ○村田 ×増田 ×先崎 ×佐和 ○豊川 ○高崎 ○日浦
22 阪口   悟  5−5 ○堀口 ×小林 ×佐和 ×増田 ○真田 ○高崎 ○豊川 ○日浦 ×阿部 ×船江 △※点消去
25  島    朗  5−5 ○増田 ○平藤 ○小林 ○及川 ×青嶋 ×石井 ×片上 ×佐秀 ○日浦 ×都成 △
0621名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)
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2020/03/04(水) 18:02:50.49ID:i+HWdqbc0
【第78期順位戦C級1組】(下位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
27 安用寺孝功 5−5 ○青野 ○宮田 ○高野 ×都成 ×及川 ×船江 ○金井 ×平藤 ×千葉 ○小林 △
28 平藤  眞吾 5−5 ○塚田 × 島  ○船江 ×高崎 ×日浦 ×阿部 ×村田 ○安用 ○青野 ○金井 △
29 村田  顕弘 5−5 ×藤井 ×西尾 ×森下 ×北島 ○青野 ×都成 ○平藤 ○青嶋 ○小林 ○先崎
01 先崎   学  4−6 ○日浦 ×高崎 ×千葉 ○船江 ×門倉 ○北島 ×西尾 ○真田 ×金井 ×村田
04 高崎  一生 4−6 ×青嶋 ○先崎 ○塚田 ○平藤 ×西尾 ×阪口 ○森下 ×石井 ×北島 ×及川
07 宮本  広志 4−6 ○北島 ○豊川 ×石井 ×宮田 ×藤井 ×日浦 ○増田 ○青野 ×及川 ×千葉
11 高橋  道雄 4−6 ○金井 ×日浦 ○堀口 ×藤井 ×阿部 ○森下 ×及川 ×塚田 ×都成 ○青嶋
16 金井  恒太 4−6 ×高橋 ×佐和 ×藤井 ×佐秀 ○堀口 ○小林 ×安用 ○森下 ○先崎 ×平藤
17 佐藤  秀司 4−6 ○豊川 ×高野 ×西尾 ○金井 ×都成 ×佐和 ×宮田 ○ 島  ○塚田 ×片上
35 日浦  市郎 4−5 ×先崎 ○高橋 ○都成 ×千葉 ○平藤 ○宮本 ×高野 ×阪口 × 島  ×北島 △
08 真田  圭一 3−6 ×森下 ×石井 ○門倉 ○塚田 ×阪口 ×豊川 ○青野 ×先崎 ×増田 ×藤井
09 森下   卓  2−7 ○真田 ×片上 ○村田 ×石井 ×高野 ×高橋 ×高崎 ×金井 ×船江 ○豊川 ▲降級点
26 塚田  泰明 3−6 ×平藤 ×佐々 ×高崎 ×真田 ×宮田 ○堀口 ○石井 ○高橋 ×佐秀 先増田 △▲降級
12 豊川  孝弘 2−8 ×佐秀 ×宮本 ○青野 ×高野 ×片上 ○真田 ×阪口 ×北島 ×青嶋 ×森下
23 青野  照市 2−8 ×安用 ×青嶋 ×豊川 ×佐々 ×村田 ○宮田 ×真田 ×宮本 ×平藤 ○堀口 ▲降級点
24 小林  裕士 2−8 ○宮田 ○阪口 × 島  ×佐和 ×船江 ×金井 ×都成 ×藤井 ×村田 ×安用 ▲降級点
31 門倉  啓太 2−8 ×石井 ×及川 ×真田 ×片上 ○先崎 ×佐々 ×阿部 ×都成 ○堀口 ×高野 ▲降級点
36 堀口一史座 0−10 ×阪口 ×藤井 ×高橋 ×西尾 ×金井 ×塚田 ×青嶋 ×高野 ×門倉 先青野 △▲降級
0622名無し名人
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2020/03/04(水) 18:02:51.67ID:6KIOOIVe
アイドルにテレビ仕事を奪われたと勘違いしてるブサイク女流キチガイ婆さんが嫉妬して暴れてるだけ

女流はブサイクだからテレビ仕事は無理だからw
0624名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)
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2020/03/04(水) 18:07:35.25ID:i+HWdqbc0
3月5日 C級2組10回戦 左が先手

【東京】
杉本和陽(6勝3敗) - 田中寅彦(2勝7敗)
桐山清澄(1勝8敗) - 富岡英作(2勝7敗)
田中悠一(4勝5敗) - 佐々木大地(7勝2敗)   携帯中継
中田功(4勝5敗) - 阿部光瑠(5勝4敗)
高見泰地(9勝0敗) - 黒田尭之(6勝3敗)   携帯中継
中座真(1勝8敗) - 三枚堂達也(8勝1敗)   携帯中継
黒沢怜生(3勝6敗) - 村中秀史(6勝3敗)
大平武洋(1勝8敗) - 遠山雄亮(5勝4敗)
上村亘(3勝6敗) - 石田直裕(4勝5敗)
渡辺大夢(3勝6敗) - 瀬川晶司(4勝5敗)
佐藤紳哉(7勝2敗) - 神谷広志(1勝8敗)
梶浦宏孝(5勝4敗) - 長谷部浩平(5勝4敗)
長岡裕也(4勝5敗) - 藤森哲也(3勝6敗)
斎藤明日斗(6勝3敗) - 佐藤慎一(5勝4敗)

【大阪】
大橋貴洸(7勝2敗) - 近藤正和(3勝6敗)
矢倉規広(1勝8敗) - 福崎文吾(0勝9敗)
牧野光則(8勝1敗) - 西田拓也(7勝2敗)  携帯中継
竹内雄悟(6勝3敗) - 古森悠太(8勝1敗)  携帯中継
西川和宏(4勝5敗) - 伊藤真吾(3勝6敗)
八代弥(5勝4敗) - 長沼洋(4勝5敗)
星野良生(6勝3敗) - 今泉健司(6勝3敗)
井出隼平(6勝3敗) - 南芳一(5勝4敗)
高野智史(5勝4敗) - 島本亮(3勝6敗)
中村亮介(4勝5敗) - 池永天志(6勝3敗)
村田智弘(5勝4敗) - 山本博志(4勝5敗)  携帯中継
本田奎(5勝4敗) - 出口若武(3勝6敗)>>741
0625名無し名人 (ワッチョイ efb2-wzO4)
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2020/03/04(水) 18:10:48.10ID:i+HWdqbc0
>>623
ご指摘有難うございます
誰も更新しないので最後の方はちょっと呆れて作業してたので
規制に触れたようで修正版をすぐ投稿できないので解除されたらテンプレ置き場スレに貼ります
0626名無し名人 (ワッチョイ cb01-fM/k)
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2020/03/04(水) 18:47:42.57ID:Nm8sOeSC0
>>585
三浦のスマホカンニング疑惑のとき
三浦は一億パーセントクロ、と断言しておきながら
のちに
一兆パーセント無実、と訂正するような人ですから

一億とか一兆とか、子供ですか
0628名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 19:37:03.38ID:XkNS5Pfta
>>626
一億でも一兆でもいいけど、自分の主張をコロコロ変えるな。
「自分は信用出来ない人間」と宣伝(?)しているようなもの。
0631名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/04(水) 19:45:41.94ID:XkNS5Pfta
>>624
明日はC2の最終戦か。
C2は9−1の頭ハネが出ても1人だけか。
C1より人数が多いのになぜだ?
0634名無し名人 (ガラプー KK8f-xgAF)
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2020/03/04(水) 20:25:29.71ID:CTapQy93K
>「いや私はね、相手が弱いとダメなんですよ。あまりに相手が弱すぎて嫌気がさした将棋が何局もあって」
などと発言して怒りを買い

中川だろ、馬鹿にして負けた相手って
0638名無し名人 (ワッチョイ df7e-LFnh)
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2020/03/04(水) 20:55:11.00ID:R8AQFt970
>>637
ということは藤井聡/佐々木勇 及び 谷川と誰か は当たりやすい?
0644名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 21:24:20.71ID:d5HowmJz0
【第78期順位戦C級1組】(上位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
03 藤井  聡太 10−0 ○村田 ○堀口 ○金井 ○高橋 ○宮本 ○青嶋 ○船江 ○小林 先高野 ○真田 ◎昇級
14 佐々木勇気 9−1 ○阿部 ○塚田 ○北島 ○青野 ○佐和 ○門倉 ×千葉 ○西尾 ○片上 ○宮田 ◎昇級
32 及川  拓馬 9−1 ○片上 ○門倉 ○増田 × 島  ○安用 ○西尾 ○高橋 ○千葉 ○宮本 ○高崎
34 石井健太郎 9−1 ○門倉 ○真田 ○宮本 ○森下 ○千葉 ○ 島  ×塚田 ○高崎 ○佐和 ○西尾
20 都成  竜馬 8−2 ○船江 ×北島 ×日浦 ○安用 ○佐秀 ○村田 ○小林 ○門倉 ○高橋 ○ 島
05 阿部健治郎 7−3 ×佐々 ○船江 ×宮田 ○青嶋 ○高橋 ○平藤 ○門倉 ×増田 ○阪口 ○佐和
15 千葉  幸生 7−3 ○高野 ×増田 ○先崎 ○日浦 ×石井 ○片上 ○佐々 ×及川 ○安用 ○宮本
30 高野  秀行 7−3 ×千葉 ○佐秀 ×安用 ○豊川 ○森下 ○増田 ○日浦 ○堀口 ×藤井 ○門倉 △※点消去
06 青嶋  未来 6−4 ○高崎 ○青野 ○片上 ×阿部 ○ 島  ×藤井 ○堀口 ×村田 ○豊川 ×高橋
19 片上  大輔 6−4 ×及川 ○森下 ×青嶋 ○門倉 ○豊川 ×千葉 ○ 島  ○佐和 ×佐々 ○佐秀
21 増田  康宏 6−4 × 島  ○千葉 ×及川 ○阪口 ○北島 ×高野 ×宮本 ○阿部 ○真田 ○塚田
33 佐藤  和俊 6−4 ○西尾 ○金井 ○阪口 ○小林 ×佐々 ○佐秀 ○北島 ×片上 ×石井 ×阿部
02 船江  恒平 5−5 ×都成 ×阿部 ×平藤 ×先崎 ○小林 ○安用 ×藤井 ○宮田 ○森下 ○阪口
10 宮田  敦史 5−5 ×小林 ×安用 ○阿部 ○宮本 ○塚田 ×青野 ○佐秀 ×船江 ○西尾 ×佐々
13 西尾   明  5−5 ×佐和 ○村田 ○佐秀 ○堀口 ○高崎 ×及川 ○先崎 ×佐々 ×宮田 ×石井
18 北島  忠雄 5−5 ×宮本 ○都成 ×佐々 ○村田 ×増田 ×先崎 ×佐和 ○豊川 ○高崎 ○日浦
22 阪口   悟  5−5 ○堀口 ×小林 ×佐和 ×増田 ○真田 ○高崎 ○豊川 ○日浦 ×阿部 ×船江 △※点消去
25  島    朗  5−5 ○増田 ○平藤 ○小林 ○及川 ×青嶋 ×石井 ×片上 ×佐秀 ○日浦 ×都成 △
0646名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 21:27:20.52ID:d5HowmJz0
【第78期順位戦C級1組】(下位18名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
27 安用寺孝功 5−5 ○青野 ○宮田 ○高野 ×都成 ×及川 ×船江 ○金井 ×平藤 ×千葉 ○小林 △
28 平藤  眞吾 5−5 ○塚田 × 島  ○船江 ×高崎 ×日浦 ×阿部 ×村田 ○安用 ○青野 ○金井 △
29 村田  顕弘 5−5 ×藤井 ×西尾 ×森下 ×北島 ○青野 ×都成 ○平藤 ○青嶋 ○小林 ○先崎
01 先崎   学  4−6 ○日浦 ×高崎 ×千葉 ○船江 ×門倉 ○北島 ×西尾 ○真田 ×金井 ×村田
04 高崎  一生 4−6 ×青嶋 ○先崎 ○塚田 ○平藤 ×西尾 ×阪口 ○森下 ×石井 ×北島 ×及川
07 宮本  広志 4−6 ○北島 ○豊川 ×石井 ×宮田 ×藤井 ×日浦 ○増田 ○青野 ×及川 ×千葉
11 高橋  道雄 4−6 ○金井 ×日浦 ○堀口 ×藤井 ×阿部 ○森下 ×及川 ×塚田 ×都成 ○青嶋
16 金井  恒太 4−6 ×高橋 ×佐和 ×藤井 ×佐秀 ○堀口 ○小林 ×安用 ○森下 ○先崎 ×平藤
17 佐藤  秀司 4−6 ○豊川 ×高野 ×西尾 ○金井 ×都成 ×佐和 ×宮田 ○ 島  ○塚田 ×片上
35 日浦  市郎 4−6 ×先崎 ○高橋 ○都成 ×千葉 ○平藤 ○宮本 ×高野 ×阪口 × 島  ×北島 △
08 真田  圭一 3−7 ×森下 ×石井 ○門倉 ○塚田 ×阪口 ×豊川 ○青野 ×先崎 ×増田 ×藤井
09 森下   卓  3−7 ○真田 ×片上 ○村田 ×石井 ×高野 ×高橋 ×高崎 ×金井 ×船江 ○豊川 △降級点
26 塚田  泰明 3−7 ×平藤 ×佐々 ×高崎 ×真田 ×宮田 ○堀口 ○石井 ○高橋 ×佐秀 先増田 △▲降級
12 豊川  孝弘 2−8 ×佐秀 ×宮本 ○青野 ×高野 ×片上 ○真田 ×阪口 ×北島 ×青嶋 ×森下 △降級点
23 青野  照市 2−8 ×安用 ×青嶋 ×豊川 ×佐々 ×村田 ○宮田 ×真田 ×宮本 ×平藤 ○堀口 △降級点
24 小林  裕士 2−8 ○宮田 ○阪口 × 島  ×佐和 ×船江 ×金井 ×都成 ×藤井 ×村田 ×安用 △降級点
31 門倉  啓太 2−8 ×石井 ×及川 ×真田 ×片上 ○先崎 ×佐々 ×阿部 ×都成 ○堀口 ×高野 △降級点
36 堀口一史座 0−10 ×阪口 ×藤井 ×高橋 ×西尾 ×金井 ×塚田 ×青嶋 ×高野 ×門倉 ×青野 △▲降級
0648名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 21:33:59.72ID:d5HowmJz0
島本亮五段は明日負けるとたぶんフリクラか。
顔写真見て、顔がゴツゴツしてるなぁ、という印象くらいしかないが。
0650名無し名人 (ワッチョイ 8bd4-Inmc)
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2020/03/04(水) 21:44:04.37ID:hEZDgSHu0
C1は9勝1敗で2人頭ハネか。厳しい世界ですな。
0653名無し名人 (ワッチョイ 9ffb-Lqe9)
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2020/03/04(水) 21:51:20.25ID:L/VL3/gZ0
こもりんにチャンスを掴んで欲しいが
高見が上がったからには三枚堂が意地でも付いていくだろうな...
長岡が悪いよー
0654名無し名人 (ワッチョイ 8bda-Inmc)
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2020/03/04(水) 21:51:20.64ID:IB/zVslz0
C1とC2は人数多い割に対局数少なすぎるやろ。
C1とC2は1日2局で20戦くらいやるべき。
0660名無し名人 (ワッチョイ df2d-yvuU)
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2020/03/04(水) 22:09:13.40ID:d5HowmJz0
>>659
トンチンカンな質問に見えるけど、A級〜C級2組に分かれてやるヤツが順位戦で、
A級優勝者と名人が戦うのが名人戦やで
0666名無し名人 (ワッチョイ 0f63-D2sH)
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2020/03/04(水) 22:57:41.69ID:1sepLyj80
今泉戦に携帯中継が無いのは五段昇段の可能性がないからかな
NHK杯予選通過してれば昇段リーチ状態だからNHK杯は予選落ちなのかも
0669名無し名人 (ワッチョイ cb01-dkMm)
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2020/03/04(水) 23:04:53.16ID:nO+VBbpw0
来期C1の3枠のうち一人はC1常連がくる気がする
千葉、片上、真田、少し若いとこだと高崎、船江
C2も2年に1回くらいはそんなときあるし
0671名無し名人 (ワッチョイ efad-g6LZ)
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2020/03/04(水) 23:12:47.15ID:86qG26wd0
C級2組
9勝0敗 高見泰地(8) 昇級☆
8勝1敗 三枚堂達也(9)
8勝1敗 牧野光則(25)
8勝1敗 古森悠太(37)
7勝2敗 佐々木大地(5)
7勝2敗 西田拓也(7)

最終局で牧野と西田の直接対決があるので昇級の可能性があるのはここまで

三枚堂・・・・・勝てば昇級、負けると古森●&佐々木大●で昇級
牧野・・・・・勝てば昇級、負けると残留
古森・・・・・勝てば三枚堂●or牧野●で昇級、負けると残留
佐々木大・・・・・勝てば三枚堂・牧野・古森のうち2人●で昇級、負けると残留
西田・・・・・勝てば三枚堂、古森、佐々木大のうち2人以上●で昇級、負けると残留

こうやってまとめると大地にも十分望みがあるな
0672名無し名人 (ワッチョイ 9fad-YXDL)
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2020/03/04(水) 23:13:35.08ID:G7O9zdMB0
>>637
今期もB1から降級してきた橋本・野月はC1から昇級してきた近藤誠・杉本昌と当たってるね
来期は谷川-藤井聡、谷川-佐々木勇戦がみられるかも
0674名無し名人 (ワッチョイ 9fb9-Inmc)
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2020/03/04(水) 23:54:53.23ID:+AqhCJDQ0
明日高見がどんな将棋をするのかが地味に楽しみ

どうやっても一位だし、最近アストに負けたしなぁ……と思ってたら後手番引いたのに近藤に勝ってるし、
色々読めない棋士である
0676名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/05(木) 00:02:14.29ID:ynxWuuG2a
>>671
そうか、大橋には目は無いのか。
また、来期頑張れ。
0677名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-PPQ5)
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2020/03/05(木) 00:05:17.14ID:w1TQpQlF0
順位を基に50人を5人づつ10組に分け、各組の1人づつと対戦する様にすると、
もし同順位に落着いた場合、次期対戦は、各組とも1/5の割合が10回戦なので2人位が同一になる。

「全員が同じ順位」を仮定したので、極端になったが、ほぼ同順位に落着くと同一組合せは多い筈。
同一組合せを無理やり減らす現行方式は返ってイビツになる原因になる。
0678名無し名人 (ササクッテロレ Sp4f-z7F/)
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2020/03/05(木) 00:06:51.67ID:C1MzRR3Gp
勇気と三枚が両方昇級とか石田が大喜びやで
0680名無し名人 (ワッチョイ cb01-6Thx)
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2020/03/05(木) 00:10:58.53ID:Nd+69Ici0
>>678
高見もな
門倉はダメだったけどまだ点1だしな
0685名無し名人 (ワッチョイ efad-g6LZ)
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2020/03/05(木) 00:18:59.41ID:7nOV+bVV0
>>676

牧野vs西田の直接対決がなければ佐藤(紳)まで可能性あったんだけどね
どっちかが必ず上に行っちゃうから

大橋(10位 7勝2敗)は1枚差でギリギリ三枚堂(9位 8勝1敗)を抜けないのが痛い
牧野(25位)が9勝1敗or西田(7位)が8勝2敗のどっちかが必ず実現するから最高で次点まで
0686名無し名人 (ワッチョイ 9fb9-Inmc)
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2020/03/05(木) 00:20:16.87ID:Gn5/+cpy0
いや、石田先生のHP見てこい
高見べた褒めしてる上にC2では格が違う/全勝宣言までしてるから

……って言って見に行ったら、勇気昇級に触れてた
そして当然のように三枚堂に期待してた
0688名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/05(木) 00:29:00.94ID:ynxWuuG2a
>>685
藤井があまりに凄すぎて目立たないが、同日昇段の大橋も
よくやっている。応援しているのだが。
組み合わせにもよるが、来期は上がれるかな。
0689名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/05(木) 00:31:03.12ID:v/MUKzLE0
>>688
大橋も勝率がすごく良いから最初の方はここでも結構期待されてたけど
本戦レベルに全然進めないのとやっぱ高齢四段だからってんで、徐々に人気無くなっていった感じ
0703名無し名人 (ワッチョイ 9f7f-Ff7g)
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2020/03/05(木) 01:27:53.85ID:IadooIRW0
イベントはそら中止にしてるよ
対局まで中止っていうのは難しい
企業だって普通に出社させて仕事してるだろ
同じように棋士も仕事だからな
0705名無し名人 (ワッチョイ 8bee-R4Al)
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2020/03/05(木) 01:38:43.43ID:eH06MbDx0
藤井聡太はB2なら全勝しても不思議じゃないな
近藤誠や佐々木勇との当たりがあるかどうかだ
香川女流に負けた井上慶に負けたりもしてたから どうなるかばわからんが
0709名無し名人 (ワッチョイ 9f61-xiWk)
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2020/03/05(木) 02:36:19.50ID:qnlpU0qn0
>>707
体型の急激な変化は生活スタイルの大きな変動を表してることが多いよね
元々年間の対局でも波が大きいタイプだったし長い棋士人生となりゃ当然色々あるんでしょ
次に絞り込んできてあの通報対象の眼光を取り戻した時はたぶん藤井くん相手でも香を引く男になってる、はず
0710名無し名人
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2020/03/05(木) 05:41:02.77ID:afZDU7tM
しかし藤井だけショボすぎるw

歴代中学生棋士の初タイトル

加藤十段→※名人最年少挑戦記録
谷川名人→史上最年少名人
羽生竜王→史上最年少竜王
渡辺竜王→※初代永世竜王獲得
0711名無し名人 (ワッチョイ abb3-Z6bu)
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2020/03/05(木) 06:08:55.32ID:wyVuoh4r0
勇気はともかく太地は一時期鬱か死にかけかってくらい顔色が悪くてビビったから体調戻ってきたのかな、それなら期待できそう
0712名無し名人 (スプッッ Sdbf-9bQ+)
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2020/03/05(木) 06:23:31.33ID:nvA4/8t9d
>>705
>香川女流に負けた井上慶に

将棋でこの手の三段論法を使う人間って、頭がとてつもなく悪いと思うわ
0713名無し名人 (ラクッペペ MM7f-DS2S)
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2020/03/05(木) 07:07:14.33ID:ic2vsuC2M
体型の変化と言えば、増田は酷い。太る方向に変化するのはよろしくないケースが圧倒的では。勇気は一時期よりスリムになった気がするし。
0718名無し名人 (バッミングク MM0f-Kk6G)
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2020/03/05(木) 07:57:02.20ID:vCWmyww7M
それを言えば藤井君も8割も勝ち続けてるのにタイトル戦まで行けてないし
シードも何もない若手が下の方から勝ち上がっていくのは一般的にはとても難しいという話では
0719名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 07:59:39.22ID:vr5dp/yuH
>>716
順位戦と竜王戦が柱やね
プロ入りが近いところでは藤井は規格外なので除外するとして、都成ぐらいの昇級ペースは必要やね
大橋は竜王戦4組で都成と同じだが都成に負けてしまったし
0720名無し名人 (アウアウエー Sa3f-fH4V)
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2020/03/05(木) 08:00:04.70ID:bioylrWua
>>716
大橋は前期の加古川とYAMADAの優勝という経歴にちゃんと残る結果があるからまだいいが、大地はあれだけ勝ってるのにマジで何もないから師匠の深浦が心配してるんだよなあ。
0721名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 08:02:03.04ID:vr5dp/yuH
>>718
タイトル戦挑戦はまだないが、順位戦B2昇級、竜王戦3組、朝日杯2連覇、新人王、JT杯出場は十分すぎる実績やで
0722名無し名人 (ササクッテロレ Sp4f-z7F/)
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2020/03/05(木) 08:07:13.48ID:C1MzRR3Gp
勝数規定のみで六段以上になった棋士っているのかな
0725名無し名人 (ワッチョイ 3ba6-g6LZ)
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2020/03/05(木) 08:15:45.50ID:eXoVhLd30
万年C2の七段なんて、ハゲシンを始め、たくさん
阿部隆が、勝ち星だけで九段になるのでは?
0726名無し名人 (オッペケ Sr4f-tHYP)
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2020/03/05(木) 08:22:45.19ID:qswBRXCgr
今日の降級点争い(元ネタは名人戦棋譜速報)

勝てば自力回避可能
山本博、近藤正、黒沢、渡辺大、伊藤真、上村、藤森

自分の勝利かつ他局の結果次第
島本、出口、田中寅、富岡

この中で直接対決がないのは偶然か?
0727名無し名人 (ササクッテロレ Sp4f-z7F/)
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2020/03/05(木) 08:36:31.73ID:C1MzRR3Gp
>>723
阿部隆調べてみたら凄いな。勝数規定のみで八段まできてる上にあと9勝で九段か。
勝数規定のみで九段は阿部隆が史上初みたいだな。
0728名無し名人 (ワッチョイ 4f61-Ff7g)
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2020/03/05(木) 08:37:12.49ID:Lr25aBAK0
勝ち星だけで段位が上がるのは1つまでにしといてほしいな。
今の規定は○段昇段後何勝だけど、これを○級昇級後何勝に。
0731名無し名人 (ワッチョイ bb61-ZjDW)
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2020/03/05(木) 08:47:34.76ID:XP+g9iIT0
各対局勝率5割と仮定したときの昇級確率
三枚堂62.5% 牧野50% 古森37.5% 大地25% 西田25%

レートに基づく昇級確率 (期待勝率を全16通りに反映させたもの)
三枚堂88.1% 牧野43.0% 古森30.0% 大地30.3% 西田8.6%
0732名無し名人 (ワッチョイ bb61-ZjDW)
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2020/03/05(木) 08:48:37.29ID:XP+g9iIT0
昇級組み合わせ(順不問、レート反映ver.)
三枚&牧野 5通り 37.9%
三枚&古森 2通り 23.8%
三枚&大地 1通り 21.7%
三枚&西田 2通り *4.8%
大地&西田 1通り *3.2%
古森&大地 1通り *3.0%
牧野&古森 2通り *2.7%
牧野&大地 1通り *2.4%
古森&西田 1通り *0.6%
0733名無し名人 (ササクッテロレ Sp4f-z7F/)
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2020/03/05(木) 08:50:43.53ID:C1MzRR3Gp
大地は深浦枠だからきっと昇級できないだろうな。それが運命だ。仕方ない。
0737名無し名人 (ワッチョイ 3ba6-g6LZ)
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2020/03/05(木) 08:59:55.95ID:eXoVhLd30
>>728
基本的に同意
で、村中は万年C2だが、勝ち数以外でも昇段はしている
これはどう見る
0739名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-zlPp)
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2020/03/05(木) 09:07:46.26ID:A53Z9jvX0
ソフトの進化で努力型優位の棋界だがそろそろ才能型棋士の巻き返しに期待したい
ソフト研究が進みすぎた角換わりはいったん採用が減りそうだしチャンスはあるはずだ
0741名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)
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2020/03/05(木) 09:21:44.70ID:pr3p708J0
角換わりは後手では勝ち難いで棋士の評価が固まりつつあると思う
先手が角換わりに誘導してきても拒否して雁木指したりが増えそうだけど後手で雁木でも勝率低そう相居飛車は先手が勝ちやすい状態
矢倉と相掛かりが主流になりそう
でも豊島とか相掛かりは後手では受けて立つけど先手で指すことがほとんどない棋士もけっこういるんだよね
0742名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
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2020/03/05(木) 09:31:25.47ID:ARZfTzOsd
>>737
基本的には五段止まりにすべき
ただ段位問題は日本棋院の悪習に引き摺られた側面
0743名無し名人 (アウアウエー Sa3f-4muP)
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2020/03/05(木) 09:35:01.39ID:CNAwRE9Da
>>728
いいね。それと、八段までにしてほしい。
A級在籍も無い棋士やA級1期でUターンした棋士は
九段の資格は無い。最高段だから、何らかの実績がなければ
(例えばタイトル1期とか優勝3回とかA級5期とか)
上がれないようにして欲しい。
0744名無し名人 (ワッチョイ 4f61-Ff7g)
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2020/03/05(木) 09:37:10.02ID:Lr25aBAK0
勝ち数だけで上がれるのは1つだけでいい。
今の規定が昇段後○勝のところ、昇級後○勝で。降級したらリセット。
当然ながら、昇降級を繰り返してもたとえばC1なら6段までしか上がれない。
0746名無し名人 (ワッチョイ 8b33-C7Ur)
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2020/03/05(木) 09:46:49.50ID:EssNO1PC0
勝ち星九段や八段はあっていいと思うけど、
竜王戦裏街道で七段になりやすい分、
延べ600勝で八段(だいたい今の山崎)
延べ800勝で九段(だいたい今の阿部)
にしてほしいな
0747名無し名人 (オッペケ Sr4f-AKb/)
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2020/03/05(木) 09:47:39.65ID:uzuRdydpr
惨毎度は石田一門の客分なんでしょうか?子供時代を考えれば、メンバーでも不思議は無いんですが
0750名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-PPQ5)
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2020/03/05(木) 10:10:21.36ID:w1TQpQlF0
>>748
結局そこへ行きつく
0752名無し名人 (アウアウウー Sa0f-an6d)
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2020/03/05(木) 10:15:21.50ID:2MqZ7poja
よかった、遅刻とかはなかったか
0753名無し名人 (ワッチョイ 8bfb-xiWk)
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2020/03/05(木) 10:18:09.56ID:DNyUKNBT0
東京の▲中田功−△阿部光戦は阿部光六段の不戦勝となりました。中田功八段が対局場を関西将棋会館と勘違い
0760名無し名人 (ワッチョイ 9fad-tDng)
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2020/03/05(木) 10:31:20.82ID:tB3NwF9D0
まあな、昇段したいというのは当然ではある。
昇段や棋戦優勝等するたびに支援者を集めて祝賀パーティーやるから
支援者に会社のオーナー会長なんかがゾロゾロ居る棋士は御祝儀でかなり儲かるんだよ。
殊に(囲碁の)著名な棋士は良いスポンサーを多数掴んでるからね。

将棋のプロは昔はヤクザの組長とかがかなりおおっぴらに支援者に居たりしたからなあw
そりゃ堅気のスポンサー付きづらいわ
0761名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/05(木) 10:32:04.04ID:iL2wksEva
間違いおおすぎぃ!
0763名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 10:34:24.74ID:vr5dp/yuH
なお11月C1宮本がポカ、最終成績は4-6
通常通り対局して仮に勝っていれば5-5
B2から2人落ちてくるとして、来期24位
ポカがなければ来期14位

痛すぎ
0765名無し名人 (ワッチョイ 2bbb-Inmc)
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2020/03/05(木) 10:34:38.07ID:dgVvwrbj0
>>681
羽生さんと話す機会があり、石田一門のイベントに参加したそうだが、その時の石田先生の
勇気の可愛がりかたは、かなりのもので、他の弟子が気の毒に思えたとのことだった
0766名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/05(木) 10:36:31.96ID:iL2wksEva
勇気は永瀬が天才と認めた男だからな
0767名無し名人 (ワッチョイ 0f73-Lqe9)
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2020/03/05(木) 10:36:52.67ID:rmk6Y23V0
前から思ってたけど将棋界はすっぽかしに甘すぎる
ほかの興行ですっぽかしなんてありえない
すっぽかしたら1年出場停止にするくらいにしてもいいと思う
0768名無し名人 (ワッチョイ ef33-LDPR)
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2020/03/05(木) 10:37:24.67ID:wmJsy9Db0
>>743
先崎(優勝二回、A級2期)、大介(優勝二回、A級4期)とか阿久津あたりが勝ち星で
九段まで上がるのはいいと思うけどな
その辺が年取っても八段止まりだと違和感ある
0770名無し名人 (ワッチョイ ef33-LDPR)
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2020/03/05(木) 10:43:59.92ID:wmJsy9Db0
大阪までリニアが通れば遅刻で済むようになるかも
今でも順位戦や竜王戦での関西関東間違えは持ち時間なしで午後から指させればいいのにと思うけど
0771名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)
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2020/03/05(木) 10:44:40.47ID:pr3p708J0
宮本がやったばっかりなのにコーヤン何やってんだよ
しかも順位戦の1局の価値はでかいよ
コーヤン福岡住みだから昨日から関西入りしてて棋士室とかよらなかったんかな?
行ってたらそこで気付いて間に合ったかもしれんのにね
0772名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 10:44:50.95ID:vr5dp/yuH
>>769
シュールやな
とりあえず帰るんやろな
どこも序盤で検討会もなく将棋会館にいてもしゃーないし
0773名無し名人 (ワッチョイ 9fad-tDng)
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2020/03/05(木) 10:45:05.24ID:tB3NwF9D0
一度だけならまあともかく、こう何度もやったら
そろそろ将棋連盟として書面で「警告書」を出して、東西の会館の壁にも貼り付けておくくらいの処分はせざるを得ないかもしれないね。
0774名無し名人 (ワッチョイ 0f33-ZjDW)
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2020/03/05(木) 10:45:37.73ID:vATztKfY0
一時間じゃきついわな 持ち時間倍くらい減らせばいいのに
昔事務局がミスってたときは延期になったけど
0779名無し名人 (アウアウウー Sa0f-an6d)
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2020/03/05(木) 10:50:37.39ID:2MqZ7poja
って言うかコーヤンってまだギリギリ超低確率ではあるが降級圏内では?
3敗勢が全勝した場合の話だが
0781名無し名人 (アウアウエー Sa3f-cfAP)
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2020/03/05(木) 10:52:25.16ID:UYParM2ra
今ならネットで対局はできるのにな。
不正監視の問題があるが、
関西の連盟にいるならできないことはなさそうだが。
0784名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 10:54:51.31ID:vr5dp/yuH
>>770
社会人にとってすっぽかしや遅刻はあかんで
せやからペナルティ付きの規定にしている
これでも甘いぐらいや
高校生(中学生)でさえも間違えずちゃんと対局場に来ているんやで
0788名無し名人 (ワッチョイ 4bf9-g6LZ)
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2020/03/05(木) 11:02:07.52ID:J/zMU+gK0
>>784
高校生七段のような天才は 抜けてるところあるから もし一人暮らし始めたら起こりえそうよ
バッグごと会館に忘れて師匠と帰りそうになったりしてるし そういう片鱗はある(心配

ただシーザーがあの状態だけど対局場関東関西しっかり来てるのを知ると やっぱりそういう所は流石
0789名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 11:03:57.69ID:l3DE+VrU0
牧野これやらかしたんじゃ
角交換した時に単に同飛なら65角は定跡だけど
銀が78にいるから88に角打たれちゃう
0790名無し名人 (ワッチョイ bb61-ZjDW)
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2020/03/05(木) 11:04:41.76ID:XP+g9iIT0
出口は本田に負けたら降級点
ちなみに本田が四段昇段決めた時の相手が出口
出口は再びトラウマを植え付けられるのか
0793名無し名人 (ワントンキン MMbf-ZjDW)
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2020/03/05(木) 11:10:21.07ID:wzZmhlAVM
大地は自身が勝って上の3人のうちの一人だけ負けて次点1位の香りがする
0794名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 11:12:56.59ID:l3DE+VrU0
銀が78のせいでソフト激おこだが、DMはそもそも65角打たれても大丈夫って作戦だから65角の効果は元々浅いのに
何で打ったんだろうな
0797名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 11:15:52.48ID:l3DE+VrU0
その唯一の一回が同じC2の高見相手に詰み手順間違えて負けという
直後の解説で最近内容悪いとしょげてた
0802名無し名人 (ワッチョイ 9ffd-LYGi)
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2020/03/05(木) 11:30:08.05ID:BGX2X/HB0
>>758
おい、怒られるぞw
0809名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
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2020/03/05(木) 11:37:14.09ID:ARZfTzOsd
ただ阿部光瑠ほどの逸材が9年間もC2のままなのか
0810名無し名人 (スププ Sdbf-r8QT)
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2020/03/05(木) 11:37:30.24ID:45aWo1zrd
マンモスにいじられるだろうなコーヤン
しかし連盟のサイト見てれば間違わないはずなのに
プロは見ないのかね?
0812名無し名人 (ワッチョイ 9b43-Inmc)
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2020/03/05(木) 11:40:25.90ID:vgd2FAyE0
>>767
厳しいってのは、基本的に大勢の観客を集めるような興行や賭けが関わる興行だぞ。
常態化すれば問題だが、昇級や降級にも関わらないC2の対局なら、
スポンサーも困らんしな。
0813名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)
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2020/03/05(木) 11:41:01.61ID:jHgLX3ned
>>716
大地はあわやタイトル挑戦まで行ってるしタイトルの本戦入りも多い
また、そこそこ上位勢にも健闘してる印象がある
一方、大橋はタイトル棋戦でまるで勝ち上がれないし、上位勢を食うイメージも薄い(若手棋戦だけは活躍してるが)

レート差もあるし、年齢面で見てもやはり大地の方にはそれなりの将来性を感じる
0814名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)
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2020/03/05(木) 11:42:54.31ID:pr3p708J0
>>810
連盟サイトは間違い多い
対局場関西将棋会館をしょっちゅう付け忘れて更新したりしてる
0815名無し名人 (アウアウウー Sa0f-Hx5n)
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2020/03/05(木) 11:45:36.18ID:mzc+v0GKa
大橋は横歩死んだのが痛かったんじゃないか
仮の話をしてもしょうがないが横歩流行ってたら戦法バブルで戸辺みたいに結構行けた気がする
0816名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
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2020/03/05(木) 11:46:24.94ID:ARZfTzOsd
依田九段事件スレで話題になってた芹沢だが若いときの軌跡はすごいな
プロ入り四段は20才だが25才でA級八段
0821名無し名人 (スプッッ Sdbf-E200)
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2020/03/05(木) 12:03:31.69ID:TDv1hwd3d
>>816
A級は2期だったが、B1にその後、20年近く在籍
0824名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 12:13:43.56ID:l3DE+VrU0
王将戦インタビューでも才能型に選んでる人いたね
勇気もそうだが才能だけではだめなんだな
どっちも永瀬と仲いいが差をつけられてる
0825名無し名人 (ワッチョイ 0fda-6Thx)
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2020/03/05(木) 12:14:35.77ID:oLqoqpII0
>>816
大山になぜ中原は芹沢のように酒と女におぼれてダメにならないんだといわれた逸材だからなぁ
0828名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 12:22:00.25ID:l3DE+VrU0
まあ新四段が長時間対応できなくて躓くってのは珍しくない
慣れてきたときに取り戻せればいい
井出だってやっと対応してきたみたいだしな
0831名無し名人 (スッップ Sdbf-Y0UM)
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2020/03/05(木) 12:29:10.49ID:14APqXMld
_高見−黒田_ 40手まで (0:56 - 0:38) [▲1六歩 +5 | ▲6八銀 -3 | ▲7九金 +20]
_牧野−西田_ 11手まで (0:46 - 0:11) [△6四歩 -358 | △8八角 -312 | △4二飛 -155]
_竹内−古森_ 31手まで (0:26 - 1:15) [△3四飛 -6 | △6三銀左 +41 | △3三桂 +48]
_中座−三枚堂 28手まで (1:18 - 0:28) [▲4八金 +26 | ▲5六銀 +22 | ▲9六歩 -35]
田中悠−佐々大 28手まで (1:00 - 0:40) [▲3五銀 -237 | ▲1八香 -188 | ▲9六歩 -321]
_大橋−近藤正 39手まで (0:30 - 1:00) [△7四歩 +204 | △4四歩 +220 | △6二銀 +291]
佐藤紳−神谷_ 21手まで (1:07 - 0:25) [△3四金 +307 | △4二銀 +352 | △9四歩 +354]
_星野−今泉_ 31手まで (1:00 - 0:44) [△5四歩 千日手 | △4五桂 -11 | △8四歩 +7]
斎藤明−佐藤慎 18手まで (0:41 - 0:55) [▲4六銀 +524 | ▲2六銀 +253 | ▲7八玉 +22]
_井出−_南_ 29手まで (0:40 - 0:53) [△5四歩 +353 | △7五歩 +453 | △6五歩 +461]
中村亮−池永_ 34手まで (1:13 - 0:30) [▲6五歩 +81 | ▲8四歩 -16 | ▲4六歩 -43]
_黒沢−村中_ 33手まで (0:14 - 0:40) [△4四歩 -308 | △4二角 -166 | △7三桂 -165]
杉本和−田中寅 38手まで (0:39 - 1:01) [▲4五銀 +270 | ▲4八金上 +75 | ▲3五歩 +88]
_梶浦−長谷部 33手まで (1:08 - 0:18) [△同 飛 +36 | △9五歩 +114 | △8五飛 +163]
0832名無し名人 (オッペケ Sr4f-tHYP)
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2020/03/05(木) 12:29:42.60ID:qswBRXCgr
去年とか不戦敗事件記憶にないのになんで今年度は連続するんだ?

角ワープや二歩が連続するのは置いておいて。
0834名無し名人 (スッップ Sdbf-Y0UM)
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2020/03/05(木) 12:29:50.67ID:14APqXMld
中田功−阿部光 対局開始前
_八代−長沼_ 24手まで (0:27 - 1:09) [▲3五歩 +245 | ▲7八玉 +262 | ▲1六歩 +155]
村田智−山本博 41手まで (1:11 - 0:28) [△5四歩 +37 | △6二角 +15 | △4二角 +80]
高野智−島本_ 45手まで (1:08 - 0:37) [△2二飛 +221 | △3一飛 +262 | △4二角 +262]
_本田−出口_ 34手まで (1:05 - 0:31) [▲3六飛 +73 | ▲5八金 +40 | ▲3五銀 +36]
_大平−遠山_ 45手まで (0:48 - 0:44) [△3六銀 -888 | △3三角 -466 | △2二玉 -296]
_上村−石田_ 42手まで (1:09 - 0:33) [▲2五桂 +115 | ▲5六銀 +17 | ▲6九飛 -13]
西川和−伊藤真 24手まで (0:27 - 1:09) [▲6八角 -93 | ▲同 歩 千日手 | ▲5九角 -114]
渡辺大−瀬川_ 31手まで (0:42 - 0:38) [△同 銀 +148 | △同 角 +215 | △8六歩 +276]
_長岡−藤森_ 32手まで (0:49 - 0:46) [▲3五歩 +340 | ▲2四歩 +163 | ▲2九飛 +66]
_桐山−富岡_ 36手まで (0:56 - 0:56) [▲8八銀 -103 | ▲8六歩 -120 | ▲5六歩 -185]
_矢倉−福崎_ 35手まで (0:31 - 1:13) [△9四歩 -5 | △2二銀 +37 | △5三角 +50]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0835名無し名人 (アウアウウー Sa0f-Hx5n)
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2020/03/05(木) 12:30:37.87ID:mzc+v0GKa
順位戦適性なくて苦戦する新人結構いるよな
どこぞの中学生棋士みたいに長時間棋戦の方が得意な方が珍しいイメージ
0841名無し名人 (スプッッ Sdbf-pamU)
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2020/03/05(木) 12:37:57.94ID:LHXs0Z16d
むしろF7は三段リーグで5敗してるし
三段リーグの時間の方が合ってないな
他もそうだろ
長くいれば段々特化になってしまう
0842名無し名人 (ワッチョイ 9f8c-PPQ5)
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2020/03/05(木) 12:39:10.24ID:w1TQpQlF0
>>835
奨励会の持ち時間と棋士の持ち時間が極端に違うのは制度上の難点
事情は色々あるが、何を優先するかの問題
0844名無し名人 (ワッチョイ ab01-Lqe9)
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2020/03/05(木) 12:40:48.46ID:YpH2TmZM0
よりによって順位戦で……
点は回避してるとはいえ勝ち星一つで順位かなり変わるのに何やってんだよ
しかも先手番じゃん中飛車でワンチャンあったやん
0845名無し名人 (スプッッ Sdbf-LxB8)
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2020/03/05(木) 12:41:10.72ID:rSeb1i8Fd
順位戦って棋士人生がかかってるのに不戦敗ってどういうことなんだか
何があったらこんな間違いが年度に2回も起こるんだよ
0846名無し名人 (ワッチョイ 0fda-6Thx)
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2020/03/05(木) 12:41:43.66ID:oLqoqpII0
>>831
あれ?牧野どうしたの
0847名無し名人 (ワッチョイ fb5f-pamU)
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2020/03/05(木) 12:42:08.65ID:l3DE+VrU0
都成は逆に三段リーグは大苦戦だったが新人王取ったし順位戦はすぐにC1上がれた、早指しは今も苦手
三段リーグの持ち時間が最後まで合わなかったんだろう
0849名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 12:44:08.35ID:vr5dp/yuH
宮本は当日朝まで自宅で寝てただろうから起床時、時既にお寿司だったが、今日の中田の場合は大阪東京いずれも遠征なので前日気がついていれば間に合っていた
もっとも宮本も前日に確認しとけやと言いたいが
0854名無し名人 (ワッチョイ 4bfd-AKb/)
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2020/03/05(木) 12:46:19.48ID:JfgnORyi0
>>836
いやいや組み合わせ段階では昇級あるかもと言っていた人もいた。F7と新人王戦の番勝負も経験済みだし。
降級点が昇級まで消えないのと、順位が悪いから翌年おかわりまである。出口は大丈夫だと信じたいが
0856名無し名人 (スプッッ Sdbf-+c0q)
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2020/03/05(木) 12:47:56.68ID:GuUjgMVBd
西田8八角!
0857名無し名人 (ワッチョイ fb5f-pamU)
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2020/03/05(木) 12:48:13.35ID:l3DE+VrU0
5-5二回で消去はあるが
まあ上位の今泉か大地に負けてたらフリクラだったからそういう意味では持ってる
0863名無し名人 (スプッッ Sdbf-pamU)
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2020/03/05(木) 13:01:59.51ID:x6kaxMWRd
55角成64馬が普通なんかね
ソフト番44角成最善
次も64歩最善だった
これでも後手有利だが200ぐらいは下がった
0865名無し名人 (ワッチョイ 6b61-38jG)
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2020/03/05(木) 13:06:24.47ID:v/MUKzLE0
朝起きてから熱と咳がすごいです!コロナかもしれないので行けません!
ってなっても不戦敗かのかな?
0868名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)
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2020/03/05(木) 13:23:45.61ID:jHgLX3ned
>>834
大平の方が時間を使ってる…だと!?
0870名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)
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2020/03/05(木) 13:27:05.45ID:jHgLX3ned
>>839
某中学生は幼少時から長考派だったらしいから性格的な問題の方がでかいと思う
0871名無し名人 (スップ Sdbf-9bQ+)
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2020/03/05(木) 13:29:49.87ID:jHgLX3ned
>>865
そりゃ不戦敗だろ
大山とか癌手術しても不戦敗だったからな
0872名無し名人 (ワントンキン MMbf-ww1F)
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2020/03/05(木) 13:30:25.17ID:tbLGJCgNM
>>865
新型コロナでなく、普通のコロナなら熱出ても行って構わないでしょう。
羽生九段が風邪で遅れて行った事がニュースになった事があった。
新型コロナであっても、現段階では殆ど検査しないし、休んだら不戦敗になりそう。
0873名無し名人 (ワッチョイ efba-pzSh)
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2020/03/05(木) 13:30:42.95ID:AqxiERN+0
コーヤンどうしちゃったの
まあ遅刻欠席不戦敗はなんどもやらかしてるから驚きはないが
この一敗が来年響いてこないといいな
0874名無し名人 (ワッチョイ ab10-6Thx)
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2020/03/05(木) 13:31:08.82ID:hGC6ys2Y0
常習犯だからな

中田功 - Wikipedia 
不祥事 
2007年8月6日、対局の日程を勘違いし、第16期銀河戦(伊藤能戦)で予選の当日に対局場に現れず不戦敗となった。
中田は過去20年間で当人の不注意により上述を含め6回不戦敗を犯しており、かねてより所属棋士から対応の甘さを指摘されていた
日本将棋連盟は、罰金100万円及び次期銀河戦への出場停止の処分を下した。状況が酷似した武者野勝巳も同じ処分を受けた[7]。
0876名無し名人 (ワッチョイ efba-pzSh)
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2020/03/05(木) 13:32:31.57ID:AqxiERN+0
>>872
既知のコロナだって行けばまわりにふりまいて感染源になるのはおなじなんだぞ
風邪なら働けるでてこいてのは日本の悪習
0879名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 13:39:12.63ID:l3DE+VrU0
規約を変えるんじゃなくて対局前に発熱とかをチェックするべき話だと思うけどね
突然休まれると周囲の負担が大きすぎるし
0882名無し名人 (ワッチョイ 9fad-tDng)
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2020/03/05(木) 13:41:00.27ID:tB3NwF9D0
当分は、デコに大きな字でしっかり次の対局日時と場所を記入しておいたらええがな
そうすりゃ当人がうっかりしそうになっても誰か指摘してくれるやろw
0889名無し名人 (ワッチョイ 7b60-8wUF)
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2020/03/05(木) 13:56:09.36ID:ve6htz1E0
>>830
対局場に間に淡路
0892名無し名人 (ワッチョイ 6bc8-TJPv)
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2020/03/05(木) 14:05:39.44ID:fZG49eEC0
むかしのTBSのドラマみたいだよな

功 … 父、昔気質の職人肌。一本気だがときどきやらかす
天彦 … 兄、出来はいいのだが、どこか浮世離れ
礼衣 … 妹、基本しっかりものだが父と兄に振り回される
孝弘 … 功の飲み友達
秀史 … 功の仕事仲間、たまにいっしょに現場に行く
啓太 … 功の仕事仲間、現場ではいまひとつだが嫁が美人
照市 … 判断ミスで会社を傾かせ、功を激怒させる
善治 … 鬼畜眼鏡、国民栄誉賞を受賞
0893名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 14:06:21.18ID:vr5dp/yuH
大平は斎藤慎太郎に対抗して居角左美濃急戦に負ける方法でも執筆したいのとちゃう、しらんけど
0894名無し名人 (オッペケ Sr4f-AKb/)
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2020/03/05(木) 14:13:00.25ID:uzuRdydpr
中田一門の方ーーー
佐藤(天)武富「……………」
村田(顕)脇田「はーい!」
0895名無し名人 (ワッチョイ 1f8c-Lqe9)
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2020/03/05(木) 14:17:53.53ID:jn46zcrW0
順位戦って持ち時間長いから関西と関東間違えても気がついてから新幹線に飛び乗れば
持ち時間使いきる前に着けるんじゃないの!?だめなの?
0897名無し名人 (ワッチョイ 1fbc-g6LZ)
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2020/03/05(木) 14:20:56.18ID:koPn5/d80
>>895
11時で規定で時間切れだから、起きてすぐに確認して早朝のうちに気付ければどうにかなる。
会館に着いてそこで気付いたらもう手遅れ
0898名無し名人 (ワッチョイ 9f14-IRUz)
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2020/03/05(木) 14:23:48.77ID:pr3p708J0
>>892
礼衣は角ワープの頃に二歩してたからしっかりものとも言い難い
0899名無し名人 (スッップ Sdbf-Y0UM)
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2020/03/05(木) 14:27:52.83ID:14APqXMld
渡辺明−広瀬_ 48手まで (1:32 - 1:55) [▲6四角 千日手 | ▲9八香 -126 | ▲6五歩 -115]
_高見−黒田_ 54手まで (2:12 - 1:06) [▲4五金 -104 | ▲同 金 -381 | ▲5七金 -571]
_牧野−西田_ 17手まで (1:56 - 1:18) [△7四歩 -296 | △8二飛 -275 | △8二銀 -245]
_竹内−古森_ 42手まで (0:58 - 1:53) [▲4五歩 -17 | ▲2八金 千日手 | ▲5九飛 千日手]
_中座−三枚堂 38手まで (1:49 - 1:03) [▲9六歩 +71 | ▲2九飛 +23 | ▲4五銀 +20]
田中悠−佐々大 36手まで (1:40 - 1:20) [▲2八銀 千日手 | ▲3八飛 千日手 | ▲3四歩 千日手]
_大橋−近藤正 54手まで (1:05 - 2:14) [▲4六銀 千日手 | ▲1六歩 千日手 | ▲9八香 千日手]
佐藤紳−神谷_ 22手まで (1:07 - 1:15) [▲4八銀 +288 | ▲9六歩 +291 | ▲5八金上 +255]
_星野−今泉_ 42手まで (1:34 - 1:49) [▲同 角 -38 | ▲6八金寄 千日手 | ▲3五歩 -146]
斎藤明−佐藤慎 29手まで (1:05 - 1:25) [△3四歩 +828 | △9九角成 +1051 | △5三銀 +1071]
_井出−_南_ 45手まで (1:03 - 1:49) [△7三桂 +418 | △4一玉 +510 | △1四歩 +470]
中村亮−池永_ 41手まで (2:30 - 0:38) [△3六歩 -144 | △2五桂 +184 | △7七角成 +237]
_黒沢−村中_ 41手まで (1:08 - 2:15) [△7二金 -173 | △5五角 -186 | △4四角 -173]
杉本和−田中寅 42手まで (1:09 - 1:47) [▲5六銀 +377 | ▲5四歩 +273 | ▲6八角 +187]
_梶浦−長谷部 48手まで (1:35 - 1:40) [▲3七桂 +6 | ▲7七桂 -6 | ▲4七銀 千日手]
0900名無し名人 (スッップ Sdbf-Y0UM)
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2020/03/05(木) 14:28:26.32ID:14APqXMld
中田功−阿部光 対局開始前
_八代−長沼_ 34手まで (1:06 - 2:07) [▲4五歩 +304 | ▲5九角 +417 | ▲6八角 +360]
村田智−山本博 54手まで (1:41 - 1:42) [▲2三角 +63 | ▲5八飛 +15 | ▲7四歩 +41]
高野智−島本_ 56手まで (1:26 - 1:34) [▲2六飛 +304 | ▲5四歩 +203 | ▲3五歩 +227]
_本田−出口_ 45手まで (1:51 - 0:59) [△4五歩 -474 | △3三桂 千日手 | △8五歩 千日手]
_大平−遠山_ 62手まで (1:11 - 2:23) [▲同 銀 -1133 | ▲4九玉 -2070 | ▲5八銀 -2158]
_上村−石田_ 48手まで (1:42 - 1:10) [▲7九玉 +51 | ▲5八金 +45 | ▲1五歩 -27]
西川和−伊藤真 46手まで (1:19 - 2:16) [▲3七桂 -91 | ▲5四歩 千日手 | ▲3七角 -222]
渡辺大−瀬川_ 38手まで (1:17 - 1:46) [▲2四歩 +324 | ▲6八金 +84 | ▲5八金右 +22]
_長岡−藤森_ 47手まで (1:43 - 1:47) [△5一角 千日手 | △4六角 +202 | △3三銀打 +743]
_桐山−富岡_ 39手まで (2:03 - 1:26) [△7三桂 +32 | △8五飛 +62 | △4二玉 +132]
_矢倉−福崎_ 56手まで (1:02 - 2:24) [▲6六角 千日手 | ▲6九飛 千日手 | ▲同 歩 -160]
Dolphin/illqha4 3億ノード 千日手=-100点
0901名無し名人 (JP 0H7f-+pBo)
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2020/03/05(木) 14:29:27.06ID:vr5dp/yuH
宮本のときもだったが、システム上ずっと対局開始前なんやな(´・ω・`)
0904名無し名人 (アウアウウー Sa0f-an6d)
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2020/03/05(木) 14:31:11.06ID:2MqZ7poja
これ高見 黒田戦どうなってるのやら
激しすぎるだろう
0908名無し名人 (ワッチョイ cb01-fM/k)
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2020/03/05(木) 14:35:28.99ID:ZYESmXUQ0
>>880
豊島は、久保が対局開始時間を間違えていて
関西から新幹線で移動中にそれに気付いて携帯電話で連絡したものの
東京に到着した頃には
すでに不戦敗扱いにされていたんだっけ
0909名無し名人 (アウアウカー Sacf-dbQ9)
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2020/03/05(木) 14:35:59.02ID:ZQUGtNqCa
誤 矢倉は終わった
正 大平は終わった
0910名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 14:40:30.29ID:l3DE+VrU0
いつも−1000ぐらいで早投げするのに今日は意外に投げないな大平
もう粘っても駒取られまくるだけなのに
終わってもライブや競馬場に行けないからかなw
0915名無し名人 (ワッチョイ 0f2d-DUB3)
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2020/03/05(木) 14:44:49.44ID:x0bDTB220
コーヤン嫌いな棋士も多いだろうな
遅刻は自分でも相手でも絶対許せないほどのプロ意識をもつナベなんかは
0930名無し名人 (ワッチョイ 9bda-Pi1M)
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2020/03/05(木) 15:07:13.08ID:Dh8/ztCZ0
特別な事情のない不戦敗は最悪の場合棋戦契約を打ち切られることにもなりかねないからな
厳しく対処しないとスポンサーにも示しがつかないし
0931名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-zlPp)
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2020/03/05(木) 15:13:40.70ID:A53Z9jvX0
対局場間違いについては
棋士個人の問題ではなく連盟の情報管理に不備があるのかもしれない
連盟サイトの間違い方は尋常ではない
情報管理や伝達のシステム的な固有の問題があってもおかしくない

千日手遅刻の問題もどうにも気になる
指し直し局の開始時刻決定からの伝達システムは安定しているのか?
ここで確認すれば大丈夫という明確な形になっているならいいのだが
読みにくい手書き文字がボードにあるだけなんてのは困る
0932名無し名人 (ワッチョイ 8bbb-J9NN)
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2020/03/05(木) 15:16:05.50ID:qeSld4ho0
>>921
今期は降級点を消すまたとないチャンスだったのに
0933名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 15:16:22.18ID:l3DE+VrU0
もし不備があるならもっと不戦勝が増えるだろうよ
年間どれだけの対局が行われていると
こーやんの場合は周りからも指摘されてるぐらいから
普通はできることができていないんだろう
0936名無し名人 (ワッチョイ 9b2c-g6LZ)
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2020/03/05(木) 15:28:09.10ID:MUw2eO750
名人戦棋譜速報より
潤記者の本日のファッションチェック大橋六段編
「本日は緑のスーツに青みがかった緑のネクタイを着用。
黄色の鞄は右後ろに置いており、飲み物は茶色の紙袋に入れられている。
ただ、本日はまだいつもの赤、青、ピンクのトートバックを確認できていない。」
0938名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 15:30:25.25ID:l3DE+VrU0
三枚堂 相手寄り互角
古森   自分寄り互角
牧野   相手寄り互角
大地   自分寄り互角

まいどーはまた時間攻めの予感
中座結構時間使ってるし終盤弱いし
0940名無し名人 (ワッチョイ cb01-2uCv)
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2020/03/05(木) 15:34:19.93ID:DbCPdGBs0
前日に連盟が電話で確認してやればいいのに
だらしがないやつがいるのは事実
きちんと対局を開催するのが連盟の責任
0941名無し名人 (ワッチョイ 0fda-6Thx)
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2020/03/05(木) 15:35:05.94ID:oLqoqpII0
>>939
昨年度が結構やばかったからな
今年は普通に活きが良い
0942名無し名人 (スフッ Sdbf-o05m)
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2020/03/05(木) 15:43:14.25ID:xWh8IlBHd
>>934
>将棋界のルールは遅刻に対してとてつもなく甘い、対局は棋士の命、不戦敗は論外とブログに書いた若手棋士がその後、自分自身が不戦敗をしてしまった、ということもありました。

これ誰のこと?
めちゃくちゃ気になるんだが
0945名無し名人 (ワッチョイ 6bad-ZjDW)
垢版 |
2020/03/05(木) 15:46:42.17ID:XXQGEKnF0
自分のミスで来れなくて不戦敗は当たり前として
インフルエンザで不戦敗になったり
体調不良で延期になったり
一貫性が無いのはダメだな
0951名無し名人 (ワッチョイ 0f73-Lqe9)
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2020/03/05(木) 15:58:40.61ID:rmk6Y23V0
こういうのをなくす方法は簡単
ペナルティを重くすればいい
1年間出場停止もしくは罰金1000万
これで絶対なくなる
0952名無し名人 (ワッチョイ ef39-ecf3)
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2020/03/05(木) 16:00:32.23ID:RIVcxOdi0
>>951
そうでもない
うっかりはある
0953名無し名人 (JP 0H3f-pkV4)
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2020/03/05(木) 16:02:27.23ID:gNK7BeZnH
なくならないよ
思い込みとかどうしようもない寝坊ってのはあるんだよ
会社に遅刻する度に血の気の引く思いするけど、3年に一回くらいやっちゃうもんw
0954名無し名人 (JP 0H8f-xl00)
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2020/03/05(木) 16:04:26.20ID:6nCTl/eTH
>>951
そういうのは行為責任と罰則のバランスがとれていないと言うのだよ
万引き→懲役5年以上執行猶予無し!とか言ってるのと同じ、ブラック校則と同じ考え方
0958名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 16:09:21.62ID:l3DE+VrU0
何を問題視してるのかもわからん
場所間違えたら不戦敗になる
これは間違えたやつが悪いし
場所間違いは連盟が0にしないといけないなんて理屈もない
発生率は極めて低いし
0961名無し名人 (アウアウクー MM4f-hyBF)
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2020/03/05(木) 16:13:21.46ID:6FF+BP5KM
棋士ってフラフラしてそうだけど、みんなしっかりしてるよなあ
こーやんの方が例外だわ
やっぱりしっかりしてない人は才能あっても奨励会抜けられねんだろな
0966名無し名人 (オッペケ Sr4f-AKb/)
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2020/03/05(木) 16:23:12.91ID:QIW5XWWrr
>>937
当たりがキツくてチビって、緩くてもチビってたら、人としても終わってるww
0968名無し名人 (ワッチョイ ab01-z7F/)
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2020/03/05(木) 16:24:21.84ID:EEQ4+SfL0
>>951
お前みたいなのが社会からいなくなればブラック企業がなくなるのに
0975名無し名人 (ワッチョイ 4b7c-lsJu)
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2020/03/05(木) 16:51:48.89ID:EN4cDa8W0
羽生さん負け越してるやんけ……
0977名無し名人 (ワッチョイ 4b7c-lsJu)
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2020/03/05(木) 16:57:58.90ID:EN4cDa8W0
ああ俺ど素人だから見ても何が何だか分からんと思う
ちなみにハム将棋には勝ったことある
0982名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
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2020/03/05(木) 17:09:24.88ID:ARZfTzOsd
>>979
じゃあ全く非難しなかったり無罰が良いのか
0984名無し名人 (ワッチョイ fb5f-2uCv)
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2020/03/05(木) 17:12:41.84ID:l3DE+VrU0
ギタシン自玉を安全にすることしか考えてないけど
今安全なのは馬のおかげみたいだから馬攻められると持たない
0986名無し名人 (ワッチョイ 6b34-o1n2)
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2020/03/05(木) 17:16:08.46ID:s26TxMSe0
遅刻したら降級点でおk
0987名無し名人 (ワッチョイ 0f2d-DUB3)
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2020/03/05(木) 17:16:32.43ID:x0bDTB220
>人間は誰でも失敗をする。将棋に限らず、これが人間社会の前提です。そして重要なのは失敗をした後であると、古今の将棋の達人たちは、異口同音に語っています。

何度も何度も不戦敗してる人はどうすればいいんでしょうか?
0991名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
垢版 |
2020/03/05(木) 17:19:12.91ID:ARZfTzOsd
>>988
金額を適切に上げれば変わるだろうと考える派だけど
アナタたち変わらないだろ側はどういう根拠あるの?
0995名無し名人 (ワッチョイ 6b34-o1n2)
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2020/03/05(木) 17:23:44.60ID:s26TxMSe0
>>991
遅刻してきたら連盟が儲かる罰金
2回めの遅刻以降は態度の変わらないやる気ない棋士として降級点で連盟からさよならの2択
どちらを選択するかは遅刻してきた人に選んでもらうのはどうかな?
0996名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
垢版 |
2020/03/05(木) 17:23:49.20ID:ARZfTzOsd
>>994
完全にゼロにできるとは言ってないよ
酒気帯び運転みても厳罰にしたら減るよ
人間ていうのは間違いも犯すし現金なとこもある
0998名無し名人 (スッップ Sdbf-an6d)
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2020/03/05(木) 17:25:26.22ID:ARZfTzOsd
>>997
なんでそうなるの??笑
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