[IP有] 藤井聡太応援スレ Part564
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IPありこっちか
残り時間数分でアベマAIが18％とかなってる辺りで飯離脱したんだけど戻ってきたら勝ってるｗ 詰将棋選手権始まったと思ったら33手詰めを一瞬で解いた 最後ってトン死かね？
勝ち目が無くなって首を差し出したように思うが 師匠竜王戦2組かよ
聡太のエキスチューチュー吸ってどんどん若返っていく… 久しぶりに興奮する勝利だった
ここまで追い込まれるケース自体が減ったしな いやー師匠とまた見たいな
藤井ファンには最良の日やな
アンチは頓死 31に菅井戦があって仮に負けても8割なら銀河戦で3連勝してるってことになる 師匠一門vs井上一門は師匠一門の2勝
しかも両方とも逆転勝ち えーーー師匠勝ったのぉ
藤井くんは大逆転するし
株はなぜか爆上げだし
今日なんて日だ！ >>29
abemaが堂々と未放送棋戦含む戦績出してた。
今日の勝ちで52勝12敗。今年度残り1局だから8割確定。 >>32
78角が致命的ミス
王手で77桂を取らないといけなかった
稲葉は恐らく73成桂をうっかりやろね >>32
聡太いわく61飛車に62歩で合駒されたら負けだったと 稲葉はNHK杯決勝で負けて荒れてた（山崎談）らしいので今日も眠れないだろう 残り時間
藤井聡 1分将棋
稲葉 0:19
※この将棋、最大で3時間の差がありました
残り時間
杉本昌 0:02
菅井 2:41
これは井上慶太先生にふたりとも怒られるなぁ 生放送
藤井聡太七段、最年少タイトル挑戦まであと3勝！ベスト8で立ちはだかる菅井八段の壁
3月31日(火) 09:30 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DAXtHAWcABBnf1
３月３１日に対局が入ったぞ >>44
しばらくは街の中でも「稲葉先生、見ましたよー、残念でしたねーw」みたいなの続くんだろな >>47
あの将棋はな…
でも今日のはさらにショック大きそう 感想戦の稲葉の雰囲気って指導対局を受けているアマみたいだな。 ▲6一飛の王手に△歩合なら厳しい→あそこからの39手詰め読み切ってた
これでOK？ 棋譜みたら菅井が時間攻めしまくっててワロタ
ほんとしょーもない奴だな >>55
NHK杯ダニ戦での逆転負けの話を加古川の会う人会う人にされまくった師匠じゃあるまいし 王位戦 藤井稲葉戦
Kristallweizen改v0.4 深さ20で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
129手 角換わり腰掛け銀
☗藤井一致率84%(38/45) 悪手3 疑問手2
☖稲葉一致率66%(29/44) 悪手6 疑問手1
藤井七段にしては悪手が多かったが最終盤で稲葉八段に悪手が3連続して後手玉が詰んだ
将棋は最後まで何があるか分からない >>64
稲葉兄には昔大変お世話になって稲葉家にも行ったことがあるらしいから
弟ともそれなりに話したことあるんでない？ 今日は勝ったからよかったけどこれからトップ棋士が研究を惜しげもなく投入してくる
宿命とはいえ厳しいな >>71
今日の2五飛のような悪手が先に出るか後に出るかの違いしかないことにいい加減気づけ
時間使わなかったら悪手が前倒しされるだけ >>77
ただそれで藤井七段が負けたとしても、それを糧にどんどん強くなっている感が、、 >>47
全国放送のNHK杯ではおっさんに負けて、注目のネットTVではガキに負ける。 >>56
おお
着実にタイトル挑戦に近づいてますな 大阪泊まるか名古屋帰ってからかは分からないけどご機嫌な師匠とご飯行くんだろうな 千田さんに勝つと師弟で２組昇級か
これは史上初かな？ 昼めしの件といい時間でハラハラさせられることといい、オマエら聡太に良いように遊ばれてるなw 詰将棋解答選手権が中止になった悔しさを実戦にぶつけた
それにしても師匠凄すぎやろ
ジメイ→行方→菅井に勝って昇級決定やで
弟子と同組のときの師匠の勝率も凄まじい 前スレアンチの最後っ屁
1000 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e66-f9wa [183.77.73.50])[] 2020/03/24(火) 19:45:21.31 ID:W0Rr9ALP0
藤井聡太が今すぐ惨たらしく死んでくれますように
惨めすぎて草 藤井聡太七段が偉業、史上初の３年連続勝率８割超え
3/24(火) 19:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-23240556-nksports-soci
19年度は、24日までに64局対局し、52勝12敗（未放映のテレビ対局を含む）で勝率8割1分2厘。年度内の対局は31日、
棋聖戦決勝トーナメントの菅井八段戦の1局のみ。仮に31日に負けたとしても、19年度の勝率は8割を下回らない。 稲葉はNHK杯でも深浦陣にほとんど手出しできずに負けたし、最近いいとこないなぁ 51 ○ 先 2020年01月28日 澤田真吾 第91期 棋聖戦二次予選決勝
52 ○ 先 2020年01月31日 今泉健司 第46期 棋王戦予選2回戦
53 ○ 先 2020年02月04日 高野秀行 第78期 順位戦C級1組9回戦
54 × 後 2020年02月11日 千田翔太 第13回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
55 ○ 先 2020年02月18日 羽生善治 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組1回戦
56 ○ 先 2020年02月29日 斎藤慎太郎 第91期 棋聖戦決勝トーナメント1回戦
57 ○ 後 2020年03月03日 真田圭一 第78期 順位戦C級1組10回戦
58 ○ ＿ 2020年03月06日 森内俊之 第28期 銀河戦本戦トーナメント8回戦
59 ○ ＿ 2020年03月06日 郷田真隆 第28期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
60 × 後 2020年03月09日 出口若武 第46期 棋王戦予選3回戦
61 ○ 先 2020年03月12日 高橋道雄 第33期 竜王戦3組ランキング戦2回戦
62 ○ 後 2020年03月16日 阿部隆 第68期 王座戦二次予選2回戦
63 ○ 後 2020年03月20日 上村亘 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組2回戦
64 ○ 先 2020年03月24日 稲葉陽 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組4回戦
65 ＿ ＿ 2020年03月31日 菅井竜也 第91期 棋聖戦決勝トーナメント2回戦
◆2020年度◆
＿ ＿ ＿ 未定 千田翔太 第33期 竜王戦3組ランキング戦準決勝
＿ ＿ 後 未定 菅井竜也 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組3回戦
＿ ＿ 後 未定 阿部健治郎 第61期 王位戦挑戦者決定リーグ白組5回戦
＿ ＿ ＿ 未定 大橋貴洸 第68期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ ＿ 未定 稲葉陽 第28期 銀河戦本戦トーナメント10回戦 >>91
IP調べたら岡山だから菅井氏も負かされてダブルで発狂してそうだな >>90
そのメンツに連勝とは文句なしだな師匠
あの歳で強くなれるのがすげえわ あんまり時間差有りすぎて漫画みたいな逆転フラグかと思ったが終盤で流石に今日は負け…でも最後まで見て良かった
相変わらず藤井くんはフィクション越える展開させるなあw
心臓に悪いけど痛いけど気持ちいいみたいな… >>90
師匠「藤井は必ず勝ち上がってくるんで負けられない」 この記録くんは間近でいいものを見れたな
孫の代まで自慢話できそう 漫画だったらまたこんなクソみたいなありえない逆転かよって叩かれる展開 師匠の頑張りは、弟子としても嬉しいだろうな
相手は菅井だし、本当に凄い >>104
藤井に鰻重奢ってもらったら杉本も喜ぶな >>107
対局者の思考やメンタルが表現される漫画ならきっと普通に盛り上がって終わる展開だろう 藤井は慢心しないし、内容的には大反省してしっかり経験値を積むんやろね
一方師匠はまるで藤井のような勝ち方だった
薄い玉を捌いて余して最後は菅井の穴熊を受けなしにした
藤井は千田には絶対に勝って師弟対決実現しないといけない 本局をぴよ将棋で解析したら悪手ゼロだったから、藤井七段はぴよ将棋で研究してる説が急浮上 将棋棋士強さ格付け(中終盤力)
S 羽生善治 藤井聡太
A 渡辺明
B 谷川浩司 佐藤康光 森内俊之 豊島将之
C 中原誠 永瀬拓矢
D 菅井達也 木村一基
E 木村義雄 大山康晴 加藤一二三
F 天野宗歩
G 六代宗英 塚田正夫 地球代表と将棋星人Jrにワンツー決められてピヨる図に 大平遠山ら、棋士Twitter部も流石に▲73成桂からの詰みは困惑してるなぁ…… 稲葉って将棋をするために生まれてきたようなもんだよな。
名前が将棋の駒ってやつはいるが、顔が将棋の駒みたいな奴はなかなかいない。 >>107
王手飛車を掛けられ絶体絶命
その時…ここまで隙の無かった稲葉の指し手が緩んだ…
飛車をとらずに金を取る
少し慌てて61飛車
78角、58玉、61金
しかし、藤井の玉は詰まない、一分将棋に入る
藤井のギアが上がる
73成桂、64玉、74金打、同銀、同成桂
当然の進行
ここで、稲葉は飛車を討ち取らなかった事を後悔することになった >>120
これで名前が都成龍馬なら完璧なんだがな >>119
これ思うんやけど、ソフトのない時代で、しかも詰将棋のバケモノがいないかつてのプロ将棋なら普通に稲葉勝ちだったんやろね
そんな将棋界に詰将棋のバケモノが出現してソフトも出たから藤井の凄さを味わえる あのですね、皆さん、思い返してみて下さいよ。持ち駒に金金銀桂とあって、初手は攻め方唯一の拠点にしか見えない成桂のタダ捨てから入ってるんですよ。実戦でこんなこと、普通起きませんよね。おかしくないですか？？
片上さんもTwitterでびっくりしてるw >>20
確かになー、
今日は居飛車だったそうじゃないか。
振り飛車同士で十分勝つ可能性は有ると思っていたが・・・
確か７連勝中だろ。 レート1900～ 0勝3敗
豊島● 豊島● 豊島●
レート1800～ 9勝2敗
菅井○ 千田○ 久保○ 羽生○ 広瀬● 斎藤○ 菅井○ 斎藤○ 千田● 羽生○ 斎藤○
レート1700～ 9勝5敗
行方○ 高見○ 大地● 誠也○ 久保● 康光○ 三浦● 久保● 村山● 谷川○ 久保○ 三浦○ 糸谷○ 稲葉○
レート1600～ 11勝2敗
森内○ 阿久津○ 北浜○ 都成● 竹内○ 太地○ 竹内○ 青嶋○ 船江○ 出口○ 出口○ 澤田○ 出口●
レート～1599 20勝0敗
牧野○ 東○ 伊奈○ 村田○ 堀口○ 金井○ 阪口○ 道雄○ 宮本○ 西川○
阿部隆○ 北浜○ 小林○ 畠山鎮○ 今泉○ 髙野○ 真田○ 道雄○ 阿部隆○ 上村○
（レートは対局時のもの） >>127
渡辺三冠と１０ 互いの２位に浮上
未対局分もあるので差は４くらいです
３１日に勝って、三冠が負けたら
トップになります つくづく藤井君って青年コミックの古い絵柄にいそうな風貌してるよな 棋士たちはtwitterで73成桂のタダ捨てに驚愕してるな 詰みがあるってわかってるのと
あるかどうかわからない実戦で詰みを発見するのって全然違うはずなのに見つけるのはすごいわ Daisuke Katagami@shogidaichan
あのですね、皆さん、思い返してみて下さいよ。持ち駒に金金銀桂とあって、初手は攻め方唯一の拠点にしか見えない
成桂のタダ捨てから入ってるんですよ。実戦でこんなこと、普通起きませんよね。おかしくないですか？？
勝又清和@katsumata
つか▲７三成桂ってなんだよ。あの局面で手がかりを捨てる手は人間は指しちゃいけないよ。
大平武洋@oohira0511
▲73成桂を当たり前のように指す安心感。 >>131
タイトル棋戦に限ればもっとえぐいぞ
>>135
あれを残り2分で見切ったのはリアルタイムで見てても驚愕したよ >>132
おほー
いよいよレーティングトップが射程圏内ですか サンクス。稲葉家に行ったとか世話になったソース有る？ 藤井くん勝利おめでとう！
記録も掛かったこの戦いに勝ちきって、本当に凄い。
負けられない戦い続きだけど、しっかり休んで頑張れ。 むろやんエロすぎ。八代も勇気もめちゃ緊張してたよw コロナにだけは注意してほしい。愛知、大阪、東京みんな危ないから。 残り2分で33手詰
初手はプロでも見えない成桂捨て
鮮やかすぎる 藤井ガックシ12分、稲葉ウ～ン3時間
藤井ガックシ9分、稲葉ウ～ン2時間
藤井ガックシ6分、稲葉ウ～ン1時間
藤井逆転2分、稲葉ウ～ンウ～ン30分→投了 研究手でも藤井くん相手に勝ちきるって難しんだな
あれだけ時間残してても大量の地雷原を抜けきれないんだから >>145
新幹線はさすがに人の少ないグリーンで移動かな？ 星野 良生 @m1b4fz8hqpv3f6c
稲葉勝ちだと思って帰ったんだけどな🙄
星野さぁ……
いやまぁ、本局はしゃーない。 こんな粗い将棋を指してるようじゃ豊島には勝てないな >>148
デカコバ、中田宏先生に続いて見事に踏み抜いたね稲葉。
豊島もちょくちょく踏んでるけど自力で脱出できるだけの馬力があるからね アンチ「うわあああん豊島くん助けてええ藤井が虐めるよぉぉぉぉ」
情けねー 俺なんかは本譜の詰将棋も完全には読めない（54桂以下は詰み読めた）ので73成桂のところをソフトかけたら、同玉は詰まないと判明
但し評価値は後手挽回不能 プロ入り後の通算勝率も８割4分台に復帰か。
８割4分って年度勝率で見ても藤井を除けば歴代で2人しか達成してないんやが、通算で超えるってどないなっとるんや……。
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 52勝12敗(0.81250)
…通算…168勝32敗(0.84000)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○○○○……│C1全勝突破
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島⑨）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬⑩）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○○○／○＿……│次 菅井3/31
王位戦│○○○○／○○○…………│白組
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○…………………………│３組 次 千田
棋王戦│○●…………………………│予選敗退（出口⑫）
王座戦│○＿…………………………│二次予選 次 大橋
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│○○●………………………│（千田⑪）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│○○○○………………………│ 次
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ あぁ、全部開示されたからこれで通算200戦になるのか。
168-32（.840）は意味が分からん。別のゲームやっとる…… >>140
実質トップになりますね
ただ３１日に勝たないと２位に
戻るようです 夏頃に勝率が7割ぎりぎりまで落ちて
リーグ入りしたら6割台突入って煽られたなあ 巡り合わせって面白いもので、2019年はやたらと豊島久保だらけだったのに今年に入ると菅井稲葉だらけになる
豊島なんか現状で決定しているのは秋以降の王将リーグしかない状態 >>161
誰が何の実質トップなんだ?
渡辺が次負ければ渡辺が二冠になり、新王将が生まれるだけだが・・・ 100局時点で85勝15敗.850
200局時点で168勝32敗.840
リーグ戦や本線が増えたが勝率はキープしてるな 31日に菅井戦組まれたんやなあ
年度内対局数は65で確定くさいな 糸谷とかの勝負術でひっくり返すわけじゃなく
高見とかのテクニックでひっくり返すわけでもなく
藤井君はなんというか藤井君という存在をもってひっくり返してるように見える つべに上がってるけど、113手目から43手詰めが発生して正確に指してるｗｗ一分将棋でｗ
聡太だけの世界だぜ 俺の鈍いノートじゃ、一分で４３手詰めは読み切れなかった。 菅井は藤井くんの研究でいっぱいで師匠どころではなかったんやろなと >>167
永瀬豊島もこの前の王位リーグが3年ぶりくらいだったのにいきなり連戦だからな >>172
ソフトなくてもドル円チャート見ればだいたいわかるで
ドル円チャートに酷似 19時頃職場→今日は稲葉の勝ちかあ
帰宅後結果見る→何だよ稲葉頓死かよ。時間あったのに
棋譜見る→これは仕方ない 今日のは最近めっきりお目にかかることが少なくなった勝ち方だな
一年目とかは割と頻繁に見られたが 最近決まり手が寄り切りとか押し出しの横綱相撲ばっかりだったからな
久々に土俵際のうっちゃりを見た 出口に負けたのが最近のようでいて
そこから４連勝もしてたのは草 >>150
銀河戦は次の稲葉に勝てば５連勝で出口の五連勝を
抑えて決勝トーナメント進出、次の羽生にも勝つと
出口と藤井の二名が決勝へ進出。 >>182
ああ言うの頓死とは言わない
将棋を基本的な事から学び直せ これで七段昇段後92勝か
A級にあがるまで最低2年あるし、タイトル二期とれず勝ち星昇段、ありそうだ 78角のとこもなぁ
あそこで飛車取ったら死んでたらしいからなぁ 順位戦B2に昇級、竜王戦2組に昇格
若手の有望株かな？
勇気のことでも聡太のことでもないぞ… >>191
文章をよく読み取れ。多分勘違いしてるぞ >>195
191は国語を基本的な事から学んでないので NHK杯羽生郷田戦の「天才の詰み」に匹敵する詰みだな 羽生さんのとはレベルが違うよ
昔ののんびり将棋とは >>129
藤井くんホント髪伸びたね
さぞかしAbemaTVトーナメントではヘアメイクさんに遊ばれてるだろうな ところで今日で8割確定ってことは銀河の郷田戦も勝ち確定なの？
それとも森内戦までが勝確？ しかし、一般的に「頓死」という言葉でイメージする形と比べると、あまりにも鮮烈な逆転劇だったよなあ。
棋譜コメが「え？ 詰んでるの？ マジで？」って戸惑っている間に既に勝負は決していたという。 つーか「既に検討は打ち切られた」状況から逆転するとは思わなかったわ。 >>205
今回は▲73成桂に△64玉と逃げて詰みを生じさせたから頓死になるってことか。 >>206
銀河戦は郷田まで勝ち確定（未公開対局3勝） 藤井くんの雑魚狩りがあまりにも酷い！（ここにも張っておこう…）
A級以上 8勝7敗 勝率0.533
B級1組 11勝1敗 勝率0.917（次期A級は5勝0敗）
B級2組 8勝1敗 勝率0.889
C級1組 12勝1敗 勝率0.923
C級2組 9勝2敗 勝率0.818
フリクラ 4勝0敗 勝率1.000
計 52勝12敗 勝率0.813 >>196
てか棋聖戦王位戦
両方ともタイトル挑戦まであと3勝か
そして立ち塞がるのは菅井
勝ち進めば永瀬になりそう これは、王位、竜王、棋聖、王座
どれかもしくは複数行きそうやな。 >>209
おそこではもう玉の動かしどころは関係ないのでは？ 杉本師匠と聡太は楽しいディナー。一方菅井・稲葉ペアーはヤケ酒w >>218
一応同玉では即詰みはないけど結局望みなしの局面になるから大差ないかも。 稲葉さんも67歩打ちの詰め筋が読めていたから62歩合いが出来ず
62金を打った。そこまで聡太が考えてたかは不明だが62歩合いなら？ 勝ち将棋は終始有利だったのが多いからかなり久しぶりの大逆転勝ちだな
7八角が一手バッタリだったのかな もうレートトップ目前やね
ナベは番勝負がたくさんあって 必ず何局かは負けるだろうし
こんなに早くレートトップに立つとは思わなかった・・・ >>223
聡太は感想戦では62歩合だときつかったって言ってなかった？ 強い奴は強い奴と立て続けに当たるからレートが上がり切らないのかな
藤井君も王将の挑戦者になってたら8割とか無かっただろうし 聡太、王位戦稲葉さん相手に勝利おめ！
そして3年連続8割勝率達成おめでとうございます！
偉業達成ってスポニチの記事を見て来ました 通算対局数200局時点の勝率
藤井聡太 0.8400
羽生善治 0.7900
中原誠 0.7800
凄まじいわ >>229
朝日杯の千田や今日の稲葉みたいにソフトで嵌めることの出来る時代でこれは本当に凄いと思う
学生だとゴリゴリのソフト研究なんて時間なくて出来ないだろうし >>229
羽生の158-42も大概な記録だと思うんだけどなぁ……
168-32は数字以上にヤバい差が付いてる感じがする。 笑笑爺さん、藤井七段逆転勝利後、3時間沈黙
でも堪え性がないのでまもなく暴発するだろう 雑魚がりがヒドイのレス見て思ったけど、藤井くんて永世呼称者に負けてないんじゃない？ >>229
羽生の2年目40勝14敗（.741）が躓いているように見えてしまうのが
恐ろしい感覚麻痺だ さすがに雑魚狩りの煽りはもう２年以上賞味期限切れだろう そもそも一生に一度でも年間8割が異常なのに3年連続やりおった 藤井「お前はもう死んでいる」
永瀬「そんなわけ・・・アベシ」
こういうのか
凄いな 聡太は予選免除のシードの棋戦も多く雑魚狩りはない！ さすがにタイトル戦が多くなると8割勝つことはできなくなるからな
そこに至るまでは8割勝ってたという記録を維持し続けるぞ ソフトの意味がな
なんか一回り周って大山の勝ち方に近いのな もはや雑魚は藤井君と対戦することも叶わなくなる
何かしらタイトルを獲れば尚のことシードされるしな 将棋の華は終盤力だと改めて思ったわ
時代を作る棋士はやはり終盤力が最強じゃないと ソフトは細い綱渡りの指し手の連続で数値を出してる。
今日の32手詰み筋でも1手間違えれば稲葉の勝ち逆転。 雑魚ったってプロになれるってだけで世間の基準じゃバケモンだからね まーた自分と藤井君との区別が付かない統合失調症患者が調子乗ってるのか
はよ薬飲んで寝ろ 稲葉さんは一生懸命に序盤を研究したんだろうな
結局研究してない終盤で頓死だもんなー >>210
郷田は藤井くんとやりたいやりたいって言ってたから嬉しかっただろう。
次回は長時間の将棋で見たい対戦だな。 >>251
7冠(25)のときだね
これはこれでもう不可能な記録に近いからな 雑魚棋士でも藤井相手には全身全霊で来るから。
この間の上村も名前隠したらＡ級でもおかしくない。 最近の羽生さんとの対局から3局？続けて名局。
どれも凄くて甲乙付け難し。どれ？と言われても・・・w >>251 >>256
その通り7冠獲るぐらいじゃないとできない記録
着実にタイトル数を増やしていく過程ですら7割台
7番勝負は4勝1敗じゃないと8割にならんからな 3000点を溶かして一気に－3000点
もはや稲葉八段の芸術だなー 七冠達成年度の羽生はタイトル７つだけでなく
NHK杯と早指し戦も優勝している
持ち時間が長くても短くても無敵という神をも超えた状態だった
藤井君には将来的にはその域にも挑戦して欲しい Daisuke Katagami @shogidaichan
改めて思い返してみても、やっぱりあの詰みは人外
衝撃でかいんだなぁ……同業者だからこそ猶更。
「ここから詰みます」と局面図渡されても「詰むのは先手玉ですか？」って聞きたくなる。 羽生さんの若い時より、常に1年ほど先行している(かつ羽生さんより成績が良い)ので、これは今年タイトル取るな。。。
中学生棋士は代々、名人か竜王を最初に奪取するが、このまま行くと王位だろうか？
羽生善治 藤井聡太
14歳 10-0(1.000)
15歳 8- 2(0.8000) 61-12(0.8356)
16歳 40-14(0.7407) 45-8(0.8491)
17歳 50-11(0.8197) 49-12(0.803)
18歳 64-16(0.8000) ？
19歳 53-17(0.7571) ※竜王 >>259
今日の稲葉戦が１番じゃないかな
90%負けからの大逆転には悲鳴がでたわ >>262
広瀬との対局で読み抜けし+3000から頓死しただろ！
1局で相手棋士をディスルなよ。 棋聖が初タイトルという人も多い
王位よりも棋聖の方が進行早いし 細い長手数読み切って大逆転とかするからドラマティックなんだよな >>258
今日の一局は感動を与える対局では有るが、
名局とは言いづらいだろ。
相手ミスで勝ちを拾ったんだからな。
佐々木大地戦を思い出したわ。 広瀬戦は大逆転勝ちで挑戦権ゲットだぜ！と思ったところから頓死をやっちまったんだよな
今日は大逆転してからすぐ超長手順即詰みに仕留めたな 雑魚相手に勝ってるだけと言うが
もうA級の稲葉も雑魚扱いだからな
どんどんハードル下げると最後にはハードルの先には名人しかいなくなるな >>271
稲葉さんのミスを誘った策士聡太。時間を余してたがミスを犯したのは罠？計略！ ちょいちょい離席してたから改めて見てたけど、
やはり61飛の辺りからは痛快だ さすがにミスを誘うようなあやしい手を指したわけでもないだろ
ミスした後は許さず鮮やかに詰ましたけど >>230
師匠勝ったよ強い
去年藤井くんを負かしたジメイに三連勝したりしてるし
銀河戦除いて八連勝中
>>263
郷田戦まで3/6に対局済 解説者の高見と勇気は過去の対局例を上げて下調べ？
もはやマラソンの増田明美並みになって来たw 持ち時間11分と持ち時間3時間15分との対決は
持ち時間11分の勝ちになりました 持ち時間11分（C級1組）と持ち時間3時間15分（A級）との対決は
持ち時間11分（C級1組）の勝ちになりました >>271
藤井が逆転勝ちしたときは相手が勝手に転んでくれただけ
藤井が逆転負けしたときは相手に終盤力でねじ伏せられた
実にわかりやすいスタンスだな君 >>276
毒饅頭のようなド直球な罠はなかったんだがな。
気がついたら見た目や数字ほど差が付いてない難解な「後手勝勢」になってた。
先手玉は脆いようで地味に捕まりにくい、後手玉は安全そうで25飛のレーザーが地味に危険
そんなところに「攻めに使いたい歩を同じ筋に合駒しろ」と要求されたらキツい。 >>261
言われそうってか言わてるよ安置にｗ切った瞬間に
出口に負ければ雑魚狩りすら出来なくなったとも 藤井くんの棋譜を研究しすぎて、あの飛車は毒まんじゅうだと思っちゃったのかな？
もし稲葉さんがそう言ったら、藤井くんのファンは「それなら仕方ないね」と納得する。 五番勝負3勝2敗（.600）・七番勝負4勝3敗（.571）
さすがにタイトル戦に出れば勝率落ちるからアンチも藤井君のタイトル戦登場に期待しなw 同じ勝ちでも記録に残る勝ちと記憶に残る勝ちがあるから
そこは個人の好きずきだと思う。今局なのか全局なのかは人それぞれ。
オレは全局だな。最終盤まで互角でしびれる対局。今回はハラハラドキドキ
アクション映画が好き？推理ドラマが好きみたいな。ホラーなら羽生戦か・・・www >>283
勝ちを拾ったとは書いたが・・・
2行目のレスは意味不明だな、なんの事やら(^o^) しかし、俺のレスに妙に突っかかってくる奴がいるなー(^o^) >>94
テレビ未放映の３勝があるようだが、
３勝とも銀河戦？ 銀河戦４連勝でもまだ決勝トーナメント進出確定してないのか >>293
はい、そうです
中村・森内・郷田戦になります >>282
6時間対9分で勝った人もいるからセーフ 局後インタビューで「最後（逆転の）ターニングポイントは？」と問われて「61飛と打ったたころで62歩合とされたら厳しいかもと思ってました」と答えてるのがポイント。
藤井くんはいつもその手の質問にはほぼほぼ勝ちを見切った局面を答えてるからね。
つまり、歩合でない（金合い）を見て勝ちを確信したんだね。最後の詰み筋（33手詰め？）はもっと前に見えてたと。 >>278
杉本師匠が菅井さんに勝つのはムリでは、みたいな話題を竜王戦スレでみたのでビックリ！しかも8連勝中ですか？聡太、千田さんに勝たなきゃですね 今期8割超えは未放送の3局勝ちを含んでるのか？
今泉さんの対局バレと非難した批判した人は8割超えバレ批判しないの？ >>305
バレよりは旧態依然の録画放送形式を批判している いやいや、聡太が勝てば批判せず負けた対局バレ批判はない！ >>160
なんか、高校野球のドラフト候補が雑魚相手に無双してるみたいな数字だな 生涯通算勝率８割を超えている期間。
羽生
1986年
1/31ー03/25・3/28ー03/31・7/11ー9/16
1989年
8/31ー9/8・9/12ー9/28
合計152日間。
中原
1966年
4/6ー5/26・7/27ー8/19・11/28ー1967/2/5
1967年
2/17ー1969/7/24
1969年
8/1ー9/1・9/6ー9/11
合計1037日
藤井
2016/12/24ー2020/3/24現在(継続中)
合計1187日間(継続中)
藤井はプロ入り後の1局目から一度も通算８割を切っていない。 師匠が昇級で藤井が上がれないってすごい既視感があって怖いんだが、、 今日の解説勇気は最後元気なかったが聡太との実力差を感じたのか？
頑張れ勇気。元気・勇気・ヤル気を持てw 元気が有れば何でもできる！ダ～ァ～ 後ろ向きなことを書くと次勝てば◯◯とぶつかる！みたいな節目の時はその前でどっちかが負けちゃって
結局実現しないみたいなのよくあるよな >>310
千田がまた研究を用意してくるだろうが朝日杯のような早指しと違って
5時間あるから今日のようにその場で唸りながら考えて必死についていって終盤ひっくり返す展開を期待するしか無いな >>287
違うな
飛車金両鳥で普通は飛車取るけど、金取ってからでも飛車も抜けるので両方取れると欲張っただけ ふ 二日制。がしかし1日で決着が・・・・？二歩ワープ何が起こるか分からないw >>309
ここから11連敗しないと8割切らないんよな……168-32
仮に次の対局から〇〇〇●の.750を維持した場合、288-72（160局後）で.800になる。 >>309
通算50局以上で一瞬でも８割以上を達成したのは歴代の全棋士の中で羽生、中原、藤井の3人のみ。 千田さんは好きではないが 気の毒だなぁ・・・
朝日杯では聡太くんの3連覇が期待された中での対局
今度は聡太くんと師匠の対局が期待された中で対局しなくちゃならない
多くが千田さんの負けを期待している
いい気分はしないよなぁ・・
もちろん、自分は聡太くんを応援するが
千田さんにも同情と言ったら変だけど 頑張ってもらいたい >>44
933:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-6yHa) 2020/03/24(火) 19:51:02.83 ID:m+84b9y40
しかし藤井は未知の局面の研究不足がはっきりと露呈したな
なまじ指し手が正確なだけにあっさりと研究にハマるのも頂けない
あんたとっても強いのね でもあんた嫌い 中原さんは本当バケモノやな
記録作った時は途中まで9割以上勝ってた
タイトル戦の番勝負さえなければ そのまま9割超えてたやろなぁ でも、聡太くんもピーク時には9割以上勝ちそうな気もするな・・・
まだまだこれからやもんな・・ おそろしいわ 千田は顔で損してるけどまっ正直で男気のあるナイスガイ まあこういうのを勝てるのが強さではあるけど
反省点は多いだろうね 話題の著名人では、将棋の藤井聡太七段が保健体育の教科書のコラムに登場。「自己形成」のページで、将棋の作法を通じて謙虚で落ち着いた振る舞いが磨かれたことが紹介された。
教科書デビューおめでとう笑笑 >>323
今期のタイトル棋戦(持ち時間60分以上)に限定すると
50戦43勝7敗 勝率0.860
先手だと23勝2敗 勝率0.920
後手でも20章5敗 勝率0.800
タイトル棋戦で藤井七段に先手番を取られたら…… 相手はA級棋士でつい3期前に名人挑戦したばかりだぞ
その人を相手に反省云々といのは逆に稲葉を貶めてないか
藤井君に反省点があったというより稲葉が強かったと相手を称えるべきだろう 銀河戦3連勝確定ってことは現時点でレーティングいくつになるかエロい人教えて！ >>331
横歩が死んでからの不調っぷりくらい見てから言えよ
どんだけ将棋そのものに興味ないんだ >>332
対局日まで遡って計算されるから変わるかもしれないけど1941くらいかな。 >>331
かなり危なかったんだから反省するだろ普通
稲葉の強さとか関係ないし
反省したら相手を貶してるとか意味がわからん 本来なら稲葉はもう格下
これだけ苦戦した原因は藤井の準備不足 今週はあと対局ないからまず休んで欲しいがabemaトーナメントの収録ありそうだから心配や >>333
NHK杯準優勝だしA級も残留だし今も十分強くね >>332
１９４０かな
２＋２＋４で８なので
ただ、微妙にギリギリの点数があるので
確定ではありません 藤井七段の指し手の魅力は、可能な限り自玉の詰みを消すことを第一に見た上で攻めを考えていること。
（時々失敗するけど） 反省点があるということは 伸び代がまだあるということなんだよね・・ こわいわぁ >>309
これ見た感じ藤井君は中原十六世以上に名人・十段（竜王）を連覇・獲得する可能性があるということか
やばすぎるな >>336
だな
藤井君にしては最近ありえないほどの悪手数だったよな 稲葉は銀河戦でも優勝したことあるから
早指しの方が向いてる？（まあ名人戦にも出たけど）
順位戦は一年前三浦に頓死を食らったあのイメージがあるから
長考した挙句にポカが出るタイプかもしれんな 今月は9局も指した上にabemaも入ってる
本当に研究時間ないだろう
それなのに良く頑張ってるよ >>344
中原は18歳プロ入りでこの成績
藤井君とはレベルが違いすぎる 竜王戦は6時間だから千田が研究にはめて勝つのも一苦労だね
聡太有利か 角換わり腰掛銀は若手からしたら「研究」ではめ込んで勝てる可能性あるから危険だよね 逆に考えると、高校卒業して研究に時間を割いたらもう誰も手がつけられなくなりそうだな 連続勝率8割よりも、「連続で棋戦優勝かタイトル獲得」の方が良かった。朝日杯は未だに悔しい。 でも、今はコロナで学校は休みではないの?
ニュートンはさ
ペスト大流行でケンブリッジ大学が休みの時に故郷にかえり
微分積分、光の研究、万有引力の基礎アイデアをまとめてるんだよね
奇跡の休暇とか言われてるよね
人類にとっての大発見はそうして生まれた
(それらの発見に対して 後に もう一人の超天才ロバートフックともめるけど)
聡太くんもコロナ休暇も飛躍の契機にしてほしいなぁ 千田戦矢倉で勝ってたよね
角換わり行くのは研究時間的に怖いし先手なら相掛かり目指してみてもいいのでは 昨日の最終盤は珍しく飛車が大活躍と思ったら、結局はいつも通り死んでて草 そう言えば、昨日の師匠(対菅井戦)
時間差：約3時間！
評価値：1000以上不利
※共に夕休直前
ここからの逆転勝利やぞ
昨日は師弟そろって大逆転勝ち(時間差含む)だった 菅井の将棋は見ていて結構面白いぞ
派手な手が多いし時間使わないから疲れない
強いんだけど、負ける時はぽっきりいくね >>359
細かい事だけど、
王位戦は持ち時間4時間で夕食休憩無しではないの? レートは銀河戦の修、森内、郷田の勝ちを含めると1940超えた
ついにトップが目前や >>349
竜王戦は5時間
もっともストップウォッチなので実質B2以下の順位戦と同じぐらい
>>356
あの飛車は狙いが単純な銀取りのみなので素人でもひと目悪手だった
ただ、稲葉も細かいところで伏線を張ってくれて最後はいつもの飛車切り
結果的に大活躍になってしまった >>362
ただレーティングサイトでは放送日まで更新されないからなあ。まだ対局してないのと同じ扱いだ。
ちなみにこっちのサイトだと既にレーティング 1位。最終更新が6日だから最新のは反映されてないが。
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php >>363
＞素人でもひと目悪手だった
ひと目悪手って…あんたみたいに、何もわからないくせに評価値だけ見て偉そうに手を語る巨バカが本当に多いよな
解説陣はAIの数字に首を傾げながら「25飛は良い手に見えるのですが…」のような評価をしてたし、何よりあの藤井君が貴重な1分を削ってまで指した手を、「ひと目悪手だった」とかよく言えるな
おまえは将棋の神様にでもなったつもりか？(笑) >>368
評価値見ていないし
終盤の大事なところで単純な狙いはあかんやろ
しかも守備にも利いている飛車を浮いた
はっきり悪手だったのは解説も言っている
なんでも評価値ガー評価値ガーはやめたほうがいい >>369
はいはい
単純な狙いねえ…(笑)
解説者はそんかこと言ってなかったし、そもそももし放送を見てたらソフト評価値がイヤでも目に入るんだから(しかも、解説者が評価値のことを言及してた)んだから、評価値を見てないってのも大ウソだとわかる
すぐにバレるようなウソをついて楽しいのかな？
どちらにせよ、あんたみたいな将棋の神様気取りの巨バカは、馬鹿アンチと同じレベルの害悪だよな
頼むからすぐにでも死んで欲しいわ >>369
まあまあ興奮しないで
あなたがどう評価しようが藤井7段は勝ったのですよ 五輪延期&聖火リレーやり直し濃厚やん
ぜひお願いしたい！ 棋風といえばそれまでだが豊島の逆転術も身につければ無敵になるしタイトル奪取には必要
罠を張る一発逆転の勝負手は結局暴発になり負けを早めることが多い
豊島は不利になったときでも勝負手は指さず離されないようについていく 師匠スレより
920 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-pf+t) sage 2020/03/25(水) 00:35:02.08 ID:zpyUNNW70
https://pbs.twimg.com/media/ET38UD6UwAAx6X9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ET38UljUcAAYiny.jpg
昼に弟子の対局を覗きに来た師匠 3年連続8割と言うか初年度も10戦だけだが全勝だし未だに3連敗したことないし2連敗もまだ4回しかなくそれも年に2回が最多で今年は1回のみ
やっぱり1人だけ何か違うことやってるのは判るけど何やってるのかは見ててもまるで解らない >>375
将棋の神様気取りの統失野郎は、頼むからすぐに死んでくれw 相手の研究に時間を最大限投入して 均衡を保ちながら潜り抜け
その先の力戦になれば持ち時間10分前後なら勝てる実例を作っちゃうとさ・・・
今年に入ってからの将棋は 何かの縛りを自分に課してるかのよう きっと気のせいだと思うけどｗ
最後の詰みをかぎ分ける射程範囲が怖い 恐らく31日の棋聖戦も昨日と同じような持ち時間の推移になると思うけどそれは菅井の棋風なので気にしないように 相手の研究を抜け出すためには悪手でもなんでも相手の想定を外す手を指さないといけないんだから
それで悪手率がどうこう言われても藤井も困るだろうな >>381
縛りとは言わんかもしれんが、藤井君は「長考は90分まで」と言う自分ルーフを作ってるような気がする
裏を返せば、90分以内なら時間差とか気にせず長考するってことだけど 自らにハンデを課す藤井七段
稲葉八段クラスなら時間差3時間あっても余裕っしょ まあ悪手だけで語るのは難しいね
形勢を損ねてしまったのも悪手（最善でない手）のせいだし
そうなったらそこから（ソフト的な）最善だけ指しても勝てないから間違えさせるために（ソフト的には）悪手連発になるわな 最近の藤井の日程
2/29 棋聖戦本戦1回戦 ○斎藤慎太郎
3/03 順位戦C級1組 ○真田圭一
3/06 銀河戦C組8回戦 ○森内俊之
3/06 銀河戦C組9回戦 ○郷田真隆
3/09 棋王戦予選3回戦 ●出口若武
3/12 竜王戦3組2回戦 ○高橋道雄
3/16 王座戦二次予選2回戦 ○阿部隆
3/20 王位戦白組2回戦 ○上村亘
3/24 王位戦白組4回戦 ○稲葉陽
ここ1か月で8勝の荒稼ぎ >>358
聡太くんは 親を飛車に殺されたから 恨み骨髄ですよ 「負けたらニュースになる」が超一流の証っていうけど、もうそんな状態ですね。
負けが少なすぎて負けても話題になる >>389
8割勝つてこれくらいのペースで勝たないと維持できんのよな
そして強くなればなるほどあたる相手がきつくなる模様 思えば村山戦の研究ハメ負けで勝率7割を切った後、33勝4敗と言う異様な勝率で走ってるのか
あれから王将リーグ入りするなど対戦相手が強くなってるはずなのに、色々とおかしい >>389
しかも斉藤、郷田、稲葉と強豪を蹴散らしての勝利だからな。
その前には羽生に勝っているし、
出口戦は愛敬だな。
しかし、予想通り菅井が最大の壁になりそうだな。
紅組は永瀬か・・・ >>399
たしかに、昨日の飛車は最後の最後で獅子奮迅の大活躍だった >>375
うざっ…
「藤井くんなら詰ませてた」の豊島バージョンか 正直今の藤井君は相手をびびらせる力がある。
昔の羽生も相手を間違えさせたが今は衰え舐められてる。
藤井君には絶対の信用がある。
稲葉ほどのＡ級でも駄目だった。
豊島・渡辺・永瀬くらいしか藤井君を前にびびらない棋士はいない。
こりゃ藤井君の天下もすぐそこだな。 ナベ 豊島 永瀬 3人はタイトル戦で疲れる
タイトル奪取のチャンス
藤井君に風が吹いている 昨日のような将棋見てるとタイトルはあまり期待できんな 昨日みたいな勝ち方するとますます時間は好き放題使いそう
終盤はどうせ秒読みで十分だしみたいな dolphin1+Kristallweizen改で1手10億ノードで41手目以降を逆順棋譜解析した結果
難解な将棋だったせいかソフトの読み筋通り進んでも評価値が激しくブレていた
129手 角換わり腰掛け銀
☗藤井一致率73%(33/45) 悪手3 疑問手1
☖稲葉一致率80%(35/44) 悪手3 疑問手0
藤井七段が相手より低い一致率で勝つのはこの2年間で初めて
勝負手と思われる☗2五飛と☗8五角が悪手判定で一致率を落としている
稲葉八段の74手目☗同玉も悪手判定されたが読み外しのための勝負手と思われる
負けた側の一致率が80%に達するのも異例
将棋は最後まで何があるか分からない 渡辺が広瀬に負けたら藤井がレート1位だぞ
お前ら、わかってるな…… >>405
対局数は藤井が圧倒的に多いのにその理屈はおかしいやろ >>407
局後の感想で「☖３三同玉は読んでいませんでした。時間が残っていなかったこともあって、このあたりからバランスを崩したと思います」と語っているところをみると
反省はしていると思う(改善されるとは言わない) 稲葉の研究手はソフトに評価されていないというのがさらに藤井を混乱させたな
わざわざ自分が不利になる研究があるはずがないと普通は考えるし >>412
明確に悪手とAIは判定したけど、藤井七段の読みを外して混乱させることには成功したから、作戦は成立してたんだよな。
今後この手の藤井対策増えるかも。
あと、本田のやり方がこれに近いから、本田と藤井の対局があったらどうなるかも興味深い。 稲葉さんのは時間たっぷりあって
考えて考え抜いての頓死だからな
頓死のレベルが相当高い 33手詰めってA級棋士が1時間あっても読めないんだな 名局賞は年度区切り？
今年度も名局ばかりだった気がするけど
推しは、昨日のかさいたろう戦 昨日の将棋、やはり各所で盛り上がってるし凄いのは凄いし華もあるんだけど
あのスタイルで今後勝ち進んで、ナベ、豊島、永瀬に勝てるのか分からんな
序中盤互角で進めて、相手の緩手で一気に仕留める将棋なら、期待値がかなり高まった
１年くらい前だと昨日の将棋大絶賛したけど、今は上の３人の怪物と比較される（ていうか、勝手に比較してるんだけど）
このスレでも慎重派も数人いるので、ワイもあえて問題提起
こういうコメはここではアンチ扱いされそうだが 自ら詰む筋に飛び込んだのだから頓死と言うのも分からなくもない
まあ30手以上先の詰みまで確認して指す人はそう多くはいないと思うが
しかも初手で大半が振り落とされそうな意外な手ならなおさら読めない
終盤意表をつく指し手のたびに考えたら時間がどんどん無くなる
気が付くと相手の時間がなくなっているのは
そう言う信用もあって相手が考えすぎるのかな >>414
三段リーグでは本田五段が勝ってるけどプロではまだ対戦ないんだよねこの両者。
本田五段は聡太倒したいって言ってたし早く実現して欲しいけどな。
もちろん本田五段の先手相掛かりで >>408
詰将棋星人だからこその逆転劇ではあった
大地戦、宏樹戦と同じような勝ち方だった
個人的には豊島的な逆転術のほうがタイトルに近いとは思う
藤井vs豊島の最近２局は豊島不利から最善粘りで逆転勝ち
昨日の逆転術は豊島永瀬渡辺には通用しないと思うので苦しくても我慢してついていくというのも必要と思う 脂の乗り切ったＡ級棋士が３時間もの持ち時間がありながら
大逆転負けを喫する。
聡太はなんてしぶとい、
切れ味鋭い仕掛けをしてくる。驚きだ。 非公式のレーティングってそんな大事？
棋士本人たちも気にしてるの？
レーティングよりタイトル獲って欲しいわ >>422
ポカとは言えないレベルでは
棋士の大ポカはたくさんある
人間だから勘違いすることもある レーティングはとってもとっても大事
レーティング低くてタイトル王者になると
偶然、たまたま、超運がいいとさんざん叩かれる >>409
俺は王将はナベがいい
勝者罰ゲームの映えがいいから >>426
そんなの勝って黙らせればいいだけじゃん >>416
心許ない拠点のポイ捨てからだから、詰将棋のセンスが問われる手順だった。
いくら詰将棋に自信があっても実戦で飛び込むことはそうそうない。
稲葉の誤算は藤井玉が想定以上に耐久力があったことと、
自玉が寄る筋が非常に見えづらかったことだと思う。
あの局面だけ渡されても後手玉が一気に詰むとは思えん。 >>417
タイトル戦番勝負だったら名局賞に推されてたかもね 八代さんも言ってたけど、そこまで大逆転とまでではなかったようだな。おまけに勝又さんにもブログに書いてもらえなかったようだな。残念だったな。、笑笑 時間攻めして自らコケル
稲葉さん強烈なキャラクターだな ３年連続勝率８割超えでホルホルしてるの滑稽だな
来年には塗り替えられて過去の記録になってるだろ >>417
名局賞の基準というのがわからんが棋士や記者の投票で決まるのなら昨日のは上位やろね
すべての将棋で序中盤からリードして勝つのは不可能なので逆転勝ちは必須
藤井が王位取れたら昨日は間違いなく語り継がれる
実際昨日負けていたら王位は黄信号、棋聖戦や竜王戦にも響く
王位に向けてひとまず3/27は阿部健を全力応援 >>416
そんな単純のものではないよ
稲葉からしたら詰まされるとは思っても、かと言って詰みを回避する手(△73同玉以下)を選んだら勝ち目が無いので、1分将棋の藤井が詰まし損なってくれることに期待するしかない
また、残り時間はたくさんあっても自分が考えてる間に藤井君も考えて読み切られてしまう可能性が高くなるから、時間もやたら投入できないんだよ
稲葉からしたら、藤井と詰まし損ないと言うを一縷の望みを賭けて△64玉を選択したと言い話 113手目コメント
※局後の感想※
手順は長く、変化も多いが、ここからは後手玉が詰んでいる。
「読みきっていたわけではありませんが、こちらはこれしかありませんので」（感想戦を終えたあと、藤井のコメント）
読みきらないで詰ましに行ったのは昨日が初めてかもしれない
稲葉も詰んでるとは思っておらずトイレに行ったスキに読み切られてしまった >>440
そりゃまあ、詰ましにいかなきゃ負け確定だからな
でも、藤井にはだいたいの詰み筋は見えてたと思う
そう言えば、以前に神谷八段がマッスー戦で相手に詰みがある局面なのに詰まそうともせず投了したことがあったよな 昨日のは間違いなく伝説
AIが悪手判定した25飛車がとんでもない勝負手で
その飛車を活用して43手詰めの罠に稲葉をハメた
残り時間がわずかしかない中で43手詰めの罠をしかけられたのは
天才のあかし >>443
33手詰め
しかし対局相手からすると自分はピストルで藤井七段だけライフル持ってるようなもんだな 読み切ってても読み切ってたとは言いづらいだろ
いつも微妙な言い回しをする 昨日のは73成桂引きでしょ。
あの手を稲葉が読めてないから、
あの順を稲葉が選んだわけだし。
藤井くんも、2分で差さないと負けだし。
73成桂が全て。 稲葉もイマイチなんだよな。
昨日勝ってれば流石Ａ級だとなっていたのに。
所詮藤井君の噛ませ犬か。
菅井に期待するよ。
大きな壁になって欲しい。新Ａ級として。 昨日の敗着は78角なんだけど、
稲葉は、73成桂をで負けなのを、読めてないから78角と指したわけだし。
73成桂を2分で読める棋士がどれだけ
いるやら。 >>450
AIが候補手示してなかったら視聴者も解説も棋譜コメの検討陣もみんな何がなんだか分からなかったんじゃないかな >>444
43手詰めだよ
稲葉が逃げ間違えて短くなっただけ 何故逆転できたかというと、
稲葉か73成桂を読めてなかったから
なんだよね。。
読めてたら、絶対あの手順にするわけはない。
で藤井くんも2分で73成桂を差さなきゃ
まけだった。 ドラマチックではあったけどもっと普通に勝ってもいいのよ
75手目☗3四歩(悪手判定)や85手目☗3三桂成(疑問手判定)のところで最善を選んで
その後を深さ20ぐらいでやねうら王 v4.88 NNUE＋tanuki-wcsc29で指し継ぐとどちらも先手勝ちになった
☗3四歩も☗3三桂成も読みが浅いと最善手として出てくるが
残り32分でなく1時間残していたらどちらかは最善を読み切れたんじゃないかと思うともったいない >>453
違う
稲葉八段が最善でなかったので短くなったが
最善で逃げても33手で詰む
43手詰めは先手側の手順が最短でない場合の別の詰み筋 >>446
なんかずいぶんパワーダウンしてるな。
いつも通り、もっとみっともないこと書いてみ。 不利なところからの逆転術が健在で安心した
直近の負け数局が、終盤までに不利になってそのまま押し切られる感じだったので 今年もおそらく
5.6月頃には藤井、どうした、、スランプかになり
10月頃には藤井覚醒したあああ誰々との負けがきっかけで成長した！
が始まる >>141
ソースはないかも
稲葉兄との研究会はいろんな本に載ってるけど、稲葉実家に泊まりに来た話は将棋プレミアム東竜門×西遊棋のトークショーで稲葉が話してたのしか見たことないなぁ
稲葉親に手土産を渡すのが可愛いかったとか >>464
4月まで好調なら棋聖戦は挑戦してるんだよな 浅乃山 富山の人間山脈
藤井聡太 瀬戸の人間陶磁器 >>465
稲葉兄の結婚式にも行ってることだし
人との付き合いという面では稲葉とは
近しい部類だろうね 強い棋士でもこれほどタイトル戦は遠い
本田がノーマーク＆相がかり芸で予選から一発抜けができたのは幸運もあるが勝負強い
はじめはレオと同じ感じかなと思ってた レオと同じかもしれんが >>459
違うだろ、
藤井は王位戦には相性が悪いよ。
76期は3勝1敗で予選敗退、
77期は山崎八段に緒戦で破れ、勝利無し、
あの時は本当に本人ががっくりしていたが、
こっちもがっかりだったなー。
漸く今期予選突破し挑戦者決定リーグに参加できている訳だ。 昔4時間苦手って言われてたの
夕食休憩ないのに終局が夜8時とかになっちゃうからお腹空いちゃうせいかとふと思ったw >>464
藤井くんの脳は高性能過ぎて血流の量が半端ないからな
当然、それに伴い発熱も凄まじく夏場は気温が高くて冷却が追い付かずに
オーバーヒートして悪手を指すことも多々あり勝率が下がる
気温の高い時期は長考を極力控え、時間を捨ててでも脳を休めることを意識してほしいね 単に負けること自体が少ないからその数少ない負けを指して
相性が悪いと短絡的なこと言ってるだけ
たった3回程度の出場経験で敗退したら相性悪いって言い出したら
相性がいい棋戦なんてなくなるっての 寒いくらいに冷房効いた夏と、暑いくらいに暖房の効いた冬
どっちがいいの？ >>474
同意見。
ただし30秒将棋だけは明らかに安定感を感じない。 >>473
炎天下の屋外ならともかく、
水分補給し放題で冷房の効いた室内で
それはない。 >>473
私も同感です
昔ですが高道君が言ってだけど
長考すると米長先生などは脳の血液が
表面に出てきて赤くなるくらい
脳をフル回転してるようですね >>450
稲葉は時間があったので30分以上使ってでも読むべきだったね
先手の要の駒は77桂だったのでどこかで77銀成や77馬と王手で桂を消しておくべきだった
77桂さえ消しておけば73成桂にも同玉で大丈夫だった（本譜同玉だと84銀64玉74金63玉に65桂が詰めろ） 暑がりなんだろなくらいならともかく
妄想押し広げてエセ科学みたいな語り始める奴こわい 松本氏のコラムより
稲葉「妥協せず、時間を惜しみなく使って将棋の棋理というか、しっかりと。
時間がなくなってくると結構妥協する棋士も多いんですけど、そういうことないんだなって思いました」
朝、力戦で10分前後で3時間差の相手を倒しちゃう前例作っちゃうと・・・って思ったけど
妥協せずに読み続ける・探し続ける姿に稲葉八段が圧倒されて 何かネジが飛んじゃったのかも
ハタちんも以前似たようなこと言ってたのを思い出した たしか永瀬が康光に4時間差を付けて負けたことなかっか？
長考派は普段から頭の鍛え方が違うんだろうな >>484
若い頃から妥協なく長考することのメリット(推測)
・脳を鍛えてポテンシャルを引き出し、伸びしろを大きくする
・ピークを過ぎてからの衰えが比較的ゆるやかになる そういえば、藤井七段て公式非公式問わず年下に負けたことってあるのかな？ 王位戦の挑戦者になる確率は35%～40%くらいはあると思うんだがどうだろう。 >>473
長考を避けるべきではない
オーバーヒート対策は首元と頭部の冷却でOK
空気清浄機を持参してもOKなんやから、冷えピタとか携帯扇風機とか持参してもええと思う もし王将戦で渡辺が広瀬に負けると、藤井君がレート1位になるぞ >>487
奨励会に入ってから年下との対局はないのでは プロになったあとの年下無敗記録もう達成していそう
そもそも現在は負けようがないんだが >>440
読みきれてなくてあの変態手順の詰みを正確に指しきった事のほうが驚きだわ
勇気の解説通り詰みを読み切ってるもんだと思ってたわ >>444
F22だよな
まだレーダーにもかからない距離からミサイル打って終わり
チート呼ばわりされるかも 感想戦は楽しみだけど中継するのはやめたほうがいいのではと思った
惜しみなく感想戦であれこれしゃべるのを他の棋士が聞いてたら
ほぼ全局中継される藤井君の考えとかバレバレだよね そんなことはどうでもいいと思ってるだろう
器も大きい >493
奨励会では全く無いのかね？駒落ちとかなら一回くらいあってもいいかなと思うんだけど。
人生で1度も年下に負けたことがないというのも、何か凄い。誰が最初に土を付けるんだろう。 >>499
奨励会で対局がつくのは原則2階級差まで
奨励会時代に藤井君の2階級内に年下がいたことが無かったと思うけど >>421
しかし豊島や永瀬の粘りがそんなに勝ちやすいなら勝率にこんなに差がついてないはず >>495
一目で脇道と分かるような分岐まで全てを駄目詰めして読んでいたわけではない
といったとこでは？普通は、このレベルで「読みきり」と言う。 藤井のタイトルへの道（対戦予想含む）
竜王戦 千田→師匠→松尾→久保→丸山→稲葉稲葉→豊島豊島豊島豊島
王位戦 菅井→阿部健→永瀬→木村木村木村木村
棋聖戦 菅井→天彦→永瀬→渡辺渡辺渡辺
いずれも次戦が大一番になる 次の銀河戦は稲葉、昨日でトラウマを植え付けた感がある >>500
いま将棋世界を観てますが
初段の１２歳の９月ごろでは
当たり前ですが いません
年下もいなく６級に同年齢が三名です
それ以前は分かりませんが… >>465
朝日新聞連載「大志」に、稲葉兄にお世話になった事が載ってた気がする
>>487
師匠本では弟弟子の渋江君を可愛がっているとのことだから
練習将棋で負けることもあるのかも 現状タイトル挑戦の最大の障壁は菅井か
竜王戦は思いがけず師匠が退治してくれたが >>504
いわゆる藤井聡太被害者の会は総勢42名
そのうち加害者の会からの転身は今泉、斎藤慎と稲葉
都成、近藤、出口のように直近で1つ返せた被害者上位棋士よりも絶望感は大きいと思う
稲葉とは銀河戦が決まっているし両者現在の実力通りに行けば竜王戦挑戦者
決定3番勝負で当たることになりそうなので
昨日の勝ちはムチャクチャ大きいで >>503
竜王戦勝って欲しい
現役最年少が序列1位とか格好いいし ヤフーの速報で3年連続勝率8割越えとあるけど誤報だよね？
31日に棋聖戦の対菅井が組まれてる 稲葉兄は才能ある子は結婚式に呼ぶほど仲良くして
才能ない子はボロカスこきおろして文本怒らす困ったオトナ >>515
文本の一方的な意見だけを聞いて稲葉兄が悪いというのもどうだか
藤井中西高田あたりが小学生のころに研究会やってたら今の小学生が
物足りないのはわからないでもない >>514
菅井に負けてもなお8割は越える。
ことが昨日の時点で確定した。 >>501
勝率だけで単純比較はできん
豊島永瀬らは殆どが本戦シード（豊島は棋王戦のみ、永瀬は王将戦のみノーシード）なので当たりがきつい
藤井は今年度の場合JT杯出場、王座戦二次予選、朝日杯、NHK以外はシードがなく予選出場
その予選を多く突破するのは異次元だが当たりは緩いので勝率は稼げる
なお現時点で決まっている藤井の来期シードは
JT杯出場、王座戦二次予選、王将リーグ、棋聖戦二次予選、朝日杯のみ
これらだけでも十分凄いけど、豊島永瀬らに比べれば劣る 「あの時点では確かに悪手だった25飛車が・・・！！」って、ヒカルの碁みたいな展開だな >>518
一方的意見だからとしか言えないのは
反論できんがとにかくかばいたいってだけのこと
文本の発言関係なく起こってる事実のみで判断しても人として未熟 >>487
確か師匠本に指導対局以外ではないって書いてた気がする >>497
同じ局面になることはないから気にしない
と本人が言ってたぞ >>522
悪手ってのは正確に咎められないと好手だからね
なんの狙いもない手を指してるわけがないんだから >>521
予選から出れば勝率は稼げるがタイトルは取りづらい
だから、勝率やタイトル数で強さを議論するのはフェアではない
最も公平な強さの基準はレーティング
レーティングで比較すると、渡辺豊島永瀬と藤井君はほぼ同格 そういやこのペースで勝つと2年後には八段に上がるな
相変わらず昇段スピードがおかしすぎる 勝ち星昇段より、タイトル二期規定で上がって欲しいものだ >>522
あの時点で最後の３３手詰めが見えてたんだろ
本譜と違う展開でもあの飛車が詰めに使える別の手順も見えてたんだろな 藤井くんは盛り上げ上手だからな。タイトル挑戦を期待させておいて最後にどんでん返しが待ってるんだろうな。笑笑 このまま棋聖王位王座竜王取って、年末には４冠になってそう
来年３月には王将も取って５冠になってそう 10代で勝ち星八段になったらある意味伝説だな。
その前にタイトル２期で規程満たす可能性が極めて高いだろうが。 そう甘くはないよ。
王位が１番可能性があるが。
今年はタイトル挑戦は無理でしょう。
来年が藤井君の勝負の年になる。 １１１手目▲７三成桂にたいして△同玉の変化もソフトで調べてみると罠がまだあって難しい手が多い。
秒読みだとどうなっていたかわからない。▲３五飛という飛車を犠牲にする攻防手（両取り防止）とか
▲８四銀 △６二玉▲７三金△５一玉 ▲３五飛 △３四歩▲３二成桂 >>521
JT杯決まってるの？朝日杯負けたからランキングトップ12位入れないかとおもってた 突っ込まれた>>514の方が正しい
菅井に負けたらジャスト８割なので８割越えにならない >>542
そうでしたか、ありがとう
タイトルが集中してきたのがいい方にでたんですかね >>543
8割をこえる
超えるなら8割は含まない
越えるなら8割を含む
という感じではないだろうか >>541
去年得た賞金だから今年の朝日杯は関係ない テレビ棋戦の3勝というのは銀河2戦にNHK杯1戦ということかな
なんか興醒めしてしまうね >>539
王位リーグは紅組暫定首位、棋聖戦決勝トーナメントもベスト8以上確定、
王将戦も7人の決勝リーグからだから
レーティングから素直に見てもどっかではできそうだと思うけどな 藤井にとって相性良い4月がやってくる
今年は王位リーグと棋聖戦がある
3/31はしっかり勝っておき4月の王位戦2戦、棋聖戦2戦を戦いたい
チャンスやで
全て順調に勝てば王位戦2、棋聖戦2、竜王戦1、王座戦2～3が組まれそうや >>540
稲葉も最善が分からなくて、残り時間もないし一か八かで寄せてみろってやったんだろうね
そういえば藤井も久保に29手詰めの問題出してた、不正解だったけど 2020年は18勝2敗 勝率.900で今のところ3部門トップ
2021年度のNHK杯出場は問題ないだろう >>523
いやあの文本の文はかなり偏屈な感じがしたぞ >>551
そりゃそうだけど、今は
こえる
の話をしてるから すごいな
王将リーグ最終戦、時間を使いすぎて最後一分将棋で間違えてとん死
からの対策
凡人「時間を使いすぎないようにしよう」
藤井「一分将棋で間違えず33手詰を詰ませるようにしよう」
天才過ぎて頭がおかしい 結果を重視すると同時に通過点でもあると確と認識してるんだなあと昨日は思ったよ
でないとあれだけ時間は使えないよ
それで勝っちゃうんだから凄いよ
師匠も凄いので次の竜王戦だけは必勝を期してほしい 成績優秀者枠があるから藤井くんが
NHKでれないことは、考えられない。 小６で奨励会二段、中１で三段だからな、年下と対局がある訳が無い ひふみんや谷川や羽生の公式戦で自分より後に生まれた人との初対局は何局目なんだろう？
この記録も藤井君がぶっちぎりになるのかな？ 今ざっと見たら
昨日の将棋は途中まで３局同一局面があって
そのうち２局が藤井斎藤、藤井羽生戦
藤井新手７９玉から、８筋突き捨てで未知の局面に
その後６７歩～８７歩と研究手をぶつける
おそらく３３同玉までう稲葉の想定局面
稲葉の研究は尋常ではなかった
村山、千田レベルの研究だと思った 何度か指摘している人が居るが、学校で研究時間が相当削られてるところに連戦続きでは
研究で後塵を拝しても仕方ないよ
むしろ卒業した後が恐ろしい
ペンペン草も生えなくなる >>557
なんか違う気がするな
あれだけの重要な対局で終盤読み抜けて頓死したにもかかわらず
自分の終盤の読みに対する自信が微塵も揺らいでないのが凄いんだと思う 昨日は斎藤も棋士室にいたろ
あの詰みは唸っただろうな >>566
73成桂のあたり、棋士室では誰も検討しとらんかったらしい
棋士室で驚きの声が上がっているのは投了直前
それまでの間無人だったとは勿体無い これぐらいの超手数だとすべての変化を含めると膨大な局面数になる
だからこっちの変化はまぁ詰むよなという勘も大切
そして経験上なんども読みぬけがあって詰みそこなうことがある
だから完全に詰みまで見えていたという発言にはならない
藤井側からみれば まぁ詰んでもおかしくないなであり
稲葉からみれば、詰むかもしれんがよくわからん たぶん詰まないだろうとなる
そして選ぶ権利は藤井にはなかった 藤井は詰ましにいかざる得なかったから
一報で稲葉は詰みを読み切っているなら受けなければならず
その場合はもっと手前から変化を変えていかないといけない 61に飛車打つときが面白かったな。どりゃーって感じのね。分かりやす過ぎる。笑笑 詰将棋選手権が中止になったので
対局中に詰将棋作ってたってネタが20年後に出来てそう >>503
今年の竜王戦は本選にさえ出られれば、本当に大チャンスなんだよな 藤井は「読みが合わなかった」と言ってるけど
それはやはり６７歩、８７歩、３３同銀、３３同玉あたりかな
一方稲葉から見たら２５飛車が読みにん無い手で
そこから狂いだしたような気がするが、どうだろうね
２５飛車はソフト見て悪手で終わったと思ったけど勝負手だったんかね
人間的に２５飛車はどう見えるのか
将棋はわからんな 藤井は「読みが合わなかった」と言ってるけど
それはやはり６７歩、８７歩、３３同銀、３３同玉あたりかな
一方稲葉から見たら２５飛車が読みにん無い手で
そこから狂いだしたような気がするが、どうだろうね
２５飛車はソフト見て悪手で終わったと思ったけど勝負手だったんかね
人間的に２５飛車はどう見えるのか
将棋はわからんな 今年度は初めて歴代勝率トップ10に入らずか。歴代勝率記録トップ10を藤井くんで埋め尽くすはずだったのにな。。笑笑 >>548
CAＴＶ囲碁将棋チャンネル「いいも～ん。メディア全てが寄ってたかって
藤井くんのこれから３ヶ月間のドル箱対局の勝敗をバラすわけね。
どうせケーブルだからって馬鹿にしてるでしょ！見てらっしゃい、結果を。
その時慌てて年度勝率を修正しても間に合わないわよぉ！」 YouTubeで昨日の対局の解説してる動画見たけど、ありとあらゆる地雷を仕掛けていたんだね。
だから、稲葉八段も「持ち時間も大量にあって、評価値も圧倒的」というのが逆に大きなプレッシャーになっていて、地雷を避けるのに疲弊してしまっていたのかもしれない。
だから、あの金合いも仕方なかったのだろう。
「絶対勝つ」よりも、「これだけ有利なんだから、こんな状況で絶対に負ける訳にはいかない」という気持ちが上回ってしまった瞬間に、エアポケットが出来るのかもしれない。
あの61飛車を「バシッ」と強く指したのも、効果的だったね。 >>563
>おそらく３３同玉までう稲葉の想定局面
インタビューでそう言っていたような。それにしても凄い研究だな。
後手でそこまで研究できるのか？！
確かに解説の勇気が６月に順位戦で藤井とやるには、今から研究を始めないと
間に合わない！と… タイトルを取った状態での聖火リレーとなればなお良し
藤井二冠や藤井三冠と紹介される可能性もありけり >>571
一応王座戦もチャンス
今期はシードが6枠しかないので組み合わせ運が良ければチャンス YahooNews「ランキング戦決勝という舞台での師弟対決は実現するのでしょうか。
師匠が先に舞台に上がり、弟子の到着を待つことになりました。」
千田「美味しい展開だなぁ。待ってろ師匠！オレ、基本空気読まないからさぁ。
朝日杯と全く同じになるって、タマランよなぁ。高笑」 藤井先手ならまず角交換の対策しておけばって思うだろうな
その点初手76歩で混乱した青嶋は気の毒だった 上から目線で言わせてください
藤井くん負けててもそれを態度に露骨に表さなくなったのは成長した 師匠が、千田さんにお願いして
聡太くんが箕面の千田さんの自宅に行って(二人きり?)
AIの使い方を教わったんだよね
で、あのデビューからの連勝
2017年4月17日NHK杯 聡太くんの23勝目(あってるかな?)の相手が千田さん
千田さんにも勝つのかと驚かされ
やはり藤井聡太は怪物だと確信した 王位戦リーグが例年にないペースで進行しているのって、オリンピック対策らしいのだけど、延期決定で、今後はどうするんだろう。
こっから元のペースに戻ると、やけに間延びしたことになっちゃうな。
好調なうちに挑戦者決定戦まで行ってほしい気がするが。 >>585
負けた出口戦の感想戦でも ニコニコと語ってましたね
成長を感じました >>588
番勝負用の会場はおそらく半年前に抑えちゃっているはずなので、
前倒しで進行するんじゃないのかな。
王座より後のタイトル戦はこれから抑える段階だから進行が遅らされると思うけど。
（連盟もオリンピック期間中の千駄ヶ谷対局は減らす方向で進んでたと思うし） >>503
竜王戦の3組優勝と反対の山って
一番強いの稲葉なの？
ナベや広瀬が消えたのは知ってるが、
永瀬とか可能性残してるんじゃなかったっけ？ 全国いたるところにコロニーはある。誤記ホイホイで退治したい。 最年少タイトルの期待が掛かる棋聖戦菅井戦
3組決勝での師弟対決なるか？の準決千田戦
永瀬との初対局とおじさんとのタイトル戦に期待の王位リーグ
どれも楽しみやな >>573
棋譜コメによれば
66手目△65桂
あまり読んでなかったようで、その前の87分の長考がほぼ無駄になったらしい
74手目△33同玉
これは全く読んでなかったらしく、時間も切迫してたせいでこの先のバランスが崩れたとのこと
この先、(ソフト的に)疑問手が幾つか出たのはこのせいなのかもね
裏を返せば、藤井君に指し手がやや乱れた自覚があったと言うことになるけど 藤井くんは強すぎるね、稲葉にも問題があったが誰も責められない >>595
バランスを崩しても終盤なら時間が無くても紛れを作ってしまうということかな ところで昨日の師匠の棋譜、俺はリアルタイムで見ていたが見てない奴は一度見てみ
相居飛車のような乱戦から菅井穴熊に対して師匠は二枚落ち上手のような非常に薄い形
師匠の攻めが炸裂、最後は菅井11裸玉、師匠56中段玉で菅井投了
まるで藤井のような棋風である
平成の師匠では考えられない将棋であった
師弟同日勝利の記事もあるので参考までに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000004-mynavin-soci >>598
師匠は藤井君がプロになってから実力上がった印象あるけど、レーティング上がってるのかな？ >>596
解説で八代と勇気がやっていた61飛車を62歩合で受けて、その後の
79角からの詰めろに稲葉は全く気づいて無かったんだね。
「そうかぁ…」と言ったまま肩をがっくり落として無言だった。
泣いてるのか？と思ったほど。
自分で気付けなかった勝ち筋を対戦相手に感想戦で指摘されるのは、
残酷だな。特にそれほど難しい筋じゃなかった場合は。
寝られなかったと思うよ、稲葉は。 >>600
師匠のレート見ると藤井プロ入り前は1400台もあり概ね1500台前半
その後2018年度前半まではあまり変わらず
その後上がり始め2019年度に入り何度か1600にタッチしながらこの3月ついに1600抜けて最新1630超え
51歳が2年で+100というのは驚異や >>245
挑決まで行きながら敗退、でも勝率八割はキープになりませんように。 >>602
師匠よりレート高い年長棋士は谷川だけなんだな
めっちゃつえええ 稲葉との対局を見てた他の棋士は、今後、聡太と対局したときに聡太から王手されたらビビるだろうなw >>595
藤井が長考した理由がなんとなく分かったような気がするが
３３玉は読んでないのもわかるけど（見えないというより、これだと何かあると軽視しそう）
６５桂は本線のような気がするな
うーん、なんかおかしい
もう一回アベマビデオ見ないと 3/31の解説聞き手決定
豪華キャストや
将棋ファンも無乳神信者も楽しめるで
藤井聡太七段、最年少タイトル挑戦まであと3勝！ベスト8で立ちはだかる菅井八段の壁
3月31日(火) 09:30 ～ 23:00
解説者：藤井猛九段、斎藤慎太郎八段
聞き手：中村桃子女流初段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DAXtHAWcABBnf1 >>604
ええええ師匠すげえええ
そりゃA級寸前まで行ったし竜王戦1組7期だから強いのは知ってるけど、この歳でまた強くなるか普通？ >>531
10代で8段に勝ち星昇段かよ
意味不明過ぎる >>606
白ビール改だと☖6五桂は深さ20だと最善じゃないが
深さ29だと最善になる
藤井七段がこの手の選択をミスるのは結構珍しい ＞寝られなかったと思うよ、稲葉は。
(´；ω；｀) >>607
凄すぎる
これは素人の自分でも１日中楽しめるわ ・昨日の稲葉戦のように、自分は詰みが読めなく藤井くんはキッチリ詰ますのを見るのは
自分と藤井くんとの能力の違いをはっきり見せつけられてツライ。
・去年の村田戦みたいに、藤井くんの王手ラッシュに必死に対応してたら自分の大駒を
素抜かれて戦力喪失もツライ。
・最近の斎藤戦のように、いち早く藤井くんの詰み筋に気づいて必死に抵抗しても
やっぱり詰まされる。
藤井くんの詰将棋力は他のプロ棋士にとって凶器だね。
ファンにとっては楽しい見せ物だけど。 詰将棋は実戦とは違うっていう意見がいまだにあるけど、
どう考えても意味あるよなあ いや藤井の研究が外れたのは67歩からだ
普通のPCだと67歩が最善に出てくるがabemaAIでは最善ではなかったようだ
おそらく藤井のPCもハイスペだからこの手を軽視していた可能性がある >>610
８５桂は「あまり読んでなかった」ということだね
まったく見えてないわけないからね
８７金にかえて「６７金だと６５桂がうるさい」とか「では６４歩だと」とかを相当深く読んでいる内に
「８７金でも６５桂がある」の順を軽視したのかも
結構素人でもエアポケットに入ることある
まあ稲葉の研究手順が強力すぎた
その場では思いつかない妖術のような手順 >>609
王位棋聖竜王全部取ると未成年藤井九段の出来上がりｗ しかし悪手認定された25飛が最後は詰みに活きたのは鳥肌だった
稲葉が寄せに歩を使いたいのを利用して金を合駒に使わせたり罠が巧妙過ぎる
昨日はほんと藤井ファン冥利に尽きる対局だった >>600
2016年度末 1561
2017年度末 1535
2018年度末 1578
2019年度末 1622
ちなみに、2015末 1503
おそらく、ローソクと一緒で消える最後が一瞬明るく
なる現象だと思う。
2018年10月から上がり始めたから、来年の10月ころ
まで続くかもしらん。 >>621
２５飛車は８５角とのセットで考えると見え方が違ってきた
飛車働かせないと勝ち味薄い
その後の８５角とのセットで２５飛車との連動が炸裂
稲葉からしたらこれは見えない >>607
さいたろう7段と名付け親キター
F9段もいるし豪華だな。 負けると見返せないから勝ってほしい
と願いたくなる豪華解説陣 棋聖戦・王位リーグの菅井戦
そして竜王戦の千田戦
もうしばらくしたら、強敵を相手に重要対局が続くね >>623
なにこの王手？と思ったけどあれも罠だったんやな
恐ろしいわ 昨日のは何が凄かったの？
61飛車が良かったのか、62金が大悪手だったのか、よく分からんうちに逆転してた 33手詰みに至る過程がすごい
大長考で稲葉渾身の研究を外しつつ秒読みで罠を張り巡らせて最後に間違えさせて即詰み >>628
73成桂以下の詰みを読みきったこと
うちのpcでは詰み出ないよ ソフト超えてる >>628
個人的には逆転劇より、精度が高く序中盤隙のない藤井将棋が好きなのだが
６１飛車からの逆転筋に持っていった構想と
でもまあ一手上げるとしたら７３成桂につきるだろうね
プロもみんな驚いてるね >>628
先手玉へのアプローチを間違えて後手玉に砲塔向けてるトーチカが生きてるままの状態で手番を渡してしまった。
▲7三成桂からの超手数の寄せを読めなかったことが最大の敗着だが、恐らく誰にも見えていなかった。
▲6一飛打に対して
金合いだと飛車を剥がせるが持ち駒に金がなくなる分寄せが難しくなる。
歩合いだと6筋に歩が立たなくなり敵玉の頭に歩を置く寄せの構想が破綻してしまう。
藤井としては金合いで打ち込まれた金に清算させる仕事をして貰いたいので歩合いされると困るという構想だった。
稲葉としては玉頭を歩で叩く構想が破綻するので歩合いには行けなかった。
そしてそれによって先手玉へのアプローチを再構築できず、敗着の△7八角が出てしまった。
いろいろあったが、結局は藤井の勝負手が的確だったと言わざるを得ない。 ソフト的な最終的な敗因は108手△７八角で△７七銀成と桂馬を外す手
△７七銀成 ▲５八玉 △６七角 ▲４七玉 △６一金
としたら後手玉を寄せるのは大変だったみたい。７７桂馬を外すのと６７角が飛車の動きを制限している。 もしかして昨日藤井七段が長考した時って終局まで何パターンか読んでる？というかそれはプロ棋士なら普通？ >>630
▲７３成桂は△同玉なら詰みはないよ。
▲８４銀以下正確に指せば先手勝ちになってる局面だけど、もしも詰みだと思ってて詰ましに行くとどうなっていたのかわからなかったはず。 最近の感想戦を見てて思ったが稲葉戦や出口戦など敗勢に近い将棋の方が感想戦が楽しそう
前にインタビューでも終盤まで差がつかず拮抗した将棋が理想と言ってたが
差をつけて勝つ事より厳しい将棋の方が本人は得るものが多くいいと思ってそうだな >>602
数字だけ見るとどこの有望な新人だよって感じだ 数十年に一度の将棋ブームを「今」終わらせてしまっていいのか、タイトル戦に絡む棋士はよ～～くよく考えるように 連盟は、3年連続勝率8割をやらせたくないみたいだな、 >>633
実戦的には先手玉を逃がしてしまう手だから指しにくいんだよな
後手玉が安全になるから勝勢なんだけど 昨日はどこにワナ要素？と思ったけど
悪手ではない６二金打がこの後の悪手（７八角）を呼んでしまった一手になったことに
将棋の奥深さと藤井君の恐ろしさを見た
遡って８七金を取るよりも２五飛を抜いた方がワナはなかったのかもしれない 金合い食え～～～という毒まんじゅうを
美味しそうに食べてしまったイナバ物置 いつもは盤上の飛車が囮になってたけど今回は打った飛車が囮だったか しかし上村、稲葉と角換わりでの作戦負けが続いている
やはり疲労が蓄積されているのは否めない 31の棋聖戦があるってだいぶ前に書いてた人
いたけど関係者かな？ 8割と7割って1割しか違わないが比べてみると大違いだな
藤井 52勝12敗 0.812
千田 30勝12敗 0.714 >>607
これ勝てばベスト4入りで来期シード貰えるから是非とも勝ってほしいね 負けてる数が同じなら1.7倍以上勝たなきゃいけないってことだからな
7割を8割にするってことは 弱い棋士相手には角換わり腰掛け銀指さなくてもいいんじゃない？
上村、稲葉当たりは雁木「でも十分勝てるだろう >>655
そんな姑息なことをする気はないだろう
相手が全力の研究をぶつけてくるならその場で研究できるチャンスでしかないわけで 31日の菅井に負けても.800だけどアンチ界では.800は8割と認めないと閣議決定でもされたの？ｗ 羽生先生の「8割超え」の年度に0.800を1回含んでる >>662
増田康宏
@massu114
"雁木が終わった"は、一時に比べると雁木が上手くいくことが減ったなぁということを言いたかっただけなので、気にしないでください。
終わったは流石にありえない。笑 >>503
こうみると、王位戦が一番可能性がある気がするが 渡辺3冠は雁木でも超一流
本田五段を棋王タイトル戦でボッコボコにしていた そりゃ五段に勝って超一流って渡辺三冠に失礼でしょう >>521
王位は2戦のうち1勝すれば次期リーグ残留ほぼ確実
棋聖は次勝てば本戦シード 間違えて荒らしの巣窟の方に書き込んだからこっちにも聞いておくけど
藤井くんが今期勝率8割確定と出てるけど、現時点の情報では、49勝12敗で.803で
31日の菅井戦に負ければあと3勝しないと8割ラインには乗らないはず。
つまり、未放送の銀河戦3勝or銀河戦2勝＆NHK杯初戦勝利済み。という認識で合ってるよな？ >>671
銀河は3戦してるから2勝なら1負けで8割切るね 次は棋聖戦ベスト4だな
ここまできたら
王位 棋聖 シード取りたいね >>651
30勝12敗 0.714 でも誉めてあげたい
まさか 52勝12敗 の人がいるとは普通は思わない タイトルを取ってほしいのは当然だけどファン的にはタイトル戦自体が楽しみすぎる
検分や前夜祭の様子、着物、おやつタイム、
大長考、封じ手、おそらく記録的な集客になるであろう大盤解説会場、等々
挑戦が決まったら号外も出るかな？ >>652
嘘だろーって思って自分で計算確かめちまったよ
8割はほんと人外の世界なんだな 高校生のうちに二冠、20歳までに四冠が現実的に期待していいラインかな 解説てんてーさいたろうに、聞き手桃子と愛ちゃんかよ
最高なんだけど夕方から仕事で最悪
仕事になんねえよ 来年は4年連続8割超えになるから3年連続は過去の記録になるって意味やろ トーナメントは一発だからなかなか抜いていくの難しいけどリーグだと安定してるな。周りも強いんだけどね 通算200局時点での戦績と達成時の年齢
藤井聡 168勝32敗 勝率 .840 17歳
羽生 158勝42敗 勝率 .790 18歳
中原 156勝44敗 勝率 .780 22歳
豊島 144勝56敗 勝率 .720 21歳
永瀬 144勝56敗 勝率 .720 21歳
渡辺明 143勝57敗 勝率 .715 20歳
森内 142勝58敗 勝率 .710 20歳
佐藤康 142勝58敗 勝率 .710 21歳
谷川 141勝59敗 勝率 .705 19歳
丸山 141勝59敗 勝率 .705 23歳
加藤一 139勝61敗 勝率 .695 20歳
佐藤天 139勝61敗 勝率 .695 23歳
屋敷 137勝63敗 勝率 .685 20歳
南 135勝65敗 勝率 .675 22歳
久保 135勝65敗 勝率 .675 21歳
郷田 134勝66敗 勝率 .670 22歳 ※参考
現役若手ホープの通算200局時点の戦績と達成時の年齢
千田 146勝54敗 勝率 .730 22歳
近藤誠 142勝58敗 勝率 .710 23歳
佐々大 141勝59敗 勝率 .705 24歳
増田康 140勝60敗 勝率 .700 21歳
三枚堂 134勝66敗 勝率 .670 24歳
佐々勇 131勝69敗 勝率 .655 21歳
青嶋未 129勝71敗 勝率 .645 24歳
阿部光 126勝74敗 勝率 .630 21歳
高見 119勝81敗 勝率 .595 23歳 >>692
稲葉戦は「今日負けても残りを勝てばいいからしっかり読もう」
みたいな印象を受けた
時間がなくなっても焦った様子は無かったし
リーグ戦であることはいい影響を与えてそう >>695
あーなんとなく、今の成績と比例しているようなー
たかみー、どうした？ >>631
73香成るが凄いなんて、俺らには永遠に分からないわ >>696
瀬川のブログに書いてることが本当だと思う。
勝ち負けよりも盤上この一手を重要視するスタイル。
勝負的には不利になる可能性があるかもしれんけど周りのプレッシャーとは無縁になれる 藤井七段が教科書に。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO42924780W9A320C1CC1000/
今まで高校在学中に教科書に載った人物って誰かいたのかな。 菅井と斎藤を追加
※参考
現役若手ホープの通算200局時点の戦績と達成時の年齢
菅井 147勝53敗 勝率 .735 22歳
千田 146勝54敗 勝率 .730 22歳
近藤誠 142勝58敗 勝率 .710 23歳
斎藤慎 141勝59敗 勝率 .705 22歳
佐々大 141勝59敗 勝率 .705 24歳
増田康 140勝60敗 勝率 .700 21歳
三枚堂 134勝66敗 勝率 .670 24歳
佐々勇 131勝69敗 勝率 .655 21歳
青嶋未 129勝71敗 勝率 .645 24歳
阿部光 126勝74敗 勝率 .630 21歳
高見 119勝81敗 勝率 .595 23歳 土日の外出自粛で対局どうなるのかなとおもったら最初からだれも対局の予定なかったｗ 若手の勝率推移グラフ見たら1人だけ別ゲーやってて笑うんやが
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&;name1=314&name2=594&name3=301&name4=309&name5=299&name6=320&name7=409&name8=573&name9=303&name10=307&i=10&xaxis=1&yaxis=5 >>698
何故か忘れてた
追加したよ
>>697
高見は大学在学中の成績が悪くて、卒業してから化けた
ちなみに、渡辺明も高校在学中は期待の割にはパッとしなかった
渡辺にしろ羽生にしろ高校を卒業した途端にタイトル戦線に絡んできたし、藤井君も卒業したら化けるかもね >>694
羽生・中原とその他一流棋士との間に明らかな壁があるけど、その羽生・中原の上にも壁があるのが恐ろしいなw >>694
最初に29連勝があるのがチートすぎる。
だけどその２９戦の成績を外しても８割超え。マジか。 >>711
最初の29連勝を引いても、羽生や中原の勝率を上回ってるからな
完全にチート 藤井君のがっくし感がないときは
逆転があるかもって見れるし
駒の音で勝負手だとわかるし
観る将からしたら楽しいよ 竜王戦（千日手指し直し）でも朝日杯でも後手で勝ったでしょ 戦績見たらやっぱり夏場に調子崩してる気がするわ
この時期はほんと強い >>713
その頃はシードばかりだろうし、さすがに9割は不可能だと思う いや この前の若武戦のようにあっけなくって事も・・・ 戦う前から負けることを考えるやつがいるかよ！
と猪木が言っていた 阿部健は相当気合い入れて研究手ぶつけてきそうだから怖いなぁ ヽ＼ヽ(ｍﾉﾉﾉﾉ／ｍ)／
＼(ｍヽ(#ﾟ∋ﾟ)ｍ)／ ←師匠2組昇級
ヽ＼(ｍ＼ ｍ)／／
(ｍ＼(ｍ(ｍｍ)/
( (ｍ∧＿∧
ミヘ丿 ∩･∀･; ) ←菅井
(ヽノヽ＿_ノ >>723
今年は4月も強敵と当たれそうだね
楽しみ dolphin1+Kristallweizen改からKristallweizen改v0.4にソフトを更新して棋譜解析してみた 41手目以降の逆順棋譜解析
王位戦 藤井七段vs稲葉八段 129手 角換わり腰掛け銀 ☗逆転勝ち
☗藤井一致率84%(38/45) 悪手5 疑問手0
☖稲葉一致率80%(35/44) 悪手3 疑問手0
奇跡の大逆転だったが両者とも一致率が高いのは珍しい
逆転の場合は普通は両者とも低くなる
藤井の最初の悪手判定は作戦負けで時間を32分まで削られた末に☖3三同玉の勝負手で読みを外され指した75手目☗3四歩
ここで感想戦でも触れらなかった見えにくい最善の☗2四歩を打てていたら藤井優勢で勝ちやすくなっていた
2番目の悪手判定は残り9分で即指しした85手目☗3三桂成
ここで☗6二歩成なら先手有利になっていた
3～5番目は本局である意味最も働いた89手目☗2五飛からの流れで91手目☗8五角、95手目☗6四同桂
返し技の妙手☖6四桂を藤井七段は見落としていたようで
☗2五飛は勝負手というより勝ちに行った手のようだ
おそらく地雷原の設置はこの辺りで終わっている
稲葉八段の最初の悪手判定は74手目☖3三同玉だがこれは藤井七段の読みを外すための研究手と思われる
残る2つの悪手が大逆転をもたらした108手目☖7八角と110手目の☖6一金
☖7八角は八代解説の振り返りによると☗6六桂打を消す狙いだったようだが替えて☖7七馬か☖7七銀成なら後手必勝だった
稲葉八段に☗７三成桂引の妙手が読めていなかったダメだが解説の勇気もAIを見るまで読めなかったのだから凡ミスとは言いがたい
藤井七段が負けパターンにハマりながらもギリギリのところでひっくり返した印象に残る1局だった 3年連続８割阻止に３１日にぶつけてきたな、連盟は何考えてるんだ、
藤井人気で持ってるだろうが、３１日は年度内じゃないのか？ >>728
たぶん、藤井君は▲34歩や▲33桂成のあたりも含めて「読みにない△33同玉を指されて、リズムがおかしくなった」と回想したのだと思う
ちなみに、ソフト検討すると▲34歩に変えて▲24歩もその後の手順が難しく、▲33桂成に変えて▲62歩成からの変化も読み進めると互角に戻るなど、見て言うほど単純な話ではないようだ >>730
仮に負けてもちょうど8割キープ
テレビ非放送局の3勝分が隠れてるので まあ今回の稲葉の研究はソフトに否定されてるからもう2度と使えない
稲葉にとって一度きりの研究手で落としたのは痛いな >>733
ほんとだww
ランキングみてたら、勝率は永瀬渡辺の次は4位大橋なんだね！
同期も応援したい >>736
もう少し収録日と放送日の間隔
短くならんかな >>730
なんで「8割確定」って報道されてるのに同じ間違いを主張するやつが現れるのか >>740
次の対局いつだっけ？とか聞く奴とかも調べればすぐわかることなのに
わざわざ書き込むやついるじゃん？
それと一緒で読んでないし調べてもいない >>742
勝ち抜き戦っていう持ち時間3時間で負けるまでいつまでも対局がつき続ける棋戦があった時代に16連勝して作った記録だから今更新するのは難しい なんだかんだ終わってみれば年度対局数も銀河戦含めると一位の大地と2局差か。
大地がダントツみたいな空気あったけどそうでもなかったな。 >>743
チャンスがあったとしたら2年目だったね。
あの勢いで新人戦、Yamada銀河、各種本戦出場とじゃっていたらゆうに超えられた >>743
参考記録ってやつか
その二つは二位以下もちょっと異常だしな >>739
王将戦も含めごっそりAbemaに譲って欲しいわ、でAbemaはLIVEでやると。 >>744
オリンピックの関係で対局が詰め込まれたから多くなっただけでいつも通りならそこそこ差がついてたと思う >>742
西山が昇段したら、かなりあっさり抜かれると思う
下手したら、理論上は西山十五冠とかありうる >>749
流石に女流棋戦は年度対局数にはカウントされないんとちゃうか？ 自粛要請で土日にabemaトーナメントの収録は無さそう、ここで休養できるのは大きい >>749
西山以外のプロがどうやっても出られない女流棋戦が記録に含まれたらやばいだろ そうなんだよな、五輪関係で相当前倒しで対局詰め込んだのにその五輪が無くなりそうって言うね >>751
愛知は全国トップクラスの感染渦なのになぜか県民意識は非常に低い。休日ふつうに名駅栄大須は人だらけ。 対局後に稲葉八段は、早指し戦で1勝1敗、長時間対局で初めて対戦した藤井七段について、こんな感想を述べた。「妥協せず、時間を惜しみなく使っていた。わからなくても時間がなくなると、妥協する棋士が多いんですが、そういうことはないんだなと思いました」。
この対局の持ち時間は各4時間。とことん時間をかけて悩み、時間がなくなった後でも、60秒の中で懸命に考える。ぎりぎりまで諦めることをしなかった若き実力者の姿勢を認めていた。この勝利で藤井七段は、3年連続での勝率8割以上という新たな記録を打ち立てた。
この大記録を支えたものは、筋金入りの諦めの悪さだったのかもしれない。
（AbemaTV／将棋チャンネルより）
何事も諦めも肝心だぞ。タイトル挑戦とかな。笑笑 31日の菅井戦が楽しみすぎる
後手だし厳しい対局になると思うが、藤井の勝利を信じている 王位リーグは後手だけど
棋聖戦は振り駒でまだ決まってない 最近立て続けに王位戦組まれてるから次も王位戦だと思ってしまうのはわからんでもない
だが次は棋聖戦だ 師匠8連勝してるけどそれまでは今期負け越しだったのか 菅井は竜王戦で本戦行ったこと無いんだっけ？
棋戦相性がモロに出るタイプかな
棋聖戦はどんなもんだろうか >>762
他スレでも王位戦と棋聖戦ごっちゃになって話が噛み合ってないの見たw 解説 藤井猛、聞き手 中村桃子ってまさかの広瀬戦再来か？？？笑笑 藤井くんのマスクは十分なのかな
庶民には手に入らないN95マスクで移動出来るといいんだがな 銀河三連勝だと、15連勝でナベと同じですね。
3部門とりました。 >>769
ん？
13連勝にしかならないんだけど？
銀河戦は1/7に中村修、3/6に森内と郷田
だからね 将棋情報局編集部 @mynavi_shogi: 小冊子・インタビュー動画・棋譜データつきスペシャル版の予約を開始しました！
『藤井聡太 強さの本質】
将棋世界の人気連載「強者の視点」に巻頭インタビューを追加！実家＋私服のインタビュー動画はファン垂涎。Don't miss it！
将棋情報局 #将棋情報局 https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=115084 師匠８連勝はすごいけど銀河戦はどうなのかね？
銀河戦も勝ってて１０連勝ならいいけど実は負けてましたの可能性もある そ、そうか、31日は棋聖戦か
では振り駒か
オレが先手を念じて観ていると後手になってしまうことが多かったから、開始直後は観ないようにする
強敵だけど勝利を祈ってる 菅井戦って王位戦含めると5戦全部後手やなーって思ったけど千日手があったわ いつもヤンチャなのに矢倉から穴熊で守勢、師匠の角筋直射で猛攻喰らい受け間違えて敗北
3日後王位白組、さらに4日後藤井戦
藤井は1週間休みで休養と研究
藤井は菅井に対して直近2連勝中やし3/31は絶対に勝たないといけない >>775
ちょうど4連勝と4連勝に分かれちゃうね、収録日からすると ってか週明けからの対局って予定通りあるのか？いま佐渡島にいる渡辺や広瀬も東京帰れるのかなぁ >>780
よりによって半分に分かれちゃうんだ
ファンに８連勝おめでとうございますと言われても結果言えないし微妙だね >>779
逆に１週間空いてるとアベマのチーム戦がもれなく入ってそうｗ 村）地元の愛知県で聖火リレーのランナーとして走る予定だった藤井聡太七段のコメントが出ました→
「たくさんの方々が集まる事での感染リスクを考えると、延期はやむを得ないと思います。
一日でもはやくこの事態が収まることを願っています」
相変わらずしっかりしたコメントや そういう問題じゃないのはわかってるけど
菅井藤井の対局なら関西だよね？ >>80
本人も時間の使い方が課題って言ってんのになに言ってんの？頭大丈夫？死ぬ？ 時間の使い方が課題だと分かってるが今の所変えるつもりがないとも言ってるぞ >>756
名古屋弁、丸出しの市長のせいだろ。
藤井くんは標準語だ。「いこまい。」とか「～だがや。」なんか
使わないで欲しいね。 時間の使い方について
改善の必要を感じていないと言っていたのは王将リーグ前
王将リーグ後やはり時間の使い方が課題と言っている
従って現在は、課題だと思っているのではないかと思われる
実際の対局を見ていると
終盤に5～10分程度残っていればよいと考えているのではないか
また長くても一手につき90分までくらいにしたいと思っているのではないか
終盤まで互角以上の状態で残り10分程度あれば勝てるということではないか
と思われる
もちろん誤算があって時間配分を失敗することもあるだろう
朝日杯千田や先日の稲葉もそう
それについては「今日は失敗しちゃったんだな」と思えばよいと思うのだが
「時間の使い方が全く改善されていない！改善する気もない！」
と罵倒することには違和感しかない 藤井的には今と同じだけの読みをもっと短時間でできるようになることが目標だから
読む量を減らしてまで時間を使わないって本末転倒なことをやる気はサラサラないだろう
時間の使い方が課題ってのも短い時間で読めるようにもっと読みまくる経験積まなきゃって程度の話だよ 今年度可能対局数残: 2局 令和2年 03/26 現在
順位戦20年03月 00局(今期10勝,来期B2へ昇級)
棋聖戦20年07月 00局本戦二回戦以降は2020年度(今期既7勝,以降は2020年度)
王位戦20年08月 01局リーグ○(今期既7勝,次 菅井竜也 3/31,以降は2020年度）
銀河戦19年08月 01局本戦○(今期既1勝,次 中村修 3/31、以降は2020年度）
王座戦20年10月 00局二次(王座戦敗退により予選復活,今期既1勝,以降は2020年度）
竜王戦20年11月 00局３組予選(竜王戦敗退により予選復活,今期既2勝,以降は2020年度 )
今期可能対局数残 2局(全勝ベース)
今期初可能対局数 93局(JT杯4局追加前,棋戦敗退による予選10局復活前)
今期既勝数計 49勝(勝率 0.803,振り駒勝率 0.523 22:20)
今期負け数計 12敗
今期喪失局数 44喪失
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
NHK 杯20年03月 本戦先手●久保××××(今期既1勝)
銀河戦19年08月 本戦後手●豊島,決勝トーナメント●久保×××(今期既2勝)
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦×××
叡王戦20年05月 予選後手●村山××本戦×××××
王将戦20年02月 挑決リーグ●豊島●広瀬タイトル××××(今期既10勝)
朝日杯20年02月 本戦準決●千田決勝×(今期既2勝)
棋王戦21年03月 予選●出口(今期既1勝） >>789
時間の使い方が大変お上手な殆んどの棋士が藤井7段に負け越してるのに
アドバイスなら負けた棋士らに言えよ！どうせ負けるんなら秒読みギリギリまで考えろって ナベ頑張れ！三冠のまま棋聖戦で藤井くんとやって欲しいから。
先手でも後手でも菅井は振り飛車だから関係無い。新Ａ級昇進のお祝いに
キツ～い一発かましたれや。 >>487
小３くらいの何かの大会で伊藤君に負けてなかったか？
学年は一緒だが誕生日的には年下だったはず。
学年が下ならなさそう >>798
伊藤匠に負けたことはあるけどここで言ってるのは奨励会に入ってからのことでは >>799
藤井くん3位だったけど準決勝の相手は伊藤くんだったのかね？ 郷田九段は藤井の時間の使い方に好感をもってるね
時間がなくても勝つ
稲葉戦なんか全長考派を勇気づけただろうね 時間感覚が人と違うかもしれん
一分を引き伸ばして十分くらいで使えるとか？ >>798
そんな古い話なら藤井くんはじい様やばあ様にも負けたことがきっと有るぞ 長考の後の長考と、残り時間が少ない時に相手の出番になってしばらくしてからトイレに立つ時が、よく分からない。
長考の後に指して相手が指し返した時、その手は必ず読んでるはずなのに、またかなりの長考をしたりする。そこは省エネして欲しいな～。 >>804
藤井くんに長考を強いる手を指してくれる相手に対して感謝しないと。
研究手を連発して最後の最後まで粘って勝つのに苦労する強敵こそ、
藤井くんの棋力を向上させるための糧だからね。 稲葉戦は詰み筋は見えてたね
ただ枝分かれを潰しきれないで踏み込んだからか一手毎に50数秒考えて変化を潰してた感じ >>804
読んでないこともあるんだろ
稲葉の手を読んでなくて読み直しになったって言ってたぞ >>804
トイレじゃなくて頭冷やすための離席だと思うよ
以前千田が藤井さんは対局中の離席で外の景色見てるとか言ってたし 菅井七段を間接的にディスってる郷田9段
早さがすべての菅井七段 >>789
稲葉さんも局後にコメントしたが、まだ10代の、史上最高レベルの将棋の申し子が持ち時間に妥協せず棋理を追求して考える姿を見せられたら敵わないなと心折れると思う。 >>804
気の済むまで長考したら良いんだよ。
形勢は不利から敗勢に。こちらだけ時間は切迫してくる。
もうダメかぁ…膀胱も限界！
そこから、妖しい手を連発して紛れさせ、最後は必殺の長い即詰みで相手の玉を討ち取る。
これぞ藤井将棋の真骨頂！じゃないか？
いつも同じバターンだと、「どうせまた逆転するわぁ」とファンが油断するから
出口のような相手にコロっと負けてみせる。笑
今のままの藤井くんの将棋が最高だよ。そう思わんならファン辞めたらどう？ >>804
長考に関しては局後インタビューでこう言ってる
「中盤で長考した場面があったんですけど、そこで読み筋が当たらずに、その後は時間の面でも形成の面でも、少しずつ苦しくなってしまったのかなという気がします」 序盤中盤でポンポン指して形勢を損ねたら本末転倒
敗勢になってから慌てて長考しても遅い 公式戦を練習の場にしてんじゃないのかなー
Ｆ7はは実質20分将棋だったしなー 既出ならゴメン。
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=115084
↑"本書は将棋世界で2018年８月号から17回にわたって掲載した
「強者の視点―棋士たちの藤井将棋論」を書籍化したものです。
連載時には限られた誌面の都合によって、載せられなかった話や参考棋譜も掲載。
さらに巻頭には藤井聡太七段が自身の将棋を分析するなど、貴重なインタビューを
掲載しました。将棋ファン必読の一冊です。" >>818
第15回 森内俊之九段「未知との遭遇」
なんかワロタ 昨日の対局は、誰が相手でも逆転してた可能性高いのかな？
あの61飛車からだと また渡辺三冠が防衛成功。
これで、渡辺三冠のみ防衛成功して、他は陥落という流れは継続している。
という事は、叡王戦は豊島竜王名人が奪取して、名人戦は渡辺三冠が奪取するという事になる。
果たして、そうなるのか。この二つのタイトル戦は、まさに頂上決戦という感じで見応えありそうだね。 >>818
トップ棋士たちが藤井将棋を語るというド直球の企画だったな。
藤井ファンでこれを買わない選択はないだろう。 >>821
という事は、じゃねーよ消えろクソガイジ 藤井君の離席は、トイレ以外にも色々な目的があるだろう
気分転換、頭を冷やす
カメラがあるのがわかってるので、映されることは避けたいことをする(ぶっちゃけ、オナラやゲップをしたいとか、鼻をほじりたいたいとか、そう言うのもあり得る…人間だもの)
とか、色々と考えられる 銀河戦いれると今年入って20対局かな？
4日に1対局ペースってかなりきついよな
しかも6対局はA級相当、3対局がB1
そんなスケジュールの中18勝2敗 >>788
家庭や友人とは名古屋弁、というか少し異なる尾張弁
テレビ中継でもアクセントが名古屋
『やって来ると思いました』『取られると思ってました』
前者がく、後者がれ、にアクセント >>824
記録君のタブレットでひふみんアイをするというのも
重要だよ 最新の棋士レーティングで藤井君がタイトル７冠の間にいるね、レーティングを見れば棋士の実力が分かる
相掛かりが強いだけではレーティングトップ４には入れない
1渡辺明三冠 1947
2永瀬拓矢二冠 1932
3藤井聡太七段 1932
4豊島将之竜名 1928 >>830
富士登山で云えば今は7～8合目の胸付八丁 そこを一人の青年がスイスイ登って来た
本人もファンもその青年が名人を超すまであと少しの辛抱 高校出たらAbemaの解説やってくれるかなあ
増田とか勇気とダブル解説して欲しい
あと竹部に責められて欲しい お勧めの手（AI最善）がことごとく外れて悲しそうな顔しそう >>837
人生経験は大事だ
卒業一発目は竹部と涼子のダブル聞き手だな 竹部、涼子、初美の女流四段聞き手ジェットストリームアタックは厳しい 藤井くんは聞き手やって欲しいな。西山さんが解説とかね。笑笑 上田は気を遣ってくれるだろう
だが千葉は気を遣えないし
竹部は良からぬ方向にいくよう気を遣う Abemaビデオで最終版の所を何度も見てしまうわ
この解説が佐々木勇気で良かったわw >>843
> 上田は気を遣ってくれるだろう
www 初美は旦那何度も負かされてるんから言いたいこともあるだろ >>847
いつも普通に感心してるしなあ
ダンナとの対戦成績とか全然気にしないと思うぞ 王将戦スレでキチガイ羽生ヲタが暴れてるので、今の内にNG登録しておくと良いかも >>847
初美の旦那って及川だよね？
対局したことあったっけ？ まだ対戦したことないよ
というか及川はなんとしてもと藤井くんとの対局を熱望してるらしい
将棋観がバッチリ合うとかで >>849
スレ見てみたけどれがキチガイかわからないくらいカオスだったのでそっと閉じた 稲葉戦ビデオで見返したけど冷静になってみるとやはり稲葉が勝手にこけただけだな
２５飛車取られてたら普通に負けだった
しかもプロからしたら特に見えにくいという手でもない >>853
はいはい
わかったから、統合失調症のキチガイ羽生ヲタは首吊って死ね >>853
将棋は最後に間違えた方が負けるゲームだからな
稲葉が勝手にこけただけというのは正しいが、それは負けた側全てに言える 藤井猛中村桃子の解説のときは勝ってる印象無いな。王将リーグの広瀬戦はこの二人だったよね。笑笑 25の飛車取りはアベマAIによれば３番手だったな
稲葉の87金取りは次善手だった 名古屋はヤバイ状況にある。
介護施設のディサービスで感染者が出たり、
名古屋に2つある日赤病院の内、1つから感染者が出てる。
日赤から感染者が出てはマズいと思う。
ただし、名古屋で一番優秀な病院は名古屋大学医学部付属病院だから、少しは気休めになる(？) 名古屋っつても大分離れた田舎なんじゃなかったっけ？
藤井コミュニティ 十代での死亡率は極めて低く、十代はそもそも感染しない。
なんの心配もいらん。 迷わせたり、後悔させたり、力ませたり、
疑心暗鬼に陥らせたりして、冷静に考えさせない
状態に追い込むのもひとつの勝負術で、
勝手にこけたように見えるのは、
最高の形で技が決まったのかもしれない
あたかも柔道の空気投げのように >>814
おまえに何の権利があってファン辞めたら？とか言ってんの？
おまえがファン辞めたら？ >>784
高校生らしくないコメントだ
実に藤井くんらしいけれども 笑笑爺さん、この度はオナ苦なりになり、御笑笑さまです。 藤井君最近、青年の色気出てきたよな。
着実に成長している。 >>804
未だに全部トイレ行ってると思ってるバカw
去年御上段の間のときに襖開けたままのときにトイレ行く方じゃない方に行ったの見えたからトイレ以外に気分転換がてらか知らんが席立つことも珍しくないんだよなあ Abema番組表の4/3 9:30から空白あり。
千田との竜王戦か。菅井との王位戦なら一週間に2回あたることになる。 最近の藤井の日程
2/29 棋聖戦本戦1回戦 ○斎藤慎太郎
3/03 順位戦C級1組 ○真田圭一
3/06 銀河戦C組8回戦 ○森内俊之
3/06 銀河戦C組9回戦 ○郷田真隆
3/09 棋王戦予選3回戦 ●出口若武
3/12 竜王戦3組2回戦 ○高橋道雄
3/16 王座戦二次予選2回戦 ○阿部隆
3/20 王位戦白組2回戦 ○上村亘
3/24 王位戦白組4回戦 ○稲葉陽
3/31 棋聖戦本戦2回戦 菅井竜也
4/03 竜王戦3組準決勝 千田翔太 or 王位戦白組3回戦 菅井竜也
中2日で同じ相手と戦うのは考えづらいから千田じゃねーかな 久保の時は竜王戦やった4日後に銀河戦の収録だったな
中二日で同一棋士とのリターンマッチは流石に初か >>875
御上段といえば、ポッケに手つっこんで窓から外眺めて宇宙人と交信してるのを激写されてたな。 離席しないと頭を冷やせないとか致命的すぎる。。もうそろそろ長考が仇になる日が来そうだな。笑笑 >>818
電子版ならほしいのに
今更紙の本は買う気がしない >>880
王位リーグの最後に組まれるでしょうね、菅井戦は 3日は王座戦2次予選決勝大橋戦の可能性もあるね
他のブロックでも決勝が始まってるし >>853
25飛を馬で抜いた局面が先手玉に詰めろであることは見えるべきだった。
しかし、本譜の62金合い以降、73成桂が見えていないと、73金打ちでも後手王に結構迫れるので、こちらが先手の狙いと錯覚しても仕方ない。
時間無いにも関わらず、73成桂が見えていた先手が凄いと思う。 もうAbema番組表の空白は公式発表前だけど
藤井戦確定みたいになってるな
実際そうなんだろうけど 4/3は24:00まで空白なので、竜王戦か王座戦やな 千田戦は超重要な一局だから、もう少し楽な日程でやりたいんだが。今期の竜王戦は
千田に勝てば、後結構いけそうな対戦相手になっている！ 4月3日 関西将棋会館
王座戦
藤井聡太7段対 大橋
解説 未定
聞き手 未定 >>896
大橋なの！？
どちらにせよ難敵
2年前の連敗の借りを返したいね 将棋大賞の名局賞って一般の投票もあったよね
今年は募集してないのでは？ 久し振りに横歩を終わらせた昭和の漫才師と対局か
難敵だぞ >>853
俺もあまりに出来すぎた逆転劇を目の当たりにして稲葉八段が何もない所で勝手に転んだのかと思ったが
追っかけ再生を見てYouTubeの解説動画を見てソフトの読み筋を見て色々考えた結果あれは二重の地雷だったんだと思い至った
103手目の飛車金両取りの局面は誰もが飛車を取るか金を取るかの二択だと思い稲葉八段はより評価値の高い金取りを選択したがこれは無理もない
AIの示していた最善手はなんと桂馬を取る☖7七銀成だったがこれは読めない
次に105手目で合駒を歩にするか金にするかの二択
局後のインタビューで藤井七段はここで勝ちを意識したと述べている
この二択は歩が最善だが歩を打つと後で玉頭を歩で叩けなくなり寄せの構図が崩れる
しかも玉のすぐそばに飛車が居座るのは怖すぎる
次善の金打で弾いたのも仕方がない
しかし飛車は逃げずに☗7二桂成、これで最後の地雷設置完了
後手は危険な飛車を外したいがここで飛車を取ると☗7三金打から簡単に詰んでしまう(7手詰め)
しかし詰み手順の最後の☗5六桂を打てなくすればその手順では詰まない
従って王手しながら5六に角の利きを通す☖7八角は自然な手に見える
しかし！地雷を除去したその下に解説の勇気も対局者の稲葉八段も気づかない地雷がもう一つ埋まっていた
安心して飛車を外した110手目☖6一金がその地雷のスイッチを押した
あとはご覧の通り >>903
>コロナは不戦勝？
インフル等～法の対象なので、2-3日前に申し出ると延期が可能なると想像。(濃厚接触までの場合)
でも感染発症すると復帰に1ヶ月以上だから、感染者に辞退してもらうのかなぁ >>829
飛車「元々凄い俺を見直したってなんだよ」 >>906
>延期にはならず欠席者不戦敗
棋士がどこか連盟の外で濃厚接触して・・検査中ぐらいまでは、棋戦は続くでしょうが：
職員か棋士に感染者が出たら、全員が濃厚接触扱いで、棋戦全体が延期ですよ。。の説 角「おぬしはいつも死んどるんやな」
飛車「自分なんかいつも10:02頃には消えとるやないか」 いちばん生存率の高い駒は何だろうか
玉を除くとどっちかの金かな？ 99香（ワイなんて人間将棋でようやく使われるんやで） >>882
久保九段とは3局連続で対局
2019/07/05 竜王戦
2019/07/08 NHK杯収録
2019/07/09 銀河戦収録 >>909
藤井君以外ナチュラルに呼び捨てでいいと思い込んでいる馬鹿だから >>880
竜王戦で千田に勝ったら、一気に竜王挑戦まで見えてくるからな
（だから心配している） >>887
最後は一斉対局だから阿部健で決まってる 羽生がおかしい
35歳までのタイトル獲得数
羽生 64期
中原 47期
渡辺 25期
谷川 23期
大山 13期
佐藤 7期
森内 6期
米長 2期 影響ある？関係ない？
ーーーーーーー
愛知知事、週末の東京への移動自粛要請
3/27(金) 10:02配信共同通信
愛知県の大村秀章知事は27日、県庁で開かれた新型コロナウイルス感染症対策本部の初会合で
「今週末、東京都への不要不急の移動自粛を県民にお願いしたい」と呼び掛けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000049-kyodonews-soci >>921
対局等が不要不急かどうか、というところだね そういうのは旅行とかの話で仕事にまで影響及ぼすのは無理でしょ
だから「週末」ってわざわざ限定してる >>923
今はそう言えるけど、
今後も感染者がどんどん増えていったら所詮ただの駒遊びと言われて
全対局中止も有り得そう エンターテイメントなんだから棋界全体が不要不急って言われそう >>919
30代後半以降の強さでは大山が圧倒的なんだな。 飛車「一昨日は逃げずにそのまま殺されろって言われたわ」 >>902
結局後手が勝つには7七の桂馬を外すしかなかったって事なんだよな。
それを指しづらくした手順の流れも見事だったと言うしかない。 >>925
大部屋での同時対局禁止して一部屋一対局
対局日のできるだけの分散
検討室、棋士室使用禁止
取材も主催者のみ
くらいはやらないと大変なことになると思う >>921
>>922
どう考えても、対局は不要不急ではないでしょ
ただ、連盟側が何かしらの措置を講じる可能性はあるな >>928
そもそも大山は若い頃に戦争に行ったり、しかも20代の頃はタイトルが1～2個しか存在しなかったからな
それを若き日のタイトル数で単純比較しようとする羽生ヲタは、大馬鹿としか言えない 千田、Aちゃんと今日対戦しとるやん
新型コロナじゃないだろ >>935
戦争いったって
大山ってそんな昔の人なんか
シランカッタ 味が悪くてもこういうところはきっちり受けるだろ
じゃないと振り飛車なんてやってられん >>902
分かりやすい解説ありがとう。掘り下げてくれて名局の味わいが更に増しました。
それにしても最近の藤井将棋は深みが増した印象です。研究が十分でなくても、その場で深く考えて最善を追求している印象です。 >>937
大山が四段に上がったのは1940年1月のことで、まだ奨励会もない頃 千田、Aちゃんと今日対戦しとるやん
新型コロナじゃないだろ >>910
ワロタ！
ただ、「自分」って関西しか相手に対して使わないと思うけど？ >>941
大山は要領良く上官にゴマすって将棋指してたらしいが、
升田はあの性格だから徹底的に軍隊でイジメられたらしい。
藤井くんなんか兵隊に行ったら真っ先に飛車切って終りだな。 片上ブログ↓
春は豊島名人ー渡辺挑戦者、永瀬叡王ー豊島挑戦者のタイトル戦が行われるので、
これでもし渡辺棋聖ー永瀬挑戦者になれば、完全な３すくみです。
もしそうなったらさすがにちょっと信じがたい話、だったのがだいぶ現実味を
帯びてきました。
片上ぃ！藤井くんを忘れとるな。 >>914
お前はネットでいちいちイチロー選手とかダルビッシュ投手とか書くんか？
呼び捨てでいいんだよ 棋士はプロのアスリートなんだから呼び捨てでかまわんよ
高校生のなにかの大会中継でも呼び捨てなのに >>902
うーん名解説やな
素人の自分には、それでも理解しづらいが。 プロ野球選手は段位がないだろｗ 藤井先生は七段だ！敬意を払え！ 藤井七段の銀座線の次の対局って５月に収録があるのかな？ 呼び捨ては本当のファンならしないからな偽物ファンてことでしょ 藤井くんの最年少タイトル挑戦記録を阻んだ者として、菅井さんの名は永遠に刻まれることになるだろうなぁ。。笑笑 >>957
師匠にすら負けた菅井に期待するとほ藁にもすがる思いなんだね そういえば200対局って報道された？
8割ばっかりに目が行って忘れてた 8割の方がニュース性があるから200対局は報道されてないね 藤井聡太七段 史上初の竜王戦4組連続優勝まであと4勝！ 相手は千田七段！
4月3日(金) 09:30 ～ 4月4日(土) 00:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CAAwhTZG89wKnw 会社や学校よりはるかに安全だろ
大きな声で今週の営業目標とか言わないし
上司や客にでかい声でどなられたりとか
密着して朝礼とか
中国人が次々に店にくるとか
そういうのがないだけでもかなり安全 >>965
終局後のインタビューをなくしたら完璧だな 今までの流れでは
永瀬と対局させてくれない流れがあった
果たして今回は？ 千田はこういう時空気読まないし、師匠も今ノってるし、いざ当たれば本気で勝ちに来るだろうから
まだまだ全く予断は許さない状況ではある 千田が嵌め手で来ても今度は5時間あるからね
朝日杯のようにはいかない 何にしてもしっかり恩返ししなければ
千田にはこの前のお礼を返さねばだし
師匠には言うまでもなく強さを見せることが一番の弟子の役目
頑張れ！ >>902
名解説だね ありがとう
が、素人的には読んだだけでは分からないので、もう一度abema見直してみるわ 王位戦の対菅井戦は3連勝同士だけど菅井は最後に羽生戦を残してるし
勝ったほうが組優勝とは言い切れないな
4-1で藤井菅井羽生が並ぶ展開は普通にありそう 角換わりハメをやりすぎるとジメイみたいに誰からも避けられるようになる 千田さんは聡太くんに勝てば名があげられると思って、取っておきのを出しただけで10回戦ったら8割負けるだろ しかし直近10局でも時間に余裕があったのは真田戦しかなくね？
よくこんなんで勝ってるわ そりゃみんな渾身の研究ぶつけてくるんだからそうなるわ >>987
直近10局で30分以上残してたのは真田戦と高野戦だけだな >>987
直近10局では勝率0.800
直近20局と30局では勝率0.900
最近は調子を落としてるな(棒) 俺の予想。
竜王戦2組決勝は糸谷と勇気。
糸谷が勝ち勇気は準優勝。
3組は師弟対決を制して藤井くんが優勝。
竜王戦決勝トーナメント右山で藤井君と勇気が三年ぶりの激突。 竜王戦なんとしても師弟対決が見たいので
先手でお願いします 藤井八段になるのはいつの日か…
藤井七段の期間が四段昇段後最も長いんだよな… このスレッドは１０００を超えました。
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