コンピュータ将棋スレッド 159
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初見
素人の質問なんだが、現時点で最強の将棋ソフト(?)評価関数(?)って何ですか?
「世界コンピュータ将棋選手権」が世界的に最も権威あるなら、この最新回(第29回)の優勝者「やねうら王」になりますが、
一方、レーティングが最強の指標とするなら、「dolphin1/orqha1018」が2019年8月時点で4393点ですが? >>423
評価関数ならorqha1018,kristallweizen
やねうら王は後日有料販売だからわからない
世界コンピュータ選手権はpc環境含め評価関数以外の要因がでかいからなんともいえんね 24の白ビール68飛から69飛の変態振り飛車減ったよね。 野良も含めていいなら、
Grampus3_test80が白ビール改V0.4やorqha1018より少し強いけどほとんど変わらんレベルかな
ただ今の状況ならR40、50上げるだけでも貴重な進歩でもあるとも言える
いずれにしても後1ヶ月もしたらまたガラッと変わっちゃうんじゃないか まあ誤差レベルよね。
素直に大会最高成績の白ビールを使うのがいいかと。 >俳優の坂上忍(52)が17日、緊急事態宣言が解除されるまで
>自身の収入を寄付することをブログで発表した。
坂上の収入は軽く億を超えると思われる 売名行為だというやつも
いるだろうが給料(収入ではなく)の2割返上を与野党一致で決めた
某国の国会議員より数段ましか 70試合終わってLeela Chess ZeroがStockfishに若干リード。返り咲きなるかどうか
LCZero v0.24-sv-t60-3010 36.5 ポイント
Stockfish 20200407DC 33.5 ポイント
https://tcec-chess.com/ 不要不急の外出の自粛が要請されているので不眠不休でフリーランスする漢
https://i.imgur.com/huBt95f.jpg Lc0は今384x30のネットワーク使ってるんだよな
将棋も同じ位のネットワーク使って学習させればどこまで強くなるだろうか たややん@水匠(COM将棋)
@tayayan_ts
将棋倶楽部24、水匠U(Suisho_U、駒落ち)の4月18日現在までの成績です。
二枚落ち:101勝23敗(勝率0.814)
飛香落ち:17勝2敗(勝率0.894)
飛車落ち:24勝1敗(勝率0.960)
角落ち以上:22勝1敗(勝率0.956)
角落ちで勝った方が現れました(ひえー)!人間すごいです!
午前10:48 · 2020年4月18日·Twitter Web App
勝ったのはプロ棋士のTOPクラスかソフト指しか… たややんはそんなことしてる場合なのか?
回答来たぞ。しかもほぼゼロ回答だぞ。訴訟か? 今訴訟やったら連盟やスポンサーはもちろんファン層も全部敵に回すよな。 結局なぁなぁになりそうなのか?^^
将棋DB2は残してくれよ^^ スポンサーも赤字新聞社だらけだからねぇ。
役に立つコンテンツであることを連盟が示さないと減額されてジリ貧だから
って糸谷が言ってた気がする。 若干ずれてる回答文を読む限りではソースは2ch!とかやってた頃とそんなに変わらない感じもするが、あの文書に名義を貸してしまった佐藤会長の苦労が思いやられる 新聞社との板挟みで玉虫色にしているのに
訴訟なんてされたらたまったもんじゃないわな。 この局面低ノードで先手勝ちが読めるソフトが少ない 白ビールくらい
sfen l1r5l/6kps/p1P2g2p/6NP1/3g1pPR1/PP3P3/1s+pG+B1S1P/1p4g2/L3KS2L w B3N4Pp youtubeのカラオケ動画みたいにその利益は全額もしくは何パー分けるとか決めるといいよ #東宝 #名探偵コナン #コナン
劇場版『名探偵コナン 緋色の弾丸』公開延期のお知らせ
https://youtu.be/KDJFR5s017s
^^ dlshogiは独自の改良でどんどん強くなってるのがいいね。
aobazeroはいつまでたっても信じされないほどのポンコツ終盤力だし dlshogiは優勝争いに絡むレベルに到達しそうやな。
こりゃ楽しみ >>448
この対局も含めてグラフが綺麗だ
計算資源すごそう >>452
floodgateのやつはシングルGPUだと思う
学習に使ってるのは3970Xと3GPUみたいだけど AlphaZeroやAobaZeroよりも遥かに少ない計算資源で効率良く強くしてるのが素晴らしい やねうら王をGPUがまともに使えるように最適化したら、dlshogiとどちらが勝つんだろうな? 技巧2から3年くらい経つし、これまでやねチル達が精製した学習用局面を集めて喰わせるだけで結構強くなりそうな気もするんだよな。
昔の教師データをまだ持ってる人がいたらQRLあたりにアップしてくれんだろうか >>453
ブログに今回はTesla V100 x8でテストしたと書いてたわ >>441
アベマトーナメントの画像スクショを盤面隠してネットに出してるような人すらいる
これ、本末顛倒というか、将棋ファンの法規範をめちゃくちゃにしてる
sugar&たややんはこの歪んだ規範を糺すためにも訴訟しかない状況になってる >>444
連盟の顧問弁護士が変わらず無能で安心したわあれ読んで >>451
思考部wcsc28の決勝進出勢に匹敵するレベルになってきたからな
V100×8で決勝行けるかは楽しみ RTX 2080Tiで4コアのAperyWCSC28に勝率66%
Tesla V100 8枚だとNPSが平均4.35倍になって、floodgateのKrist_483_473stb_16t_100mに勝率97%のYashajin_Aiに2連勝できるようになるとかNPS 4倍で強くなり過ぎでは? >>441
将棋ファンが連盟寄りすぎる結果伊藤裁判やら冤罪事件やらに代表されるいろんな惨事が起こり続けるわけで
ファンに忖度してても仕方ない感はある >>462
suimon@floodgate_fan
連盟は「将棋の素晴らしさ、面白さ」を伝えていく組織であってほしい。
「3月のライオン」の前編公開が3/18。
流れは変わる。
ぼくもそれなりの規模のブログを運営しているので直接ではなくても「将棋」というつながりで関係はあるのです。
お互い「win-win」の関係でいきましょう。
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12:20 PM · Mar 2, 2017·Twitter for iPhone >>461
Yashajin_Aiってあふろんのソフトだろ
ブログに晒されてて草 コンピュータが人間の棋力を超えたのって、いつ頃なの?
2008年 当時のアマトップが惨敗した年。
2015年 AIにも精通している羽生さんの予言。
正直電王戦の団体戦はハンデマッチだったので、その前の時点で超えていたように思うのですが、
定説はいつなのでしょうか? V100×8あればdlshogiは決勝進出はほぼ間違いないんじゃないか
実際は定跡ってものがあるからなんともいえんが 遅く見積もっても第2回のGPSが限度
ボンクラーズやそれ以前という説もある >>467
サンクス。そうだよな。GPSに三浦が負けた時はかなり開いている印象だったもんな。
もう少し棋力が近いうちに勝負しておけばよかったよな。 棋力の項目別能力構成が人間とコンピュータで違いすぎるので何をどう越えたかを一言で言うのは難しいと言うか無理。
2008年時点で、プロに「一発入れる」レベルには到達している。
全般:羽生でもうっかりするような単純見落としで一手頓死や角筋間違いはとっくにない
詰み:とっくに越えてた
終盤:詰みを読む必要があるかどうかの判断は、現在でも限定的にまだプロが上回る時が稀にあり
中盤:長い中盤や終盤(の入り口)で、苦しくてもひたすら耐える力は2008年以降よく見られるが、この力は元からあったかもしれない。
序盤:ボナメソ以前は全然ダメだった。圧倒的作戦負けが中盤以降の強さを隠していた可能性すらある。
という具合か。
序盤で完全に作戦勝ちして安全ルートに入るのが、負けの許されないプロの基本戦略になるので、
普通に切り合いして勝ったり負けたりした場合の強さがそもそも明らかにならなかったのがツマランな >>469
レーティングで人間を超えたのは、確か2009年頃だっけ?
将棋の強さを分解してもあまり今ないよ。結局、対局して勝てる方が強いからな。 >>469
2008年時点ではまだ名人の方が強かったということでOK?2009年で逆転みたいな感じかな。 >>468
渡辺vs bonanzaの段階では渡辺に遠く及んでいなかったのも事実ではあり
2011年末の段階ではどうやら一手30秒でボンクラーズに人間が勝つのは難しい
2010年の棋聖戦をクラスタ化以前のGPS将棋で検討させてもまだ羽生や木村には遠く及んでなかった模様
長時間ということを考えれば2013年と考えてそう間違いはなさそう
とは言え今の目から見ると、2013年くらいの穴だらけの評価関数で人間を超えていたと
断言するのも若干のおこがましさを感じる >>472
サンクス。2013年で人間超えというわけですね。
ちょっと人間に甘いような気もしますが、そこでは完全に人間を超えたという
ことなんですね。 >>472
ところが、勝又が正しい見解を示していたとも限らないので、あれ誰か再検証した方が良いんでないかね>棋聖戦 個人的には清水上さんと加藤さんが惨敗した2008年に、トッププロとの対局が
みたかったですね。あの頃なら、まだいい勝負だったのかと思います。 >>475
そうですね。連盟への忖度やバイアスがかかってそうですからね。 いや、あの対局に関しては忖度というのは無いと思うが。
単に人間的(あるいはプロ的)観点から違和感のある手を指摘してただけ。
だけど、それが実はプロを上回る良い手だったという可能性があるんでないのというね。
comは昔から歩交換を拒否しなかったじゃない。
だからダメだと言われてて、それがそのまま今に至って、場合によってはプロも交換歓迎となった訳だけど。 コンピュータ将棋協会誌 (update 2020/4/14)
Vol. 28 (2016年)
Vol. 29 (2017年)
http://www2.computer-shogi.org/journal/ >>467
勝又先生が、あから2010の推定棋力は24レートで3300程度って言ってた気がする(すでに人間超え?)
一方、村山先生は電王戦FINALへの道で、
第3回電王戦バージョンのソフトだとponanza以外(習甦とかやねうら王)には普通に勝ち越せるとか言ってたね
やっぱりハード依存なのかな SDT1からSDT2までのPonanzaの強さがよく分からないけど、どれぐらいのレーティングになるんだろうか 平岡家がいつの間にかコロナ離婚間近な状態になっているんですが
平岡組再結成の評価値がぐんぐんと上がってそう 平岡は色んな流行に乗っかるスタイルだからこのままコロナ離婚の流行にも乗っかりそう 昔はもっと平岡さん惚気ツイートとか結構見かけた記憶あるんだけど
時間が経つとそれも変わってくるのかな 平岡さんが平岡に戻って平岡組復活したらオンライン愁傷会を開こう 平岡も辛そうだな。俺は嫁が妊娠中でずっと家にいて、俺が仕事休みの日に家でくつろいでいるだけで、それだけで鬱陶しいと思われてるわ Aobazeroは未だに穴熊の評価おかしいし、序盤の乱数の与え方が効率悪いのかな。 ipoで億り人になってたと思うけど
もし別れたらその辺はどうなんだ?、 流れとは一切関係ないから特定人物と結び付けないで欲しいけど
実は一般的に嫁が自宅の旦那に嫌悪感を抱く根本的な原因は加齢臭らしいぞ。
臭いから同じ空間にいるだけで強烈なストレスなるらしい。 だから自宅待機の時には頻繁にシャワーを浴びるのが夫婦円満の秘訣よ。
原因が臭いだから優しくしたりしても無駄。 まぁ匂いはお互い様だよね……
お互い平等に年取るわけだし 流れとは関係なしに言うけど、ファボつかないツイートばかりの人って
話しててつまんないんじゃないかな 短い手数だとstockfishが決めるときもあるけど長期戦になってLc0がしっかり勝ち切ることが多いんだよな
TCECでもCCCでも同じ傾向 うーん、残念w!
今年は捲土重来と思ったが
suimon
@floodgate_fan
三重県に関しては、2カ所の将棋道場が営業停止(5月1日からのところもあり)となり、代表を決めないローカル大会に関しても会場の使用停止等もあり、現在は行われていない。
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7:13 PM · Apr 20, 2020·Twitter for iPhone >>501 △同歩でも合流するから正確にはこの攻めが無理攻めと判断できるって言うべきか
まあ人間レベルだと逆に桂馬使わない攻めは無理攻めに見えるけど。。 DLの棋譜見てるとNNUEよりも細やかに勝ちやすい特徴学習して
技巧みたいに技で勝ってる感じがする。
素人の感想だけど >>504
150move超える超長期戦で引き分けにならずに決着つく試合が今回割と多かった印象 >>511
オープニングの選択をどうしたかによるよね
適当にオープニング選んでたら「このくらい」の差しかつかないとはTCECの運営も言ってたし
一方でTCECの方は今回相当極端なオープニングブックを選んだ感じがする >>495
お金で幸せが買えるとは限らないというよくある一例になってしまったね 95局目の後手番ブレイクと96局目の先手番キープで優勝決めるの、
偶然にしてもかっこいいなLc0 シャープのマスク販売サイトにアクセスできないな^^ 確かにチェスはドローが多いからちゃんとドローの確率と勝率を別々に表示した方が評価値よりわかりやすそう。
> 2019年7月から始まるすべてのネットワークには、いわゆるWDLヘッドが搭載されており、
> 勝ち、引き分け、負けの確率を別々に予測できるようになっています。
https://lczero.org/blog/2020/04/wdl-head/ 将棋じゃ引き分けほぼないから逆に混乱するわ。
256手だの320手だのルールは将棋のルールとは違うし。 シャープのマスク販売サイト、全然つながらないぞ^^ 会員登録しようとしても認証コードのメールが来ないぞ^^ 只今のシャープの会員登録ページ
JBWEB000065: HTTP Status 404 - /sic-front/member/A070101ViewAction.do
JBWEB000309: type JBWEB000067: Status report
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JBWEB000069: description JBWEB000124: The requested resource is not available.
JBoss Web/7.4.8.Final-redhat-4 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています