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[ニコ生] 解説者・聞き手について語る 11 [Abema]
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0001名無し名人
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2020/04/05(日) 00:09:58.09ID:7vfyGrSo
ニコ生、AbemaTV、将棋チャンネル、NHKなどの
棋士解説者、女流棋士聞き手について語るスレ
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[ニコ生] 解説者・聞き手について語る 10 [Abema]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1573497240/
0508名無し名人
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2020/07/13(月) 04:21:57.16ID:12mkutLq
>>503
民主主義はしゃしゃったもん勝ち
でも、喪黒福造が出てきて　ドーーーーン！！
0509名無し名人
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2020/07/13(月) 04:24:04.54ID:12mkutLq
「あなたさまは、解説界で好き勝手できます。
　そのかわり、、、お支払いは順位戦でよろしいですね、ドーン！」
0510名無し名人
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2020/07/13(月) 04:27:09.62ID:12mkutLq
「こちらさまは、なりたいなりたい自称人気女流になれまーす。
　そのかわり、、、お支払いは人望でよろしいですね、ドーン！」
0511名無し名人
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2020/07/13(月) 16:52:03.47ID:2/cJUtub
タレントさま棋士、タレントさま女流に
将棋の対局でも負けるようだと、生きている価値はない
0512名無し名人
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2020/07/15(水) 05:06:00.86ID:UVA35iwz
棋士の中で地味に戸辺の解説が一番嫌かも
あんなのなら毒舌でそっけない棋士の方が断然良い
0513名無し名人
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2020/07/15(水) 05:50:00.54ID:xLdyvxKF
戸辺、遠山、藤森が嫌い
0514名無し名人
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2020/07/15(水) 05:57:15.90ID:bv53ZPkd
あれだけ立て板に水の如く饒舌で中身薄くて全く印象に残らないトークもなかなかいないよな戸辺w
0515名無し名人
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2020/07/15(水) 06:25:32.10ID:ugaSHM6i
>512
>513
>514
なるほど、重用決定！
えりこの引き立て役にぴったりだ
0516名無し名人
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2020/07/15(水) 06:27:17.15ID:ugaSHM6i
アベマって、so いうことだから
0517名無し名人
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2020/07/15(水) 06:28:54.53ID:VhkOf9Qf
藤森はああ見えて手の解説もするぞ
YouTubeやってる中では森内の次に好き
0518名無し名人
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2020/07/15(水) 12:45:34.81ID:Qj1ScGhk
戸辺は無理してひたすら褒めちぎるのが伝わってきてちょっとな
嫌み一つ言わない姿勢は立派だけどちょっとくどい
0519名無し名人
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2020/07/15(水) 19:02:06.35ID:Gv5B2Zhg
そういう奴に限って、裏ではぼろくそに言っているさ
0520名無し名人
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2020/07/15(水) 19:46:37.22ID:tqJpo4Th
酷評三羽烏だもんなｗｗ
0521名無し名人
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2020/07/15(水) 23:44:12.07ID:PXuvTyYK
まぁ匿名掲示板５ちゃんねるで陰から山口や香川をぼろくそに酷評してるお前らよりも、顔を晒しているだけマシだな
0522名無し名人
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2020/07/16(木) 00:16:12.78ID:PocfFsMa
戸辺は口車に乗せて高い契約させる営業みたいな軽薄さがあるんだよな
戸辺が褒めれば褒めるほど、人を居心地悪く不安にさせる
0523名無し名人
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2020/07/16(木) 00:28:31.28ID:7/NtkrnU
なら、裏の顔だしゃあいいのにな
0524名無し名人
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2020/07/16(木) 01:35:02.36ID:Sr8Q/f9/
人を褒める習慣をつけると周りから好かれたり大事にされるてのは何だったのかやはり※なのか
0525名無し名人
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2020/07/16(木) 07:13:28.49ID:jTGKEI4T
そそ、軽薄さを絵に書いたような喋りなのが戸辺
あと遠山とかな
こいつらのトークで心に残った文言なんて一度たりともない
0526名無し名人
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2020/07/16(木) 08:00:41.56ID:WFVGfhnF
>>525
遠山なあ　この前の藤井タイトル戦で対局開始直前までカトモモと大声でしゃべりっぱなしで不快だったな　初日だし仕事だから黙っちゃいけないと思ってんだろうが　1分を切ってもまだ
遠山「それで◯◯で◯◯なんですよ！」
加藤「そうなんですかア〜ハッハッハ！」
大一番の緊張感も重みも伝わらず極めてチャラくなる　ここは声を潜めるとかボリュームとタイミングを考えた演出にしてほしい
あれじゃゴルフのティーショット打つ時に騒いでるマナーの悪いギャラリーみたいなもんだよ
「お静かに」てプラカードを顔面に押しつけてやりたくなった　
0527名無し名人
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2020/07/17(金) 00:12:10.15ID:MnnWE96r
相居飛車のタイトル戦を生粋の振り飛車党の棋士に解説させるてのも大したもんだと思うぞ。
そりゃ、藤井先生クラスになるとハナシは別だけれど、アレは藤井先生だから許されるのであって。
タイトル戦で相矢倉のバチバチの対局なら、郷田先生とか三浦先生とか呼んでほしかったわね。
0528名無し名人
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2020/07/17(金) 03:19:08.70ID:u8WynPCK
本田先生はさすガッス
比較して、むろやのあたしあたしトークは実につまらん
アベマＴにおいては山根と代われ
0529名無し名人
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2020/07/17(金) 03:20:11.74ID:u8WynPCK
年齢段位関係なく
出来が良いほうが司会しないといけないだろうが、不公平だ
0530名無し名人
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2020/07/17(金) 03:52:49.72ID:h0U3svz4
メイン司会に桃子置いておいて
サブ司会は、記録や聞き手の休養要員にすればいいのに
へーんなの
0531名無し名人
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2020/07/17(金) 14:14:34.93ID:8nF1I4B6
ABEMA将棋チャンネルプロデューサーに聞く
https://bunshun.jp/articles/-/38979?page=4


――解説と聞き手の人選はどのようにしていますか。

谷井　こちらで具体的な指名はしていません。日本将棋連盟さんに棋士、女流棋士のスケジュールを確認していただいたて協議の上、決めています。

――藤井七段のタイトル初挑戦の棋聖戦第1局には、最近、渡辺明三冠相手にタイトル挑戦したばかりの本田奎五段を起用。
　　　杉本昌隆八段と藤井七段の師弟対決となった竜王戦3組決勝では、兄弟弟子の金井恒太六段と飯野愛女流初段のコンビと、
　　　ツボを押さえた人選になっていると思うのですが、日本将棋連盟も上手く調整しているのですね。

谷井　ありがたい限りです。日本将棋連盟のメディア部には、ABEMA担当の方がいらっしゃいます。棋士の方2人のダブル解説も好評をいただいておりますが、
　　　　こちらでは細かいことはお願いしておりません。お二人の話し合いで役割分担を決めていただいています。
0532名無し名人
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2020/07/17(金) 14:25:13.06ID:4ZPt/gSF
やはり、なんか歪な人事には
苦情が多かったんだろうな

要約すると、うちに苦情してくるのは止めてね
ってことか
0533名無し名人
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2020/07/17(金) 16:19:17.98ID:j9Sy2IXD
いまは連盟にメディア部なんてあるんだな
0534名無し名人
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2020/07/17(金) 17:11:53.57ID:P/ImLhED
面白くない雑談の場合でも静かなら問題ないとわかった
0535名無し名人
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2020/07/17(金) 17:59:04.50ID:LrPp2/eI
この人が藤井一辺倒で他の棋士を雑魚扱いにしているアベマの責任者か
都合いいことだけ綺麗事喋ってるなあ
0536名無し名人
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2020/07/18(土) 01:48:12.13ID:zf9Iqe6P
>>531
それはアベマもニコ生もお客様なのでそういう立場をとれる寸法なだけ
アベマやニコ生はお客さんよ？まず、お客さんが「こんなのどうですかー」ってオーダー出して、そこからってものだよ
ニコ生も似たように人選は連盟側です〜言うてたけど、そんなのを（子供ならしょうがないよ）大人でそのまま真に受けて信じる人とかちょっと…
0537名無し名人
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2020/07/18(土) 02:24:38.62ID:olPh97S3
Abemaって初期の頃は見た目が良い棋士と女流しか呼ばれてなかったよね
今はそんなことないけど
0538名無し名人
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2020/07/18(土) 04:08:42.48ID:K6VHKF/X
>>537
それは、イケメン野月さんがもろに関わっていたんだもの
0539名無し名人
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2020/07/18(土) 15:12:34.43ID:SwDJxBwK
>>537
＞Abemaって初期の頃は見た目が良い棋士と女流しか呼ばれてなかったよね

確かに本田小百合や中村真梨花が出演することはなかった
0540名無し名人
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2020/07/18(土) 17:07:23.58ID:+b53fim8
将棋の聞き手って人妻（だった人）しかいないんだな
0541名無し名人
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2020/07/18(土) 18:45:18.35ID:H7HDrRdk
ていうか人妻聞き手が一番将棋民の支持集めてるのが現実
独身女流の奮起を促したい
0543名無し名人
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2020/07/18(土) 22:29:49.12ID:vM9z2oMp
やっぱり男を知らない聞き手は、ジコチューのでしゃばりプレーに走る傾向
あると、思います
0544名無し名人
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2020/07/19(日) 23:23:31.89ID:uKbVQ+Pw
今日の叡王戦のカトモモ
しっかり見てないけど持将棋があっての長丁場なのに軽やかでいいねー(まだ放送中だけど)
0545名無し名人
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2020/07/20(月) 09:20:35.23ID:1Y1d5F+t
猛とカトモモだったこともあるけど、やはりニコ生ではリラックスした感じのトークが楽しめるよね
0546名無し名人
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2020/07/20(月) 09:22:18.76ID:1Y1d5F+t
昨日はニコ生にいつ入っても最前列で追い出しがなかったけど、もう人がいないのかね
0547名無し名人
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2020/07/20(月) 09:33:24.23ID:2BMJQaki
>>546
コメントの数は凄かったよ。
私がチラ見した時は、ほぼ常に弾幕状態だった。
少数の人が頑張ってコメントを書きまくってたのかなあ。
0548名無し名人
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2020/07/20(月) 09:37:36.25ID:+CYNoZQV
>>546
追い出しはここ最近ないね
0549名無し名人
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2020/07/20(月) 09:57:29.25ID:ZHyylCfR
千日手や持将棋、逆転カオスなら
そりゃコメント数ははねがるわ
あ〜つかれた、永瀬め
しかし、それがないと 到底アベマＴに持っていかれるしな
0550名無し名人
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2020/07/20(月) 10:09:54.78ID:sZ8omfN7
けっきょく、矢内が1番いいんだもんな

あれ以上の聞き手はいないよ
0552名無し名人
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2020/07/20(月) 12:54:19.97ID:onZxVoKj
>>536
ある程度は連盟の意向も反映してると思うわ
関西所属の棋士は東京の対局に来たついでに解説することが多いけど
あれは関東関西で仕事が偏らないように配慮してると思う
0553名無し名人
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2020/07/20(月) 16:33:51.71ID:5zeq4vi5
どうみても、関東と関西じゃあ
平均年収が２００万円は違っていそう
0554名無し名人
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2020/07/20(月) 23:38:03.86ID:Dwz4QIEQ
どうやったああなったのかは知らんが、とりあえず解説と聞き手を盛り上げて、スポンサー様をヨイショするニコ生のあの雰囲気は凄いと思うわ。
0555名無し名人
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2020/07/20(月) 23:46:34.75ID:Dwz4QIEQ
解説聞き手の人選と言えば、藤井棋聖初解説のときの山崎先生と貞升先生の組合せは誰が考えたんだろうね。
実際に見てみるとあれしかない組み合わせじゃない。
貞升先生はある意味当然としても、山崎先生の起用は将棋解説史に残る好手だと思うの。
0556名無し名人
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2020/07/21(火) 01:30:31.27ID:EJ/UlS14
羽生くんは暇になった割には
ぜんぜん解説にきてくれないんだな
0557名無し名人
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2020/07/21(火) 11:28:31.89ID:XdCfobKZ
>>555
藤井が奨励会１級くらいからプロ入りするくらいまでの間、山崎が奨励会幹事だったわけだし
そういう時期の藤井の実戦の対局姿や棋譜を見ているわけだし、名古屋から来ている藤井に色々と心遣いとかしていたようだからな
むしろ山崎の側から藤井をゲスト解説として呼ぼうって言って実現したのではないかとも思われる
0558名無し名人
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2020/07/21(火) 11:41:45.53ID:o4BG2Bm4
>>555
山崎は幹事だったから呼ばれたんだと思うけど当の本人はなんで僕なんだろうみたいなこと言ってた記憶がある
ニコ生解説だけのためにわざわざ関西から呼ばれたらしい
貞升は絶対的な信頼をニコ生がしてるのと既婚者だから藤井オタがうるさく言わないのもあるかと
注文取りの女性職員にでさえギャーギャー言ってるからな
0559名無し名人
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2020/07/23(木) 21:09:22.48ID:g3QuJFn7
今日は豊島に名人を奪われた天彦、永瀬に叡王を奪われた高見の恨みのこもったW解説であったな
2人とも指し手をおちょくっていて面白かった
0560名無し名人
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2020/07/23(木) 22:59:22.24ID:YmoVaqT6
天彦の魂のこもったAIとのからみが
なんかおもしろかった
0561名無し名人
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2020/07/23(木) 23:01:06.21ID:rzq1y1Hk
天彦のボキャブラリーが凄かった
0562名無し名人
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2020/07/24(金) 13:38:14.21ID:5MqezFrz
ヒョロヒョロ野球部、わろた
アベマだけど
0563名無し名人
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2020/07/24(金) 14:28:15.46ID:l6dOY88d
千葉の笑いながら喋る癖は一生治らんな
何言ってるのか分からん時がよくある
0564名無し名人
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2020/07/24(金) 15:00:46.71ID:0R7pxOgt
タケいいね、タケ
たけちゃんをもっと出しなさい
0565名無し名人
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2020/07/24(金) 22:04:22.76ID:PIO17a1J
どちらというと不細工なんだが愛嬌があってよろしい
0566名無し名人
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2020/07/25(土) 04:05:34.47ID:CYN2czHQ
今日の藤井丸山戦で武富さんを初めて一日通しで見たけど　いいね！
盤上の出来事を的確に言葉で表現することができるし　愛敬があって見てる人に「将棋おもしろいよ」と伝えられる
声質も心地よく　品があるほうで中村桃子と同じ系統の雰囲気を感じる
次の一手予想から九州ネタまで　21歳で48の深浦てあれだけトークできるのは大したもの
気に入りました
0567名無し名人
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2020/07/25(土) 04:29:57.96ID:S+C6g7lR
あのキンタロー。似の武富女流は自分で何でもやろうとし過ぎ
中座を聞き手にして解説始めてみたり、深浦のターンなのに自分が話そうとしたり
相手を情けないと思ってるからそうなっちゃうんだよ
0568名無し名人
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2020/07/25(土) 06:25:30.30ID:S58AMROb
千葉はもう二度と呼ぶな
0569名無し名人
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2020/07/25(土) 07:18:04.61ID:AHb6A7zs
武富は前に出てくるタイプなのでうざったく感じるようになるかもしれない
0570名無し名人
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2020/07/25(土) 07:28:05.22ID:YvnWZj06
千葉は旦那と子供の話ばかりで嫌だな
0571名無し名人
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2020/07/25(土) 07:53:08.76ID:k1cxQF3K
チバリョーは「ソフトが…」と「うちの旦那が…」をネタに話をして そして自分の話にウケて笑う
何がそんなに可笑しいのか
0572名無し名人
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2020/07/25(土) 08:03:55.12ID:RsNlIHtO
チバリョー最低だな
自分のウザさに気づかない典型的な老害女流になっちまったか
0573名無し名人
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2020/07/25(土) 08:05:22.37ID:AHb6A7zs
千葉さんは声が裏返るのが嫌
0574名無し名人
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2020/07/25(土) 08:09:17.33ID:ok2TXCkP
千葉はもっと見たいけど昨日は声ガラガラだったな
0575名無し名人
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2020/07/25(土) 08:33:20.52ID:LtUL4WZE
>>569
それはありそうだな
今はまだ若いから喜んで許せている
この路線のまま５年もすれば「前に出るタイプの女流叩き厨」がわーわー言い出しそう
でも、そういう女流が一番需要が高いしファンも多いものだしなあ
0576名無し名人
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2020/07/25(土) 08:49:38.73ID:UX8Kb+I2
ゾウさんにつぼった武富さん素敵
0577名無し名人
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2020/07/25(土) 09:20:06.73ID:hoZxeea7
千葉さんはお子さんが発達障害って言ってたから本人もグレーゾーンなんだろうしあんまり言ってやるなよ
とはいえ見てると解説者が気の毒になってるからつらい
0578名無し名人
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2020/07/25(土) 09:43:09.94ID:U0yMiODO
武富ちゃん早く大学卒業して東京進出してほしい
山口室谷の椅子そっくりそのまま移動されるから即スターですよ
0579名無し名人
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2020/07/25(土) 10:06:32.12ID:/0IQgl59
>>578
そして20代後半に差し掛かるころにはこのスレで
またこいつばっかり…前にばっかり出てきて煩いウゼー、もっと小高ちゃんやにこりん出せー
という扱いをうける
0580名無し名人
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2020/07/25(土) 10:38:58.04ID:PwsfBwUj
>>579
ナイナイ、ノシ

なぜならば武富さまは光り輝いているからだ
昨日なんて、ほぼノーメイクで
あのかがやき

こんなの若室谷でもなかった
もうね

おっぱいのサイズといい
MONOがちがうんです！
0581名無し名人
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2020/07/25(土) 10:41:54.49ID:PwsfBwUj
>>569
前に出る ＝ うざったい　ってのはおかしいぞ

かとももだって、えみぞうだって
前凸タイプだけど
全然そんなのは許容できる

無能カスが勘違いして　前に出る
これが、いけない んだと思う

かとももは将棋が強くて有能
えみぞうは学問が有能
そして
武富さまは、頬骨のかわいさが有能
0582名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 10:45:39.38ID:ok2TXCkP
色んな意味で山口二世だな
0583名無し名人
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2020/07/25(土) 10:47:02.33ID:PwsfBwUj
千葉リョーさんも、残念ながら記録係をしないといけない年齢になったな
むろん、矢内さんも

このように、若手とならばされたら残酷だけど
それも、運命だわ
反対の時だって
あったのだから
0584名無し名人
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2020/07/25(土) 10:47:36.04ID:PwsfBwUj
>>582
でんでんむし、でんでんむし、でんでんむし、でんでんむし、でんでん、ちがああああう
0585名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:06:23.34ID:LtUL4WZE
怖いよ
キモいを通り越して本当に怖いよ
0586名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:07:04.77ID:emIeB1Md
今日は土曜だからアベマＴだな
どれどれ、噂の武富さんを観てみよう
まあ関西所属は交通費等を考えるとどうしても連チャンになるけどそれは仕方ないべ
0587名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:10:26.34ID:Hq8gZXVQ
今日の聞き手は飯野だろ
0588名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:12:03.01ID:emIeB1Md
>>587
えー、そうなの？
じゃあ司会枠でもいいや、記録じゃあさみしいな
司会は２つあるし１つは若手でしょ？
0589名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:17:51.79ID:dmvUxSEg
>>588
武富さん出ないから

生中継！藤井棋聖登場！まったりの勢いも止まらない＜チーム永瀬 VS チーム天彦＞
7月25日(土) 17:00 〜 7月26日(日) 02:00
【チーム永瀬】永瀬拓矢二冠、藤井聡太棋聖、増田康宏六段
【チーム天彦】佐藤天彦九段、斎藤慎太郎八段、阿部光瑠六段
解説者：佐々木勇気七段
聞き手：飯野愛女流初段
記録：塚田恵梨花女流初段
司会：室谷由紀女流三段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EyDNKt8JshL3QB
0590名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:19:31.73ID:LtUL4WZE
↓室谷山口叩きさん、出番ですよ！
0591名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:19:43.19ID:emIeB1Md
>>589
えええええ、なんでーーー
北村さんや、長谷川さんみたく関東遠征ウィークじゃないの？
連盟手合課はえらい塩対応するんだな
0592名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:20:42.88ID:fQuf2+/J
同じような連中ばかりで回しやがって
せっかく在京なんだからレイチェル使えよ
0594名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:22:20.68ID:emIeB1Md
>>592
な、本当そうだわ
手合課の脳みそはコロナでやれてんぢゃないのか
あたまわるすぎ
0595名無し名人
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2020/07/25(土) 11:23:20.39ID:emIeB1Md
>>593
ぢゃないのか？
手合課が対局日程計画とともに解説配置もしてんだろ？
ぢゃ、誰が決めているのさ？
0596名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 11:56:53.12ID:LtUL4WZE
>>595
まずアベマやニコ生から打診する解説や聞き手の出演依頼を打診する
んで、手合課が把握している棋士と女流のスケジュールや、各自の請ける請けないを事前把握していて、それを相手（アベマやニコ生）に伝える
もちろん全てを伝えるのではなく、その日ならこれらの人を送れますよーリストを伝える
んじゃーこの人とこの人でお願いしますーってなって人が決まる
場合によってはアベマでは野月が取り仕切ったりしたりもするので、要するに担当者同士（双方）の協議で決まる

アベマやニコ生はお金を出すお客さん
連盟はレストラン（お店）で棋士や女流棋士は料理（商品）
って考えるとわかりやすい
シェフのお任せってのもあるけど、普通はメニューから食いたいものを選ぶ
入りそうに思ってた食材が入らなかったりして、本当なら出せそうに思ってた料理がメニューに載らなかったりする
（例えば関西から関東に遠征してたとして、観る側としては出てくれそうに思うが、先に大野教室での仕事を入れたとかね）
0597名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:00:44.34ID:Hq8gZXVQ
いや>>531だろ
0599名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:07:46.50ID:emIeB1Md
>>596
けどやっぱり野月が仕切っているのか
どうりで偏りが大きいなとは思っていた・・・・
仲間意外は無下に扱われるから遠慮してしまう人が多いんだろうな
0600名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:12:02.72ID:LtUL4WZE
>>597
ようするに「協議の上」なのよ
具体的な指示がないのは、そこを野月に任せていたから
別に手合課が決めているわけではない

>>598
棋士や女流棋士を呼んでの大会や指導会などのイベントの幹事を何度もやってるので
多少の事情はね
0601名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:18:42.35ID:LtUL4WZE
>>599
まぁ偏りがあるのは野月傘下どうこうというより、実際問題として費用対効果を考えたら同じ人が多くなるって側面が大きいんだと思う
だってアベマだよ、どちらかというとニワカ寄りのテレビ的エンタメ演出のアベマですぜ？
斎田さんや長沢さん、早水さんや弥生が起用されると思う？
0602名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:19:15.30ID:cUVxCl2E
まなお０　山口３

やはり野月か
0603名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:32:14.46ID:cUVxCl2E
連盟的にはさ
長老長沢さんなんかを売り出してもらえればありがたいはず
ニコ生は
長沢さんコンサートなどして、やっぱり温かかったと思う
全体のことを考えてくれている

やっぱり
ニコ生が最高
0604名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:35:44.89ID:cUVxCl2E
人前にでるのが不得意な弥生さんだって
記録係での出演や、聞き手体験ってのも気を使ってくれていた


どうしてアベマでは枠が多いのにそれができないのか？
そう、それは野月だから
だね
0605名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:47:40.94ID:2bMFW2+n
本当に有能な棋士がアベマ担当していたら
メディア慣れしていない相川や頼本を
この企画の記録係に起用してあげていただろうな
0606名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:52:03.59ID:LtUL4WZE
相川や頼本が、はなっからメディアに出る仕事をオール断りしてる可能性についての想像力がないと、そういう考えが出てくるんだよな
いや、別に野月を庇う気なんてカケラもないけどな
そもそもから野月はそんなに好きではない…というか興味ないので
0607名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:58:17.84ID:3tvZ3aDc
>>606
相川においてはそんな後ろ向きじゃあないだろう
２回ぐらいニコ生でみたぞ
ただいかんせん、経験と実力が
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