【女流三冠】西山朋佳 22【筆頭三段】
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>>1乙
嬢でも女史でも好きなように呼べばいいんじゃない
過剰に反応するから面白がって書いている
…のだと思う >>1乙
西山嬢は段位は三段だが、かなり四段に近い
3.7段か3.8段はあると思う
しかし現実に3.8段という段位は存在しない訳だから、本当の四段になってほしいね >>4
何となく読んでいるこちらが恥ずかしくなってくるような記事というのかな、、表現が難しいんだけど。
西山は将棋だけじゃなくてこういう「外野」にも気を遣わなくてはならないんだな、、 もうこの記事は忘れてくれ
書いた記者だって反省してるはず その後もこんな記事出してるけどな
将棋界初の女性「棋士」にあと一歩及ばなかった西山朋佳三段。実は「奨励会での戦いはこれが最後」と決めていました。
勝敗表を見て崩れ落ちた西山三段。彼女が下した結論は……
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20200313-OYT1T50238/ これがもし事実じゃなかったとしたら訴えるレベルだろ
将棋記者ってまともなやついないのかね？ ムーミンはトロール。トロールといえばドラクエで棍棒を持ってる。 西山さんの弱点は振り飛車党
振り飛車党のままで、順位戦でプロ棋士に勝って行けるかな？
振り飛車で勝てないから、居飛車党になるプロ棋士が多いような 広瀬や長瀬のようなトッププロでもそういう人はいるんだから本人の選択ならそれでもいいでしょう。 終盤の強さ、読みの鋭さは順位戦でも十分にやっていけるだろうから
序盤研究のうちに居飛車へ転向することもあるだろうね
振り飛車党でいてほしいけど未だ適当に振ってる感じもあるもんなー >>11>>13
将棋界ってそんなのばっかりだよね
大川とか後藤とか小暮とか文春中村とか 逆に考えてみろ
優秀な、評価の高い記者が将棋なんか担当するわけあるまい。 広瀬は羽生に勝てなくて居飛車党に転向してA級に上がった 田中沙紀を１廻り大きくした上位互換と感じるんだが、どうよ？ 西山嬢が四段になったら、要望したいことが2点あります。
1点目は居飛車の研究です。
相がかりや角換わりまで指すかどうかはご本人にお任せしますが、相手が振ってきた場合は居飛車をもって指してもいいのではないでしょうか。
相振り飛車にするばかりが能ではないと思います。
居飛車をもって指すことにより、振り飛車の長所や短所も分かるでしょう。
振り飛車党の棋士、菅井・藤井猛・久保・杉本・佐藤和といった面々も、相手が振ってくると居飛車で指すことがあります。
「何がなんでも絶対に振り飛車」というのは蛸島彰子さんぐらいしか知りません。
プロ四段に近い棋力の持ち主に戦法のアドバイスをするのは釈迦に説法ですが、そう感じました。
2点目は日を改めます。 常駐しているであろう >>39 があまりにも気持ち悪すぎるので、「西山嬢」をNGワード入れたわ
女性だから応援するんじゃなくて、魅力的な棋風や人間性を応援しろや >>41
俺もそれは賛成だわ
西山女史の将棋の内容や人間的魅力などにスポットを当てていくべきだと思う >>39
控えめに言ってキモいからもう書き込みやめて下さい >>43
いや「しっかり読んでない」ってことでしょ
俺も最初の３文字で気持ち悪いって感じて、１行目を読み終えた次点で気持ち悪い文章だなと確信してあとはダラーっと眺めた感じだわ
とりあえず「嬢」の時点で・・ >>44
最近は「女史」ってのも避けたほうがいいそうですね
単純に男女の呼称差をなくすってことの延長で、なんだか最近はよろしくない意味合いで「女史」を使う傾向が増えているようで・・ >>48
ご指摘ありがとう
まぁ理想を言えば西山令嬢に直接聞くのがいいんだろうけどね、どう呼んで欲しいのか、どう呼ばれたら嫌なのか、とかね >>54
「令嬢」には触れないことにします（と言って触れたが）
少なくともリアルでは・・例えば歩行者信号で青に変わるの待ってたら隣に西山さんがいたとして「あっ西山嬢じゃないですか！西山嬢ファンです、応援してます」って言ったら「え？じょ・・じょう？え？」って思われるでしょうな
こんな掲示板でどんな風に呼ばれるかなんてことは知ったことではないでしょうね >>54
そんな風に何でも正直に言えるわけがない立場に付け込むような発想が最もクズ
ゴミ
カス もう単なる荒らしだと分かったんだから放っとけよ
人の嫌がることをやるのが生きがいの年寄りにはなりたくないな 呼び捨てが許容されてるなら令嬢付けようが気にせんけりゃいいだろ。 >>55の者だけど、奨励会員だろうが女流棋士だろうが棋士だろうが、もっというと将棋以外の競技選手でも基本的にはほぼ全員を呼び捨てにしていますわ
自分の中ではそれが普通かな・・リアルに面と向かったら全員「○○さん」かも
ただしニコ生中継でお便りなどでは○○何段とかと書くが○○先生とは書かないかな・・相手が羽生であろうが渡辺であろうが・・自分の先生かどうかわからないので
だけの逆に、大野教室で指導対局を受けるときの和田女流に対しては「和田先生」と呼んだりする
なんなんだろうなこれ
人によって色々かもしれないけど、俺のように距離が近いから「先生」だったり、遠い存在で「先生」だっりで、関わり方や想いに依存する事柄なんだろうけどね・・ 不思議なんだけどなんで棋士って先生呼ばわりされるんだろうな
医者や教師ならともかくさ 女流王位戦(札幌)が再延期になったけど なんで東京でやらないんだろ
マイナビはすぐ将棋会館に変更したのに・・・、よく分からんな
加藤桃にとっては こっちに集中できるので ラッキーとも言えるが
今日は 楽しみだね
先手だし さすがに 今日は負けるわけにはいかないな >>66
ホルダーの里見姉が遠征必須になるしホルダーに移動の負担を強いるから おお～、盛り上がっているね～
昨日は西山嬢という言い方が嫌で嫌でたまらない低学歴が大量に湧いてきたな
実質、一人か二人だと思うが
>>55
>>62
スポーツ選手や芸能人は、記事ではほぼすべて呼び捨てです。引退したり亡くなったりするとさん付けになります。
ファン同士の会話でもよほどのことがなければ呼び捨てでしょう。
それで失礼とは思いません。
〇〇嬢という言い方は普通はしないでしょう。
「今日は西山家の夕食会にうかがった。迎えてくれたのは西山氏と、夫人と、長女の朋佳嬢。」
という感じで文章で使うことはあるかもしれませんが、あまりしないと思います。
会話で使うことはさらに少なく、「御社の受付の長谷部嬢は知的な美人ですな」という言い方をするかどうか。
>>63
将棋を「教える」こともあるからかな
それを言えば議員を先生呼ばわりすることのほうが不思議 >>44
マンモスが女流棋士を呼ぶときの○○プロって言い方がイラッとするんだけど、西山が四段に上がったら何と呼ぶんだろ 段位で呼べばいいじゃん
西山三段、もしくは女流三冠で。
関西の彼が上がってきたら西山朋三段 ＜吉田記者の観戦記に思う＞
全てのノンフィクション作品には演出がある。ほとんどの場合、美化したものだ。
演出がなければ覗きだ。覗きの方が読者は楽しいのだが、書かれる方はたまったものではない。
だから美化することは暗黙の了解だ。
今回の吉田記者の作品で西山姫に丁寧に謝罪する結果になったことは読者サービス過剰で行き過ぎた演出があった結果。
確かに記事は面白かった。西山姫自身の解説とおりでは面白くも何ともない。
演出過剰の例をあげれば、プロジェクトⅩは行き過ぎた演出で番組終了した。
有名なボクシングのノンフィクションに描かれて試合をyoutubeで見た。
作品では対戦相手が怯えていると描写されていてが怯えていたのは美化された方だった。
書いている当時、作者は後年試合が一般に見られるとは思いもしなかったろう。 >>41
女性だからという理由で応援するなと言いつつ女性じゃなかったらここまで注目されてないだろ
強さだったら西山より谷合や服部の方が3段時代は強いのにスレすらないしな 女子のレベルが上げれば居飛車が増える
強いソフトは角換わりが最先端だ >>73
鋭い意見だが、>>4に対しては少し違うように思う。
この記事は、料理に例えれば、素材は一級品なんだがそれをひとりよがりな幼稚な子供が料理した感じ。
だから出された料理を食べてもどこか変なのよ。
例えば「西山の辞書に守りという言葉はなかった」って、表現が痛くないか？
西山姫と姫の四段挑戦に付随した心理状態は極上の素材だよ。でもその素材が粗雑な手で扱われて台無しになってる。そこが問題だよ。 >>68
馬鹿のイチャモンは気にせず書き込んでくださいね~
で、西山嬢への2つ目の要望は？ タナトラは相変わらず女流を小バカにしたコメントが目立つな。 カトモモに2時間、タナトラ九段に十数分だから
カトモモのほうが強いだろ(笑) 「将棋 ムーミン」でぐぐると西山さんがトップに来るな
どこにもムーミンの文字はないのに。グーグルさん、恐ろしい。。。 ちびのミイの大ファンを公言してる桂香ちゃんは不本意だろうな >>89
青野と勘違いしてないか
タナトラ戦は3時間使ってるぞ 別に博文の方が里見より強いわけではないだろう。
カトモモ舐めたらあかんで。 西山さんは棋界のはいぱーまほちゃんだな 顔がちょっと似てる
ちなみにはいぱーまほちゃんはニコ生主で一番かわいいと言われてる
ついでに言うとえりりんは棋界の道重さゆみ
藤田綾ちゃんは棋界のカバ（魔界のカバことほなちゃんより） 女流のレベル上がったなぁ。
女流三強（西山含まない）対アマ名人戦トップ３で団体戦やっても
どっちが勝つかわからないレベルだな。
昔（奨励会に入る前の里見が君臨してた頃）だったら、勝負にならなかったのにな。 今期三段リーグってまともに開催出来るのかって心配が よしよし１つ勝ったな
加藤桃もようやく本来の強さが戻ってきたから簡単には勝たせてもらえないね
この緊張感を保って三段リーグに挑めれば良かったがまぁ今はそれを言っちゃいかんな 最後の決め手の2五銀がかっこよすぎる
自玉への攻めを見切って勝つとかさすがだな 最後ギリギリでしたが、▲3四銀から▲2五銀の二段活用がオサレならぬ、お洒落な決め手でしたね。(佐藤康光) >>69
弁護士、会計士、弁理士、棋士
士業やなw マイナビ二戦みたけどちょっとだけ調子が
落ちている気もする。最後の25銀は流石西山さん
だった。 西山嬢はあんなに美しいのに、マスクで顔を隠してしまい残念でならない。 四段になったらマスコミ取材やテレビに出ます
顔を整形して下さい 整形とか頼むからしないでくれ。今のままが最高に抜ける >>80
すみません、しばしお待ちください
ヒントは、竜王戦と順位戦です
>>120
写真集は出ないだろうが、雑誌の表紙を飾るとか、対談のオファーぐらいは普通にあるでしょうね
整形の必要性は全く感じません 【 第13期マイナビ女子オープン五番勝負 第2局 ▲西山朋佳女王ー△加藤桃子女流三段】
56歩、84歩、76歩、34歩、55歩の出だし。
ゴキゲン中飛車と書いた記事も見かけましたが、5筋位取り中飛車と言うべきでしょう。
中盤、後手が76銀と角取りに打ったのを放置して飛車を成り込み。
角銀交換の駒損になりますが、左桂がさばけるのでよしと見たのでしょう。左桂は天使の跳躍。
以降、互いに敵陣に飛車を打ち込み、激しい攻め合いに。
形勢はずっと先手よしに思えましたが、危ない場面もあったようです。
しかし何とか寄せ切り、1勝1敗のタイに持ち込みました。最終手の25銀がかっこいい決め手でした。
第1局についても簡単に触れます。
加藤女流の会心譜でしたが、西山女王の内容が悪すぎました。結果論でものを言うと・・・
（1）「二枚落ちの上手」のように、金を空中遊泳させた構想がまずかった
（2）44歩を突かずに44に銀を上がったのには違和感を感じました。
しかしすぐに修正してくるところはさすがです。これで改めての三番勝負。今後も熱戦が期待できます。 それにしても第2戦は悪手の応酬だったな。
最終的に西山ちゃんが勝ったからいいけど、
あんな将棋してるようじゃダメだ たまたま絶好調なシーズンだっただけ
実力は女流上位と大差ないよ >>125
女流上位がプロ棋士レベルまで上がってきているということ その理論だと
女流上位二連敗の長谷部は女流中位でいいのか？ 昨日の将棋ビックリするぐらい評価値ぶれまくってんな >>129
俺の白ビールは途中からずっと+800以上だよ
パソコンのスペックが低いんじゃない？ 頑なに西山の実力を認めようとしない奴がいるな
千田もプロになるべき人と言ってたのに 千田は自分より弱いやつには優しいからな
藤井みたいな天才には嫉妬丸出しにするけど 「西山嬢が四段になったら要望したいこと」の2点目は、長時間の対局に耐えられる体力を身につけてほしい、です。
西山嬢は持ち時間をあまり使わない印象があります。
竜王戦の青野戦は消費わずか12分。（あれは青野九段が勝手に転んだ印象で、難しい局面はなかったと思いますが）
直近の新人王戦だったか女王戦だったかでは、持ち時間3時間のうち1時間以上を残したそうです。
竜王戦の長谷部戦は終了が20時過ぎになりましたが、夕食休憩を挟んだのは初めてではないでしょうか？
竜王戦は持ち時間が5時間、順位戦は6時間なので一分将棋になると決着がつくのは日付けが替わった後、ということもありえます。
「西山戦は長期戦に持ち込めば俺の勝ち」と相手に思われてしまったらかなり不利です。
記録係を務めるときは「持ち時間の長い対局を志願して記録した」とのことなので、心配無用かもしれませんが・・・。 参考
2019/07/22(月) 07:36:52
【NHK杯 高崎一生六段（先）－里見香奈女流五冠】 補足
里見女流は足を痛めていたのかな？ 完全な正座ではないため、左足の甲が見えていました。
女流は正座をしなければならない、と口に出す人はいないでしょうが、そういう風潮があるとしたらおかしいと思います。
といってもスカートで胡坐をかく訳にもいかないと思うので、和服（袴）を着用して胡坐をかいたらいいのではないでしょうか。
袴だと正座か胡坐か分かりにくいです。 >>124
今回の女王戦は不出来ですな。
第1局は完敗。第2局も勝ちはしましたが寄せではずいぶんもたついた印象です。
最近、男とばかりやっているから、久しぶりに女を相手にして調子が狂ったかな？ 男とばかりやっててたまに女とも
では確かに感覚狂いそうだな 男とやるときは普通にやればいいでしょうが、
女が相手のときは違った感じになるでしょう。
特に中盤はかなり違ってくるのではないかと。 >>135
女は椅子にするべきなんだよ
マジ、正座とかありえん
まず、そこから改革すべき なぜ「女王戦」？
「マイナビ」とは呼びたくない理由があるのかな おぉ、ついに嬢への要望第二弾来たか
言われてみれば確かにそうだな 長谷部戦とか見ているとけっこう守備の
手が多かった気がする。桃子とやるときは
切りあいが中心でギリギリでも勝てるだろうみたいな感じかな。 西山嬢への要望とかいう気持ち悪いは文章はなんなんだこれ？ >>139
タイトル戦はハードル高そう
ノンタイトル戦なら、朝日杯が椅子だしハードル低い お前らが相手するから寂しい老人が釣りコメやめられなくなってんだろ 女流は胡座かけないからその代わり女の子座りしてるだろ
個人的には男女ともに椅子対局にすべきだと思う >>148
妃という漢字の意味を勉強して出直してこい池沼 >>136-138
下品な書き込みはやめてください！(゜〇゜;)
17歳女子高生です 里見以外の女流相手にするとき、ちょっと将棋が雑な気がしないでもない >>140
特に意味はありません。マイナビとか女子オープンと書くよりも字数が少ないから、というだけのことです。
>>142
ご賛同いただき光栄です。
椅子対局については、なんとかいう女流が足が悪いので今後の対局は椅子にする、と連盟が発表したとき議論を呼んだことがありました。
国際化等を考えると椅子にしたほうがいいのかな、とも思うし、伝統は守るべき、とも思うのでなんとも言えません。
ただ、タイトル戦の番勝負は和服に和室、座布団・脇息でやってほしいです。
西山嬢に関しては、竜王戦と順位戦だけは椅子でやってほしい。ただし、本人が「そんなの全然気にしていません」と言えば現状でいいでしょう。
このへんは、西山四段誕生の暁に連盟に要望を出してみる予定です。
モテ会長に聴取を行ってもらうとしましょう。
「あ～、西山さん、あなたの今後の対局だがね、順位戦と竜王戦は椅子対局にしたいんだよね。
当社団として、女性に正座を強制するつもりはないが、現実問題としてスカートで胡坐はかけないだろ？
パンツなら胡坐はかけるだろうが、あなたも『女であることを捨てている』などと言われるのはいやだろ？
これはあなたの意志でなく連盟の決定ということにしたいんだが、どうかな」
という感じで。
※モテ会長のキャラからすると「西山くん」とは言わないでしょう。ナベ会長なら言いそうですが・・・・・。 >>158
あなた、正座のこと何も知らないんだね。
女性は人によるけど早い人で20代で尿漏れするんだよ
尿道が短いから
正座は腹を圧迫するからね。長時間の正座はセクハラだってこと >>159
>>158じゃないけど、それは知らなかったよ
教えてくれてありがとう >>147
そろそろこのスレもワッチョイ有にしないといけないところまできたな
平和だった頃が懐かしい >>162
お前のほうがよっぽど気持ち悪いわ低学歴
>>163
お前が立てりゃいいだろ
やることないんだから
低学歴は一匹湧くとワラワラ湧いてくるんだが、今日はおかしいな…？ 西山静佳 朋佳 @TMK_0627 4/19 15:23
本来なら昨日三段リーグが開幕していたというのを思い出して身が引き締まる思いがしました。
手元に届くのが時間差になることもありますが、送ってくださった手紙などは全て拝読し励みにさせていただいております🙇♀有り難うございます。(朋) おお・・・。
西山嬢へのファンレターの送付先はどこなんだろう
騎手へのファンレターはトレセンの総務課気付なんだが
やっぱり連盟の総務課気付なんだろうな 最後までリーグを開催出来ず順位トップ2名をプロ昇格にしまーす
とか >>169
そんな事ありえねーよ
次回の昇段を4人にするならまだあるが >>167
「総務部」はつけなくても大丈夫。会館の住所に宛てた郵便や荷物は全て総務を経由するからね。
「（将棋会館の住所） 日本将棋連盟気付 西山朋佳様」でオッケー。
関西所属の人へ宛てる場合は関西将棋会館へ。
これは棋士・女流棋士も同様で、連盟がオフィシャルでアナウンスしてる。
プレゼントなどの場合、本人の手に届くのが早いし、色々と面倒なことにならないからね。
たとえば、藤井聡太へのバレンタイン対策などで、こういうツイートがあった。
https://twitter.com/shogi_osaka/status/961412771345661952
ってことなので「大阪市福島区福島6-3-11 藤井聡太様」みたいなので普通に本人の手に届くそうだ。
まぁ「将棋連盟」やら「関西将棋会館」やらはつけたほうがいいだろうね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>169
例会は当面・・下手したら２～３期・・は開催できないように思う。
年齢制限やこれまでの成績・順位のこともあるので、次点持ちの２名を特例でフリクラ昇段はあるかもしれないとは予想している。
たとえばこのまま中断したとして来年の４月か１０月に西山・古賀にフリクラに入ってください、って感じで。
次に順位や最終年度の成績などを加味して特例で順次特例昇段とかあるかも。順序的に井田と・・あとはわからん。
それに岡井とか、年齢制限が迫っている人への措置として、制限年齢を上げるかもしれないとも。
でもまぁ自主退会する人も出てくると思うけどな・・。
どうせ順位戦も２年は中断すると思うし・・こういう状況なんだから前例のない特例は色々とありえると思う。 2019年度
所司○高崎●所司○出口●上村●小林宏○青野○
2020年度
長谷部○長谷部○
現在 6勝3敗
竜王戦6組 ベスト4 VS星野
新人王戦 ベスト16 VS青嶋 三段だから編入試験は受けられないけど10勝5敗以上を達成したら何かしら考えてあげてほしい 再掲
必要ならばルールを変えればいい
前例がなければ作ればいい
制度がなければ作ればいい
連盟がこの非常事態に柔軟に対応できないようでは、棋界（将棋興行）も将棋文化も終了だろうな >>178
同感。
例えば順位戦が2年行われなかったとして、いまや将棋界の宝である藤井が、本来ならA級に昇っているところをB2で足留めのままというのは、あまりに可哀相だと思う。 >>174
2年はない、ワクチン出来たら解禁だからマックス1年でしょ
将棋に関しては対面で多くの人間と顔合わせる訳じゃないから再開も早いと思う
てか、1年単位になるならオンライン対局の検討はするから2年やらないということは流石にありえん >>180
あくまでも、ありえる事態を想定しただけ
新型コロナに関しては未だに不明なところが多く、抗体半減期が異様に早いことなどを踏まえて考えればワクチンには２年は要するかと（これでも短い見積もり）
「新型コロナウイルス」と一口に言えば簡単だが、こういうウイルスは遺伝情報の変移サイクルが速く、感染力を維持する傾向のあるウイルスだと考えられているので、そんな軽い考えじゃ・・
というか、そういう軽い考えの危機感のない若者が自分に都合のいい情報だけで行動して広めて、結局はウイルスが若者に対して凶悪化するように変移したりするんだよな・・
>>180のような無知や危機感のなさってのが一番怖い
あ、これは別に>>180を非難しているわけじゃないが、そういう考え方の延長が「これくらいなら大丈夫」で知らぬ間に広めてる当事者（意図しない加害者）になってるんだよね
われわれ日本人の認識ってこんなもんなんだろうと思うと残念だわ
広がってあとから遅かった云々を政府のせいにしたり連盟のせいにしたりの国民性から卒業したいものだわ
話は横にそれたが、今はありえないと思っていたことが起きているので、この先のことについて楽観視するとかの思考がありえんと思う >>181
ワクチン2年ってソースどれ？
https://dot.asahi.com/wa/2020033100036.html
多くのソースでは1年ですがｗ
間違った知識でイキるのはやめたほうがいいっすよｗ
ここ将棋板なのでそのへんで 素人が勘違いする記事に問題があるな・・
「ワクチンが開発される最短の期間」と「開発されたワクチンの実効力」の違いなんてことまでは素人さんにはわからないんだろうな・・
ここ将棋板なのでそのへんで 出来てないものなんて予想なんだから、
そんなことで鬼の首とったかのように言ってもしゃーない
1年後に出来てなくて、ほら出来てないだろと言ってもしゃーないし ワクチンの話は他で。それより次の青島戦
はいつだろう。おそらく五月の初旬までに
やるだろうが。 >>173
情報ありがとう
ひと昔前なら将棋世界の新年号（12月上旬発売）に全棋士の住所が載っていて、
ファンレターは直接送ることができたが、今のご時世ではそうはいかないんだろうね
大昔、王将戦の挑戦者になった棋士に年賀状を書いたら直筆でお返事をもらったことがある
髪が綺麗な西山嬢が四段になったら、是非黒髪美人大賞を受賞してほしい
第3回「黒髪美人大賞」は女性騎手の藤田菜七子さん
http://news.line.me/issue/oa-getnavi/8ca921812c97 敬称でマウント取りに行くのかなぞ。
嬢ってアナウンス嬢とか受付嬢ってのもあるけど
風俗嬢て言い方もするんだよ？ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
森三川岡齋齋宮高相山吉田井中片広狩古
本田村井優光嶋田川川田大田西山森山賀
4/18やったの？ 朋佳姫はあんなに美しいのに、マスクで顔を隠してしまい残念でならない。 >169
個人的にはこういうのありかと思うけど、西山が絡んでいると露骨な女性贔屓ととられそうだから、やらなさそう。 俺も朋佳姫にしようかな（笑）
>>187
藤田菜七子は染めちゃったねえ
>>188
競馬場やウインズの馬券発売窓口のおばちゃんは穴場嬢という
どんなに高齢でも穴場嬢である
ただし、現在は機械化されたので絶滅状態
>>191
ご賛同感謝
>>193
同感
まぁやむを得ないんだろう 6組優勝で次点考えてやるとか、そういうのはどうでもよい。
俺はムーミンが今回の3段リーグで昇級だけではない、史上初の全勝であがるのを期待している。 今期の3段リーグが中止になって来期で昇段4人次点2人とかになったらかなりチャンスだね しかし今回の中止は1位スタートでプロ相手にも好調で勢いに乗ってる時に水を差された >>197
一年で上がる人数は、４人で同じだよ。
次点獲得と、順位は多少有利だけど 西山はフィッシャー向きな棋風だと思う
来年までにプロになって、是非Abemaトーナメントに出場してほしいな >>150
籐堂明保の新漢和大字典によると、
一
1.きさき、きさい：天子の正妻
2.きさき、きさい：天子の妻で皇后の次に位するもの
3.女神
二
1.つれあい、配偶者
と有るな。女神なら適切な呼称だね。 >>181
抗体の半減期が早いって聞いた事無い、
一応生物科出身で医療業界(生物製剤関連）に勤めていたんで英語論文は読めるから
ソースを教えてくれないか？
会社をリタイアして文献検索の術が細くなっているんでね。 >>203
現代社会は自ら調べて真偽を測れる人間じゃないと生き残っていけませんよ >>186
昔はプロ野球選手の住所も同様にみんな公開されてましたな。
昭和のころは雑誌でのなんやらの募集やらで、平気で住所や電話番号書いてたっけ。
じゃマールのころでもまだ平気で見知らぬ人と個人情報交換してたなあ・・。
今からは考えられませんな。 >>179
順位戦が順調に開催できていたところで藤井がB1以上に上がれない可能性も十分にありえるのでなんとも・・。
奨励会と違って順位戦などは年齢制限がないので、中止（延期？）で可哀想なのは藤井よりも定年に近い棋士のほうじゃないかな。
藤井に関してはなんやらかんやらの最年少記録系関連という、けっこうどうでもいいことに影響するかどうかってだけでしょう。
まぁ藤井本人はそんなに意識していなくても、連盟的にはそういうメディアウケのネタが溶けるのは惜しいのだろうけど。 >>208
Ｂ２のメンバーー見てみたが これひどいわ
しかも次から３人昇級だろ
西山でも かなりかなり勝てそうな面子だぞ
全クラスで 一番上がりやすいと思う
ちょっと前 野月が全勝だか一敗だかだったのも頷ける >>210
ニワカにはそう見えるんだろうな
ニワカには 順位戦スレとか、順位戦改革スレへ行ってこい
常識だから 「西山嬢」をNG WORDにいれておけばすっきりする 朋佳姫が女流最強でなかった頃の観戦記
2019/08/04(日) 08:19:07
【第１期ヒューリック杯清麗戦第１局 里見女流五冠ー甲斐女流五段（先）】
26歩、34歩、76歩、35歩、25歩、32飛の出だし。ここで先手が24歩と突くと有名な
手順で後手必勝となりますが、アマ3級以上ならそれはやらないでしょう。（笑）
後手は左金を42～33と据えます。33金型の三間飛車は羽生ー菅井の王位戦でも見た記
憶があります。
33金は部分的には悪形なので、押さえ込みを図る指し方になります。
以降、激戦になりましたが、まぁ手合い違いでしたね。今の里見に互角の戦いができる
のは、渡部・伊藤・加藤といった現在および直近のタイトルホルダーだけでしょう。他
の女流とは大駒一枚違うのでは。
里見女流は、プロ編入試験の資格を得られるか、また資格を得たとして受験するのかどう
かということが話題になっています。経済的には女流のままで無双を続けたほうがいいよ
うな気がするのですが、どうなのでしょうか。
（参考）
女流棋戦の賞金は、清麗戦が700万円、女流王座戦と女子オープンが各500万円。（他の棋戦
は非公表）
いっぽう、C2やフリークラスの男性棋士の年収は推定300～400万円程度とのことです。 その3日後・・・
日本将棋連盟は７日、女流棋士と女性奨励会員の棋戦参加についての新規定を発表した。
女流棋士が棋士編入試験に合格した場合、公式戦（いわゆる男性棋戦）と女流公式戦の両方に参加することが可能となる。
また、女性奨励会員が四段（棋士）に昇段した場合、同時に女流棋士申請をすることが可能になることが新たに決められた。 順位戦はAとB1だけ残し、ほかは解体するべきだと思う
上がりにくく落ちにくいB2～C2は新陳代謝を妨げる >>212
隔離スレから出てくるな
永久に引きこもってろ >>211
ニワカはクラス順で強いと思ってるんだろなあ >>219
サッカーみたいに3位～6位ぐらいで昇格トーナメントやったり
上のクラスの下位と下のクラスの上位で入れ替え戦とかやれば
上がりにくく落ちにくいが少しは解消されるんじゃないかな 当たり前だがB2にいる棋士はC2～C1～B2と昇級してきている
上がってから歳を取り衰えたとしても、もともと弱いわけではないからB2に残っているわけで
西山が強ければ早く四段になって二つ昇級すれば良いだけの話
勝負はあくまでもその土俵に上がった棋士にのみ与えられるものだから だれか西山ネキに指導対局とかしてもらったことある奴いる？
やっぱり指導でもビシビシ来るのかなぁ >>225
藤井聡太がちょうど強い奴が皆三段卒業した時に三段になった時見たいにな。
まー四段になってからの快進撃は彼の成長と機を一にしたんだがな。 >>226
×おっさん
○キモ爺
オムロンの名誉会長の代わりに死ねばよかったのに >>219-224
公平に、２階級特進対局（最下位と最上位の入れ替え戦／２連勝（２連敗）で入れ替え）あたりで解決しそう。 新人王戦の青嶋戦、早くやれよー
嬢の対局がないと暇だぞー
カトモモ相手ではいまいち盛り上がらないぞー >>230
堅いこと言うなや、若いの
世代は違っても西山を応援する気持ちは同じじゃないか
一致団結して嬢を盛り立てていこうぜ 青嶋に勝てるわけがない
長谷部に勝ったくらいで盛り上がれるとは 男ばかりの職人の世界に女が挑戦し始めて幾年月
ついにここまで来たと感慨深い方も多いのでは 呼称だけならともかく黒髪がどうのこうのって
この板の他スレにいる下卑た連中と変わらんよ 羽生と同い年のわし、孫がいるので本当の意味での爺さんです
とうか40代後半で孫持ちとか普通だわな >>238
40代で孫は女性ならまだいるが男性は普通と言われる程いなくね
どちらかというと珍しい部類に入る >>239
そういえば同級生のこと思ったら確かにそうだわ
田舎だったので、高卒結婚や商業高卒で就職してすぐに結婚した孫持ち同級女子が多いので錯覚したが、男子では少数派だった・・ 西山さんの実力は実際どれくらいなのだろう。
C2指し分けの長谷部を物差しにすると
6勝はいけると思う。組み合わせ次第だが8までは
伸ばせるかもしれない。 >>238
すごいなー
桐山世代だが童貞貫いたぞ笑笑 横レス
死語に近いけど、本をよく読むなら時々出てくると思うが・・・
下卑（ゲビ）る：品性がいやらしい。下品である。be vulgar >>241
竜王戦6組
小林裕士七段 1532
田中寅彦九段 1340
長谷部浩平四段 1578
長谷部連勝を考慮すれば、1550くらいかな？
とするとC2の差仕分けちょい上くらいあると思う。
ただし、出口の例を見ると、長時間で本当にいまの
成績を残せるかは疑問。
また、竜王戦6組勝ち抜けなら、やはり1600弱であり、
5組の平均くらいあると思う。
従って、全棋士171人中100位前後はあると推定。
ただ、基本女性は早熟だから、いまが最高かもしれんけど・・・
初の「女性棋士」誕生に期待している。
なお、もし6組優勝なら、次点付与で問題ないと認識。
5組は、「棋士」待遇参加でもし、4組昇級ならその時点
で1段昇段でよいとも思う。
ぜひ、歴史を新しく作ってほしい。 もうかわいいから昇段でいいじゃん、誰も文句言わんよ 朋佳姫はインタビューの最後にファンへのメッセージを求められると
「ご観戦いただければと思います」と言うことが多い
プロスポーツ選手のように「応援よろしくお願いします」でいいと思うが 西山の実力で桃子くらいのルックスがあったら世界は変わってたろうな
惜しい >>248
少しでも個性的だと文句をつける
ひどい老害だな 応援するかされるかは選ばれる立場、という表明かもしれない >>256
どう考えても中村桃子のこと言ってるだろww >>253
文句ではない
なぜだろう、と思ったというレベルの話
>>254
プロスポーツ選手は観客の目の前でプレーするから、観客の声援を目と耳で感じられる
棋士はそうではないので「応援されても私の目や耳には入りません」ということかも
木村王位は「ファンの応援が励みになった」と言っているので、応援すれば彼女の力になると信じたいが・・・ >>255
2人いるけど、可愛い方の桃子のことだろうな というか色んな競技があるが、個人競技の選手が「応援してください」って発言してるのってそんなに聞かない気がするんだけどね・・気のせいかもしれんけど
チーム競技では「応援よろしくお願いします」みたいなのはよく聞くけど
個人選手（棋士など）では「応援ありがとうございます」とか「応援してくださった人の声が励みになりました」とかはよく聞くね
それに「応援」って、観客席からの声援とかでの応援じゃなくっても、ファンレターでの応援も「声」だし、直接お目にかかったりしたときに「応援しています」とか声をかけるのは励みになる（目や耳に入る）ものではないだろうか
西山にとっても、そういうのは喜んでいるだろうし励みになっているだろうとは思う ブスじゃなくて良かったよな。少なくとも囲碁の某七冠みたいなルックス面の残念さはない。 ブスブスいうなよ！俺は西山さんタイプなんだかんね！ >>246
プロ棋士の中に入れるとR1550なら90位前後
R1600なら70位前後ってところか
タイトル挑戦も夢じゃないな！（叡王戦の悪夢） インタビューで意気込みを聞かれたときって
最後が「ご観戦いただければと思います」ってなる棋士の方が多い印象だけどなあ
「応援よろしくお願いします」って聞いた記憶がない 朋佳姫は充分美人だと思う、前も書いたけど。
「ご観戦～」よりも「応援～」のほうが
「皆さんの応援は私に届いています、皆さんの応援は私の力になります」
というニュアンスが伝わると思ったんだけどね。
スポーツ選手はほとんど「応援～」と言っている気がする。
まぁこの件に関して口角泡を飛ばして議論する気はない 西山氏は色白だからな
「色の白いは七難隠す」とはまさに至言 >>268
いつまで言ってるんだ！くどい爺だな
お前が「観戦」よりも「応援」が好きなことはもうわかったよ 以前はこの手はすごいとかこの対局は
よかったとかあったのに久しぶりにきたら
ひどいことになってるね。 一年前は里見とどっとい扱いだったのに良くも悪くも変わってしまったな 悪くは変わっていないだろ
あっ変なのがこのスレに沸いているのが悪い変化? >>246
西山ってデカコバとは対戦していないんじゃない？ 西山の容姿は乃木坂のメンバーと比べても十分通用する こんな奴が４段になったら、年齢制限で奨励会退会した人達が浮かばれ無いわ
女流棋士の保険をかけた女なんかふざけるな!!
女に甘過ぎる
４段に万が一なったら、女流廃業なら納得する >>285
女流廃業というより、女流棋士界消滅のまちがいではなかろうか？ >>282
もしかして、まんなめより売れてもおかしくないと思ってる？
囃子婆と勝負になりそう？ >>271-272
口角泡を飛ばして議論する気はない 、って書いているんだからスルーしてればいいのに、
キミたちは日本語読めないのかな？
口角泡を飛ばして議論、の意味が分からないのかあ
馬鹿だから仕方ないね
コウカクアワヲトバスで辞書引いてみてね >>268
そこは俺も気にはなってた
でもよく考えてみると、朋佳ってファンの応援を背に受けてここまで辿り着いたわけじゃないんだよな
奨励会でもいつも一人でいたし
あんたはそん時から「応援」してやってたのか？
応援は一歩間違えれば「上から目線のアドバイス」になって嫌われる >>289
正直に告白すると、応援しだしたのは三段リーグの15～16回戦あたりからだな
>>290
賛成 西山さんは棋士になったら女流棋士兼務するんだろうか？忙しいし順位戦とかに集中出来ないからやらないような気がするね
でも棋士になれなかったらさすがに女流棋士になるかな
プライドで今更女流棋士なんかになりたくないかもしれないね >>288
こう書かないと馬鹿だから分からないのかな？
お前は気違いだ。
返信不要です。←読めるよね？ >>570
それは聞いた事無い、大体高身長なんて日本語は無い。
背が高い事は長身と言うんだよ、対語は短身ね。 >>268
お前、本当 失礼な奴だな。
あんた、地獄に落ちると思うよ。 >>288
「口角泡を飛ばして議論」って古い文書でたまに見る
高齢者しか使わない言葉だろうｗｗｗ 口角泡が教養ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ きっと>>288が会社勤めの時代に
めっちゃ早口で泡溜めまくって喋ってたから
周囲からそう言われてたんだろう まあまあ、みんな黒髪美人の西山嬢のファンじゃないか
仲良くやってくれ 口角泡を飛ばす程度の用語は、将棋民には当たり前かもしれないけど
現実に発言したことはないし、聞いたこともない
本でしか見たことがない用語でマウント取り？
TPOが絡む用語をあえて使う意味が分かりませんね 「口角泡を飛ばす」は確かに一般常識だけど
公式文献、有名小説などのどこにあったかといわれると
確かに記憶にない お～、盛り上がってんね
自分で書いといてなんだけど、「口角泡を飛ばす」は普通はまず使わない慣用表現だと思う
高校・大学の入試や、入社試験に出るかな、というレベルじゃないかな >>308
あんたの勝ちや
嬢でも何でも好きに呼べ >>308
もう許してくれ、おれが悪かった
お前の言うとおり観戦より応援が適切だから
これ以上口角泡を飛ばさないでくれ >>308
どうぞここは貴方がご自由にお使い下さい
ただし実社会で西山三段を始め他人様にご迷惑をかけるような事だけはなさらぬ様、何卒お願い申し上げます こんなのに応援される西山ｗｗｗ
かわいそうすぎて泣けてくるわ 種々の取引先から連休明けも休業を続ける旨の連絡が届き始めた
おそらく緊急事態宣言が連休明けも延長されると見越しているんだろう
将棋もいつまで延びるかな 西山嬢の彼にはぜひトリップを付けてもらいたい
このスレの名物となるだろう >>309-311
ご丁寧にありがとうございます。今後ともよろしくお願いいたします。
西山さんの対局を観戦して応援したいんだが、肝心の対局がないんじゃねえ・・・。
（女王戦はやるみたいだけど） 小高兄とまだ付き合ってるのかね。四段になれない男よりも棋士と付き合う方が将来性あるんだけど 顔がだめ世間にアピール出来ない
女流はブスが強くて、美人は弱いから本当に一般人には宣伝にならない
西山の顔と竹俣と入れ替えなら、ニュースで取り上げられるよ 西山さんは充分美人だと思う、何度も書いてるけど
ただ、100人にアンケートをとって85人の支持を得られるか、といえば疑問符はつく
豊島竜王名人や斎藤前王座は「アングルによってはハンサムに見える」が、
西山さんも似たような位置に居るのではないかと思う 将棋民だから贔屓目に見てるけど。美人ではないよね… でかい女の裸は迫力あっていいと言う性的マイノリティもいるからな 今更だけど身長なんセンチなんだっけ
172くらい？ 天下を取った当時の矢内に西山の実力があったらなあ。 >>327
一目見ただけだと、上級公務員に見えるんだが・・・ 竜王６組準決勝いつになるの？
まあでも５級昇級は決まったんだろ。おまけで入れてもらった女流が５級に昇段とかすごい。 >まあでも５級昇級は決まったんだろ。
決まってない
>おまけで入れてもらった女流が５級に昇段とかすごい。
5級も昇段も誤り 西山って中2で奨励会入会したんだな
良くぞここまでたどり着いたもんだ 西山三段は藤井くんに２勝１敗と勝ち越している強豪。
侮ってはいけない。 久しぶりに来てみたら、「ご観戦頂ければ」は「応援よろしく」じゃないと とかイチャモン付けるバカが調子こいてて、不快なスレになってたな。しかも自分から云い出しておいて「議論する気はない」とか反論をシャットアウトする自己チューぶり。
彼女のファンはそんなクズばかりじゃないことを祈る。 棋士になれるかなれないかの瀬戸際のときに人が殺到して
一時期藤井聡太スレより書き込み多くなったけど
新規の普通の人たちはすぐ飽きて去って新規のキチガイ、荒らし、嫌な奴だけ残った というかコロナなのでなあ
みんな閉塞感で鬱々としてるんでしょう
>>376や>>377も、その「バカな自己チュークズ」や「キチガイ荒らし嫌な奴」と同じ穴の兄弟だぞ・・
まぁそれは俺も含めてだがな
西山はこんなことこ見てもいないんだろうし、興味もないだろうから、そういうキャラ者とも楽しく仲良く遊んでやろうじゃないか この程度の身長でデカいとか高いとか抜かすチビ野郎は本当に憐れなものだな
身長（181㎝）が止まってから日本人女性に見下されたのは2回だけだ >>344
２敗失格で本選側４強でも、２位以内じゃなければ敗者側に行く棋戦。
敗者側の３位決定戦が２枠。
ただし、この２枠への参加権は日本将棋連盟所属棋士のみ。 星野に勝ったら高野か池永か
さすがに厳しいかな
まあ決勝進出なら5組昇級だから準優勝でもいいけど >>352
そうか。次勝たないと決定戦に回るのか。なんかまた次点で終わる悪寒がする。 >>354
ただし、この２枠への参加権は日本将棋連盟所属棋士のみ。
西山はまだ棋士になっていない（今回は女流枠だったか？） >>351
隙あらば自分語り
男女の違い無視
5chの辺鄙なスレで威切り倒し
数え役満かな いや>>351は勝ち組だろう
女って意外と釣り合いを気にするから長身の女でも自分より背の高い男を探す傾向がある そういえばなんとか自演乙☆ってキックボクサーがいたな 俺より背が高い女が当たり前のように居た欧米人のバスケとバレーの女子選手は
全く女には見えず間違って女に生まれてきた化け物にしか見えなかった
何人もの女に見下されて異世界に迷い込んだ感覚になったものだった
少しだけおチビさんの気分が味わえて貴重な体験をした
将棋ムラは元々根暗なインドア派が多いせいか
プロ棋士でも背広を着た中学生にしか見えない
童顔のおチビさんが多くて思わず笑ってしまった 寂しいおっさんが妄想垂れ流してると思うと痛々しくてキツイね 板名も読めない馬鹿は女流名人戦スレを荒らす池沼ヲタともどもみんな死ねばいいのにな 西山女王に顔面騎乗されながら「この雄豚！雄豚！」と罵られたい 自分が少しでも気に食わないとすぐに噛みついてくる奴は、よほど日常生活に不満があるんだろうな >>366
ほんとにそう。
全くのスレ違いは荒らしだが、身長の話題は西山が高身長だということからきていて多少整合性はある。
小高スレにもおっかない自治厨がいて藤井の話題出すたびにキレるから皆んな怖がって書かなくなった。
だから今は閑古鳥がないてる。 女流やアマが5組から6組落ちたらどうするんだろうね1年だけ6組から出れて昇級しない限りまた出場枠争いからとかになっちゃうのかな >>369
漏れの聞いた話だと、５組から降級したら出場枠争いからやり直しだったような？
そもそも、１～４組でも降級したら６組からやり直しで、降級条件が昇級しない
＝ランキング戦決勝に進出しないというドＭ仕様だと聞いた。
本当かどうかは知らんけど。 どちらにせよ5組に昇級したら三段・女流・アマでは史上初だからどうなるかはわからない
将棋連盟は前例にないことが起こったらその時に考えればいいという体質なので 必要ならばルールを変えればいい
前例がなければ作ればいい
制度がなければ作ればいい >>361
オマエはなぜ西山がデカイと云われただけで、なぜこんなにも必死にマウントしまくって荒れてんのか？ 何かオマエにとって困る事でもあるのか？ マウントしているつもりだろうが、実際かなり見苦しいぞ。まぁオマエじゃ気がつかないだろうが。 高身長なので女に見下ろされることなどほとんどない俺様はスルーの方向で
自演も却下の方向で >>373
身長にコンプレックスあるの？
スルーで・・ 楽してAO入試で入った連中は苦労して入った一般入試組に一生見下され続けるらしい
将棋界で例えたら正規ルートと編入ルートぐらいの差があるということだろう 将棋板は将棋好きの独身ジジイの集まりだからな。相当な基地外要素持っているのが多い。
一番多いのがネタやギャグにマジレスするアスペと
突然自分語りする奴。その場のノリや流れを全く汲むことが出来ずツッコミもガチギレ。もちろんボケを言うセンスもない。 >>370
多少鬼畜なくらいでちょうどいい。
迂回で竜王取るほうが３段抜けるより簡単だったら話がおかしい。 >>342
藤井が何時負けたんだ？
確か三段戦最後の対局で西山に勝って四段一期抜けを果たしたんだよな。
西山はその前数年間三段戦在席していたんで、
対局の機会なんて無かったはずだ。
四段以後にアマチュアに負けたって記憶も無いし・・・
まさか藤井の小学生時代？
流石にそれは（書く奴を）笑うぞ(^o^) >>384
ニ段以下で2回当たってるらしい
西山のインタビュー ていうか三段リーグに上がったの一緒じゃん
>西山はその前数年間三段戦在席していたんで、対局の機会なんて無かったはずだ
これが間違い >>384
ちゃんと正しいデータに基づいて主張しような。 今年NHK取れなかったら年齢成績で羽生に負けるから焦ってるのはしかたないけどさあ ＞ 実は、それまで藤井先生とは私の2勝0敗なんです。かなり前、関西奨励会のときに香落ちと平手で指しています。
西山の方が先に昇段してたので、西山が香を落としたってことかね。 藤井聡太信者って、ほんの少しでも聡太の評価が下がるようなレスしたらすぐに沸いてきてギャーギャーいうよね 西山が昇段してたらabemaのこの企画に出てたんだよな
5/1 16:00～ 2日目
天彦vs服部新四段（フィッシャールール）
糸谷vs谷合新四段（フィッシャールール）
広瀬vs折田新四段（フィッシャールール）
羽生善治エキシビションマッチ（相手未公開）（持ち時間30分秒読み1分） 西山の対藤井の記事は、藤井スレでも相当話題になった。西山の三段リーグの活躍もあり、ニワカ以外の藤井ファンなら普通は既知のことなはずだがな。 3手詰ハンドブック1周できずに放り出す初心者でそもそもそんなに将棋好きじゃないのに
アマ高段者に上から目線で説教しちゃうような連中の集まりだから
隙あらば藤井の威を借りて説教
隙あらば藤井の威を借りてマウントのチャンス狙ってる >>395
それ見たかった
まあ昇段したら色々企画考えてもらえるだろうし
早く決めたいところだがコロナがな… >>396
「ファン」と「信者（ヲタ）」は似て非なるもの、ってことだね
ファン → よくないところも認め、それを含めて愛好する
信者（ヲタ） → よくないところなどない！認めない！と妄信的に依存する >>397
３手詰めハンドブックを１周できるようじゃないとそんなに将棋好きじゃない、って例えはどうかと思うが、まぁ駒の動かし方や最低限の用語くらいは覚えて欲しいところだなあ
特定の野球選手やチームのファンになったり野球観戦を楽しむのに、マウンドからキャッチャーまで届く球を投げられなきゃいけない必要はない
でも、だいたいは最低限のルールは知っているもの（第３アウト置き換えやらの細かいルールまで知っておけとは思わない）
それと同じように、なにも将棋指せるようになる必要はないのではなかろうか・・ 西山のスレなので西山の話題
西山の将棋って、たぶん町道場５級レベルでも楽しめるだけの面白さがあると思う
棋士トップクラスの角替わり後手手待ちだとか、ソフト研究の最新の矢倉や相掛かりなんて、有段者でも細かい解説ないとわからない世界だもんなあ
柔道で例えるなら、西山将棋って素人が見てもわかるような爽快な一本背負いってところかな・・どうでしょ ゴミ廃棄
251 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/04/23(木) 10:44:56.30 ID:3mxf5tU8
ケツの家来になります
252 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/04/23(木) 22:17:18.21 ID:0c1RzlSJ
いいケツしてるな。
かぶりつきたい。
253 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/04/24(金) 12:49:20.47 ID:iMg/Kn6E
このケツを思う存分舐めたいな
254 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2020/04/24(金) 17:58:06.45 ID:Aq/i5c+d
当たり前田のクラッカー
255 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/04/24(金) 19:08:39.61 ID:vsZvAbOt
なんてしつけいいこ いいケツしてんな
256 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/04/24(金) 20:28:49.52 ID:0rLhL9Kg
ケツの夢を見た
257 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2020/04/24(金) 20:37:49.49 ID:buQAwvfe
「欲しがってヒクヒクしてんじゃねぇか。いやらしいケツだよ！」って言ってビシバシ叩きたい。 西山が、真剣師がいた時代に、真剣師として存在していたら面白かったかも。女真剣師として、女小池重明として、若手プロ四段を斬りまくる。そんな姿が似合っていたかも。そんな棋風だもんなぁ。 西山将棋は魅力満載。印象が深い局は去年の
マイナビ女子里見との第1局完敗濃厚でこれは
ダメだ～からの大逆転勝ち。控え室もあっというまの詰みに騒然となっているというコメント
が凄かった。ここのコメントもみんな感動して
たのがまた良かった。 >>402
意味不明 野球なんて例えになっていないだろ
スポーツと将棋を一緒にするなよ
将棋を指せないやつは人間のクズだから死ねよ
気持ち悪すぎるからマジで失せろよ ゴミクズ失せろ失せろよゴミ ミソジニー消えろ爺もこの世に不要だから消えていいなw
西山さんに自分乗っけてる痛い奴も要らんが >>408
確かにあの将棋は飛車も角も抑え込まれて普通なら
完敗で投了だよね。飛車を銀の前でわざわざ差し出したり
勝負手連発で里見が間違えたというか間違えを誘発させた
すごいもん見たて感じだったな。あの将棋は俺も感動して今でも見直してるよ。 >>411
飛車の押し売りという一句にシビれたなー >>407
小池、加賀は弱かったなどと一言も書いていない。西山の方が強いとも一言も書いていない。ただ、今の西山のレベルなら、当時の真剣師としても十分活躍できるレベルだって話。分からんかな。 >>414
西山ちゃんの方が強いよ。
三段リーグで１４勝４敗出来るアマチュアは、居ないよ。 真剣師って勝負術に長けてた人ってイメージあるから
ソフトでの研究が当たり前になった今はどうなんだろうか 三段リーグ14勝4敗で行けるプロ現役でどれくらいいるのかな >>417
あの藤井すら13勝5敗だぞ。
近年の14勝4敗：
64期 出口
62期 長谷部、池永
58期 都成
上記あたりだね。 いえそういう意味でなくて
四段以上の現役が今三段リーグに参加して14勝4敗の成績上げられるのどれくらいいるのかな
ということです失礼しました >>419
1550くらいだとして、100人くらいはいると思うよ。
または、出口が1600くらいだから、70人くらいかも
しらん。
C2にかぎれば、半数くらいだと思う。 女流に狩られてるのはフリクラ宣言して引退待つ身分の老人だから >>417
Ａ級以上やタイトル保持者のトップ棋士だと、奨励会三段とは将棋の造りがまるで違うと
西山三段が答えていたなw
それよりも、三段リーグを抜けたばかりの新四段に
「もう一度三段リーグをやり直せ」と言われたらどう思いますか？
と問うてみたいw 三段リーグ抜けばかりで次も14や13は簡単じゃない。12や11で終わる確率かなりあるだろう。 ムーミンは相手が飛車振ってきたとき、居飛車はやらないのか？ イナズマは居飛車やるけどムーミンはなにがなんでも振る印象 人生が掛かったプレッシャーの中で指すのとそうでないとで、結構結果が変わりそうだけどな。 振り飛車は序盤考えなくても済むからな飛車振った後は攻撃してくるの待ってりゃいい楽だわ >>427
その考えは低段迄の考え方。
級の将棋なら堅さ勝負で逃げ切れる。
ただ、低段以上だとその考え方だと作戦負けになる。
当然ながら、残留条件の西山程度の棋力になるとそれじゃダメだ。 >>391
要するに平手で対局してないってことだよな、
いったい何時の話だ？ >>430
してるだろ…
藤井先生の奨励会時代といえば筋違い角に負けてる棋譜好き >>430
西山が関西奨励会二段以下の時でしょ
西山が関西から関東に移籍するまでは、藤井と対戦機会があった
当時は常に西山が段位上だったので、西山が香落ち上手or平手後手番だったわけだ ゴミ返還
840 1 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-72I0) Mail: 投稿日:2020/04/27(月) 17:28:33.95 ID:i+4t5pW70
ツイートに反比例して、ここの書き込みが激減
841 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2dc-mEE2) Mail: 投稿日:2020/04/28(火) 11:02:19.93 ID:0PvNpwZG0
>>840
もう誰が一番か、解かっちゃったからねｗ
842 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca92-NXyr) Mail:sage 投稿日:2020/04/28(火) 12:33:30.05 ID:bwP4s2zT0
2か月以上も対局が無いから暇だろうな。
去年の今頃は対局、移動だらけで大変だったのに。
843 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-mIzA) Mail:sage 投稿日:2020/04/30(木) 18:02:56.59 ID:sdoAqaf+0
かわいそうに
西山に負けたNHKの対局をまた晒されるのか >>434
ありがとう
相変わらず凛々しいね
静かに燃えてる感じ >>433
香落ちや平手後手番ということは、藤井くんが１～２級や初段辺りのときの話か・・・
まだ小学生だなw >>421
長谷部…若い身空で引退を待つ身分だなんて… >>422
？？？「師匠が言うならやるつもりでした」 >>433
西山ちゃんは、関西では初段まで。
関東に移籍してから、加速した。 >>441
以前は、関東奨励会の方が上と云われてた。
ここ数年は、関西やや優位の印象あるが ほぼ互角。 >>442
所属する人間に強豪棋士(菅井・斎藤ら)が増えたからということ？
質問したときは東西にシステム的な違いがあるのかと思ってた 幹事によるところが大きいんじゃないだろうか
関西奨励会がダレてたところに畠山が渇入れて改革（有名な畠山ショック）
畠山が耕した畑を山崎が丁寧に手をかけて守ってきた
そんな中の棋士室で棋士と一緒に勉強した女性たちといえば・・
里見はトップに君臨するようになる
香川は関西でメキメキ力をつけ女流王将を２期獲得
最近の若手では山根（関東に移籍したが関西で力をつけた）や石本が頭角を現しつつある
そして西山である
ちなみに香川のライバルってことになってる人はあまり棋士室に行かず部活ばっかりやっていたとか 奨励会の事じゃね
関東は棋士室のような棋士も奨励会員も入り乱れて研究やったり対局検討したりする場がないから 別に関西上げというわけじゃないつもりだが
長らく関西奨励会はたるんでたけど今は関東に追いつくまでになった理由
「畠山ショック」で検索くらいすればわかる
というか将棋ファンにとっては常識レベルの話ではないかと 羽生が連盟の運営に一線を引くようになった会館建て替えオジャン事件。
女流棋士の分列・独立抗争で連盟に叩き潰されたアマチュアの将棋大会の存在。
ネットものとしては、藤井猛は実は終盤でミスが少ない棋士なのでファンタはネタ。
山崎コピペには山崎を残すのがセオリー。などなど。
こういうことは長年の将棋ファンにとっては常識だがニワカは知らないかもな。 >>454
マグロ名人戦のこと？叩き潰されてないし今も普通にやってるよ
LPSAとは決裂したみたいだけどｗ >>454
羽生のエピソードはデマだからな
ニワカは知らんだろうがw
河口が本の中で盛って書いただけだ
他に証言も何一つ出て来ていない。誰も語っていない >>454
こういう糞知識を開けらかしマウント取りたがるオッサンこそ痛いわな。そんな情報知ってたところで、何がどう立派で、どう世の中に役立ったんだ？ 連盟もとにかくなんか良く分からんがとりあえずコロナ恐い命大事言って世間に合わせて自粛しておけば間違いない事なかれ主義に陥ってるのでこのまま中止
よって全員0勝0敗同成績により上位2名が四段へ >>454
こんな調べれば誰でも分かるような事でマウント取るより棋力でマウント取ったらどうだ？w 今期は、２敗失格トーナメントで２人を決めたほうが公平な気がしてくる。
（２連敗と１勝２敗の中で１人の降段点を争う）
１８局ではなく６局程度（平均値）で終わる。 でもまぁ事態が事態なので、仮に例会が中止になるようなころがあれば、それに相当する分くらいの年齢制限緩和くらいの措置はとりそうに思うけどね
あくまでも西山に対する特例ってことではなく、入会試験や初段の年齢制限もってことで >>476
そうかもしれんが、中断によって年齢制限で撥ねられる者がいたってことになるよりも（連盟的に）マシかと >>472
康光は順位戦の制度変更という米長でも出来なかったことをしたわけだが 順位戦改悪はB2から藤井を上がりやすくするための毎日朝日からの希望ね AbemaTVトーナメントでドラフト選ばれて欲しかった Abemaトーナメントなんかただのバラエティーなんだからなんでも好き放題にやれる >>483
麻生って典型的な早熟で大した才能なかったんだろ 星野は関西だから対局は当分先か
青嶋は東京だからできそうかな 取り敢えず青島戦はおそらく桃子が終わってからか間挟んで今月終わりくらい？ この時世でプロになれるかどうかってなってる西山は運が悪いなあ
せめてコロナ関係ない通常時に挑戦して欲しかった >>493
コロナのおかげで、竜王戦に専念できるので運が良いと考えよう。 >>479
囲碁の様に簡単にはプロになれないってのはセールスポイントだろ。
だから藤井の中学生棋士や、里見・西山の女棋士、
アマチュアからの挑戦が話題になるんでしょ。 そんなんやるくらいならとっくに里見が四段になってるだろ 理想は来期二位以内による正面突破
コロナ対策に伴う延期で色々制度変わるかもしれないが 正直言うと前期はほぼ完全ノーマークだったからの快進撃だったわけで
今回も昇段争いが当たり前思われての重圧の中昇段するかというと相当に厳しいと思う 順位1位がすんなり昇段というケースは少ないのも、全員からマークされるからだろうね
西山もかなり厳しいでしょう >>505
藤井のような若くて強い名人候補の三段ぐらいだろう
逆に高齢三段の場合、年齢制限で退会してくれた方が他三段としては助かるからね 確かに。２→３段の昇段には昇段規定があるから、つまり３段の不足分を補うわけじゃないから、３段のメンバーは毎回同じじゃない。
つまりそういうことか。年齢制限で抜ければメンバーはそれだけ減って昇段の確率が上がる。 >>505
そう思っていたって、自分が対局相手だたっら全力で行くだろ?
西山の対局相手に嫌がらせをするとか? 三段リーグは1日2局なので、
1戦目藤井
2戦目西山
みたいな場合は、1戦目は序盤で勝てなそうなら諦めて体力の消耗を防いで2局目に全力を尽くすことになる
あと最終戦、自分は消化試合で
自分が勝てば、藤井昇段
自分が負ければ、西山昇段
みたいな場合は、藤井に上がってもらった方が来期を考えれば得 西山静佳 朋佳 @TMK_0627 5/7 18:18
料理は神経質なぐらいレシピを眺めながらするのですが、完成したドライカレーが何故か濃すぎて、ルーとご飯の比率1:7ぐらいで食べてます😭救済方法があれば教えて欲しいです(朋) ドライカレーはルーじゃなくてカレー粉で味付けしたほうがいいのでは >>510
ドライカレーってカレー粉で炒めたチャーハンじゃないのか？ 西山静佳 朋佳 @TMK_0627 5/7 18:43
そのレシピはルーと書いてありました！😌
@ 5/7 18:21
@TMK_0627 ドライカレーってルーありましたっけ？ >>512
ルーだけ水気飛ばして調理して作って飯にかけるやつもある >>514
意味不明
ルーって小麦粉をバターで炒めてカレー粉を入れて作るものだぞ。
水気なんて無いんだが・・・ >>515
玉ねぎニンジンなどの野菜のみじん切りを入れるだろ ルウはシャバシャバにならないよう
スープにトロミを付けるもんじゃないのか >>515
それはルーでは無いし、微塵切りも必要ない。
カレーの作り方は
最初に肉を炒めて取り出し、その鍋で玉葱を炒め、乱切りした馬鈴薯、人参を加えて炒め、
炒めた肉をく入れて、ひたひたに水を加えてローリエを入れ、約30分煮て、ローリエを取り出し、
>>515で作ったルーを加えるんだよ。
流石にブケガルニまでは必要無いと思う。 料理板行ってこい
因みにカレーの作り方はそれ以外にも沢山あるし西洋シチュー的なもの以外のものをルーと言う時もある >>519
a mixture of fat (especially butter) and flour used in making sauces SBのドライカレーの素（粉末）が手軽で楽だわ。
スープカレーもカレーうどんも自分はこれ。 ドライカレーは、汁気のないカレー全般を指すようで、日本ではカレー風味のチャーハンのこともドライカレーと呼びます。
一方、インド料理であるキーマカレーは、ひき肉を使用して作っています。料理名である「キーマ」は、ヒンディー語で細切れ肉やひき肉を意味します。大まかに、ひき肉で作るカレー料理のことをキーマカレーと呼んでおり、調理法などの細かい決まりはありません。 いいなぁ
俺も料理得意になって西山ちゃんから尊敬されてみたい 自分はチャーハンタイプのやつしか知らなかったが水気のないカレーのことをドライカレーというのか https://retty.news/24464/
「ドライカレー」と聞いて思い浮かべるものは？
人によって違うらしい カレースレになっててわろた
カレーのツイート１つでここまでわしらを盛り上がらせる一奨励会員
まさしく大物だ カレーの話でこんなに盛り上がるなんて、ヒマだしネタも無いんだろうなぁ。そりゃそうだ、こんだけ対戦が停滞してれば、ただでさえプロじゃないんだし、ネタも尽きるわな。まぁ世の中全体、停滞しているが。 振り飛車カレーとか穴熊カレーとか相掛りカレーとかそれっぽく 荒らし返還
334 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2020/05/07(木) 23:31:34.52 ID:RGsZGhqZ
おまえら
あの爆乳が見えんのか
335 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/05/08(金) 09:31:18.99 ID:1Mhu2H1B
俺にはあの爆乳しか目に入らん！
336 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2020/05/08(金) 10:09:31.94 ID:2TTBbekn
でも俺には、「子豚ちゃん」にしか見えんよ。
337 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2020/05/08(金) 10:15:55.85 ID:nEvdcqlm
ブヒっ子
338 名前:名無し名人 Mail: 投稿日:2020/05/08(金) 10:33:52.71 ID:iOmMrmI8
このケツの踏ん張り具合がいいね
339 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2020/05/08(金) 10:45:56.09 ID:+HdpqWDj
喘ぎ声「ブヒ、ブヒ、ブヒィィィ！」
訳語「あん、あん、ああぁぁん！」 「華麗なる食卓」というカレーを題材にしたエロ漫画があったな
あれで興味わいて色んなカレー作ったものだ
シードのスパイスや香草などで白身魚をソテーしてココナッツミルクとナムプラーで仕上げたりとかすると美味 >>541
今やってると思ったの？w 情弱だねぇ。 大体、これからNHK杯で里見と対戦するなら、もっと話題に出てる(書き込みがある)だろ。 里見は負け将棋を繰り返し流され、西山は勝ち将棋を流され有頂天になって精進がおろそかになる。
どっちにとっても悪影響しかない。 改めて見たけど、終盤のがノータイムで手の見えかかたがすごいわ。里見が間違えたのものあるが
間違えるように指す勝負術がさすがだな。 負け将棋がどうのこうの勝負の世界で下らんこと言ってるな 果の43手詰藤井君や広瀬の10分にかなわなかったが27分で解けたなんてさすがだな。俺には一生できないな。 0361 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-Hvr/) 2018/06/17 08:38:49
三段リーグ初出場世代別 リーグ→四段昇段者 割合(129/211人)
名前…現三段
13歳後期 *1/*1人 100％
14歳前期 *4/*4人 100％
14歳後期 *4/*4人 100％
15歳前期 --/--人 ---％ 伊藤
15歳後期 *7/*7人 100％
16歳前期 *6/*8人 *75％
16歳後期 *9/11人 *82％ 黒田・古賀
17歳前期 19/20人 *95％ 三田・冨田・岡部
17歳後期 *9/13人 *69％ 慶田・谷合・出口・本田・横山・小山
18歳前期 12/12人 100％ 石川・柵木・服部
18歳後期 12/20人 *60％ 渡邊・三浦・川村
19歳前期 *4/*6人 *67％ 山本・山川・貫島
19歳後期 11/13人 *85％ 坂井・古田・宮田
20歳前期 *5/*8人 *63％ 関矢・秋山・井田
20歳後期 *5/13人 *38％ 西山・徳田
21歳前期 *8/14人 *57％ 甲斐・桝田
21歳後期 *4/12人 *33％ 荒田・小?・相川・齊藤
22歳前期 *3/12人 *25％ 岡井
22歳後期 *1/*8人 *12％ 黒川
23歳前期 *1/*3人 *33％
23歳後期 *3/*8人 *38％
24歳前期 *1/*5人 *20％
24歳後期 *0/*4人 **0％
25歳前期 *0/*1人 **0％
25歳後期 *0/*1人 **0％
26歳前期 *0/*3人 **0％
第1回出場者は東西奨励会三段初出場時点を適用
31歳年齢制限者18人も含む人数 マジかよ。勝ち数も負け数も同じで３番手に落ちたのか… ？そういう制度なんだが
1の奨励会のリンクから過去の三段リーグ表見てこいよ いよいよ明日はマイナビ女子オープン第3局
後手だけどここで勝てばかなり有利になるから頑張ってほしい 明日勝てば2勝で先手を迎えられるからかなり有利
防衛したら賞金500万 桃子の渾身の研究手でちょっと苦戦中かな。
俺が後手なら受けきれない。 女流タイトルの方が王将、棋聖あたりより賞金高いってどうかと思うんだよな、フェミさん的にはどうなんだろ >>561
別にいいんじゃないの？
プロゴルフだってそうだし >>561
王将や棋聖の賞金は公開されていないから女流棋戦の方が高いとは言い切れない
（とはいえ清麗750万より低いだろうとは思う）
棋力に対してスポンサーが付く訳ではないので
手垢のついた言い回しだけど、ゴルフは女子の方が需要が大きいとのこと
勿論ドライバーの飛距離は男子の方が長いけど、
アマチュアの参考になるのはとか、一緒にラウンドしたいのはとか、そうした別の力学が働く
ただゴルフと将棋とではファンが落とす金の絶対量が違うね 研究とはいえこんなに一方的にあっさり攻め潰されるようでは四段は無理だな
女流にこれじゃあとてもとても… まあ、本人の気持ちはわからないけれど女流王座と女王はひとつだけ保持で十分でしょう
女流タイトルはひとつ保持して（500万円確保）でいい。タイトルホルダーとしての任務が
あまり果たせない身分（奨励会員）なのだからそれでいい。
そんなことより三段リーグ、新人王戦、竜王戦６組ですよ。 粘りが無さすぎるな
自分が攻めている時だけ強いのではな ここから粘るのは深浦と永瀬だけだろう。この局面からじゃ無理でしょ。 ここから粘るのは深浦と永瀬だけだろう。この局面からじゃ無理でしょ。 すげえなこんな戦法あったのか
65角ですでに先手よしってことはないよね？ いや、うちのAIに読み込ませたけどこれは成立してるよ 時間を一時間近く残してあっさり指して負けてるんでは他の三段に舐められるぞ
研究会でトップ棋士に教わってるんだろ？もっと粘れ プロ棋士でも女流に負ける事はあるがロートル以外でこんな短時間の短手数で一方的なのは前例無いんじゃないか
これじゃ三段リーグ突破は無理だね 負けを引きずっているようなレベルであれば女流三冠を取れていない
今日の敗戦は今日反省すればいい
明日からまた切り換えていこう
野球でもサッカーでも個人スポーツでもそうでしょ？
敗因は分析しても気持ちまで沈んではいけない
ファンもそう。引きずってはいけない。
次の試合で六甲おろしを歌えばいいのだ。 後手３間は元々急戦仕掛けられて悪い。大山時代から言われていた事
この仕掛けがいやなら振り飛車ささない方がいい >>579
＞ロートル以外でこんな短時間の短手数で一方的なの
って、あまり表立って出てこないだけでたまにあるよ
有名な糸谷丸山39手くらいは知ってるでしょ 西山を徹底的に研究できる豚
女流タイトルは二の次の西山 これが成立してるなら、新定跡か
棋士はもれなく後手の応手をインプットしておかねばならんね 一方的にあっさり負けると、すぐ もうダメだねとか云い出す単細胞。 研究がうまくはまれば上村が藤井そうたといい勝負できるんだよな。 >>590
それぞれ何手目あたりか分かる？
携帯だとこのサイト対局前の状態が表示されるので 寧ろ三段リーグで喰らわなくて有難いと思う
こういうものは早いうちに経験出来る方がいいんじゃない？ 西山終わったな
悲運の天才女流として今後語り継がれるだろうな 西山は三段リーグでも三間主流なんだろうか
たまには居飛車もやらないと研究食らうよな
藤井も上村には用意周到の研究ハメられたし
藤井クラスはまだしも奨励会員はプロになってナンボだから意固地にならない方がいい 去年の2月3月にピーク合わせてたから反動来てんのかな 竜王戦と新人王戦でだいぶ評価上げたのにちょっとチケが着いてきたな…
もともと粘りはないタイプだっけ？ 棋譜残ってるし時点だからマークされてるんだろ
西山が悪いわけではなくそういう世界
藤井にも忖度だしな >>583
勿論女流棋士同士とか男性棋士同士ならあるけど
仮にも三段リーグ突破しようとしているのに
ロートルじゃないんだから女流棋士相手にこんな敗戦はまずいでしょ >>602
全国放送の実戦でカトモモ相手に詰将棋出題して初戦敗退した棋士がいましてね・・ 元奨励会初段なめちゃいかん
ていうか地位や序列だけで将棋見てたらつまらなくないか？ タイトル戦で完敗すると「三段リーグ以外は本気を出していない」的なのがたまに出てくるが、そんなつもりで指してるわけないし、そういう了見ではそもそも強くなれるわけがない >>606
だからってカトモモに負けたとたんに「こんなんじゃ三段リーグ抜けは絶望的だな」ってのもどうだろうね
どっちもどっちかと・・ 500万円といえば、わしの１ヶ月分の収入とだいたい一緒だな カトモモに負ける事もあるし、若手棋士をなぎ倒して６組優勝することもある。
人間だから振れ幅はあって当たり前。ゲームの駒じゃないんだから 棋士だろうと奨励会員だろうと目の前の対局以外に大事なものなどある訳がない >>605
そういや深浦さんはA級在籍中に甲斐さんに負けたんだっけ 西山マジか
まあ信じて応援するしかない
カトモモおめ >>590
なめちゃん、飛車とらずに角を成るだけの手が面白い つか女流の上位が相当強くなってんだろ
同時代の男との相対的な差が縮んでるんだよ
長い目で見ればいい傾向 >>616 で、その直後だかに甲斐さんが女流アマに負けた 女流アマ＞女流棋士甲斐＞A級棋士深浦
ってことですね >>624
ほんとうにどうでもいいけど「がぶり寄り」で「ガブリエル」って連想してしまい、そのたびにジェネシスを連想してしまうのが困るです・・ 研究が進んでいない部分でどこまでやれるか試したんでしょ
今の最大の目標は四段なんだから >>611
奨励会休みなのだからタイトル戦頑張らないと >>590
順位戦で宮坂が大内か内藤に、1980年ごろやっていた記憶あり
負けたけど むしろ格上の棋士とやるほうが今はやり易くないかと考えた。相手も強いので奇襲みたいなことはやらないし、ある程度定石とおり進められるし。
西山さんも気持ち的に負けちゃいけないプレッシャーも少ないだろうしね。 それはある程度同意だな。棋士も攻撃を受け止めてくれるというか
かかってきなさいみたいなとこもあるだろうし。プライドみたいなのも
あるからね。そっちのほうが指し慣れてるしね。 確かに負けるときはあるけど、その負け方が・・・
未研究なら、藤井くんみたいに時間を使って考えるべき。
これだけ、時間を余しての敗着する姿勢に問題を感じる。 そう、姿勢に問題がある
勝ち負けはしようがないが時間をたっぷり残して簡単に不利になってはいけない
そのあとの粘りもなかったし負け方が悪すぎる おい、西山調子崩してるんじゃないか。
竜王６組準決と三段リーグが心配だ。やっぱりコロナのせいか。 >>628
ジェネシス連想するのにフィルコリンズから目を背けるのかよハゲ ジェネシスでピーターガブリエルとかフィルコリンズ連想するって50歳オーバーのジジイだろ
俺みたいな若者はメガドライブ連想するから この敗戦は、後でカトモモに感謝となるかもしれないね
不用意に後手三間飛車を選択したときに序盤の研究で仕掛けられることの体験
これで結局女王を防衛出来たら、よい体験となる
仮に失冠しても、今後へのよき戒めにして序盤をもう少し研究する姿勢になればそれもよし 絶好調のあとに絶不調が来るのはよくあること
vice versa 後手三間で急戦心配することになるのは何十年振りかな？ 前期はほぼノーマーク(直近2期5勝→7勝)だったけど
今期は有力候補だから対戦相手が徹底的に棋譜調べてきそうだな 初心者じゃないだろうよ
ましてや食らってるんだからw >>645
それこそ西山は筆頭三段なんだから対戦相手は研究手をぶつけてくるだろう
しかも女流棋戦での棋譜もかなり溜まってきたから研究し甲斐もあるしね 冬に弱い豊島竜王名人
夏に弱い西山女流三冠のイメージ
このまま夏の三段リーグがなくなる方がいいと思おう 西山さんには3段リーグ突破で4段にのし上ってほしいわ
本当期待してるしワクワクするわ 朋佳はカトモモに負けたのか
美人なのに将棋が強いのが魅力的だったのにこのままじゃただの美人になってしまう え え 恵梨子ー とっても可愛い (^O^)
えっ お呼びじゃない 失礼スマスタ <m(__)m> カトモモってNHK杯一回勝ったよな。普通に強いだろ 西山さんは美人なのにマスクで口元を隠してしまっていて残念でならない >>655
及川だって負けたからね、強いよ
負けてもそんなに落ち込むこともない 角道止める振り飛車って、急戦が嫌なんだよな。
相手の研究や得意の形を初見で受けなくちゃいけないからな。
後手三間は特に急戦くらいやすいしな。 とは言っても、嬢は三段だから急戦対策は一通り持ってたんだろうけどな。
カトモモの超急戦は流石に初見から。。。？ 西山嬢は美人なのに顔の半分がマスクで隠れてしまっていて残念でならない 相撲でいえば、立会いで嬢の鼻にカトモモの頭突きが入った感じだな。合掌。 文春読んだ。高浜が西山が8才の頃駒の動かしかたを教えて退会のピンチにたたされ逆に一年以上月二回将棋を教えてもらったらしい。棋力の低い自分と将棋を指してもメリットは何ひとつないのにというようなことが書かれていた。 >>669
おぉ読みて～～
でもあなたの文章、何言ってるかわからん（ ; ; ） 上位4人四段昇段はよくないと思うなぁ。
微妙な実力でもちょっと勝ち星重なれば４位になれちゃうでしょ。
４人昇段にするなら、対局数を2倍にするべき。
2020年10月～2021年3月の第68回は36局やるべし。 36局だと2回対戦する相手が出てくるから、
総当たりで30局くらいがいいか。 俺も文春読んだ。高浜が西山が8歳のころ駒の動かし方を教えて10年以上たち退会が迫る高浜に逆に教えたて話だろう、普通に読めば理解できる。 いやまぁ普通に>>669の文章は読み解くの難しいでんがな
「高浜が西山が」の次点で？で、次に誰が退会のピンチなのかわからないけど「逆に」ってので「逆ってことは・・」とか思ったら月２回将棋を教えてもらった・・のは誰よ？？ってなるのが普通の日本人
その後の「棋力の～」で、西山と高浜の棋力差や年齢などが前提情報として知ってて考査すれば>>669の暗号を読み解ける
俺は読み解けたけど、パッと見は「なんだこのGoogle翻訳かよ的な出来損ないの日本語」って思ったのでした 前期三段リーグ後に2週間将棋ができなかったというのだから
上がれなかったのがそうとうショックだったんだなあ
でもがんばる気持ちがでたようで良かった
早く前回以上の気持ちを取り戻してほしい >>675
じゃあ青野をタコ殴りにしたあの将棋はなんだったのか >>669 を推敲するとこんな感じか
8才の西山に駒の動かし方を教えた高浜は、
のちに退会のピンチに立たされたときに、
逆に西山から1年以上にわたり、将棋を月二回教えてもらった。
棋力の低い自分と将棋を指しても、（西山に）メリットは何ひとつないのに。 あーもーくっそーなんでやねん
あーめんどくせー、なんだよ青野？竜王戦？
なんか知らんし、てきとーに憂さ晴らしで殴ったるわー
あれ？投げよった >>677
わかりやすい文章になったな
高浜のピンチは「退会」というより「引退」かな 高浜愛子談。
自分自身が引退のピンチに立たされたとき、かつて自分が駒の動かし方を教えた11歳年下の西山から1年以上の期間にわたり月２回の将棋の指導をしてもらっていた。
棋力の低い自分と将棋を指しても、西山にはメリットは何ひとつないのに…と。
少し文字数が増えても、視点を高浜女流にだけ置いて明確に文章を構築すれば見通しがよくなる。 読点の打ち方とか、もっとスマートな文章にできると思うけどね
出だしは「自分」でもいいし「引退の危機となったとき」でもいいし、まだダイエットできるけどね
西山にはメリットは何ひとつないのに
↓
西山にとってメリットはないだろうに
とかも
まぁでも太宰的に口語調ででも句読点が細かく入った文章が妙に入ってきたりするよね
なんのスレやねん 本多勝一という元朝日新聞記者が書いた「日本語の作文技術」がすごく参考になる
語順や句点、句読点の打ち方のルール解説が特に。
ただし作者本人の思想がかなり赤な点が所々散見されるので注意(赤旗出典の文を始め政治的主張が強い文章を例文にした箇所がいくつかある) 慰安婦？か100人切り？か忘れたけど何かで有名な新聞記者か Wikipediaに載ってるくらいには有名な記者だよ まぁクリエイティブな方面の人って、けっこう資本主義ワッショイ思想が嫌いな人が多いもんだわな 可読性を考えたら
https://pbs.twimg.com/media/CGOohA_U8AAMWUZ.jpg
こういうのは意識するよね
「こんにちは」とか、よっぽど狙わない限りはひらがなよね←ここでも変換候補に「平仮名」出てきたけど却下
「かたかな」は「片仮名」などではなく「カタカナ」を選んでしまうなあ >>687
こんにちはに詳しいのは香川だろ
こんにちわでブチ切れる程だからなｗ >>669
高浜を見直したわ。自分が教えた子に逆に教わるって結構勇気いることだけど、謙虚だと思う。 >>689
女性に大切なのは謙虚さと愛嬌だよな
香川にはどちらも欠けてる物だが ほかに藤井君杉本師匠井出4段の西山さんの評価
のコメントや女に将棋はいらないんやとか面とむかって言われたり、昼御飯も周囲は喋っているなかで１人で食べていたとか。女性がチャレンジするてたいへんなんだな。 3段と女流3級て2枚落ちまではいかないだろうけど飛車香落ちくらいの差はあるだろうな。
西山さんもいい人だし高浜さんもよかったな。 >>695
緩い山だな。まぁ楽々とはいわんが、十分ロ組決勝にまでいける期待は持てそう カドック、ナベカズ、谷合さんが強いと思いきや片上さんか 文春の記事を読んだら今のマイナビの苦戦も頷ける部分があるわ
１局目について久しぶりに西山からうっかりの言葉を聞いたし
先日の完敗は三段リーグで覗かせている初モノ苦手が出た感じ
勿論しっかり準備してきた加藤桃が見事だったが 駒の動かし方を教えてあげた少女がいまや奨励会三段で自分はいまだに女流2級
その西山に将棋を教えてもらって助かった
今度は自分が(精神的に)助けてあげたい
高浜の感覚がよく分からんな
いや美談だと受け取る人もいるだろうが、そんなんで生きていけるもんかねという印象
もしかして負けん気とかプライドとか無いのかな
だからいつまでも将棋弱いままなのか >>700
米長が名人を取った時、若手プロを家に招き教えを乞いた
将棋が強くなるためにプライドを捨てることが出来るというのは大したもの大したものだよ 森下に頭下げて教えてもらったんだよね。
何も生き残るためにはなりふり構わないこと
が必要と。 >>700
高浜見てればわかるやん
そんなカリカリツンツンしてるタイプじゃない
誰もが西山にはなれんよ 女流がいつまでも弱いままなのは人生がかかってないから
いざとなったらコンパニオンやったり結婚したりで逃げられる ふだん文春みたいなクソ雑誌買わないワシも買ってしまったですよ 飯島栄治 @eijijima 5/15 22:30
こちらの西山さんの記事で私もコメントしています。まだコンビニなどで売っていると思いますので、宜しければ読んでください。
https://pbs.twimg.com/media/EYD-s2XUEAQjeeR.jpg
飯島栄治 さんがリツイート 5/15 22:28
西山静佳 朋佳 @TMK_0627 5/14 19:15
週刊文春5/21号に私の記事を書いていただいております。三段リーグのことなど大きく取り上げていただきました。是非ご覧下さい！(朋) >>711
飯島のコメントなんか載ってたっけ？
一通り読んだけど全く記憶に無いわ 次の三段リーグで奇襲や急戦をくらいまくるってことはありえるだろうか >>700
歯並びで顔はイマイチだが人柄の良さは女流屈指だろうな
実際結婚もしとるし
容姿がそこそこ良いだけで糞みたいに気の強い女流よりはモテるだろ 高浜が「勝てば昇級、負ければ退会」の勝負の前日も、朝から夕方まで将棋を教えてあげてたなんて本当にいい人だな 文春の中村徹って竹俣親子叩き記事書いたときな名前ださなかったのに藤井とか西山のときは出すんだな
後ろめたいのがバレバレww 好調のあとの絶不調の波がきてるから三段リーグ順延でラッキーだった
調子の波をさけるのは無理だと思うので 相変わらずのおっさん不利飛車だけど
それしかできないからなｗ なんでこの大事な場面で21分しか考えておらんの？
これじゃ、また負けるね・・・残念。 >容姿がそこそこ良いだけで糞みたいに気の強い女流
誰のことだよ？笑 >>727
ふんどしばきやぞ！
…に見えた(´･ω･`) 西山が棋士になるの本当楽しみ
四段になったら扇子作られるだろうから記念に買うわ 離婚した谷口も容姿そこそこで気が強いに該当するのではないか
それとも単なる酒好き？ >>735
旧やまぐち、谷口、いおあたりだと思う
まあ、香川は当然当確 >>742
こいつらに共通してるのは遊び止まりで結婚に不向き
そんだけ気が強いと負けて帰って来たら荒れ狂って面倒臭いだろうな八つ当たりされるだろうし
室谷や伊緒の離婚理由ってそれだろ 最終局こわいのはカトモモが先手引いて目をつぶって必勝か必敗かのハメ研究をぶつけて来た時だけだな 最終局は先手でも後手でも急戦を回避して落ち着いた局面に持っていけば地力の差で勝てそう 振る位置を変えれば前局のような決め打ち急戦も食らわない
四間飛車あるで よしよし。これで恨みっこなしの五分になったな
昨年の里見との番勝負もそうだったが今年の加藤桃との番勝負も
失うものより得るものの方が大きいと思う
話は変わるけど中継ブログの腕組んで考える西山の姿が素敵だ… >>746
筆頭三段ならそれぐらい跳ね返してくれと思ってしまう 急戦食らわなかったら、西山が勝つと思ってる奴多いが、1局目はイビアナで負けたんだぞ。 >>751
嫁に欲しくない四天王なｗ
欲しくない順に香川山口伊緒室谷 14勝してプロになれなかったら張り詰めた糸も切れて調子崩すこともある >>737,739,742,751
香川＆旧室谷元谷口現室谷あたりは当然として、なぜ中村桃子がいないのだ・・
けっこう気が強いほうだぞ・・そうは見えないだけで
10年ほど前だが、道場仲間でお金出し合って大会するのに、ケチって「初段以下２名で」で連盟に依頼かけたら中桃＆藤田が送られてきた
今から考えられない奇跡的な組み合わせだが、そんなことはさておき・・
中桃はかなり積極的に前に出て仕切るし、キッパリハッキリもの言うし、かなり男前だなーと思ったもんだ
当時大学生だった藤田がオロオロしているのとは対照的だったよ 調子なんか崩してないだろ？最近、カトモモ以外には負けてない。 しっかりしてるのはいいんでないの？糞みたいに気が強いのが問題だ。 >>758
気が強いのとしっかりしてるは別次元
しっかりしてるのは許せるが糞みたいに気だけが強いのはな
ナカモモがしっかりしてるのはあの兄の影響だろうな カトモモって昼飯あんなに食って眠くならないのだろうか？ 香川、山口、伊緒、室谷なら、伊緒ちゃんが圧倒的に好みだな。
ちなみに一番強いのは室谷だろ。地頭良さそうで、根性ありそうだからな。 >>756
気が強いのが問題なんじゃなくて、容姿「だけ」で他に取り柄もないのに一丁前に気ばかり強いのが糞っていう文章だろどうみても >>756
>旧室谷元谷口現室谷
どんだけ室谷嫌いなんだよw タイトル戦に勝った日に酷い流れだな
他の女流の性格なんか心底どうでもいいわ まあそれぞれの好みなんだから、好き嫌いでいいんじゃないかな・・
「問題だ」って、なにが問題なんだ？ようするに自分の好みの問題なんだよね
わしは嫌いな女流棋士はほとんどいないなあ
香川も旧山口もイオも、それぞれに個性があって面白くて好きだけどな
某引き笑い気味の人が「苦手」なのと、某スナックな感じの人がなんだか暗い印象で「苦手」ってくらい
嫌いってほどでもない
>>763
登録名変えて離婚して戻して、谷がついてるので語呂が面白いと思っただけでねｗ
なにも嫌いではない >>768
ん？俺は中村桃子はしっかりしてるのであって、
糞みたいに気が強いわけではないでわは？と書いただけだぞ。笑。 >>769
ん？
>>768は中村桃子のことについてのレスじゃないぞ。笑。 三段にすら上がれない豚に負けるわけねぇだろ。変に嫉妬や反感かわないように手抜いてんだよ。圧勝するとスポーサーもいやがるしな。
元々女流にも昔からわざと負けまくっていたのも、わざと。女は妬みばっかりだからな。 じゃあ、何にレスしてるの？糞みたいに気が強い女流に中村桃子が出てこないのは不思議と書いてる内容に対して、
それはしっかりしてるんじゃないの？と返したわけだが。 まず先に好きか嫌いかがある。
その好き嫌いを他者に伝えるにあたり、ただ伝えるだけではなく自己の正当化を主張するために後からつけた理由を必要とするのである。
そして理由づけしたことによる評価のほうだけを主張するものである。
自己の価値観の正統性を主張したいという自己顕示が主体にぬるため、元にあった好き嫌いは不要となる。 はい、私が間違ってました
申し訳ございませんでした 勝又が藤井聡太にガチで100回やって何度勝てるか？まぁせいぜい大きく見積もっても2回か3回。
西山と里見を除く女流との差も似たようなものだ。
負けるのは予定調和。強すぎるが故に反感を少なくするバランス調整を常に西山は考えている。三冠全て没収したように女流で唯一ガチなのは里見だけ。 勝ったのに盛り上がらず、負けた時の方が盛り上がる。そこに西山の凄みがある。 >>776
カトモモは西山に照準を絞って全力で向かってきてるのに対して、西山は
ある意味片手間だからな。
とは言っても、カトモモは西山と言えど片手間で圧勝できる相手ではないと
言うことだろうな。 片手間といっても、対局中に手を抜いていると言う意味ではない。対戦相手の事前研究や
自分の研究のエースをぶつけるかどうかなどの前段階の部分の話。
将棋は少々の実力差なら前準備でかなりカバーできるじゃないかな？ >>757
文春読むと前期よりはモチベーション下がってるんじゃないかなぁ 筆頭三段と元奨励会初段の差はかなり大きいもんだと思ってたが…
もちろんカトモモが強くなった可能性もあるけども えりこと香川は叩いてもいいけど伊緒は叩くな
室谷はどっちでもいいや やっぱりタイトルとか昇級・昇段とかに目標を置くと
達成できてもできなくても、一度そこで気持ちが切れちゃうことってあるよな
それを考えると藤井七段のように「強くなること」を目標に据えると
気持ちが切れないんだろうね
西山さんにも目の前の結果にあまり振り回されずに
強さを求めていってほしい
そうすれば自ずと結果はついてくるでしょう 今朝の読売新聞の竜王戦の観戦記が
西山ｖｓ長谷部だけど
西山は女流枠で出てるのね。 竜王戦の三段枠は一つしかないから
年度前期の次点者しか出られない そういや長谷部には新人王戦でも勝ってるのね
同じ女流棋士に公式戦で二度負けた棋士って珍しいなｗ 昨日の勝利者インタビューのインタビュアーの声はおかまのようだった >>784
女流タイトル持ってるので、女流枠ある所はそちら優先になるでしょう。
タイトル保持者を無下に扱えない。実力はともかく三段はプロではなく、女流タイトル保持者はプロ扱い。
逆にその形にする方が、他の奨励会員にも有難いはず。他の公式戦の奨励会員枠一つ空くので。 三段リーグ次点持ちがあまりにも不甲斐ない五番勝負になってる
3タテして当然の相手 これまで以上にマークして研究される立場になったので
前期が女性初プロ棋士の最大最後のチャンスだったような気がする
真にプロ棋士を目指すのなら女流棋戦は全て休業して
三段リーグに全てを懸けて専念すべきと思うのだが
大人の事情で個人では好き勝手にできないのだろうな >>７９０
俺もそれ思った
女流のタイトルなんって、後から幾らでも取れるんだから
今は女流相手に疲弊、時間使ってないで
三段リーグだけに集中して研究、専念して欲しいわ >>789
以前、奨励会１級退会者が女流棋戦（名人）で指し分け程度しか取れなかったときと同じ。
棋譜の公開枚数の差が影響する。 カトモモを舐めすぎだぞ。
奨励会有段の棋力があり、公式戦で男性プロにも勝ってるんだぞ。
片手間で3タテできるような相手ちゃうで。 加藤も成長してるってことよ
大丈夫、最終局は勝つ。 >>786
成績確認したら所司七段にも2回勝ってるみたい 豊島やナベだってカトモモと女装名人戦で対局したら百戦百勝とはいかないだろ。 >>796 そうだね。単純に将棋を楽しみたい。
カトモモがあの手この手繰り出してきて、西山がそれを叩き潰しにかかる。
こんな面白い女流タイトル戦久しぶりだわ。 西山を全女流棋士で攻略しようとする図は見てみたい。
どこぞの競馬のように差がありすぎ＆攻略意欲なしで結果凡戦はつまらん。 そもそも女流棋士ではないし棋士になるべき人だから女流棋戦なんかどうでもいい >>792
バイト感覚なんやない？奨励会長引くと親や支援者に経済的に迷惑かけるから、ある程度の金は持っておきたいからでは？最短で5日最長で3日のバイトで200万～500万円もらえるバイトとか糞うめえじゃん。 最長で5日最短で3日だったw
女流王将なんか最短2日だね 防衛は割のいいバイトかもわからんけど
そんなレベルの低い所でチンタラ将棋指してないで
棋士になって格の違いを見せてほしいわ
後から幾らでも稼げるだろ 三段リーグが再開しない事には棋士も何もない気が
今期どうするんだろう・・・ せっかく今まで波に乗ってたのにウィルスで調子狂ったな。竜王６組と３段リーグが。
かつて４大大会の準決勝で杉山がグラフにリードしててこのままいけそうなときに雨で順延になったやつ思い出すよ。
途中でけちがついた西山さんは本当についてないな。
でもそれに打ち勝つだけの実力があれば越えられる壁だからがんばってほしい。 >>809
そんなことよく思い出したなあ
でも、それは伊達なんじゃない？
スレ違いだが、伊達は突然引退しなければグランドスラム取れたと思うんだよなあ >>809
他の棋士も調子崩すかもしれないから一概に西山不利とは言えん
むしろ西山に負けた側がそれを理由にされそうじゃない？ 調子落とすとしたら寧ろ西山以外だと俺は思うけどね
既に次点が有って、タイトル戦で緊張感保てる西山と
いつ始まるともわからない三段リーグを、待つしかない人は
どちらが精神的に楽かね？ そうやって勝って当たり前と思われてる西山の方が大変そうだけどな
次点持ちが続けて好成績を取る方が珍しいし 奨励会は6月はどうなるんだろう。
6月も休みだと、通常の半分（？）の期間になるだろうし。 バイトってより、勝てば金になる実戦VSくらいの気持ちかもなあ
もちろんVSといえども、勝てば収入になるのも、どっちも真剣ではあるだろうけど・・
少なくとも今は奨励会に重きを置いているのは間違いないんじゃないかな 仮にタイトル戦を軽視していたとしても本人はスポンサーへの配慮から絶対に口にしない スポンサーへの配慮なんかしなくても
どの対局は軽視してるとか普通の人は言わないw 片手間で女流3棋戦でてる西山に無双される女流棋士たちがだらしないだけで西山は悪くない 月下の棋士の大和岬が現実のものとなるか
https://www.2animx.com/index-look-name-月下棋士-cid-15724-id-157870-p-29 大和岬も完全な色物だからな。ようやく女性もまともに見られるようになってきたか。 竜王戦の飯島7段の観戦記に筆者を含めた並の棋士は普通には太刀打ちできないだろうと書いてあるな。長谷部戦は内容が隙もなく完勝だったし
そう思うの当然かもしれないな。 長谷部はちょうど穴熊本出したタイミングだったんだよな…
売り上げに響いたのか、むしろ話題になってかえって売れたのかw 「長谷部浩平」で検索して出てくる「他の人はこちらも検索」
西山朋佳
長谷部 康平
大平武洋
「西山朋佳」で検索して出てくる「他の人はこちらも検索」
里見香奈
加藤桃子
伊藤沙恵
藤井聡太
うーん・・ 西山を気にしてる人が長谷部に目を止める効果はなさそうですね… まぁ検索結果としては残念ながら・そういうことになるね
わしは新人に目をつけるのが好きなので（聡太連勝ブーム時にも個人的には大橋将棋に注目していた）目には止っていたけど・・
さすがに西山に往復ビンタ食らった穴熊の本って・・って思ってしまう 緊急事態宣言解除で竜王戦、新人王戦、三段リーグの対局も組まれるようになるかな
今から楽しみだ 西山・加藤・上田見てると将棋は豚が強いゲームなのかなと思う >>838
羽生・渡辺・豊島・藤井・千田・永瀬「そやな」 >>838
いまだにこんな誹謗中傷する人間がいるなんてな。
将棋板は平成なのか？ 西山さんはあんなに美人なのに、マスクで顔を隠してしまい残念でならない。 >>838
＞高市早苗総務相は「匿名で人を中傷する行為は人として、ひきょうで許し難い」と述べた。
＞高市氏は、匿名発信者の特定を容易にするなど「制度改正を含めた対応をスピード感を持ってやっていきたい」との意向を示した。
名前を挙げたうちの誰か1人でも訴える気になったら100%金取られるぞ 将棋板は底辺ジジイどもの誹謗中傷が酷すぎるから、書き込んだ奴ら晒して欲しいわ 西山静佳 朋佳
@TMK_0627
今日、師匠の引退が決まりました。小学生の頃から沢山お世話に
なっており、感謝してもしきれないです。今後は普及に専念される
そうです。もっと恩返し出来る様に頑張りたいです。長い現役生活
本当にお疲れ様でした。(朋)
四段になって今泉四段を倒そう。 前期に余談になっておきたかったろうなあ。
すげー心残りになってるだろう >>846
そういう他人を脅すような書き込みは残念ながら訴えられますよ
他人を脅迫して精神的な苦痛を与えてるわけですからね気を付けましょう
>>847
あなたも将棋板の底辺ジジイどもを誹謗中傷してるから
その書き込みをしたあなたは底辺ジジイどもから訴えられますよ あーあ名指しで豚は明らかな誹謗中傷だねやっちゃったね 奨励会再開か。
三段リーグは月６局とかにしないと
半年で終わらないだろ? 西山四段が大盤を挟んで藤田綾の右に立つ日が待ち遠しい
巨乳と長身のコンビだから似合うだろう 師匠も六組優勝でフリクラ入りに言及してるな。内部でそういう話があるということか。 女性初の四段になれば師匠は杉本八段みたいに
マスコミから引っ張りだこになるかもな マイナビの最終局の前に三段リーグの開幕が見えてきたのは有難いな
水面下で準備してるとは思うけど
これでより一掃勉強に意識を持っていけそうだね 朋佳ちゃんがんがれー！
四段になれたら結婚してあげるよー！
四段になれなくても結婚してあげるよー！ >>858
そして立派な氏名である。
ヒフミンみたいなタレントになるのも夢ではない。 師匠は里見の編入を阻止しただけでフリクラとか関係なく尊敬に値する 対局相手のカトモモに3日連続で記録係をやらされるなどの問題がありましたようで… 西山さんは奨励会三段だから彼女だけ例外で奨励会員が記録係を務める
こともできないのでこれは仕方ない
でも女流棋士はこき使われてたみたい。責任者は誰だ？ 加藤は負けた時の言い訳を探してるだけだから気にしなくていい 記録係の詳細も知らんニワカゴミがイキってゴミレス投稿してんな
>>868
遠征不可地域在住者以外の現役全棋士・女流棋士(七段以上、50歳以上及び事情がある者除く)に
最低2-3局義務付け
それ以上は志願者に加算して割り振り
こういうのはできなかったんだろうか
はじめから志願者に頼りきっていたからこうなった訳で 瀬川が積極的に記録係やってるのも編入試験を行った将棋連盟への恩義とかが影響してるだろうし志願者頼りは不公平で良くないな
コロナ中ぐらい試験的にチェスクロック導入や自分で棋譜書かせたり、少なくとも記録係に追加の給付金ぐらいやって欲しいね 記録係は2人制にしてほしい。
特に女性は1人だと大変だと思う。 指導棋士は記録係出来ないのかね？
コロナで将棋教室閉鎖で仕事が無くて困っているだろうし 記録係は誰でもできるんだよ
もちろん記録係つとめられるだけの能力は必要だけど >>874
可能だが指導棋士で会館に通える距離在住の人は多くない 対局者に読み上げてもらえば
本当に誰でもできるだろ
日本語が読み書き話せる人なら 上層部が無能なんだろ 非常事態なのに臨機応変に対応すればいいのに
録画しておいて後で自分たちで記録書いても良いんだし
時間は対局時計使えばいい
人手が足りないなら工夫しろ >>871
加藤桃子女流三段が勇気を出してツイートしたことで棋士が
「そうだったの？」と知るところとなって志願者が増えた模様です。
山本博志四段はnoteにこう書いています。
角換わり腰掛け銀
https://note.com/yamahiro3ken/n/n14dff3074158
お久しぶりです。
まず、記録係の不足の問題について。
最若手棋士である自分が、緊急事態宣言以降1局しか取っていないこと、
そして結果的にいつも同じ方達、特に女流の方に何回も取って頂いている
事を申し訳無く思います。ごめんなさい。
また、感謝もあります。ありがとうございます。
自分の出来る範囲で、というスタンスでした。6/2にA級順位戦を取る予定で、
その次は6月終わり～7月頭で取るつもりです。
自分の立場を考えると少ないと思います。なんとかこれで許して下さい。
特に提言は出来る立場では無いので、感謝とお詫びだけ載せさせて頂きます。 >>871
「棋士番号○番以後（プロ入り10年未満）の棋士で、東京・大阪の
将棋会館に○時間以内に通える者」で割り振ればよかったのにね。
大阪の福島だと公共交通機関が便利なので関西の広い範囲で
通勤可能になります。千駄ヶ谷はどうでしょうか？ >>880
その規定はコロナ関係なく導入すべきだと思う
そうすれば1度も記録係をしないまま昇段していく棋士が出るのを防げるし
記録係不足も多少なりとも緩和できる
なにより棋士が記録係を務める姿がクローズアップされる事で
現役奨励会員の意識も変わる事を期待したい(特に関東で) >>882
記録やらせるぐらいなら、さっさと対局を進めるわw
ってスレ違い >>882
若くても通勤不可能な人がいるから一律に線引きできないよね。
西山さんスレなのでこの話はおしまい。 次は６月３日（水）のマイナビ女子オープン第５局（携帯中継）
西山朋佳 － 加藤桃子
楽しみです。 若手棋士、記録取らなさすぎ
根性なしばかりだ、そりゃ藤井に勝てんわ ３日の最終戦までに桃子さんが記録で何日間拘束されるか！
がポイントになりそうで 文字通り人生を賭けた三段リーグの開幕
が迫ってる
他の三段も同じ気持ちだろうが、この状況を糧に変えて強さを発揮できるといいな 西山、ここで負けたら3段筆頭の実力もだいぶ疑われてしまう。頑張って欲しい 盤外戦術？
こういう風に応援される西山さんが気の毒 >>882
俺もやらせるべきだと思うな。一回やっておくのとやらないとの差はかなりある。 >>896
でも実際にやりにくい立場ではあるかな
負ければ「あんな状況の加藤に負けたのか」と言われるし、勝っても当然だと思われる
だから心理的には加藤が有利
加藤は意識してやってないと思うが、結果的に有効な「盤外戦術」になってしまってる 関西奨励会は上位者が希望する対局の記録を取れるらしいが、西山さんは長時間の対局を志願して取っていたとか 対戦相手のカトモモがかなり色々と可哀想なことになって同情を集める立場になっちゃってるが、それでも気にせず勝ちに行かなきゃならないんだろうな
これも一種の米長哲学か >>898
奨励会を離れてのびのび指せるようになったから
あの一件に関係なく加藤桃の方が精神的に有利だと思うけどな
西山を応援する俺としてはそれを恐れてたし実際結果に表れている
だけど加藤桃のおかげで三段リーグに向けて西山が改善すべき点も見つかった
俺はどちらに転んでも結果を受け入れるつもりだ んなこたーわからんよ
人によるだろうし相性もあるだろうし勝負はやってみないとわかんない
元奨アマトップとプロ底辺引退待ち棋士なら、サンプルとして100局やったとして元奨アマトップクラスのほうが勝ち越すだろうと思うよ 今期の三段リーグは新三段全員と当たるが、
彼らとは対戦経験が少なく事前研究しにくいという点で不利？ >>905
今期はそれがウェートを占めると言っていい
成績を見ると西山は初モノが苦手な感じを受けるし
実際一度対局してからの方が勝率はいい
前期に続き大阪対局での勝ち越しも昇段するには必須だろう >>907
ありがとう
先期三段リーグ開幕前の下馬評ってどんな感じだったんだろう
全くのダークホースだった？ >>908
あくまで俺自身の見解だから鵜呑みにはしないでくれ
これ西山に有利なんじゃない？というデータとか自分で見つけたら
それをゲン担ぎにでもすればよろしいかと このお方は筆頭三段ですか
24レートでどのくらいなんだろう 西山は記録係をサボって何をしてるんだ？
休学してるし暇なら遊んでないで記録係やれば良いのにな >>913
奨励会員は記録係をやってないだろう？
西山は女流棋士ではない >>914
女流タイトルを持ってる西山は記録係すべき >>917
事業主に対する誹謗中傷の賠償金の相場は50～100万らしいが棋士はどうなんだろうな？
12ヶ月位は開示請求で身元が割れる可能性あるらしいから楽しみに待ってるといいぞ 新人王戦の規定ができて後から都成三段(当時)に適用されたように、抜群の成績を残せば理事会の審議にかかるでしょう
そのためにもまず竜王戦6組で星野四段には勝ちたい >>918
棋士や女流棋士は比較的著名な個人事業主（著名であることが商売道具である）なので、相場としてはもっと高くなると思いますね 西山は奨励会員
女流タイトルを持っていようが関係ない えっと、わしは>>917は西山のことを豚と言ったのではないと思ってたんだが・・ 西山前は記録してた
今はタイトルホルダーだからしてないのかも
タイトル戦あるし なんでタイトルホルダー（３冠）が記録やるんだよｗｗｗ
C2なんって暇なんだからやらせればいいだろ
星野良生四段 対 池永天志四段
記録係 田中寅彦九段
これでいいだろ。 スレ違いだが、実際問題ベテランが記録したら対局者は心落ち着かないんだろうか
あと、記録不足の原因である対局過多は６月一杯には解消される感じ？ 自分はそんなに気にならないかな
座る前の挨拶には気を使うけど >>928
7月になったら元のように奨励会員が記録を取れるようになるから少しは落ち着くんじゃないかな
現在は奨励会員が取れない＋対局過多のダブルパンチだから 師匠が引退時のインタビューで
「６組優勝ならフリクラいけるかも」って言っちゃってるんだね。
そういう話も出てるっぽいね。まあ誰しもが西山の４段を望んでるんだからそうなるわな。 6組優勝なら誰も文句は言わんよ。
理事会も全会一致で次点付与（正確には三段リーグ終了時）でフリクラ昇段させるでしょ
問題は準優勝（5組昇級）の場合だな いや準ではさすがに・・・・・銀メダルは用意されてないしなあ ＞かつて若手棋戦の新人王戦で奨励会三段の時に優勝した都成竜馬六段が、次点を付与された事例がある。
＞棋士らは「西山さんが竜王戦６組で決勝進出や、優勝という結果を出せば次点付与の議論は起こる」と口にする。
＞
＞出典:「読売新聞オンライン」2020年３月14日
とあるように、準優勝でも次点の可能性があるようだ 準優勝でも5組昇級だし(連続昇級という条件はあるけど)プロ棋士の昇段基準の一部だからね
とはいえ新人王戦優勝が6勝または7勝必要なことを考えると、レベルの近い竜王戦6組を準優勝(5勝)で次点付与は甘いという判断になりそう
6組優勝なら文句なしなのは同意見 6組優勝→本戦初戦で敗退→３段リーグで黒星先行で早々と脱落
うーん・・・・・・この状況になるともし男だったら見送られるような気がする。。。。
ていうか都成くんのときももしすでに次点１個持ってたらもう１個貰えて即４段確定だったかどうか！？ 都成のとうじの状況がどうだったとしても、もう前例がつくちゃったんだからそれに基づいて判断することになるでしょ >>935
その記事書いてるの>>4,13の記者だからなぁ 記者はどうあれ、棋士の意見だからな
準優勝でも可能性はあるんでしょう 西山ちゃん、今日は気楽に行こう。
女流タイトルは本命じゃないんだし この一勝で数百万収入が変わるのだろうから
必死なんじゃないのかな
優勝賞金どのくらいか知らないけど いまんとこ互角やなあ。
テレワークだとながらでできていいわｗ マイナビ女王は500万だっけ
最高賞金はヒューリックに抜かれたみたいだが >>947
棋士もテレワークでいいな
サラリーマンで在宅勤務しながら、ネット対局で 形勢は先手優勢。それもかなり差がついているようだ。 三段リーグ勝ち越し無しの里見が4冠なら
三段リーグ筆頭の西山が参加可能棋戦全冠
もうなずける
ひさびさ手合い違いをみた・・・タイトル戦が哀しい >>960
研究手もなにも、相手が勝手にミスった
あきらかな手合い違い
ただ、リーグの前哨戦としたは、よかったと思う なんというか非三段リーグ戦使って戦い方を模索してるようにも 西山がプロ棋士になったら女流棋士の収入は加算されないのか
JT杯に影響ありそう マイナビスレで相手のミス待ちって書き込みがあったけど、そういう事なのかな
力で圧倒する以外に、相手の力が下なら無難に指して一人で転ぶのを待つようにしたとか >>964
普通に指していたら、相手が勝手にころんだ印象
まあ、最終は棍棒流で寄せたけど、あきらかに手合い違い しかしマイナビとカトモモはどういう関係なんだ？
なんかただならぬホーム感を感じるんだが、、、 相手が転べばラッキーな指し方は今に始まったことじゃないような
奨励会成績の割に男性棋戦勝てなかった時期があるのはそのせいだろ ともかく、西山さん対局復帰を無事にクリアしたという感じでよし。
次は三段リーグと竜王戦どっちが先かな にしともとさとかながいるかぎりは
かとももといとさえはたいとるとれないのか 三段リーグについてもコメントしたんだね
新三段に弱いというのは自覚しているようなので
しっかり対策練って欲しい 香川や渡部が里見に一発入れるよりは、
加藤伊藤が西山里見からタイトル取る方が可能性あると思うけどなあ 個人的には、里見と西山を同列に論じることに違和感がある >>971
そういや首切り女王だったな・・・
もはや切れる首がほとんど居なくなってしまった。 >>972
西山里見と加藤伊藤では実力は見た目以上に差があると思う
一発勝負では勝てても番勝負で勝ち越すのは難しいだろう
もっというと>>973の言うように西山と里見ですら同列ではないだろう 今の実績からすれば、どちらも奨励会三段で同列
まぁ早く四段昇段してくれ マイナビ女子オープンの第5局に勝ち、防衛することができました。学びの多いシリーズでした(^^)
軽めの喜びで草 明日６月４日（木）に竜王戦６組のもう一つの準決、高野智史－池永天志戦が組まれているので カトモモが記録係の件で荒れた後に
空気の読めないやつめ マイナビ防衛おめでとう
最終局にしてどっしりしたというか…先手番を引いたのも大きかったと思うが
里見を退けたときとはまた違う味わいがあるな
さぁ次は三段リーグ。気持ち新たに臨んで頂きたいね >>973
里見オタの俺も思うな
なんか棋士になれないのとなれる奴の差的なものを感じる
西山はロートルにはまず負けないが、里見はとりこぼし多いし 俺も里見好きだけど、西山とは差があると思う。
里見は最近も伊奈に負けた。その前は豊川にも負けた。中村亮介にも負けた。
取りこぼしてるというより、実力なんだと思う。
対して西山はプロ相手にもここんとこ負けてないしな。 西山と里見をみてるとやっぱり将棋の強さは中終盤の強さなのだと思う。
西山の中終盤は強い若手プロクラスだもんな。
里見の中終盤は残念だけど普通の奨励会三段なんだろうな。 プロ相手にも負けてないは言い過ぎでは…
強くなったの明らかに前期三段リーグくらいだったし、対プロ成績も去年は五分くらいだったような 新人王級の新四段は大抵６組優勝や準優勝するしね。
西山はそんなクラスだよ。運が悪くて三段なだけで、ほんの少しのまぎれがあれば6月から順位戦だよ。
だって14勝だよ・・・。なんか運が悪いよ。
でも次の奨励会で棋士になれれば間違いなく本物の棋士だね。それもかなり期待できる類のね。B2ぐらいまでなら期待できそうな。 里見が底辺棋士に取りこぼしたと言われる時代が来たんだな（笑） 「西山の中終盤は強い若手プロクラス」って話が出る時点で、「総合的な棋力」は棋士中堅クラスってことは明白だしな
まぁ三段リーグで条件面などで立ち位置から不利だけど、意外にすんなり抜けそうにも思うし、結局プロにはなるとは思うわ
>>992
わろた >>994
竜王戦６組優勝なら次点付与って本当だろうか？ 棋士界隈でそういう話が出てるってだけでしょ
連盟が何か言ったわけではない 西山は序盤があまりよくないぞ
里見との対局でもいつも序盤で損している
終盤型で詰将棋も得意（詰将棋選手権で毎年それなりの順位にいる）だから
逆転勝ちが多いけど
序盤をもっと勉強すれば４段には上がれるんだろうけど
西山の場合は棋譜が出回ってるから他の3段に対策されやすいので余計に不利だな
だいたい中飛車だし というかな。
序盤下手で、中飛車ばっかりで、棋譜出回っていて、女性優遇で他の奨励会員から
ムカつかれていて、それでも14勝なんだよ。 里見だって女流と掛け持ちでなければ、昇段したかどうかはともかく
勝ち越しくらいしたんじゃないかと思うよ。
たらればは意味ないけどな。色々優遇されてたわけだからな。
でも三段リーグに限って言えば、女流掛け持ちは明らかにハンデだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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