第33期竜王戦 Part13
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お疲れ様
ナベが天誅を食らってすっきりした人がたくさん来るよ
あのハゲはやっちゃいけないことやったんだから 1組 [佐藤和-久保] - [羽生-稲葉]
1組3決 (佐藤和-久保)敗者 - (羽生-稲葉)敗者
1組4決 [山崎-永瀬] - [佐藤康-佐藤天]
1組5決 [三浦-斎藤慎] - [木村-阿部健]
2組 ｛［丸山 - 小林裕］ - 糸谷｝ - ｛佐々木勇 - 松尾｝
2組昇決
[(<八代-中村太>-森内)-(<澤田-三枚堂_3/26>-<丸山-小林裕>敗者)] - [佐々木勇 - 松尾]敗者
[(<深浦-西川和>-阿久津)-(<藤井猛-鈴木>-郷田)] - [(丸山-小林裕)-糸谷]敗者
3組 ｛菅井 - 杉本昌_3/24｝ - ｛千田 - 藤井聡｝
3組昇決
［（＜北浜 - 大石＞ - 行方） - （＜高見 - 村山＞ - 飯島）］ - [千田 - 藤井聡]敗者
［（＜遠山 - 佐藤紳＞ - 高橋） - （＜畠山鎮 - 増田康＞ - 千葉）］ - ［菅井 - 杉本昌]敗者
4組 {石井-[都成-高崎_3/26]} - {[中田宏-船江_3/24]-渡辺大}
4組昇決
左端 [(<飯塚-及川>-真田)-(北島-近藤誠)]-[都成-高崎]敗者
左中 [(<大橋-畠山成>-谷川)-(宮田-森下)]-石田
右中 [(<横山-黒沢>-戸辺)-(矢倉-井上)]-西尾
右端 [(<島-野月>-伊藤真)-(<佐々木慎-中村修>-村中)]-[中田宏-船江]敗者
5組 ｛［田村 - 阿部光_3/23］ - ［上村 - 青嶋］｝ - ｛［（先崎 - 金井） - 村田顕］ - 梶浦｝
5組昇決
左端 ［（＜富岡 - 佐藤慎＞ - 南） - （＜佐藤秀 - 中川＞ - 渡辺正）］ - ｊ敗者
左中 ［（杉本和 - 阿部隆） - （藤倉 - ＜先崎 - 金井＞敗者）］ - ［田村 - 阿部光］敗者
右中 ［（川上 - 窪田） - （＜中村亮 - 伊奈_3/24＞ - 竹内）］ - 山本真
右端 ［（＜井出 - 藤森＞ - 片上） - （＜安用寺 - 桐山_3/18＞ - 村田智）］ - k敗者
6組
m {長谷部-西山朋}-星野
n {長岡-高野智}-{出口-池永_3/25} 【対局予定】
3月23日 5組 田村康介 - 阿部光瑠
3月24日 3組 杉本昌隆 - 菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
.4組 中田宏樹 - 船江恒平
.5組 伊奈祐介 - 中村亮介 関西将棋会館
3月25日 5組 藤森哲也 - 井出隼平
.6組 池永天志 - 出口若武 関西将棋会館
3月26日 2組 三枚堂達也 - 澤田真吾 携帯風景
.4組 高崎一生 - 都成竜馬
.5組 富岡英作 - 佐藤慎一
3月26日 4組 中村修 - 佐々木慎 あーなんか荒れまくってたから前スレ>>860見落としてしまって
5組の先崎-金井反映できてないわごめん 正義は勝つ。
悪の権化渡辺が負けて本当によかった。 来年の２組は渡辺広瀬と藤井菅井千田が集まる可能性あるのかw 陣屋事件だって当事者がいなくなっても語られ続けてるんだから
たった4・5年ではやむを得まい ナベさん、急に不調になったな
大丈夫かな
みうみうおめ 棋力があれば何してもいいのかとか言われるけど、
当の三浦が棋力至上主義の恩恵を受けまくっているのがね
棋士に人格が求められるなら、
いのいちに死ぬべきは三浦だし。 挑戦者変更は、せめて対局料分だけでも三浦に支払ってあげるべきだと思う >>20
いつ三浦が挑戦者を政治力使って変更させたの？
三浦はフサだし。 >>21
一応、ナベ自身も金銭的補償には応じる意向を表明したが、実際にやったかは不明。
三浦の師匠はもろもろの逸失利益(精神的な苦痛は除外)だけで一億を要求していたな。 >>21
人格は、三浦>ハゲ、だろ。
ハゲはリアル犯罪者だぞ。 藤井聡太による将棋ブームのせいで当時のいきさつを知らないファンも増えてるんだろうけど、
あくまでも疑惑の追及ができないという意味での推定無罪であって、三浦がソフトやってないことが証明されたわけではないからね お、そうだな
渡辺がソフト使っていないということは、証明出来そうもないな >>27
事情を知らない人にデタラメ教えるのはやめろや
疑いの根拠は全て否定されて連盟会長が潔白を明言したわ >>27
つ三枚堂のメール
対するハゲは「一致率４０パーセントでも急所で使えば勝てる。プロの勘！」
笑止 最近はAbemaでソフトの手が表示されるから、
上位棋士が会心譜で勝利する場合の一致率の高さがよく分かる。
長時間の持ち時間で一手指す毎に席を離れる棋士が多いこともよく分かる。
脳内将棋番を使ってるときは、あらぬ方向を向いて考えてる棋士も多い。
棋士みんな挙動不審者だw 疑いの根拠は否定されたって、守衛室とか行ってたのにな。死ぬ程疑わしいわ ぶっちゃけ、ナベは昨日の負けは大して気にしてなさそうだな
最優先は名人奪取、次いでタイトル防衛、竜王戦１組残留はその次ぐらいだろ
叡王戦の挑決で負けた時の方が痛かったんじゃねーかと思ってる。 次の渡辺の竜王戦対局まで、ずっと渡辺の話は不要なんだが… >>36
永世竜王ですよ、ハゲは？
剥奪すべきだと思うけど ぶっちゃけ、名人戦と違って竜王戦は２組からでも挑戦は出来るからな
ナベはトーナメントは得意な方だろｗ 陣屋事件前後に5chがあったらどういう騒動になってただろうな・・
升田派、木村派ともマッチョで喧嘩っ早い御仁が揃ってただろうし・・ 1組5位と1組4位から誰が出場になるのかが気になるところ >>33
疑われた時間行ってない事は証明されただろw >>45
やったかやってないかなんて三浦しかわからない >>47
そんなの全ての棋士に言えるわ
事実として少なくとも渡辺千田久保がかけた疑いに関しては全て否定されてる 当事者間で終わった問題をいつまでもネチネチネチネチやってるのは異常だぞ ぶっちゃけ久保以外はただガセネタ信じちゃっただけだよな
久保も負けた悔しさから嘘ついたんじゃねえの 901 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 52da-cvBQ [125.204.19.3])[sage] 2020/03/21(土) 21:29:00.16 ID:b7PCGLPR0
今月出た竜王戦全集、お金出して買うものだから詳しくは書けないけど、
羽生さんのインタビューがあり「足は完治した」とのこと。 昨日、途中で棋譜見るの辞めちゃったんだが三浦さん勝ったのか
降級かけた因縁の対局で勝つのはすげえな。三浦さんは漢だ。 >>55
前期1組優勝の渡辺と前々期1組優勝・前竜王の広瀬が落ちてくる地獄ぶり ２組は決勝トーナメント進出するのが簡単ｗ
↓
有力棋士がこぞって２組に行く A級と1組残留だけが目標の三浦より各棋戦頑張る渡辺さんを皆応援するだろう >>27
やらなかったこと、の証明は事実上不可能。だから渡辺のほうに、やったこと、の証明の義務があったのだがそれを遂行できなかった。その時点で渡辺の負けなんだよ。
現時点で渡辺が将棋界に居られるのは周囲の情けに依るものだと自覚すべし。 >>66
「悪魔の証明」と「推定無罪」「立証責任」のみっつの概念を知ってれば分かる単純な理屈なんだよな。
ハゲを擁護するやつは義務教育もまともに受けていない証拠。 >>65
渡辺は、王位戦予選敗退、竜王戦連敗降級で終了、なんだけど 主戦場が順位戦で永世名人の森内は順位戦でA級から落ちてフリクラ宣言したが、ナベは主戦場の竜王戦で2組に落ちたのにフリクラ宣言しねーのかよ >>71
プリクラなんて生ぬるい。
あのときに潔く辞めるべき、腹を切るべきだね。
三浦の棋士人生を終わらせようとした
、将棋しかない男にとっては死刑宣告だぞ。 三浦と渡辺仲良くプリクラ撮って過去の事は水に流そう そんなのいらん。
三浦九段が渡辺のクソハゲに歩み寄る必要一切なし。 >>51
でも対局見てると今でも離席時に足を引きずってるんだよね >>69
ナベが2組に落ちたの2回目ってことも知らなそう ナベオタってやっぱり頭おかしいな
3年以上も冤罪スレで渡辺擁護して三浦を罵倒し続けているだけのことはある >>78
普通の神経とまともな常識、知識を持っていればあのときのハゲを擁護なんてできないからな
久保も千田も小暮も橋本もそう。谷川も加えうる。
西尾なんかは将棋弱いけど男をあげた。 ハゲが負けた上に、ハゲヲタが改めてまともじゃないことが確認されてよかったな 三浦は次の斎藤に勝てるかどうかだ
最近よく当たるよね 科学的には、三浦のクロは完全に立証された事実だからね
知性と教養に欠ける愚者だけが三浦を擁護するが、恥ずかしいからやめたほうがいい
三浦を応援するということは、自分が馬鹿だということを大声で言ってるのと同義だからな 1組ベスト4より4位決定戦にまわった4人のほうが強そう >>83
ベスト4：和俊・久保・羽生・稲葉
4位決定戦：山崎・永瀬・康光・天彦
言うほど差があるとも思えない 流れは羽生が一組優勝で挑戦だな
豊島なら奪えそうだし 王将戦のナベと広瀬が１組降級かよ
ナベ広瀬も好調持続しないなぁ >>88
豊島は今の若手の中では羽生の魔術がまだ通じる方だから永瀬菅井あたりよかはよっぽどチャンスはある、実際無冠になってからからの対戦成績もトントンだし
問題は挑戦まで行けるかだからとりま1組1or2位になって後はカモ筋が上がってくるのを期待するしかないな 若手のほうが真っすぐに考えて指すだろうから羽生さんは苦労しやすいかもね >>79
ハッシーは本の中で自身の誤解の根拠と、その後の三浦への直接謝罪もしてる
あと髪黒くしてネタ仕込むのも止めて真摯な振る舞いを心がけてるから許してあげようよ
将棋の内容もイマイチになっちゃったのが残念でならんが 羽生は足が完治したらしいし、そろそろソフト時代特有の大局観を身につけて復活すると思う >>88そろそろなんらかのタイトルには挑戦すると思うで A級でそこそこやれているんだから、
「挑戦は無理」ってことはないだろうよ
特定棋戦に星が集まれば、普通にありえる
A級棋士全員に言えることだけどな 竜王戦の残った棋士はわりと羽生のお得意様もしくは棋力さが大分差がツイてやつだから
1組優勝は可能性ある、本戦はどうだろうね >>82
三浦って誰だっけ？
ああ、渡辺の起こした冤罪事件の被害者か 稲葉に勝てるかは微妙だろ
次の3決か決勝は勝つだろうけど >>97
1組優勝のジンクスを考えると優勝することがめでたいのかめでたくないのか微妙だけどな 今期だけで直近の1組優勝者2人が降級してるんだよなあ >>1乙です
>>6-7乙です
3月23日
5組 田村康介 - 阿部光瑠 次期2組 第1回戦で菅井と広瀬
渡辺と藤井が対局し、敗者となった
広瀬と渡辺が2組残留をかけて対局
なんて熱いぜ 2組は裏街道になった時点で決勝Tの可能性が消えるから来期運が悪いとナベも広瀬もトーナメント出れないってこともあるな 6組仮に西山優勝したら次点の話出てくると思うわ
それでトーナメント2勝でもしようものならもうフリクラ入れてもいいやろ 「次点を与える」ってすげえ手抜きな表現だよな
・三段リーグ次点者には昇段点1を与える
・昇段点2で四段昇段できる(ただし順位戦参加権利なし)
その上で
・新人王戦優勝者に昇段点を与える
とか表現するべきだろうに、新人王戦優勝者に三段リーグの次点を与えるという不思議な表現がまかり通っている >>111
そりゃ昇段点じゃないからな
1回は三段リーグで次点取ることが必須なんだし 少なくとも羽生の1組優勝はかなり現実的になってきたな ベスト4の中じゃ羽生が1組優勝筆頭候補
準決勝で負けても3位決定戦は恐らく佐藤和七段なので、勝ち目十分
渡辺・広瀬が敗退済み
4位決定戦でも有力候補の永瀬二冠、佐藤天九段のどちらか、もしくは両方敗退する可能性がある
5位決定戦は三浦・斎藤・木村・アベケンと羽生が勝てないレベルではない
2組は糸谷と丸山が準決勝でつぶし合う
3組は藤井・千田・菅井の内の1人だけ
4組以下は有力候補無し
今年羽生が挑戦する可能性が一番高いのはこの竜王戦でしょうね 羽生は挑戦有力候補の一人だな
もうダメかと思ってもなんだかんだチャンスはあるものだ >>55
三組から藤井が昇格すれば更に混戦必至だな >>117
今の羽生にそういう期待持つ人がいて嬉しいような哀しいような
次稲葉に勝つとは限らないのに。今の稲葉つえーし。
負ければ一気に予選落ちまであるのに
ずいぶん前向きなことで 稲葉強いと言っても、レーティングは羽生より70も下（期待勝率60％）
負けても3位決定戦の佐藤和に負けるのも考えにくい（期待勝率75％）
1組優勝確率は4人中最高の39.85％ 100期は竜王になりそうだな
過去の記録を更新するね 3月24日
3組 杉本昌隆 - 菅井竜也 関西将棋会館 携帯中継
4組 中田宏樹 - 船江恒平
5組 伊奈祐介 - 中村亮介 関西将棋会館 周りは100期を期待してるけど羽生本人はどうなんだろうな
ここまで来ると何をモチベーションに戦ってるのかよくわからん
羽生世代は将棋好きだから指してるだけで楽しいのかもしれんが >>120
数年前、和俊はＮＨＫで羽生に見事に勝利している ベスト４のメンツ的に羽生楽観視できるのでは？
これ以上のチャンスが考えられるのか？と逆に聞きたい 王将戦番勝負が竜王戦の２軍戦みたいになってしまったな。
賞金額からしたら確かにそうだが、そんなことでいいのか。 羽生さんには竜王復位百期もいいが名人二桁をやってほしい 佐藤和先生がまだ残っていてビックリ
ただの確変じゃなくほんとに強くなったの？ とっとこハム太郎（杉本昌隆） VS ケロロ軍曹（菅井竜也） >>134
それって、羽生さんもうタイトル挑戦できないと聞こえる ３/３０ 久保利明ｖｓ佐藤和俊 竜王戦１組・準決勝 関西将棋会館
いよいよ来週から竜王戦１組は決勝トーナメント進出目指しての戦い開始 ちなみにソフトは25歩22銀でいきなり後手の飛車隠居とか言ってる 棋譜コメで菅井の12飛はデータベースにない研究手と
対して師匠は56歩と応じた 26歩突いた後で56歩の意味が分からんけど
25歩と付けなかった時点でソフトは後手持ち 飛車が使えるようになってしまったな
菅井の術中に嵌まったか 25歩で止められた飛車の利きを何故止めなかったんだろう杉本
ここで考えるんだから袖振りが頭になかったのか？ 消費時間
杉本 59分
菅井 5分
既にこの時間差 >>154
平常運転だな
てか最近ますます時間の使わな具合が凄くなってるような というか68玉じゃなくて金なのは意外だな
囲いにくく見えるが 現局面だけ見ると袖飛車かーくらいの感想かもしれないけど、後手の角の位置で乱戦の名残があるｗ 杉本菅井戦
35手まで
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ30/45 10億ノード
-5 ☖7三銀
110 ☖5四歩
176 ☖7五歩
まだ互角 >>166
25の歩を26に下げて
飛車を5筋に持ってきたい 杉本菅井戦
59手まで
菅井八段がクマったら先手寄り互角に振れた 評価値は杉本良くなったな
まあこっから勝つのが難しいのが菅井将棋だが 時間ないから一気に寄せようとしてる感じだもんなあ
一気に寄るほどの差はないから
菅井が最後は勝ちそうだ 師匠オワタ
さすがにもう菅井は逃さないだろ
ソフトの読み筋複雑すぎて時間ないと無理やね 3月23日
●田村康介 - ○阿部光瑠
【第33期竜王戦（持時間各5時間）】
1組 [佐藤和-久保_3/30] - [羽生-稲葉]
1組3決 (佐藤和-久保)敗者 - (羽生-稲葉)敗者
1組4決 [山崎-永瀬] - [佐藤康-佐藤天]
1組5決 [三浦-斎藤慎] - [木村-阿部健]
2組 ｛［丸山 - 小林裕］ - 糸谷｝ - ｛佐々木勇 - 松尾｝
2組昇決
[(<八代-中村太>-森内)-(<澤田-三枚堂_3/26>-<丸山-小林裕>敗者)] - [佐々木勇-松尾]敗者
[(<深浦-西川和>-阿久津)-(<藤井猛-鈴木>-郷田)] - [(丸山-小林裕)-糸谷]敗者
3組 {菅井-杉本昌_3/24} - {千田-藤井聡}
3組昇決
[(<北浜-大石>-行方)-(<高見-村山>-飯島)] - [千田-藤井聡]敗者
[(<遠山-佐藤紳>-高橋)-(<畠山鎮-増田康>-千葉)] - [菅井-杉本昌]敗者
4組 {石井-[都成-高崎_3/26]} - {[中田宏-船江_3/24]-渡辺大}
4組昇決
左端 [(<飯塚-及川>-真田)-(北島-近藤誠)]-[都成-高崎]敗者
左中 [(<大橋-畠山成>-谷川)-(宮田-森下)]-石田
右中 [(<横山-黒沢>-戸辺)-(矢倉-井上)]-西尾
右端 [(<島-野月>-伊藤真)-(<佐々木慎-中村修_3/27>-村中)]-[中田宏-船江]敗者 5組 {阿部光-[上村-青嶋]} - {[金井-村田顕]-梶浦}
5組昇決
左端 [(<富岡-佐藤慎>-南)-(<佐藤秀-中川>-渡辺正)] - [上村-青嶋]敗者
左中 [(杉本和-阿部隆)-(藤倉-先崎)] - 田村
右中 [(川上-窪田_3/30)-(<中村亮-伊奈_3/24>-竹内）］ - 山本真
右端 [(<井出-藤森>-片上)-(安用寺-村田智)] - [金井-村田顕]敗者
6組
m {長谷部-西山朋}-星野
n {長岡-高野智}-{出口-池永_3/25}
【対局予定】
3月25日 5組 藤森哲也 - 井出隼平
.6組 池永天志 - 出口若武 関西将棋会館
3月26日 2組 三枚堂達也 - 澤田真吾 携帯中継
.4組 高崎一生 - 都成竜馬
.5組 富岡英作 - 佐藤慎一
3月27日 4組 中村修 - 佐々木慎
3月30日 1組 久保利明 - 佐藤和俊 関西将棋会館 携帯中継
.5組 川上猛 - 窪田義行 携帯中継 藤井逆転と同じぐらいのタイミングで杉本も逆転したｗ 詰まなきゃほぼ勝ちだからこれは時間なくてもいけるだろ なんらかのすげーテクニック使って
後手玉近くの駒抜かないと無理じゃね 杉本玉わっしょーい来る？
菅井の持駒と盤面見る限り阻止しにくそう 菅井がナメプの時間責めやってるわなあ
5分しか残ってないからなあ
勝ちきるまで大変だわ あんまり読み切ってる感はないな時間使ってるし
さっきも78や68の方が良かったようだから うーん正しく指せば勝ちだけど一番怪しい方に逃げちゃったな
これは金抜かれるから寄せないと行けない それでも54歩13歩くらいで勝ちじゃね？
先手はひろそうに思える 杉本やるじゃん
菅井は王位戦で弟子の方にリベンジだ ずいぶんあっさり投げたわなあ
杉本すげえなあ
決勝まで来たわ
地獄の当たりだったのにな 73角のところは菅井勝ちと思ったんだがな
飛車交換受けたのがが良くなかった マジか！
序盤でいい勝負しそうだなとは思ってたが、まさか勝つとは
師匠おめ
菅井乙 これで藤井が千田に勝ったら、漫画やなあ
師弟対決が3組決勝だもんなあ 3月24日
○杉本昌隆 - ●菅井竜也
※杉本: 2組昇級
3組 杉本昌 - {千田-藤井聡}
3組昇決
[(<北浜-大石>-行方)-(<高見-村山>-飯島)] - [千田-藤井聡]敗者
[(<遠山-佐藤紳>-高橋)-(<畠山鎮-増田康>-千葉)] - 菅井
【対局予定】 >>178 会長より上の世代の中で今一番最強の棋士説まであるわ え、杉本勝ったんか
すごくないですか？（正規表現） あの当たりで杉本上がってくるとか思わんわ……
これで反対の山から千田が上がってきたら嘘みたいにボロ負けしそうだな。
藤井が上がってきたら……今の対藤井勝率どうなってるんだろ。
昔のトークじゃ二桁連敗してるとか言ってたが。 残り時間
杉本昌 0:02
菅井 2:41
時間だけ見せたらどちらか勝ったのかわからんｗ 竜王戦も王位戦も井上門下勝ちだと思ったらどうなってんのw >>221
K太は弟子に時間ちゃんと使うよう言っておかないと 順位戦じゃないが今度こそ師弟同時昇級になりそうだな 凄いシンクロだわ
どっちもリードはしたけど時間少なくなって間違えて逆転されてたが
負け寸前から最終盤に大逆転 50歳超えて復活してくるの普通にやばくね？
弟子の影でなかなかすごいことやってるんだが >>225
全財産3決で当たらないにオールインするわ これってもし仮に藤井が竜王とったら師弟同時昇級とは言えない感じか？ この後の関西将棋会館
菅井「何やってんだよ」
稲葉「お前こそ何やってんだよ」
杉本「勝てた・・・」
藤井「うはははは」 >>228
ですなぁ
残り時間
藤井聡 1分将棋
稲葉 0:19
※この将棋、最大で3時間の差がありました
どちらか勝ったでしょうか？ まあ世間的には全く注目されてないのが師匠の悲しさ。 杉本の3組降級はインフル不戦敗というアンラッキーも絡んでたからなあ
ここで藤井が勝ち上がって師弟対決になったらドラマみたいだわ >>221
まーた菅井はそんな時間残してw
A級棋士なれるんだから凄いんだがやっぱ複数冠持つ器じゃねえな
豊島見習えよ… >>236
暫定で挑戦や獲得が決まるまでは同時昇級扱いでいいんじゃないの >>228
稲葉はちゃんと勝ちのある局面時間使ったけど間違えたんだよなあ
というか読み抜けに動揺して残してるのにずるずる行っちゃった感じだな >>240
途中展開からは想像がつかない、まさかの結末だったな。 角交換振り飛車からいつの間にか居飛車に戻って穴熊
よくこんなのに着いていったわ師匠は 杉本一門 井上一門
師匠 エース
エース 二番手
ケータくんブチ切れるんじゃね？ 師匠やっぱ弟子に触発されて復活してるよな
是非師弟決勝が見たい >>226
【悲報】母なる地球先生、また子供たちの創作を潰してしまう >>251
まあケー太は順位戦でソー太と当るなと今頃は思ってるだろ。
唯一の五十代ソー太に勝った男としては。 菅井はほんとに竜王戦に縁がないな
一生トーナメントに出られないんじゃないの 祝！！！
弟子が3年連続勝率8割超え
史上初の快挙！！ 師匠は、師匠の弟子のおかげで強くなっとるんかな
あと、弟子と同組のときの勝率が恐ろしい >>257
竜王戦と相性悪いなあ
ただ写真見てると体力づくりできてないのかなって印象も 3組だから元々それなりの面子とはいえ勝ち上がりが村山→行方→菅井ってなかなかじゃない？ 昨日から大阪入りして
師匠は昨晩そうたにみっちり教わったろ まさかの杉本2組昇級決定ｗｗ
下手したら順位戦B級1組で杉本藤井戦見られるとか・・・？ないよね？ｗ >>238
何かよく分からんが漫画の
クローズ・ワースト感もしくは
ろくでなしブルース せっかく無駄に時間余してるのにノータイムで投げる局面なのか >>265
ラダー見た時点では普通に4組降級もあるかなと思ってた。 >>269
まあプロ同士なら逆転は厳しい局面かもしれん
まともな受けないし
先手玉はパラダイスだからな 藤井プロ入り前より忙しくて勉強する時間は取れてないはずだけど
やはり大事なのはモチベーションなのか >>273
藤井デビューの頃ですら「将棋が若返ってる」とか言われてたしな。
難解な場面で「藤井ならどうするか」を意識してるらしいけど、相当な地力がないとできないわそんなこと。 師匠、前に弟子の前でみっともない将棋は指せないって言ってたけど
凄いモチベーションになってるんだなあ >>255
今年当たらなければ永久に勝ち逃げできそうだからなｗ 一瞬の切れ味だった
32銀で逆転ってのはソフトも読めてたが
進めると一気に跳ね上がって
菅井も正確に受けたのにほぼ受けなしに 宇和あああああああああああああああああああああああああああああああ
師匠笑急おめ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 師匠も決勝戦ﾎﾞｺｰ決めたら一生ものだからな・・・ｗｗｗ
弟子はその前に強敵が待っているが。 >>266
対局前日にそんなことする人いないでしょ >>274
まぁそうなんだけど、いくつか王手があるし自玉も受け無しかというとそうでもないから
普段ならもう少し指すかと思った
優勢を落としたから気持ち切れてたのかもね >>221
2時間40分余しててノータイム指しして負けるとは
菅井のやり方はなんか違うと思う この当たりで決勝進出とか普通にすげえな...
しかしこれは逆に藤井負けフラグと見た
千田と10局指して負け越すとは思えないけど、なんかここでは負けそう 同時２組昇級は見たい、見たいんだが来期の杉本先生にとっての２組って誰と当たっても地獄だよね まさか50歳迎えたベテランが次期A級の若手エースをなぎ倒して2組昇級決めるとは
今期の竜王戦はドラマが増えそうだねえ 杉本すげーというか菅井何やってんのというか
これで藤井は千田に勝てれば3組もほぼ優勝だけどどうなるか >>295
相振りじゃない。 杉本居飛車の角換わり振り飛車。 >>294
エグいのがボロボロ上から落ちてきてるからなぁ……
来期、どっちが1組かわからんトーナメントになるんじゃないか？ >>296
それはつまり竜王になっているという未来か >>296
弟子薙ぎ倒して、豊島竜王名人倒したら、マジで世代後退だな >>296
弟子張り倒して竜王名人も吹っ飛ばして竜王戴冠か
そしたら振り飛車党の党首名乗っても許されそうやな >>305
若かりし頃に村山聖からライバルと言われた男よ >>311
二人そろってこだまの最終便で名古屋に帰るのが祝杯やで >>278
みっともないってレベルじゃねーｗ
裏街道で上手く星拾うでもなくこの歳でこの3連勝はやばい 師匠おめでとう！
凄すぎる！
やはり講演中止で勉強時間がしっかり取れたのが効いたな >>307
あ、そっか挑戦者になって敗れたとしても1組だっけ
そのルートもあるんだな 決勝で師弟対決とか面白過ぎるけど藤井からしたら次が事実上の決勝 菅井負けてるしw
これ藤井君は次先手番さえひけばいけるぞ
逆に後手番だと千田の研究が炸裂しそう 夏場講演会やってて成績落としたが急にまた成績戻してきたな >>244
そういやそうだったな
しかも相手森内だった 今の将棋界の師弟はさほど教え教わる関係ではないにせよ、杉本はモチベにすごいいい影響受けてる感じだな フジイきゅんは研究手つかえないん？
毎回たいせん相手ばっかり研究手使えるのは不公平じゃないん？(´･ω･`) 確かに千田戦は
振り駒が勝負の行方を左右する
千田先手なら朝日杯の時の様に
ガチガチの研究に嵌められかねないが
藤井にとって救いは
例え研究に嵌められたとしても
朝日杯と違って竜王戦は
その場で相手の研究に対処する為の考慮時間が十分にある点 今の時代の50でもモチベーション次第ではまだまだやれるんだな >>331
藤井君は有名になっちゃったからある程度相手に研究ぶつけられるのは仕方ない
今日は運が良かったけど研究くらっても終盤力で結構なんとかなってる 研究時間取れなくても持ち時間長い順位戦と竜王戦での会長は安定感あるからな
まああれは本人の膨大な経験値ありきな気はするけど… 会長は対局中に何かやるか考えてるから持ち時間長い将棋だと安定してるけど1分将棋なっても強いからなこの前の順位戦とか最善の7七角から頓死せずに勝ちきったし 藤井は次戦後手番になっても研究手回避して力戦に持ち込めないの？ 過去5年の竜王戦1組降級者
29期(2016)：佐藤康、橋本、稲葉、木村
30期(2017)：三浦、深浦、佐藤天、山崎
31期(2018)：阿久津、藤井猛、高橋、郷田
32期(2019)：松尾、丸山、糸谷、深浦
33期(2020)：広瀬、屋敷、橋本、渡辺明 >>329
これだけ図抜けた弟子がいたらやっぱり違うんだろうなあ
いやしかしこの決勝進出はほんとすごいわ
オッズ100倍はありそう >>338
研究外しって簡単に言うけど形勢損ねたら負けるからな。
ソフトで言えば評価値の差が殆どないところの分岐で道を外れる程度のことしかできん。 >>294
でも杉本ってもともと竜王戦が1番粘るんだよ
1組だって格上ばかりなのに長く落ちなかったし
2組だってもっと早く落ちてもおかしくなかったのに
粘ってたし 3月25日
5組 藤森哲也 - 井出隼平
6組 池永天志 - 出口若武 関西将棋会館 >>341
親密でないと関係ないかな…
所司先生と安恵先生の立つ瀬がなくなるし 5時間と6時間？で差があるとはいえ同じような長時間棋戦で竜王戦はスルスルと1組とか2組まで上がって長いこといる人でも
順位戦で中々A級まで上がれないのは何が違うの？ 杉本
2018年度 勝率.593
2019年度 勝率.562
ええな 竜王戦は連敗で降級してしまうけど、逆に言えば1敗で即終了にはならない
順位戦は下手すると1敗で可能性が潰えることもざらにある >>334
フジイきゅんはなんでこちらから研究手ぶつけないん？(´･ω･`) 来期2組って下手したら1組優勝より難しくなるんじゃw そもそも杉本は2組での不戦敗なければ落ちてなかったかもしれないからなぁ >>257
ランキング戦降級も経験してるしな。
実力から考えると明らかに釣り合ってない 現状、角換わりは「研究していないと指せない」状態
つまり、先手番で角換わりに誘導する=研究に自信がある、ということ
藤井七段も例外じゃない 落ちずに2組より一度落ちてから2組に戻る方がなんか凄く感じる
しかも表街道で >>355
屋敷と橋本は妥当って感じだけど特に衰える歳でもなくむしろタイトル戦の最前線で戦っている広瀬と渡辺が落ちてくるインパクトはでかい
名人だった時の天彦が落ちてきたのも結構すごいけど、名人時代の天彦はちょっと微妙だったからなあ… >>360
一度だけある
しかも千日手指し直し
結果は弟子が恩返し まさか左の山から上がってくるのが杉本とは思わなかったよ…
でもこういうことがあるからトーナメントって面白いんだよなあ >>363
左の山から上がって師弟戦と言ったらバカにされた。（´・ω・`；） お杉師匠は死兆星を見たな、きっと。くわばらくわばら。 >>322
後手番でも竜王戦は時間が長いから対局中に対策を立てられそう >>339
ハッシー竜王戦用にもうひとつ連盟に贈り物する必要があるな >>367
師匠、運に恵まれず実績を逃してたせいで侮られがちだけど、普通に実力者なんだよなあ。 50代で2年連続5割以上の勝率って相当レアのはず
会長でも来年いけるかどうかで2年後の羽生世代はどうなってるだろう ベテランたちが
藤井七段と当たりたいなら自分が頑張るしかない
と言っているが師匠が頑張って上がってきたとは
これは是非弟子も上がってほしいとこだが 他のベテランと違って師弟は規定上当たりにくいという制約がある中で藤井との対局チャンスをものにしたわけだからな。
まあ藤井が千田に勝てばの話だが。 師匠、ジメイ・行方・菅井に勝って勝ち上がってるのかよ。
さすが元竜王戦１組常連。 31日に藤井君がかてば、結構注目されれますね。
杉本師匠がひざびさ自力で注目は、C2昇格依頼
ですね。 弟子が凄まじい結果を出してて、師匠も負けられないというか
モチベーション高く頑張ってるんだろうな。
人間歳とっても、意欲があれば結果出せるね。 >>378
ごめん
てっきり竜王戦だと思いました。
申し訳ない あんま話題にならんけど、勇気に決勝までいってもらい、
トーナメントで藤井戦がみたい >>380
菅井さんは昨日竜王戦で杉本師匠に負けたよ >>381
佐々木七段が３年前ほどギラギラにならないかもしれないけど見たいよね 決勝トーナメントのメンバーがかつてない緩さ
1組 羽生稲葉久保佐藤和から3人
山崎永瀬佐藤康佐藤天から1人
三浦斎藤慎木村阿部健から1人
2組 糸谷松尾佐々木勇丸山小林裕 から2人
3組 師匠千田藤井聡 から1人
4組 石井渡辺大都成高崎中田宏船江 から1人
5組 阿部光梶浦上村青嶋金井村田顕彰 から1人
6組 星野長谷部西山池永出口高野智長岡 から1人 >>381
勇気が2組2位。藤井くんが3組優勝なら初戦で当たるな >>385
そんなに緩いか？
消えたのナベと広瀬ぐらいで菅井は元々竜王戦は活躍しないし ナベ菅井は前期も本戦トーナメント出てないし前期のメンバーと比べてかつてないほど緩いとは思えない >>389
ナベは前期出てるだろ…
1組優勝じゃん >>390
豊島竜王に挑戦するトーナメントなのですが... これは羽生にとっては大チャンスだな。
１組優勝出来そう。
千田が藤井君を倒してくれれば挑戦者になれそうだ。
豊島には相性悪くないし、１００期達成のチャンスだな。 >>392
それは当然知っていて番勝負まで当たらなくていいから緩くていいということでしょ 師匠、勝っちゃったよ。
千田戦のプレッシャー半端なさそう。 >>385
最終的に
羽生稲葉久保、永瀬or佐藤、三浦or斎藤or木村、糸谷or丸山、千田or藤井あたりが上がってきたら別に全然緩くはないでしょ
4組以下が低級になるのは仕組み上当然なんだし 単にナベ広瀬豊島がいないから緩く見えるだけだよね。 広瀬って確か1組優勝した時が初の本戦トーナメントだったような
渡辺が消えたのは多少驚きだけど結局なんだかんだ例年通りくらいになりそうに思う 菅井にとっては藤井との連戦は重要だな
最初こそ貫禄勝ちって感じだったけど今年に入って連敗している 千田、藤井戦は千田先手で見たいよ
藤井のタイトル挑戦は厳しいほどよい
たぶん、タイトル奪取したら、離さないだろうからね。 チャンスは2組になってからだと思うけど
3組はまだ結構きつい 千田戦は藤井君が勝つよ
負けず嫌いだから
朝日杯の屈辱を晴らすため
千田対策を練ってるよ
菅井対策より練ってるよ しかし藤井君は常に相手が「とっておき」を披露してくるから大変だよなw
それに勝ち続けているのが凄い >>387
せやせや
菅井は竜王戦本戦出場経験ゼロやし
1組がアベコベのような勝ち上がり結果にはなっているがそれでも普通に強いのが残っているし 菅井が竜王戦本戦経験なしって聞くと、順位戦A級・竜王戦1組で竜王戦決勝トーナメント常連で王位リーグ、王将リーグの常連でもある棋士って片手で数えられるくらいしかいないんだなって思う
そういう意味では佐藤康光って凄かったな 菅井・・・。
振り飛車ってのはそういうもんなのかもしれないが、
時間使わず要領よく戦って、時間攻めも含めてお利口さんな勝ち方をするってやり方は、（今回は菅井負けだが）
納得するまで考えまくって、時間が足りずに負けてしまうみたいなやつに（今回は対稲葉に奇跡的な藤井勝だが）、
そのうち絶対勝てなくなるぞ。 3組優勝は2組2位と1組2位に勝って、右山の挑戦者決定三本勝負進出をかけた一番になる
2組優勝は1組3位に勝って、同上
左山の1組4位5位よりは目がありそう このままだと左山が相当キツいあたりになる
一局増えるが1組1位より1組3位が安定 >>410
今年に限っては3組に藤井がいるから左山のほうがいい 3月24日（非中継局）
○船江恒平 - ●中田宏樹
●中村亮介 - ○伊奈祐介
※中村: 残留者決定戦へ
4組 {石井-[都成-高崎_3/26]} - {船江-渡辺大}
4組昇決
左端 [(<飯塚-及川>-真田)-(北島-近藤誠)]-[都成-高崎]敗者
左中 [(<大橋-畠山成>-谷川)-(宮田-森下)] - 石田
右中 [(<横山-黒沢>-戸辺)-(矢倉-井上)] - 西尾
右端 [(<島-野月_3/31>-伊藤真)-(<佐々木慎-中村修_3/27>-村中)] - 中田宏
5組 {阿部光-[上村-青嶋]} - {[金井-村田顕]-梶浦}
5組昇決
左端 [(<富岡-佐藤慎>-南)-(<佐藤秀-中川>-渡辺正)] - [上村-青嶋]敗者
左中 [(杉本和-阿部隆)-(藤倉-先崎)] - 田村
右中 [(川上-窪田/_3/30)-(<中村亮-伊奈_3/24>-竹内）］ - 山本真
右端 [(<井出-藤森>-片上)-(安用寺-村田智)] - [金井-村田顕]敗者
【対局予定】
3月25日 5組 藤森哲也 - 井出隼平
.6組 池永天志 - 出口若武 関西将棋会館
3月26日 2組 三枚堂達也 - 澤田真吾 携帯中継
.4組 高崎一生 - 都成竜馬
.5組 富岡英作 - 佐藤慎一
3月27日 4組 中村修 - 佐々木慎
3月30日 1組 久保利明 - 佐藤和俊 関西将棋会館 携帯中継
.5組 川上猛 - 窪田義行 携帯中継
3月31日 1組 佐藤康光 - 佐藤天彦 携帯中継
.2組 深浦康市 - 西川和宏 携帯中継
.4組 島朗 - 野月浩貴 携帯中継 基本的には左の方がちょっときついようにできてるよね
もちろんメンツによるから一概には言えないけど
個人的には2組から2人出るなら左右に分けてほしい
同じ位置で強さを比較してみる
1組優勝＞2組優勝と1組3位の勝者 (やっぱり1組優勝でしょ)
1組4位≦1組準優勝 (3勝1敗同士だからそれほど変わらない)
1組5位＞2組準優勝 (裏街道とはいえ1組の3勝1敗の方が価値ある)
4組～6組優勝から1人≦3組優勝 (若手強豪の可能性が高く差はない) 第29期（2016）
1組優勝：丸山、2位：久保、3位：三浦、4位：深浦、5位：豊島 2組優勝：郷田、2位：阿部健
第30期（2017）
1組優勝：松尾、2位：羽生、3位：丸山、4位：久保、5位：阿久津 2組優勝：稲葉、2位：佐藤康
第31期（2018）
1組優勝：広瀬、2位：豊島、3位：松尾、4位：久保、5位：佐藤康 2組優勝：三浦、2位：深浦
第32期（2019）
1組優勝：渡辺明、2位：永瀬、3位：木村、4位：豊島、5位：久保 2組優勝：佐藤天、2位：橋本 朝日杯でものの見事に嵌められた雪辱でリーグ決勝戦の晴れ舞台での師弟対決なるか、はたまた飛ぶ鳥の弟子から二連勝で師匠も切って落とさんかという決勝戦となるか、いずれにせよ最高の展開になったのは師匠の大奮戦のおかげかな 千田はこのご時世にその体調で、対局出て大丈夫なのか？ >>418
千田体調悪いのか？
会館でクラスター起きたらヤバいな 3月26日
2組 三枚堂達也 - 澤田真吾 携帯中継
4組 高崎一生 - 都成竜馬 来期の2組
渡辺、屋敷、橋本、広瀬がおちてくる。
藤井、杉本、菅井、千田があがりそう。
1組より面白くなりそう。本当は、橋本より、
おじさんが落ちてほしかったけどね。 今期は、1組2・3位が、佐藤と稲葉。2組優勝準が、小林・松尾
あたりだと、3組から決定戦にはいけるとちゃう？ 渡辺広瀬を落とした1組はどんな凄い面子なのかと見てみると 三枚堂が七段で澤田は六段だったか
澤田も七段になってると錯覚してたわ 澤田は早くからB2で竜王戦も何年も2組なのに要領いいんだかわるいんだか 澤田は新人王戦に10回出たのち、ついに年齢制限で退場した >>431
澤田はこのままだと早熟だったって評価になってしまうな
菅井斎藤にあっさり抜かれてるし 16歳プロの増田も新人棋戦以外の通算勝利数はもう2年後輩の藤井に抜かれている 渡辺以下の年代の棋士のB2昇級年齢
藤井 17歳
渡辺 21歳
豊島 21歳
菅井 22歳
斎藤 22歳
近藤 22歳
戸辺 23歳
澤田 23歳
千田 23歳
広瀬 24歳
天彦 24歳
稲葉 24歳
糸谷 25歳
永瀬 25歳
勇気 25歳
太地 27歳
大石 27歳
慈明 28歳
戸辺と澤田... 澤田が見習うべきは石田九段だな
プロ入りからストレートでB2まで昇級(22歳)
そこからB1昇級まで7期費やして29歳でようやくB1に
そのあと47歳まで、17期連続でB1以上に在位(うちA級4期) >>339
今年の降級者のメンツwww
来年度の２組は地獄だな >>435
規格外の藤井くんと比べる時点で皆ダメとなるよ。
比較対象がおかしい。
せめて勇気とくらべるべき。 3月25日
●井出隼平 - ○藤森哲也
○池永天志 - ●出口若武
※井出: 残留者決定戦へ
5組 {阿部光-[上村-青嶋]} - {[金井-村田顕]-梶浦}
5組昇決
左端 [(<富岡-佐藤慎>-南)-(<佐藤秀-中川>-渡辺正)] - [上村-青嶋]敗者
左中 [(杉本和-阿部隆)-(藤倉-先崎)] - 田村
右中 [(川上-窪田/_3/30)-(伊奈-竹内）］ - 山本真
右端 [(藤森-片上)-(安用寺-村田智)] - [金井-村田顕]敗者
6組
m {長谷部-西山朋_4/1}-星野
n {長岡-高野智}-池永
【対局予定】
3月25日 5組 藤森哲也 - 井出隼平
.6組 池永天志 - 出口若武 関西将棋会館
3月26日 2組 三枚堂達也 - 澤田真吾 携帯中継
.4組 高崎一生 - 都成竜馬
.5組 富岡英作 - 佐藤慎一
3月27日 4組 中村修 - 佐々木慎
3月30日 1組 久保利明 - 佐藤和俊 関西将棋会館 携帯中継
.5組 川上猛 - 窪田義行 携帯中継
3月31日 1組 佐藤康光 - 佐藤天彦 携帯中継
.2組 深浦康市 - 西川和宏 携帯中継
.4組 島朗 - 野月浩貴 携帯中継
4月01日 6組 長谷部浩平 - 西山朋佳 携帯中継 >>429
トップ棋士自体が増えてるわけじゃないんだから
たまたま最強格が降格したらそりゃスッカスカよ 順位戦で富岡長岡中座に敗勢評価値から時間攻めだけで勝った、時間攻め男三枚堂でも流石に澤田にはそれは通用しないだろうな というか澤田にはきっちり勝ち切ってほしい
ロートルと同じように負けられたらたまらんわ そうだね、B2の澤田にＣ2の三枚堂の時間攻めが利くとは思えないな >>446
澤田は逸材なのにレアキャラ扱いだよね
属性満載で実は面白いのに 三枚堂ってタイトル戦の本戦進出通算1回しかなくて初戦敗退だから通算本戦0勝なんだよな
全棋士参加棋戦でもベスト8が最高
元々新人棋戦で勝ち星を稼いでいた棋士
だから七段になった途端に勝数が大きく減ってしまった
実績的には王位リーグ全勝で挑決行った澤田の方が断然上 3月26日
○澤田真吾 - ●三枚堂達也
※三枚堂: 3組降級
2組 ｛［丸山 - 小林裕］ - 糸谷｝ - ｛佐々木勇 - 松尾｝
2組昇決
[(<八代-中村太>-森内)-(澤田-<丸山-小林裕>敗者)] - [佐々木勇-松尾]敗者
[(<深浦-西川和>-阿久津)-(<藤井猛-鈴木>-郷田)] - [(丸山-小林裕)-糸谷]敗者 >>458
和俊「竜王戦1組昇級で七段昇段なんて誰かいた？いないでしょ～（笑）」 >>456
竜王戦創設以降にプロ入りして1組を経験しながらB1に到達していないのは真田、デカコバ、アベケン、佐藤和俊だけ
B1昇級と同じくらいはあるはず >>462
さすがにそれはない
師匠がA級4期相当なわけないだろ >>462
A級舐めすぎ
B1と同じか、若干価値があるかなくらいだろ1組は
現役のA級経験者で1組行ってないのは来期からA級の菅井だけだぞ 1組昇段だけならB1昇級と同じか若干簡単でしょ
1組維持するのは大変だと思うけど 公式ではB1と1組が同じ価値
まあ妥当なところだろう
ジメイでも1組行ってなかったりするし ちなみに三枚堂は3/31に棋王戦の鈴木大介戦があり、それに負ければ全棋戦敗退で来期の棋聖戦1次予選1回戦が始まるまで2か月くらいオフになる
年度の初対局が5月下旬とかになる 1組で10年やってる福崎と中村修がA級0期な時点でどう考えても価値が違う ズッコケ三人組って残念四天王とたまに比較されることあるけど高見はともかく八代、三枚堂と比較するのは四天王に失礼だわ
残念四天王は全員20代でB1いってるからな 低級時代は東の渡辺、西の山崎って扱いで比較されていた 千田は才能足らんから
山崎以下で終わる可能性高い
おまけに山崎ほど愛されキャラでもない
それどころか、超絶嫌われ者と言っていい
これからも問題起こしそうで
将棋界にとって一円にもならん 三枚堂せっかく順位戦昇級したのにこちら降級か……残念
普及も解説も頑張ってくれてるさわやか好青年だし棋戦でも活躍して欲しいんだよなあ 高見は応援してるんだが
ずっこけ三人が同時に昇級したのに
今年同時に降級も見てみたかったりする 羽生1組優勝あり得るな
1組優勝の最高齢って中原だっけ？ >>477
才能で測る時代は終わったんだよおっさん(笑)
今は才能+研究量で棋力は決まるんだよ 千田はアホだから
ソフトと遊んでる時間長いだけで
それを生かすおつむ無いだろｗ ソフトに頼りすぎると、自力が弱くなる
ソフト研究全くしないのもダメだが、千田はソフト研究やりすぎのような気もするね >>403
来期の2組は地獄だぞ？今期の決勝トナメよりキツいだろう
藤井にとっては、今期みたいに師匠とは2組決勝でしか当たらないのが逆にハンデになる 竜王戦2組1回戦で渡辺明vs藤井聡太とかもありえるからな来期は >>484
思考を頼るのが良くないのは棋書や研究会でも一緒だろ
ソフトに限ったことでは無い
千田はむしろ変態の血が良くないような・・・ 竜王戦１組優勝者は挑戦できないジンクスについて
ランキング戦１組の優勝者は竜王に挑戦できないというジンクスが長らく続きました。
第19期からは１組優勝者は本戦の準決勝からスタートにもかかわらず、挑戦者になる人は現れませんでした。
このジンクスは第２４期竜王戦で丸山忠久九段が竜王に挑戦したことで破られましたが、実に四半世紀！の間、
１組優勝者が竜王に挑戦できないという時代が続きました。
ちなみに竜王戦１組優勝者で竜王を奪取した事例は未だに出ていません。
羽生・・・ >>485
じめい行方菅井倒して3組決勝まで来た師匠と2組でも決勝まで当たれないからハンデって、さすがに理屈がおかしい >>490
丸山が破ったと書いてあるから、その前の話では そもそもルール改定前の竜王戦では1組優勝は挑決三番勝負にすら出れてない時期が続いた
改定直前の18期にようやく三浦が挑決に出たけど挑戦ならず
そのあと挑戦できないジンクスは丸山が破り、奪取できないジンクスは広瀬が破った リーグ優勝しても日本シリーズに出れないのと同じくらいの理不尽さは感じる。 3組と2組の初戦は残留組vs下からの昇級組か上からの降級組じゃないのかな？ 3月26日（非中継局）
●高崎一生 - ○都成竜馬
○富岡英作 - ●佐藤慎一
※佐藤: 残留者決定戦へ
【第33期竜王戦（持時間各5時間）】
1組 [佐藤和-久保_3/30] - [羽生-稲葉]
1組3決 (佐藤和-久保)敗者 - (羽生-稲葉)敗者
1組4決 [山崎-永瀬_4/2] - [佐藤康-佐藤天_3/31]
1組5決 [三浦-斎藤慎] - [木村-阿部健]
2組 {[丸山-小林裕_4/2]-糸谷} - {佐々木勇-松尾}
2組昇決
[(<八代-中村太>-森内)-(澤田-<丸山-小林裕>敗者)] - [佐々木勇-松尾]敗者
[(<深浦-西川和_3/31>-阿久津)-(<藤井猛-鈴木>-郷田)] - [(丸山-小林裕)-糸谷]敗者
3組 杉本昌 - {千田-藤井聡}
3組昇決
[(<北浜-大石_4/2>-行方)-(<高見-村山>-飯島)] - [千田-藤井聡]敗者
[(<遠山-佐藤紳_4/2>-高橋)-(<畠山鎮-増田康>-千葉)] - 菅井
4組 {石井-[都成-高崎_3/26]} - {船江-渡辺大}
4組昇決
左端 [(<飯塚-及川>-真田)-(北島-近藤誠_4/2)]-[都成-高崎]敗者
左中 [(<大橋-畠山成>-谷川)-(宮田-森下)] - 石田
右中 [(<横山-黒沢_4/2>-戸辺)-(矢倉-井上_4/2)] - 西尾
右端 [(<島-野月_3/31>-伊藤真)-(<佐々木慎-中村修_3/27>-村中)] - 中田宏 5組 {阿部光-[上村-青嶋]} - {[金井-村田顕]-梶浦}
5組昇決
左端 [(<富岡-佐藤慎>-南)-(<佐藤秀-中川>-渡辺正)] - [上村-青嶋]敗者
左中 [(杉本和-阿部隆)-(藤倉-先崎)] - 田村
右中 [(川上-窪田/_3/30)-(伊奈-竹内）］ - 山本真
右端 [(藤森-片上)-(安用寺-村田智)] - [金井-村田顕]敗者
6組
m {長谷部-西山朋_4/1}-星野
n {長岡-高野智}-池永
【対局予定】
3月27日 4組 中村修 - 佐々木慎
3月30日 1組 久保利明 - 佐藤和俊 関西将棋会館 携帯中継
.5組 川上猛 - 窪田義行 携帯中継
3月31日 1組 佐藤康光 - 佐藤天彦 携帯中継
.2組 深浦康市 - 西川和宏 携帯中継
.4組 島朗 - 野月浩貴 携帯中継
4月01日 6組 長谷部浩平 - 西山朋佳 携帯中継
4月02日 1組 永瀬拓矢 - 山崎隆之 携帯中継
.2組 丸山忠久 - 小林裕士 携帯中継
.3組 佐藤紳哉 - 遠山雄亮
.3組 北浜健介 - 大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
.4組 北島忠雄 - 近藤誠也
.4組 横山泰明 - 黒沢怜生 携帯中継
.4組 井上慶太 - 矢倉規広 関西将棋会館 藤井聡太七段 史上初の竜王戦4組連続優勝まであと4勝！ 相手は千田七段！
4月3日(金) 09:30 ～ 4月4日(土) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CAAwhTZG89wKnw 4組連続優勝が4組を連続優勝することかと思ってしまった
4クラス連続優勝的なことか ランキング戦4回連続優勝が正しい言い方かな？
師匠が弟子をﾎﾞｺｰして阻止したら凄いけど...。 31日激闘になるであろう菅井戦の後 中二日で長時間対局
3月から始まってたタイトスケジュールの総仕上げか
千田7段の微熱続きも怖いけど どうなるかな愉しみ ３月は高校なかったわけだし
むしろ余裕あったかもね 知らんけど >>505
千田と師匠だよね
なにか勘違いしてるのかな ４勝ってトーナメント始まった時点からだからなぁw
前のファイルを使いまわして修正し忘れたな。 >>509
対菅井戦は激闘になりそうだが時間はあまり掛からなそう
時間の使い方が下手と言われる二人だが、どちら寄りの対局時間になるのか 藤井って長期休暇時の方が調子悪くないか？
休みになると生活リズム崩れてるんじゃないの >>514
休み期間は取材やら何やら雑用が多くて大変なのでは
去年の夏休みもゲーム作成の仕事が随分入ってたみたいだし ただでさえ調子落ちなのに この日程は可哀そうだね、千田対策もできないし
五輪延期で余裕ができたのに ３組だけ準決勝終わらせるなんて不自然だろう
棋聖戦のやり方ももひどかったし
連盟もAbemaも藤井に頼ってる割には 藤井に対する配慮が全然ない
まあ 棋聖戦も竜王戦も振り駒で７割がた決まるんじゃね、特に千田戦は
後手、後手なら 今の調子だと連敗も十分ありうる 竜王戦は残念ながら3組降級となりました。
2組では実力不足をはっきり感じましたが、将棋にそれほど悔いはありませんでした。
この経験を生かして来期は戻ってこれるように、また本戦に出場できるように前向きな気持ちで頑張りたいと思います。
三枚堂
1/8 ●対ダニー
3/26 ●対澤田 千田えーちゃんに負けた
菅井といい、藤井戦前に大丈夫か？
対局詰まってるのは藤井だけではないからなあ 元々千田さんは期待勝率が五割を切る相手には大体負ける
朝日杯はそういう意味でもかなり驚いた 飯島さんのようなまあ勝てるだろうと言う棋士にもたまに負ける
ただ今回の敗けの棋譜見ると終盤良いとこなく負けた感じだな >>518
どうせ藤井対策だけやってたんだろ
研究芸人が 対戦相手の対策一切しないとなると絶対今後伸び悩むよ 千田はちゃんと病院に行ったのか？
熱治して体調整えてから来いよ 熱有ったら対局はどうなるんだろうね
延期か不戦敗か、熱程度と対局決行か >>517
三枚が７段で澤田が６段とかおかしいやっぱ 俺も「なんで澤田が遠征してんだ？」と思っちゃったわ 澤田は伸び悩んでんな
三枚堂は未だにC2でそれもびびるけど 4月3日のせんだみつお戦は藤井の方が上座になるのかね？
七段昇段はせんだの方が遅いよね 同段位はプロ入り早いほうが上座だろ
何度目だよこういう話題 ４/３ 羽生善治ｖｓ稲葉 陽 竜王戦１組・準決勝
４/３ 木村一基ｖｓ阿部健治郎 竜王戦１組・５決１回戦 羽生・稲葉も 同じ日にやんの？
ずらせよ、もったいない
羽生さんの久々の晴れ舞台なのに 裏扱いされるのは可哀そう 3月27日
○佐々木慎 - ●中村修
※中村: 残留者決定戦へ
4組 {石井-都成} - {船江-渡辺大}
4組昇決
左端 [(<飯塚-及川>-真田)-(北島-近藤誠_4/2)]-高崎
左中 [(<大橋-畠山成_4/3>-谷川)-(宮田-森下)] - 石田
右中 [(<横山-黒沢_4/2>-戸辺)-(矢倉-井上_4/2)] - 西尾
右端 [(<島-野月_3/31>-伊藤真)-(佐々木慎-村中)] - 中田宏
【対局予定】
3月30日 1組 久保利明 - 佐藤和俊 関西将棋会館 携帯中継
.5組 川上猛 - 窪田義行 携帯中継
3月31日 1組 佐藤康光 - 佐藤天彦 携帯中継
.2組 深浦康市 - 西川和宏 携帯中継
.4組 島朗 - 野月浩貴 携帯中継
4月01日 6組 長谷部浩平 - 西山朋佳 携帯中継
4月02日 1組 永瀬拓矢 - 山崎隆之 携帯中継
.2組 丸山忠久 - 小林裕士 携帯中継
.3組 佐藤紳哉 - 遠山雄亮
.3組 北浜健介 - 大石直嗣 関西将棋会館 携帯中継
.4組 北島忠雄 - 近藤誠也
.4組 横山泰明 - 黒沢怜生 携帯中継
.4組 井上慶太 - 矢倉規広 関西将棋会館
4月03日 1組 羽生善治 - 稲葉陽 携帯中継
.1組 木村一基 - 阿部健治郎 携帯中継
.2組 中村太地 - 八代弥 携帯中継
.3組 千田翔太 - 藤井聡太 AbemaTV・携帯中継
.4組 畠山成幸 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
.5組 金井恒太 - 村田顕弘
.6組 長岡裕也 - 高野智史 >>521
昨日のはＡちゃんが凄すぎた。
ほぼソフトと指してるようなものだったし >>521
35香の有力な手を｢センスがない｣とか言っちゃう千田さんw >>549
>3組千田藤井はいつ？
Abemaの番組表から4/3確定。
将棋連盟HP、棋戦スポンサーHP、Abemaは要チェックみたい 10月に遠山に敗けた時は
「昨日の将棋はへぼ将棋でした。1年に1-2回あります」
ってつぶやいてたが、今回はなんか言わんのか？ ■今年度のタイトル戦結果
天彦名人→ 防衛失敗
高見叡王→ 防衛失敗
豊島棋聖→ 防衛失敗
豊島王位→ 防衛失敗
斎藤王座→ 防衛失敗
広瀬竜王→ 防衛失敗
渡辺棋王→ 防衛成功
渡辺王将→ 防衛成功
なんやこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナベしか防衛してない！！ 千田ずっと微熱あって具合悪いみたいだけど長すぎないか
入館チャレンジに失敗しないか心配。とか書いててコエエ
藤井戦決まったけどその日までに治るとは思えない >>523
千田は口だけだよ
朝日杯のアレも100％確実に研究なのに研究とは言わないし、無駄にプライドが高いだけ 特別な対人対策で勝ったわけではなく、普段やっている研究の一部って言ってただろ。 >>558
えーっ千田は正直だからな
藤井戦も過去の研究を展開しただけでそれも途中までは公開情報だったしな
少なくとも言われていたようにあの対戦用の準備じゃなかった あれは千田にとっては研究を出すだいぶ前に藤井が勝手にコケたんだよな
藤井は研究不足すぎ >>561
勝てば研究でかったといい、まければ研究不足という。
前例のない3年連続8割」超えの藤井君に・・・
ちょっとあきれたいる。 でたばかりのえーちゃんの本でこうさすといいよ！とした順にいって、
粉砕された木村王位がいましてね 千田はコテコテの暗記マンだから衰えた羽生にすら力戦に持ち込まれると完敗する
暗記をはずさないと勝負してる相手はコンピュータと同じだから、これでは勝ち目が薄い 千田はむしろ力戦得意だろ
朝日杯はガチガチの研究だったけど ↓超カッケー！
千田「現在のコンピュータ将棋に勝てなくても、挑まなくてどうするのか」――「コンピューターに触れた者たち」（「NHKテレビテキスト 将棋講座」2015年11月号） というか、いつのまにか力戦になってる呪いでもかかってんのかってくらい
自分から踏み込むタイプやな
角替わりとかは現状どのプロも最新形分岐の研究勝負になるからしゃーない >>568
踏み込むと言うか敢えて踏み外すタイプ
森一門の血は争えぬか、魅力的だよね >>562
研究じゃなくて定跡なんだろ千田の中では
たややん@水匠（COM将棋）
ちなみに作成中の後手番定跡では、5五角の代わりに、4四角、6六歩、7六歩、5二銀成、同玉、7二角、8四飛、6三金、4二玉、6四金、7五銀、6五金、6七歩、同飛、6六銀、同飛、8六歩という進行で後手ややよしという定跡でした。
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1227288040285933568
Chida Shota @chidanza
精査できていないので成否は分かりませんが、
こちらの定跡では、86歩以下、同歩、75銀、67歩、86銀、87歩、同銀成（64歩は45角成）、同金、86歩、同金、66角、同金、77歩成、同玉、74飛という進行が登録されています。
https://twitter.com/chidanza/status/1227302732186472448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 公開済みだったしな
まー、何人が見てるの？という話でもあるが やはり予想通り３日は千田藤井戦だったか
厳しい相手が続くな 千田はあと4日後にちゃんと対局出来る体調だといいのだが 3月30日 1組 久保利明 - 佐藤和俊 関西将棋会館 携帯中継
5組 川上猛 - 窪田義行 携帯中継 千田はなぜかアベマ出禁になったらしいが、聡太戦にはモザイクで出てほしい >>578
もはや誰と対局してんの分かんねえじゃねえか >>575
カズトシは勝てば１組ルーキーで本戦出場だな
モーヤンは今日勝てばフリクラ脱出できるのけ？ >>580
勝てば79期からC2復帰
負けた場合4連勝、6勝1敗、8勝3敗辺りで80期から復帰
可能性がゼロになるわけではないが1期遅れるし条件も厳しくなる >>580
>今日勝つと
年度内18勝12敗で復帰ですね。 >>582
C2復帰は遅れた方が現役の寿命伸びる可能性あるね >>582
上がれる前提だと一期遅れて方が現役が伸びる >>584
確かにフリクラ期限ギリギリに復帰するのが一番長く棋士やれる
川上七段は2022年度がラストだからそこで復帰するのが良い
理屈としてはね 川上は今日負けても
年度明け初戦の棋聖戦の一回戦で勝てば2021年度からＣ２復帰 33角打つのはいいが交換して桂馬捌かせたのは良くわからんな川上 >>588
そんなわけないと思うが
年度明けたら年度内18勝はリセット
直近30戦以上65%は先日の敗戦でかなり遠のいている
だから今日の勝負は最重要 今期絶不調の中座に負けたのが痛かったと言いたいけど、あれは中座も相当うまく指してたしなぁ 窪田戦に負けた場合
○○●○○○|●○●●○○●○○●●○○○○○●○●○●●●○○○○○●●
22勝14敗 → 4連勝で達成
14勝09敗 → 6勝1敗以上で達成
12勝07敗 → 8勝3敗以上で達成
今日負けたら次のハードルは高いよ
窪田には昨期の竜王戦で勝ってるけどプレッシャーが違う ギリギリ復帰したほうが引退のびるってホント?
C2昇級後に宣言したら65歳で一緒ちがうん? 期限ギリギリで復帰なんて器用な芸当ができるくらいならそもそもフリクラに落ちない定期 >>593
C2で再度降級するのが、先延ばしになるからね。 川上は47才だからいつ順位戦復帰しても
ほぼ65才満了まで指せるじゃん 会ったこともないのに人生がかかった一局というだけでめちゃめちゃ気になってしまう 窪田の本音としては、川上に強い手を指されて気分よく負けたいだろうな
性格からしてわざと負けるということは絶対やらないと思う
不器用な窪田だから、そんなことしたら（あるいは強要されたら）精神錯乱しちゃうだろう ここまで１組準決勝に関する書き込みゼロｗ
で、現在 川上の形勢はどうなの？ >>597
２人とも足立区出身らしいから昔から知ってるんだろうね 川上チャンスだが
相手も待ち受けてるからやりくくはあるな それなりに興味深い対局なのに映像放送がないのは残念だななんとかＡＶ見て凌いでるが明朝まで続けるのはオレの年齢的にはキツイっすｗ 同銀と取って65歩には79角とすれば川上はっきりリードできるな 35手目
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ31/54
-671 ☖同銀
-184 ☖6三銀
300 ☖4五銀 89飛成もあるが79や54に角打って飛車を抑えるのがいいのか 時間も形勢もリード
中座戦よりはだいぶうまくいってるな
頑張れ おい、こら、Abema TIMES
>4月1日（水曜日）
>竜王戦6組 長谷部浩平女流四段 対 西山朋佳女流三冠 （携帯中継）
長谷部、絶対負けたらだめだぞ 88角成ではっきりいいかと思ったら
64歩62歩には54歩って手が出てきて意外と差がなかった
66歩の方が勝ってるようだな チダがコロナ罹患ってホントか？ついに魔の手が将棋界に・・志村けんも死んだし >>613
一週間ぐらい前に37.1度熱があるってツイートしただけだよｗ >>613
危ない情報を無闇に転記しないこと。書くなら将棋界の一般論にしておけ。
今年は花粉症でも、外を出歩くと白い目で見られるよね。鼻水+ときどき咳、眼鏡ないと涙・結膜炎ぽくなる、更にアレルギーなのでわずかな微熱状態になる。 ソフトの読み筋に端が出てくる時は間違いやすいな今回も端行けないと互角になっちゃううし
案の定そうは進めないか 逆転されやすい局面だよ
先手はわかりやすいけど
後手は先手の攻めを味良く受ける術がないからね
75歩でとりあえず近づけて考えてるの見ても困ってる可能性は高い すべてはゴーンの不法な日本脱出から始まったような気がする・・ゴーン13に極秘に依頼してこいつを速やかに処分しろ！ｗ やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ30/55
-356 ☖6七歩成
-305 ☖7三歩
-275 ☖8八飛
川上踏ん張れるか 攻め合いになると先手は左から押して行けるけど
後手はどっかで逆サイドの端から迫らないといけないが
端攻めは難しいからねえ ソフトは知らないけど一目後手の手が広くて間違えやすそう 深く読ませると後手に振れるが川上七段がどこまで読んでいるか… 微熱でも注意
４割は無症状だし、大阪では既に２月に
流行期だった説もあり >>632
熱が37.5以上が続く
咳が止まらない
耳が聞こえにくい
味覚がなくなる
まあ大体こういったガイドラインが出てるはずだし
当てはまらなかったんだろ
対局してるってことは 変換ミス
本局でやねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29と書いたのは全てKristallweizen改v0.4だった
57手まで
Kristallweizen改v0.4 深さ30/53 4億ノード
-436 ☖6七歩成
-288 ☖9九龍
-230 ☖7三歩 >>636
ん？後手よしなの？
先手がかなりよく見えるけど 後手持ってどう攻めたらいいかわからんよなあ
窪田が負けるときは大差の中盤か終盤時間なくてってことが多いから
この段階で持ち直されると中々勝つのは大変 >>637
最強の白ビール改v0.4の最善の読み筋通り指せればね…… Kristallweizen改v0.4 深さ33/47 15億ノード
-562 ☖9九龍
-536 ☖6七歩成
-374 ☖7三歩 白ビール改v0.4の読み筋
深さ 33/47 ノード数 1568195207 評価値 -562 読み筋 △９九龍 ▲５二と △同金寄 ▲同角成 △同 金 ▲同角成 △６七歩成 ▲同 金 △６四香 ▲６五金
△同 香 ▲同 桂 △４二金 ▲６三馬 △６九龍 ▲６八金 △７九龍 ▲６九歩 △８四角 棋譜コメの読み筋でいけるなら少なくとも
悪くなることはないな 64香に65金なの？
うちのビールは
41金打や68金でそんなに差がないが どっかで15歩からの端攻めは必要になる可能性が高いからそれを出来るか >>646
ここまでは久保の方が局面動かしてはいるが
評価値はやや和俊だな
後手は先手の手に対応してる感じ
久保が技をかけに来た時に対応できるかどうか ありゃこのタイミングか香車
96の角がまだいる分損だと思ったけど 精算し切る前に☖6四香は早すぎた
後手有利だったが65手目☗5一馬なら先手寄り互角になる 金全部剥がされた局面を受けきる自信がなかったんだろうな >>639
はえー
金2枚失っても後手がいいのか。信じがたい >>653
涼しい顔して指せたらトップ棋士だよなぁ 64手まで
Kristallweizen改v0.4 深さ31/55 17億ノード
-27 ☗5一馬
-544 ☗4二馬
-666 ☗4一金 棋譜コメの順になれば
金2枚渡してから64香に41金の局面に合流するか
選択肢が生まれたことで窪田の時間を削るって意味では+だろうが 棋譜コメの順なら後手優勢になるが
途中で間違えると逆転する 和俊久保は150手ぐらいはやりそうだな
まだ戦いにならない >>660
どう進んでも人間的には際どいから何とも言えない これだと先に清算して64香に68金としたパターンに合流しそうだな
窪田は元々その予定だったのかね 川上は馬を取るかどうか
取りたくないから先に64香したわけだから
68香成⇒67歩と行く気はする これ、52の馬をとられて先手が
困ってないか？
そのあと69竜に金を手放すのでは
辛いだろ。
59銀とかで受かるのだろうか？
あるいは59金？ 時間差 形勢とも後手有利
65手まで
Kristallweizen改v0.4 深さ29/54 4億ノード
-798 ☖5二金
-566 ☖同香成
552 ☖8五歩 この瞬間は局面がシンプルで、間違いにくい形になった気がするな >>668
互角ではなく先手の最善が千日手の筋だった そら震えるわなあ
ここで机上の空論を振りかざしてソフト見てる奴らとは次元が違う 知りたいのは点数よりどういう展開になるかだと思うけど
同銀は69龍だから
41金とか42香で攻めらるれる感じ 順位戦とは、羽生や藤井聡太と同じ空間を共有できることである
そのとめどない欲望とも川上は闘っているんだよ Kristallweizen改v0.4 深さ28/44 6億ノード
-271 ☖4一角
-40 ☖5二角
1 ☖9四歩(千日手)
際どい勝負になりそう 順位戦に戻らないと10年で引退になるし
順位戦手当も入る、その後の人生がだいぶ違う
そんなしょうもないこと考えるわけもないｗ 67歩だったらどうなってたのだろう？
67歩 59銀 69竜 46香 68歩成 44香
ここで59とは43香成～32銀が詰めろで
先手が勝ちだろ。
44同銀 42金 22玉 41馬は詰めろではないが
後手も詰めろをかけられないから先手勝ちか。
42金とはじく手もあるが43香成～41銀が
いかにもぴったり。
後手のよくなる順が分からん。 今回順位戦に復帰できたら今度2つ目降級点取ったときに宣言すれば
65歳まで現役が保障されるからな
これを逃すと3年以内に復帰できないと引退
まさに大一番だわ >>678
46香のところで68歩成ではなく
42金打と一回受ければ後手がいいようだ >>677
その10年の大半を使いきってしまってるよ
2022年度がリミット 仮に46香42金打に44香とした場合
52金と馬を外せば詰めろは解除できる
後手からは68歩成や66角が厳しい
>>681
当然フリクラになってから10年って意味だよｗ >>680
なるほどね。
そのタイミングか。
ありがとう。 自己レスWikipediaによると相振り飛車は少ないらしい。 あと2年しかやれないのか
あと18年できるのか
その差はあまりにも大きい
いや本当に大きすぎるな
もうちょっと間をとれないもんかね
将棋連盟の人事って極端だよなぁ >>685
因みに、棋譜コメによると久保-和俊の対戦は過去５回あって全て対抗形らしい 移動中なのでスマホで
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ29/50
100 ☗7九金
-121 ☗8九歩
-635 ☗同馬 >>686
縦の将棋じゃなくて横の将棋をやりたいんだろ
久保相手に隙あらば玉頭戦を仕掛けていく渡辺は賢い やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ26/40
220 ☖9六角成
312 ☖9八角成
430 ☖7八角成 >>686
対抗形やりたくて振り飛車やってんのに左右反転した居飛車やってもしょうがねーじゃん >>700
会長の場合は基本相手が振り飛車なら対抗系でそれ以外は研究出来ないから玉頭戦しようぜって感じ とりあえず46香は阻止できたか
だが
後手の手は難しいな 素人目にも、夕休後の後手の差し回しはいただけなかったな
消極的にどっちつかずな順を選んでしまった >>708
へぇー、じゃあイベント対局でやまちゃんが振り飛車やったときの久保が居飛車ってのは、
珍しいことではないんだ。
パフォーマンスかと思ったけど、実戦でもやるんだ。 形勢も悪いけど川上の指し手が難しくなったのが辛い
ここで攻め合選んでははっきり勝ち目ない このスレにはプロ級で強いのが山ほどいるな
何でリアル大会出て活躍しないのかな？恥ずかしがり屋さんかな 玉形の差がありすぎて
逆転の余地があまりないなあもう
時間の差もほとんどなくなったし辛い NHK杯に出るレベルで復帰できない基準はやはりどうかしている >>713
基本久保は対抗型を選択するほうが多い（選択権があれば）
相振りしがちなのは藤井⑨かな
対抗型大好き勢と、振るのが大好き勢が混在するからねｗ
逆に言うと、たまに奇襲でそれ外すんだけども >>722
ほぇー、振り飛車党にもいろいろあるんだな。
その辺も意識してみるようにします。 藤井聡太七段 史上初の竜王戦4期連続組優勝まであと2勝！ 相手は千田七段！
4月3日(金) 09:30 ～ 4月4日(土) 00:00
解説者：行方尚史九段、及川拓馬六段、伊藤真吾五段
聞き手：山根ことみ女流二段、和田あき女流初段 窪田時間あれば良くなったら簡単には逆転させてくれない
余り時間も使わず最善続けてるし
自信持ってるんだろうな
和俊も自信ありそうな感じ >>725
傾向あるっていっても４：６だったり３：７だったり、絞らせない程度にばらけてたりするけどねｗ
無論、例に出した二人とも９割前後振ってると思う。あれ藤井⑨の裏芸最近見てないような・・・？
相手居飛車多いから、振り飛車勢は貴重よね、特に強いほうは 勝負手だな
先手の龍の方が働いてたから消せるのは少し後手のポイント
なんとか窪田の時間削りたいところ >>726
イトシンのAbema解説って初めて見るかもしれん 佐藤和俊さんは向かい飛車が上手いと勝手に思っている
相手に飛車先突破させて他を優先するのは正解っぽいんですよね 確か王位予選だったと思うが久保と佐々木慎で雁木やってなかったか おそらく間に合うことはないだろうが端はそろそろ突いておかないと綾が完全になくなりそう
端以外に崩せるところ見当たらないし 73桂成！
馬狙ってんのか
エグいぞ窪田それがいい ソフトはしつこく☖1五歩を推しているが
既に手遅れか窪田優勢 15歩突かないで24桂って自分から逃げ道塞ぐのかよ
15歩突くタイミングもないまま終わりそうだ 窪田勝勢に
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29
2000超え 攻め駒も守り駒も全部狩るつもりかw
純粋に勝ちにいってるな
これぞ米長哲学 やっぱり対抗型は端をいいタイミングで突けないと勝つのは大変だなと思わされる川上の2連戦だった
端はほんと難しい 窪田は米長理論信奉者を自認してるからな
絶対に容赦しないよ 窪田必勝
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ25/41
2922 ☖1五歩
2984 ☖3五金
3085 ☖5二龍
評価値以上に先手磐石過ぎてつらい 和俊いけそうだな
最近他の棋戦はいまいちだが
竜王戦だけは強い これ負けると30戦6割5歩もだいぶ遠のくし
厳しい
2戦ともチャンスはあっただけに辛い 竜王戦いまいち盛り上がってないな
振り飛車同士の対局なのに
しかし和俊は人気あるな
C1棋士で都成と先崎と島の次に一番人気あるんじゃないか？
人気の秘密は何だろう？ >>765
>C1棋士で都成と先崎と島の次に一番人気
人気の度合いが全く伝わらんが 今期絶不調の中座に続き窪田も川上相手にイキイキしてるのか… アマ的には和俊の差し回しは久保や菅井に比べて正統派で参考にしやすい…と勝手に思ってる 竜王戦
23 12月20日 ○ 後 渡辺明 Ａ級 １組 第33期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
30 2月29日 ○ 先 山崎隆之 Ｂ１ １組 第33期竜王戦 １組 ランキング戦 2回戦
33 3月30日
後 久保利明 Ａ級 １組 第33期竜王戦 １組 ランキング戦 準決勝 川上は中座に負けた時点で運が尽きてた
下手な順位戦参加棋士より成績がいいのは確かだが、復帰への道のりは険しいな >>776
正直88歩から先全く分からなかったけど、37歩とか46歩とか65歩～56銀の構想とかすべてがシンプルで有効で凄いわ
これでC2で15年燻ってたのが信じられない 川上、途中まで良さそうだったのに。
なんでこんな悲惨な将棋になったのか。 こっからじゃ誰が後手持っても逆転は無理だな
有効な王手がないし 1組優勝して順位戦最高B2以下だったのは脇謙二だけ >>787
69手目棋譜コメ
「☖４二金なら長期戦、勝ちにいくなら☖６七歩ですね。大事な一局なので、☖４二金と打つんじゃないでしょうか」と瀬川六段は予想する。
ここで☖6七歩で勝ちに行けなかったのが岐路だっんじゃないかと思う 初の本線出場が1組からってのはこれまであるのかな？ >>792
広瀬がそうだったはずだよ
1組優勝から奪取が劇的すぎたけど、元々広瀬は実力のわりに竜王戦では苦戦を強いられてたほうの棋士だった
長く1組に上がれてなくて羽生が驚いてたくらい 川上ダメだったな
今の将棋界で八百屋は営業してないんやなあ この展開久保三浦戦で見たぞ
粘り倒してトン死勝ちするんだろ 氷河期世代はどいつもこいつもギャンブル・酒・ヤニ・肥満・タラシ・馬鹿のどれかに当てはまる雑魚ばっかだけど、カズトシがここに来て意地を見せてくれそうで楽しみだね。 >>792
確か飯島さんが1組3位で初出場だったはず やっぱりはっきり悪い時の指し方では久保と川上じゃ大分差があるな 報われない深浦と違って久保はワンチャンありそうに見える 和俊さんちょっと攻め細くなったかと思ったけど35銀がいい手か
1000点ぐらいは開いてる？ >>804
むしろ深浦の方が報われること多い印象だが 久保佐藤和戦
122手まで
やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ20/36
-2741 ☗5九角
-2925 ☗2七香
-3837 ☗4八角 疑問手の局面で最善指しても大体端はどっかで攻める読みになるから
端攻めが頭になさそうな時点で川上の勝機はなかったかもな >>810
勝勢あたりまで来てるがそっから久保が粘って中々決まらない 清算して玉を上に逃がすのがソフト最善ってのは中々に怖い展開だ やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ22/33
-2700 ☖4七銀
-2520 ☖4九銀
-2184 ☖3七銀打 >>817
久保さんならまだまだって思えるんだなクソ粘り 川上さんという棋士を今日始めて知ったが、こんなに盛り上がるんだなあ。
棋譜中継ですら知らなかった 深浦「私が粘ると“クソ粘り”なのに、久保さんが粘ると“粘りのアーティスト”って言われるのズルい」 順位戦三浦のようわからん決着を思い返せば、まだまだこれから やねうらは終盤の点数高いから1年前のソフトなら1000ぐらいは下がるよ 和俊これかったらナベ山ちゃん久保撃破で本戦だからな
先手終わってるようにしか見えないが粘りのテクニックか >>825
A級に3連勝とは
あ、久保はBに落ちてたな 永瀬「粘り？あ、そうですね、普通に指してるだけですけど、あはい。」 47桂成を防いできたから先に48金と足場を作っておくのがうちのソフトの読み やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ21/33
-3798 ☖4八金
-3137 ☖4七金
-2375 ☖4二歩 やねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29 深さ23/29
-4542 ☖4七銀
-4201 ☖4七銀成
-3456 ☖3八金 永瀬流は本人以外やるとコケそうなのがな
本人もたまにコケてるし 前期の竜王戦で久保は藤井聡相手に184手まで粘ってたな >>846
最近は順位戦の会長にもなりつつある
竜王戦もだけど持ち時間長い長い将棋だとその場で研究出来るから順位戦と竜王戦は安定してる 和俊間違えず1三に逃げて頓死回避
後手勝ち(-詰18) 詰み手順はいろいろあったな。
オレは37歩成りから読んでた。 和俊おめ
トーナメント表出たとき和俊が決勝まで行くと想像さた人いなかったろ 和俊おめ、竜王戦以外は最近勝ててないのがここだけは頑張るな
1組まで来てるが決勝トーナメントは初らしい 大番狂わせだわなあ
C1棋士が1組決勝まで行ったの記憶にないわ
しかも、本戦一番乗りだもんなあ 川上はこのチャンス逃したら50くらいで引退だもんな
そら辛いわ 和俊オメ
党首乙
和俊はナベ戦もイケメンだったが今日はキレキレだったな ナベ、山ちゃん、久保を撃破しての決勝トーナメント出場決定だな、おめえ～ 和俊に全盛期が来たかもしれんな
1組優勝見えてきた >>877
またCM出てたりしてるからろくに準備してなさそう
先手なら矢倉もあるからいいが 久保に普通に圧勝したしもう振り飛車党幹事長くらいでいいのでは？ 居飛車の和俊さん強いからな
久保も同じだけど 決勝トーナメント決定おめ >>872
本当に見たら竜王戦以外負けてたw勝ち星の集まり方すごいわ。 和俊、これで1組準優勝以上+決勝トーナメントの対局料で年収200万以上爆上げ 和俊さん１組の昇級で七段に上がったんだよね。このパターンはあまり見ない気がする >>890
阿部健治郎もそう
和俊がそんなのないだろ的に言っていて自分もそれで昇級した 和俊ここ何年かランキング戦(2組で)0勝だったのに何か凄いな ナベに竜王名人以外で勝ったからな
あれは熱かったよ 組み合わせが決まった段階で左の山は和俊が勝ちあがるって予想した人はほとんどいないだろうな >>893
連続昇級で六段、七段パターンよりこちらのほうがスッキリするね 佐藤和俊
竜王戦 １組１回戦以後
勝利・・・ナベ，井出，山崎，久保
敗戦・・・黒沢，片上，西尾，石井，塚田，阿部，野月
４勝７敗
勝ちと負けの面子が逆になってる
竜王戦だけに全精力をつぎ込んだんだろうね >>893
アベケンが気まずそうに「あ、あの…実は…私…」っていってたのは笑った >>896
ちなみに豊島以外でナベに最初に負けつけたのは和俊ではなく王位 佐藤和－羽生 １勝２敗 ●●〇
佐藤和－稲葉 ０勝４敗 ●●●● このまま佐藤和俊プロがりうおうになってしまうん？(´･ω･`) 地味に久保は年度負け越しで終了
A級に帰ってこれるかは微妙なところかな 個人的にはナベの無敵に歯止めかけたのはおじさんでも和俊でもなく将棋の日の次の一手名人戦で糞粘りから永瀬に大逆転負け食らってからな気がする >>904
NHK杯のことだと思う
放送時期の関係で、実際には和俊より木村のほうが先に渡辺を倒してた >>909
おおそうなのか
竜王戦の時は盛り上がってたけどそうだったのか 和俊先生すごいなー
鍋に勝ってたからまさかと思ったけど意外な人が1組決勝に上がってきてた。 カズ初１組でいきなり本戦出場かよやってくれるな強そうだから新年度からコロナ佐藤と呼ぼうｗ >>912
流石に優勝は無理だろ、久保は不調だから勝てただけ羽生が来たら負ける 今の羽生さんはそんな絶対的な存在ではないような。。 和俊の将棋カッコいいよね
カッコ良すぎて自滅することもあるけど でもレーティングは1657で44位か
言われてる通り別に好調ではなさそうｗ
NHK杯でも準決勝ぐらいまで行ったことあったし、時々爆発するねこの人 残ってる3人で一番優勝の率高いの羽生だろ
王位戦は藤井が負けないから厳しそうだし、タイトル戦出るには竜王戦に全力を注がねば >>919
言うても今期レーティング1700以上の相手（2000超えだったナベ含む）に5勝0敗だぞ 今日勝っても今年の勝率33%にしかならないから相当調子は良くなかったと思う
竜王戦一点でここまで結果出してるのは本当に凄い 2004年07月06日 ● 佐藤和俊 後 先 羽生善治 ○ 第30期棋王戦 本戦 2回戦
2008年01月07日 ● 佐藤和俊 後 先 羽生善治 ○ 第1回朝日杯 本戦 2回戦
2016年12月18日 ○ 佐藤和俊 後 先 羽生善治 ● 第66回NHK杯戦 本戦 3回戦
2009年10月15日 ● 佐藤和俊 先 後 稲葉陽 ○ 第18期銀河戦 Cブロック 4回戦
2011年03月08日 ● 佐藤和俊 先 後 稲葉陽 ○ 第69期順位戦 Ｃ級２組 10回戦
2013年07月18日 ● 佐藤和俊 先 後 稲葉陽 ○ 第26期竜王戦 ３組 昇級者決定戦 2回戦
2016年12月13日 ● 佐藤和俊 後 先 稲葉陽 ○ 第30期竜王戦 ２組 ランキング戦 1回戦 てか今気づいたわ、ベスト8に佐藤が3人もいたのか
いつか本戦に藤井が2人ってのも期待したい 優勝したら４７０万に加えトーナメント準決勝の対局料１９５万確定とかC1の佐藤和にとっては超鬼勝負！ >>921
そこは凄いんだけど同格以下に負けすぎてて何ともね
棋王挑戦してC2辛うじて勝ち越しの本田よりもさらにフレ幅大きいｗ こういう特定棋戦だけ勝ってるみたいな状況、人によっては叩かれてるけど今回はみんな好意的やね
まぁ今までがどっちかといえば燻ってたという背景が大きいか 久保って振り飛車党だし人格者なのに、イマイチ人気無いのが謎だわ
やっぱ終盤でクソ粘りするからかね？ >>924
2016年度NHK杯ベスト4
佐藤康光→優勝
佐藤和俊→準優勝
佐藤天彦
橋本崇載 稲葉が勝つと決勝が和俊稲葉とかいう一番なさそうだった組み合わせになるな さすがに久保が人格者はちょっと無いわ
人間的に割とアレだけど強さと振り飛車補正で人気得てるだろ >>915
今の羽生も稲葉も強いけど勝ち目がないほどの相手ではないだろ。
ナベ、山ちゃん、久保に勝ってここまで来たんだから、普通に和俊が勝っても驚かん >>930
和俊昨年度も高勝率だったし満を持しての1組で自分はうれしいよ
全方位戦うのはさすがに辛いし 稲葉は和俊に竜王戦で勝ってる年どっちも昇級してるんだな 先手角換わりで研究出されると羽先が勝つイメージが沸きにくい >>932
人格者なら渡辺事件の説明から逃げてないし遅刻もしてないでしょ 今残ってる中に戸辺や屋敷より雑魚いのはいないから羽生も計算できない
特に稲葉だと後手角換わりが不安 一手損角換わり指さなくなったね
2019年度は無敗だよなあれ >>946
68玉早上がりへの対応が難しくて辞めたんだと思う
逆に先手でそれやって2戦快勝してる
一手損だけは研究してた跡が見られるんだがね序盤 久保が人格者は？だけど
性格悪いわけではないと思う
振り飛車に誇り持って指し続けてるしアーティストの二つ名もあるし、きっと頑固な人なんだろう 振り飛車がソフトに抗うとか言ってる時点で頭固いとは思う
和俊は振り飛車研究にもソフトを使って最近結果を出してる 久保が人格者はワロタ
ファンでもそんなこと思ってないだろｗ >>950
数か月前は7割5分ぐらいあって2位だったんだぜ勝率 >>952
三浦事件のこと忘れてない人もいるだろうね >>951
谷合新四段が人工知能に詳しい振り飛車党だけど独自のAI研究とかしてるのかな >>952
よく知らないから適当なこと言ってんだろとしか思えんよな 羽生としてはカモにしてる久保の方がやりやすかったと思うけどな左山の相手は
順位戦でも大逆転勝ちしてたし
和俊とは普段対局してないだけにやりづらさはありそう >>955
――得意戦法は振り飛車とありますが、その戦法を採用している理由を教えてください。
谷合 居飛車党が多いので、相居飛車の将棋がとても多いです。
でも、研究勝負というのが自分は好きじゃないので、対抗形で力が出る将棋を指したいというのがあります。
振り飛車は倦厭されていますが、自分としてはまだ振り飛車に可能性を感じていて、振り飛車の可能性を探っていきたいなと思っています。
――研究者なのに、研究勝負が嫌？
谷合 将棋ソフトにかけた人が勝ちみたいな将棋になってしまうこともあるので、そういうのは避けて、自分の力で戦いたいという気持ちがあります。 羽生は一手損が自信ないならもうちょっと最新型研究した方がいい
少なくとも前期はしっかり研究の跡も見れて失冠はしても内容が悪い将棋は少なかったからな
マジックでほいほいひっくり返す程の終盤力はもうないからね >>959
折角専門家なのにもったいない
と思うのは凡人の思考なんだろうなぁ いま本当に強いじみとしが次の羽生戦に勝ったら
じみとしは本当に強いんだとコアな将棋ファンにだけ認められる地味に熱い展開が来てる気がする 和俊さんが強くなったのはなぜだろう
今流行の戦法が自身の得意戦法とか、
あるいはソフト研究を活かす才能があったのか >>959
研究者って基本的に他人の道をなぞるのではなくて自力で追究するのが好きだから研究者やるんだろ
プログラムの手を丸暗記するのは研究とは言えないんだから、何も矛盾してない 順位戦のA級やB級1組の棋士はNHK杯で予選免除になるけど竜王戦の1組は何にもないの？ そういうガチの研究者の気質を前提として語るなら
コンピュータに任せてりゃ答え出ちゃうものを研究と呼ぶこと自体なんかおかしい気もするが >>968
院の研究のネタに将棋を絡めてるだけで、院で将棋の研究をしているわけじゃないってことなんだろう
そのうち飯田先生コースなのかもしれん すげー昔だが、
ヤネウラが、矢倉93手組みたいな定跡は、人間によって行われた素晴らしい業績であり、ソフトに任せても結論でない、
みたいなこと言ってたけど今は改善されたのかな？
>>968
自らの力で行った、トライ＆エラーで答えに辿り着くのは、嫌いじゃないと思うな
それが答えなのかどうかなのかの結論が、将棋ソフトによって得られたとしても
結構哲学っぽくもなってくると思うので、糸谷 x 谷合くらいで2時間ほど語ってほしいｗ >>967
順位戦下位でも成績優秀者は予選免除だった気がするけど、1組所属だけだと弱いかも 和俊おめ
活躍すると嬉しい
糸谷＆谷合トークライブとかあったらぜひとも行きたいな
コロナ落ち着いてから色々やって欲しいね 久保が人格者とは、強豪なのに普及にも力を入れて棋士会の役員したり
弟子を何人も取ったりという事を指してるのでは クズを欺く才能があるよな
振り飛車の捌きなんかも所詮まやかしだし
欺けない相手にはボロ負けする 久保って棋王王将以外にはほんと縁がない棋士だったな 和俊、最近の成績ひどいやん
竜王戦に絞っていたんだろうが こんなに負けてるやつが真の実力があるとは思えない
叡王戦の高見とか朝日杯の八代とか 何かの棋戦で決定戦まで行った黒沢とかと変わらんだろう
ナベとか大物倒したっていうけど 上記三人も それ同じだから
次 普通に羽生に負けると思うけどね
まあ こういう波乱は面白いので 次も頑張ってほしいが 久保は永瀬や菅井よりもサイコっぽい
翌日には自分の行いを忘れてそうな怖さがある タイトル訂正された
藤井聡太七段 史上初の竜王戦4期連続組優勝まであと2勝！ 相手は千田七段！
4月3日(金) 09:30 ～ 4月4日(土) 00:00
解説者：行方尚史九段、及川拓馬六段、伊藤真吾五段
聞き手：山根ことみ女流二段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CAAwhTZG89wKnw レーティングサイトで昨日の竜王戦の結果がまだ反映されない…
どうしたんだ、管理人コロナ感染で隔離でもされてないだろうな。 >>985
会長が一番ほっとしてるだろうな
後手番だと相当苦労してるから 駒ぶつからないうちの％はぶつかってから上下しやすいし
菅井は良くある まだ56歩突いてないのは珍しいな最近じゃ
後手がゆっくり指してるから間に合うってことか チダンザと聡太またやるのか
リベンジはきっちりするタイプとみた 二人ともかなりひねった駒組してるけどね
どっちも5筋の歩突いてないし ここでも56つかないのか
銀腰掛けると先手は角つかえないだろうに
意図が見えん 右玉で得するとは思えないが会長だからやるかもしれないな
とりあえず玉頭戦脳で このスレッドは１０００を超えました。
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