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コンピュータ将棋スレッド 159
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0001名無し名人 (ワッチョイ 8b01-1pZ1)
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2020/03/29(日) 22:54:14.11ID:wDHyE08P0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン(ワッチョイ)を表示するコマンドです

第30回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc30/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2020
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2020/01/post-72e181.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www2.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
コンピュータ将棋 まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
コンピュータ将棋スレッド 158
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1581092000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0584名無し名人 (アウアウカー Sa0a-zD0+)
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2020/04/24(金) 23:36:51.50ID:9OSzxo6ya
YouTubeのコメント欄があってるね.
0588名無し名人 (ワッチョイ f163-QpYc)
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2020/04/25(土) 01:33:36.32ID:Q3fkGcwD0
M昇格もポスティングって、ふるいにかけられるほどの十分な数の立候補者出るのかね?
だいたいが上司から打診を受けて、はぁまぁ断ることもないかとか、上司の顔潰すわけにもいかんからな
ってくらいの消極的賛成というか迎合じゃないの?
俺こそがMにふさわしい!とかぜひともMになりたい!みたいなやつなんてそんないない気がするんだが
0590koronプロジェクト (ワッチョイ 3a10-S/7k)
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2020/04/25(土) 08:16:41.10ID:7N+VDtip0
たった1つの書き込みでここまで荒れるとは、あの時は誰も考えていなかっただろう、、、
0591名無し名人 (ワッチョイ 245f-UN6T)
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2020/04/25(土) 09:13:32.90ID:E2jTb/5E0
LcoCPUかなり強くなってるのかな
Stockfishよりは明らかに弱そうだけど他のCPUエンジン並には強くなってそう
0592名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/25(土) 09:22:27.29ID:CI/d3AluH
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0593名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/25(土) 09:26:08.07ID:epxkJwTQH
>>591
えるしーぜろな
えるしーおーじゃないぞ
0594名無し名人 (ワッチョイ df7d-QpYc)
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2020/04/25(土) 10:05:42.13ID:8JVdGPjf0
とりあえず、自演する時は書き込むブラウザを変えましょう
他に使ってる人いないくてスレ内で被らないようなニッチなブラウザを使うのは止めましょう
文章の癖を変えましょう
0595名無し名人 (アウアウウー Sab5-hR2K)
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2020/04/25(土) 11:07:53.64ID:dJ1R6UUGa
専ブラを長いこと使って来た人は
キーボードショートカットの関係から
他のブラウザを使うの嫌うんだよねー

ちなみにコレはLive2ch
0597suimon_fan (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/25(土) 11:21:16.69ID:epxkJwTQH
suimonが使ってるブラウザわかる人おる?
0599名無し名人 (スップ Sd00-l/uD)
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2020/04/25(土) 11:35:15.51ID:ERVEtToYd
県代表経験のあるsuimon様に嫉妬してて草^^
0600名無し名人 (アウアウウー Sab5-hR2K)
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2020/04/25(土) 12:19:09.01ID:dJ1R6UUGa
自演で使い分けることは無いが
かぶり易いモバイル回線なので
同一スレ内でかぶったらブラウザを変える
(ことがある)
どっかの荒らしコテがLive2ch でやだなーと思った記憶はあるけど
誰だったかわすれたわー
0601名無し名人 (ワッチョイ 70da-/e3p)
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2020/04/25(土) 12:21:13.32ID:RWplORl50
オンライン大会1日目は16/28で半数以上が2日目に進めるのか
2日目はdlshogiまでの上位12チームと1日目突破した計28チームで争う
0603名無し名人 (アウアウウー Sa30-fFWE)
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2020/04/25(土) 13:59:57.20ID:XuEGUGKSa
>>545
いや普通はdolphinって呼ぶだろ、こいつガイジかな?
そもそもliiqhaと呼ぶのが当たり前みたいなガイジレスしてるけどその根拠は?根拠すらないのに言ってるとかマジでこいつガイジだな
0604名無し名人 (ワッチョイ 8a02-Fm7l)
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2020/04/25(土) 14:02:58.05ID:LFj9IEE60
>>603
呼ばねーよタコ
お前はqhapaqもelmoもコブラもやねうら王と呼ぶのか?
0605名無し名人 (アウアウウー Sa30-fFWE)
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2020/04/25(土) 14:06:45.78ID:nICMhQNka
>>604
こっちの質問に答えられてないぞガイジ、ガイジなんだよお前は
Qhapaqもelmoもコブラも評価関数だけじゃ動かないんだからどちらで呼んでもいいはずだ、お前の主観で物事を語るなよ知的障害者
0606名無し名人 (アウアウカー Sa0a-NXyr)
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2020/04/25(土) 14:11:17.69ID:Bm9xkfqka
youtubeでも自演しててくっさ
0608名無し名人 (アウアウカー Sa0a-NXyr)
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2020/04/25(土) 14:16:23.45ID:Bm9xkfqka
頑張って回線切り替えたんだろうけど,ブラウザと語彙変えないとわかっちゃうよ
昨日からいろんながアドバイスしてあげてたでしょ
0610名無し名人 (アウアウウー Sa30-fFWE)
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2020/04/25(土) 14:21:19.95ID:I/4uDA7Va
>>604
はいお前の負けな、昨日論破されたのが悔しすぎてまた現れたものの再び論破されるとかダサすぎるやろこいつ
どんだけ知的障害者なんやお前
0611名無し名人 (ワイーワ2 FF7a-ZrZn)
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2020/04/25(土) 14:30:58.31ID:x0C0jJWTF
(かまっちゃいけない奴だろ……)

オンライン大会何人か放送してくれるみたいだね
0612名無し名人 (アウアウウー Sa30-fFWE)
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2020/04/25(土) 14:36:03.32ID:I/4uDA7Va
とりあえず、探索部のみで呼ぶ事を否定しておきながら評価関数のみで呼んでいるという矛盾を謝罪しない限り負けだからな
つまりdolphin呼びは間違ってはいない
0613名無し名人 (ワッチョイ d0b0-Op/G)
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2020/04/25(土) 14:40:26.23ID:M2cc00yy0
28チームで6回戦、てことは
1回戦14チームが全勝
2回戦7チームが全勝
3回戦4チームが全勝
4回戦2チームが全勝
5回戦1チームが全勝

5回戦が事実上の決勝戦か。6回戦はスイス式としてはぎりぎりな範囲かな
0616名無し名人 (JP 0H40-Gcpj)
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2020/04/25(土) 15:13:46.32ID:ErLdWVf2H
なんでこんなに必死になれんだ
ちなみに開発者は公開のときillqhaと表現してるよ 
0617名無し名人 (JP 0H40-Gcpj)
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2020/04/25(土) 15:15:30.75ID:ErLdWVf2H
この人はelmo囲いもyaneuraou囲いっていうんだろうな
いや いいと思うよ
0621名無し名人 (スププ Sd70-sKsX)
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2020/04/25(土) 16:03:29.79ID:btQFhXiud
赤字ブロガー、女も逃げ出すホームベース顔のグロメン+腕毛、うつ病廃人無職おじさんのムラムラ不眠ト様に嫉妬してて草^^
0624名無し名人 (ワッチョイ d410-0bbP)
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2020/04/25(土) 16:31:10.37ID:Ohh66AP+0
ようつべからコメもらって来たぞ、本人。
しかもなんか自演云々で荒れてるっぽいなwそこは勝手に争ってくれw
あと昨日から急に返信増えたと思ったらここで晒されてたのかよ、びっくりしたわw

一応勘違いしないで欲しいのは呼び方なんてどうでもいい訳で、角損でソフトに勝てるのか云々の話やぞ。
dolphinって単語を揚げ足取られた時点で後の俺の発言を咎める意味は無い。

これ以上俺の痴態を晒させないでくれ(悲願)
0625名無し名人 (アウアウクー MMd2-Popq)
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2020/04/25(土) 16:41:26.08ID:Ht7xNd0CM
角損で勝てるかどうかも枝葉なのにねえ
たしかあのとき投了局面から阿久津永瀬で対局したらAWAKE側が勝ったんだよね
巨瀬さんも単純に勝ち目だけの問題じゃないと言ってたし、そこらへん映画のAWAKEで掘り下げられないかな(宣伝)
0626名無し名人 (アウアウウー Sa30-fFWE)
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2020/04/25(土) 18:48:08.33ID:42UUWAAja
>>624
「dolphinは探索エンジェルだから!お前の間違い!」とか言ってたガイジだろこいつ
自分のコメントが恥ずかしくなって誤魔化しにわざわざ出張かよご苦労さま
気持ちわりぃんだわこのカス死ねよ知的障害者
0627koronプロジェクト (ワッチョイ 3a10-S/7k)
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2020/04/25(土) 19:32:59.26ID:7N+VDtip0
ガイジでもガイジじゃなくてもとりあえず喧嘩は止めとけ
suimon顔文字と同じぐらいのタブーになるぞ
0630名無し名人 (スップ Sd00-l/uD)
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2020/04/25(土) 19:58:05.69ID:ERVEtToYd
suimon氏はアマ全国トップクラス^^
顔文字はウォーズ3級^^
0632名無し名人 (ワッチョイ 9a4b-pU3w)
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2020/04/25(土) 20:02:26.03ID:N7B4mfhj0
suimonはアマ全国トップクラスではありませんし、私はウォーズ3級ではありません^^

以後お見知り置きを^^
0633名無し名人 (ワッチョイ 6502-Op/G)
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2020/04/25(土) 20:13:58.11ID:BqjZcMBg0
専ブラ使ってる人は以下のワードをNGワードに登録しておくとコンピュータ将棋とは無関係のスレチの書き込みを
見なくていいので便利だよ

suimon すいもん スイモン mon 西村 にしむら ニシムラ 文登 garnet_crow ガーネット fgfan7
伊勢 フリーランス 漢 クエスト ウォーズ 将棋倶楽部 県大会 県代表 ^^ ソフト指し
奴 アホ 阿呆 雑魚 死ね ボケ 発達障害 知的障害 統合失調症 ガイジ youtube youtu.be yahoo 
video.twimg.com 自演
0636名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/25(土) 21:05:41.46ID:epxkJwTQH
>>633
0638名無し名人 (スッップ Sd70-sKsX)
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2020/04/25(土) 23:40:14.48ID:iEPlhqhqd
>>633
ここはその類のことに詳しい人しかいないから問題ないと思う
コンピュータのプロしかいない
0639名無し名人 (ワッチョイ 4142-10Py)
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2020/04/25(土) 23:49:55.17ID:hGiE+9qY0
ちょっと昔の将棋ソフトって駒の価値を点数化したりしてたけど、最新の将棋ソフトでもそうなってるんっかな
最新の将棋ソフトが各駒の点数をどれくらいで評価してるか知りたい
0640名無し名人 (ワッチョイ 8a3d-ptYi)
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2020/04/26(日) 00:13:02.31ID:GyLYSwDk0
細菌のソフトは手を変え品を変え局面全体を点数化しようと無駄な努力を繰り返しているから
駒の価値の点数は直接は使っていない

学習に使ったサンプルデータの記録が全て残っているなら
ソフトが駒の価値をどう推定しているかを算出することは可能だが
アンサンブル平均でしかないから意味があるかは不明
0641名無し名人 (ワッチョイ cce0-Btmo)
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2020/04/26(日) 02:52:15.98ID:4c7im+Wg0
>>639
私の直観だけど、今のプログラムだと
駒の価値(点数)は、その時点あるいは、そこから先、数手後の駒の配置を読むことによって変化するんじゃないかな?
当たり前って言っちゃ当たり前だけど。
有利な展開を見切ったら大駒でもバッサリきれるのがコンピュータなんで。
0643名無し名人 (スップ Sd00-l/uD)
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2020/04/26(日) 06:32:35.99ID:Xu/WTDghd
>>632

0780 名無し名人 2019/08/09 14:14:07
ウォーズなら三級じゃよ^^
🌻🐝くらい暇ならすぐに六段くらいにはなれると思うが他にやることがあるからな^^
0644名無し名人 (ワッチョイ f444-1Gce)
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2020/04/26(日) 08:01:19.43ID:kY6NAZk70
>>639
evaluate.h

#if defined (EVAL_MATERIAL) || defined (EVAL_KPPT) || defined(EVAL_KPP_KKPT) || defined(EVAL_NNUE)

// Apery(WCSC26)の駒割り
enum {
PawnValue = 90,
LanceValue = 315,
KnightValue = 405,
SilverValue = 495,
GoldValue = 540,
BishopValue = 855,
RookValue = 990,
ProPawnValue = 540,
ProLanceValue = 540,
ProKnightValue = 540,
ProSilverValue = 540,
HorseValue = 945,
DragonValue = 1395,
KingValue = 15000,
};
#endif
0645名無し名人 (ワッチョイ b64f-1Gce)
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2020/04/26(日) 08:11:06.45ID:+MeKB0By0
Yashajin_Ai対SuishoWCSOC2020_TR3990Xのハイスペ対局観察してたらelmoの最新型まできたw
定石隠してるのかみんなno_bookで関数勝負なのがいい感じ
0646koronプロジェクト (ワッチョイ 3a10-S/7k)
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2020/04/26(日) 08:36:12.94ID:sRcXUobD0
>>642
depth34で50万局面程。
色々と遊びすぎたおかげで計算資源があまり無い、、、
0647名無し名人 (ワッチョイ 127d-Op/G)
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2020/04/26(日) 10:04:24.88ID:Eoi5CP0I0
さっき関東とその周辺に中規模地震が発生したようだ
0648名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/26(日) 10:18:16.92ID:dCTWbiDZH
伊勢のDualXeonまだ生きてる?
0649名無し名人 (アウアウクー MMd2-5RJ7)
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2020/04/26(日) 11:06:26.93ID:HNKAMc7VM
>>644
KPPTやNNUE内部でも駒の価値が表現できるので、そこに定義された値が直接ソフトが評価する駒の価値とは言いづらい気がする
その値は静的駒交換値の算出用なイメージ
0652名無し名人 (スップ Sd00-l/uD)
垢版 |
2020/04/26(日) 11:29:34.03ID:Xu/WTDghd
>>650
ばらされて悔しそうww
0653名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/26(日) 11:50:22.17ID:dCTWbiDZH
>>652
西村文登くんですか?
元気〜?
0655名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
垢版 |
2020/04/26(日) 13:42:27.39ID:guogcriOH
jun419はウォーズから逃げ回る雑魚?
0657名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
垢版 |
2020/04/26(日) 15:36:36.93ID:twjRzJ8gH
アサイン

人間は、人間だけができることを仕事にすればいい

2020年2月10日に日本でレビュー済み

現役棋士に多大な迷惑をかけ、マイナビの信用性を著しく損なった問題作。

書店で立ち読みしたが、著者の創作的・研究的熱意を全く感じられなかった。
ただ将棋ソフトを定跡に従ってポチポチ動かしてみたら、こうなりましたよと淡々に羅列しているだけ。

アマチュア棋士の中には、ご自身のオリジナル戦法を発表したり、詰めろ・必死問題を創作したり
棋戦での成果を書き残した良書が数多くある。

ゆえに、棋書というのは決してプロ棋士だけの専売特許ではないと思うが、この本は質が低い。
この書籍が出版され、私はマイナビ出版の棋書を一切購入しなくなった。

ところで都合の悪い意見はほとんど消えているが、現実を直視することから始めたらいかがか。
0660名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/26(日) 17:49:33.69ID:twjRzJ8gH
まるで2分切れ負けを連想させる熱いレース
https://youtu.be/uSalqN7h-3I
0661koronプロジェクト (ワッチョイ 3a10-S/7k)
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2020/04/26(日) 17:54:47.13ID:sRcXUobD0
>>659
来年はタヌキさんも抜かせるように、定跡をとにかく作りまくるか
ryzenの実力を見せてやる
0665名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/26(日) 20:36:32.67ID:twjRzJ8gH
suimonもクエスト2切れ参戦、面白くなってきたね
0667名無し名人 (ワッチョイ 245f-UN6T)
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2020/04/26(日) 22:41:43.16ID:IkQ2wFwN0
チェスの方でNNエンジンとαβ探索エンジンの比較を見ていて思うんだけど、
αβエンジンよりNPSが数千分の一から一万分の一でも互角からそれ以上になるってことは
・評価関数の出来が遥かに良い
・αβ探索よりMCTSの方が優れている(部分がある)
のどちらか一方ということはなくて双方が寄与してるんだろうけど、大雑把で構わないとして
どっちの要素がより強いんだろう

MCTS使ってるのは、囲碁で結果を出すにはその方がよかったAlphagoZeroが
そのまんまAlphaZeroになってもそれで結果を出してるからチェスでも追随してると思うんだけど
チェスでもやっぱり探索がMCTSのほうがいい、って理由もよくわかってなくて
0668名無し名人 (アウアウエー Sa6a-Btmo)
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2020/04/26(日) 22:54:27.46ID:bhC6LvN0a
ポリシーネットの意味が分かってれば言うまでもない話なんだけど?
0671名無し名人 (ワッチョイ 35da-1Gce)
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2020/04/27(月) 00:19:49.95ID:nCQ7mJXC0
>>667
ポリシーネットという名前の評価関数を作って、実現確率探索で深さ可変にすると、
αβでもMCTS+ポリシーネットに類似した動作になる気がする。
0672名無し名人 (ワッチョイ 70da-/e3p)
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2020/04/27(月) 00:20:15.52ID:4R3lxISh0
去年PALが実験してたけど、MCTS+線形評価関数だとPolicyの学習が進まなくて、普通のαβよりR260ぐらい弱くなったとか
0674名無し名人 (JP 0H7a-v6MF)
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2020/04/27(月) 07:25:50.58ID:OKC86gK5H
西村文登さん、suimin時間取れてるのかな?
疲労はコロナ感染のリスクが高くなりますよ
https://i.imgur.com/zcmyT1b.jpg
0675名無し名人 (ワッチョイ 9668-uM7v)
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2020/04/27(月) 07:31:37.53ID:7QrdgcPq0
NNUEの1000倍ぐらい計算に時間のかかる評価関数持ってきて、評価の精度がいい(長時間で強い)のは当然じゃないのかな?
0676名無し名人 (アウアウエー Sa6a-Btmo)
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2020/04/27(月) 12:01:06.19ID:VY6NXtPca
そういうことですよね。
0677名無し名人 (スプッッ Sd9e-Mpai)
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2020/04/27(月) 12:33:09.50ID:pFpJ2NeJd
lc0CPUって、評価関数が同じなのか、それともlc0って名前だけ同じで中身は全然別物なのかどっちなんだろうな
0678名無し名人 (ワッチョイ b64f-1Gce)
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2020/04/27(月) 15:03:19.78ID:u67HxBVi0
SuishoWCSOC2020_TR3990Xエグイなw
差し込まれたの2回だけで、そのうち一回はDM相手に中飛車選択した面白い棋風だし
なにより定石なしですげぇ
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