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1002コメント263KB
【女流三冠】西山朋佳 22【筆頭三段】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無し名人
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2020/05/27(水) 01:17:19.21ID:LZCdzR4D
あーあ名指しで豚は明らかな誹謗中傷だねやっちゃったね
0852名無し名人
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2020/05/27(水) 01:23:54.07ID:HckwXVBa
奨励会再開か。
三段リーグは月6局とかにしないと
半年で終わらないだろ?
0853名無し名人
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2020/05/27(水) 05:21:05.38ID:/fXeIZ+x
いよいよ将棋界が動き出しますね
0854名無し名人
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2020/05/27(水) 06:21:57.26ID:pQtgQsfv
西山四段が大盤を挟んで藤田綾の右に立つ日が待ち遠しい
巨乳と長身のコンビだから似合うだろう
0855名無し名人
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2020/05/27(水) 07:50:02.37ID:42QhSYN9
師匠も六組優勝でフリクラ入りに言及してるな。内部でそういう話があるということか。
0856名無し名人
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2020/05/27(水) 08:39:30.46ID:tlcGNBbE
師匠が負ければ終わりの対局に顔も出さないのか
0857名無し名人
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2020/05/27(水) 08:42:13.15ID:kdYl+7Kq
師匠は大阪だよ。だせるわけねー。
0858名無し名人
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2020/05/27(水) 09:20:32.80ID:OIbWB3tq
女性初の四段になれば師匠は杉本八段みたいに
マスコミから引っ張りだこになるかもな
0860名無し名人
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2020/05/27(水) 19:31:05.67ID:ff64UAbx
マイナビの最終局の前に三段リーグの開幕が見えてきたのは有難いな
水面下で準備してるとは思うけど
これでより一掃勉強に意識を持っていけそうだね
0861名無し名人
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2020/05/27(水) 19:38:42.21ID:UoZ2BpXz
朋佳ちゃんがんがれー!
四段になれたら結婚してあげるよー!
四段になれなくても結婚してあげるよー!
0862名無し名人
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2020/05/27(水) 19:43:18.45ID:i+RIJzRe
ごめんなさい
0864名無し名人
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2020/05/28(木) 07:56:52.89ID:SUyppQNt
そろそろ星野戦が組まれるのかな?
0865名無し名人
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2020/05/28(木) 13:00:10.07ID:qPWAWuWY
>>858
そして立派な氏名である。
ヒフミンみたいなタレントになるのも夢ではない。
0866名無し名人
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2020/05/28(木) 16:25:50.83ID:bsaA4zZa
師匠は里見の編入を阻止しただけでフリクラとか関係なく尊敬に値する
0867名無し名人
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2020/05/28(木) 22:05:34.35ID:bdGwypxc
対局相手のカトモモに3日連続で記録係をやらされるなどの問題がありましたようで…
0868名無し名人
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2020/05/28(木) 22:44:52.23ID:uZb+2F7K
西山さんは奨励会三段だから彼女だけ例外で奨励会員が記録係を務める
こともできないのでこれは仕方ない

でも女流棋士はこき使われてたみたい。責任者は誰だ?
0869名無し名人
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2020/05/29(金) 02:25:36.05ID:ytw8ZgFB
加藤は負けた時の言い訳を探してるだけだから気にしなくていい
0870名無し名人
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2020/05/29(金) 08:31:53.46ID:XiDeXaBC
女流棋戦は時間短いから文句言うな
0871名無し名人
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2020/05/29(金) 08:52:46.10ID:Q5LfY3MZ
記録係の詳細も知らんニワカゴミがイキってゴミレス投稿してんな

>>868
遠征不可地域在住者以外の現役全棋士・女流棋士(七段以上、50歳以上及び事情がある者除く)に
最低2-3局義務付け
それ以上は志願者に加算して割り振り
こういうのはできなかったんだろうか
はじめから志願者に頼りきっていたからこうなった訳で
0872名無し名人
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2020/05/29(金) 10:02:38.94ID:gYKJ8yGv
瀬川が積極的に記録係やってるのも編入試験を行った将棋連盟への恩義とかが影響してるだろうし志願者頼りは不公平で良くないな
コロナ中ぐらい試験的にチェスクロック導入や自分で棋譜書かせたり、少なくとも記録係に追加の給付金ぐらいやって欲しいね
0873名無し名人
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2020/05/29(金) 10:11:53.67ID:CMbA8idX
記録係は2人制にしてほしい。
特に女性は1人だと大変だと思う。
0874名無し名人
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2020/05/29(金) 10:12:44.21ID:CmnG85he
指導棋士は記録係出来ないのかね?
コロナで将棋教室閉鎖で仕事が無くて困っているだろうし
0875名無し名人
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2020/05/29(金) 11:36:35.50ID:9CJBxPxT
記録係は誰でもできるんだよ
もちろん記録係つとめられるだけの能力は必要だけど
0876名無し名人
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2020/05/29(金) 12:09:37.97ID:39aAIHD/
>>874
可能だが指導棋士で会館に通える距離在住の人は多くない
0877名無し名人
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2020/05/29(金) 18:29:04.54ID:T8wDG64e
対局者に読み上げてもらえば
本当に誰でもできるだろ
日本語が読み書き話せる人なら
0878名無し名人
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2020/05/29(金) 18:48:26.14ID:37+H+zUP
上層部が無能なんだろ 非常事態なのに臨機応変に対応すればいいのに
録画しておいて後で自分たちで記録書いても良いんだし
時間は対局時計使えばいい

人手が足りないなら工夫しろ
0879名無し名人
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2020/05/29(金) 20:19:06.28ID:fZ05c/Xz
>>871
加藤桃子女流三段が勇気を出してツイートしたことで棋士が
「そうだったの?」と知るところとなって志願者が増えた模様です。


山本博志四段はnoteにこう書いています。

角換わり腰掛け銀
https://note.com/yamahiro3ken/n/n14dff3074158

お久しぶりです。

まず、記録係の不足の問題について。
最若手棋士である自分が、緊急事態宣言以降1局しか取っていないこと、
そして結果的にいつも同じ方達、特に女流の方に何回も取って頂いている
事を申し訳無く思います。ごめんなさい。

また、感謝もあります。ありがとうございます。

自分の出来る範囲で、というスタンスでした。6/2にA級順位戦を取る予定で、
その次は6月終わり〜7月頭で取るつもりです。
自分の立場を考えると少ないと思います。なんとかこれで許して下さい。

特に提言は出来る立場では無いので、感謝とお詫びだけ載せさせて頂きます。
0880名無し名人
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2020/05/29(金) 20:23:09.26ID:fZ05c/Xz
>>871
「棋士番号○番以後(プロ入り10年未満)の棋士で、東京・大阪の
将棋会館に○時間以内に通える者」で割り振ればよかったのにね。

大阪の福島だと公共交通機関が便利なので関西の広い範囲で
通勤可能になります。千駄ヶ谷はどうでしょうか?
0881名無し名人
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2020/05/29(金) 20:32:40.24ID:p51ARC8P
>>880
その規定はコロナ関係なく導入すべきだと思う
そうすれば1度も記録係をしないまま昇段していく棋士が出るのを防げるし
記録係不足も多少なりとも緩和できる
なにより棋士が記録係を務める姿がクローズアップされる事で
現役奨励会員の意識も変わる事を期待したい(特に関東で)
0882名無し名人
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2020/05/29(金) 20:52:15.82ID:ZPkAzdDU
最若手棋士って聡太がいるじゃん
記録係やらせろ
0883名無し名人
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2020/05/29(金) 21:04:09.99ID:1TvVF9h1
>>882
記録やらせるぐらいなら、さっさと対局を進めるわw

ってスレ違い
0884名無し名人
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2020/05/29(金) 21:17:38.61ID:fZ05c/Xz
>>882
若くても通勤不可能な人がいるから一律に線引きできないよね。
西山さんスレなのでこの話はおしまい。
0885名無し名人
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2020/05/29(金) 21:27:42.45ID:fZ05c/Xz
次は6月3日(水)のマイナビ女子オープン第5局(携帯中継)
西山朋佳 − 加藤桃子

楽しみです。
0888名無し名人
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2020/05/29(金) 22:01:08.15ID:O7V604yE
若手棋士、記録取らなさすぎ
根性なしばかりだ、そりゃ藤井に勝てんわ
0889名無し名人
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2020/05/29(金) 22:31:01.38ID:s46fCokZ
3日の最終戦までに桃子さんが記録で何日間拘束されるか!
がポイントになりそうで
0890名無し名人
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2020/05/30(土) 00:05:44.45ID:O8+PFg4n
文字通り人生を賭けた三段リーグの開幕
が迫ってる
他の三段も同じ気持ちだろうが、この状況を糧に変えて強さを発揮できるといいな
0891名無し名人
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2020/05/30(土) 04:11:25.97ID:8klosaA6
カトモモは偉いな
0892名無し名人
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2020/05/30(土) 04:31:12.17ID:Qk4ukwcp
西山、ここで負けたら3段筆頭の実力もだいぶ疑われてしまう。頑張って欲しい
0893名無し名人
垢版 |
2020/05/30(土) 07:08:06.35ID:oqDaFNB1
加藤桃子の盤外戦術に負けないで
0894名無し名人
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2020/05/30(土) 10:05:05.49ID:OCOUvSLL
>>888
昭和のゴミ
0896名無し名人
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2020/05/30(土) 10:16:18.02ID:8klosaA6
盤外戦術?
こういう風に応援される西山さんが気の毒
0897名無し名人
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2020/05/30(土) 10:46:54.25ID:fpaN12NM
>>882
俺もやらせるべきだと思うな。一回やっておくのとやらないとの差はかなりある。
0898名無し名人
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2020/05/30(土) 14:46:31.57ID:GibPn9uK
>>896
でも実際にやりにくい立場ではあるかな
負ければ「あんな状況の加藤に負けたのか」と言われるし、勝っても当然だと思われる
だから心理的には加藤が有利
加藤は意識してやってないと思うが、結果的に有効な「盤外戦術」になってしまってる
0899名無し名人
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2020/05/30(土) 15:43:25.74ID:qd16yHRi
>>898
ほんとそれ
0900名無し名人
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2020/05/30(土) 16:07:03.12ID:2KumAzXk
関西奨励会は上位者が希望する対局の記録を取れるらしいが、西山さんは長時間の対局を志願して取っていたとか
0901名無し名人
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2020/05/30(土) 20:34:48.62ID:RPzq0ouu
対戦相手のカトモモがかなり色々と可哀想なことになって同情を集める立場になっちゃってるが、それでも気にせず勝ちに行かなきゃならないんだろうな
これも一種の米長哲学か
0902名無し名人
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2020/05/30(土) 21:48:11.21ID:sNsDUzst
>>898
奨励会を離れてのびのび指せるようになったから
あの一件に関係なく加藤桃の方が精神的に有利だと思うけどな
西山を応援する俺としてはそれを恐れてたし実際結果に表れている
だけど加藤桃のおかげで三段リーグに向けて西山が改善すべき点も見つかった
俺はどちらに転んでも結果を受け入れるつもりだ
0903名無し名人
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2020/05/30(土) 22:45:35.18ID:l03ONnqv
>>902
元奨のアマはプロよりも強いとでも?
0904名無し名人
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2020/05/30(土) 22:53:00.97ID:s/fYLDG4
んなこたーわからんよ
人によるだろうし相性もあるだろうし勝負はやってみないとわかんない
元奨アマトップとプロ底辺引退待ち棋士なら、サンプルとして100局やったとして元奨アマトップクラスのほうが勝ち越すだろうと思うよ
0905名無し名人
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2020/05/31(日) 01:32:44.74ID:NMGsNuFL
今期の三段リーグは新三段全員と当たるが、
彼らとは対戦経験が少なく事前研究しにくいという点で不利?
0906名無し名人
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2020/05/31(日) 01:40:21.61ID:vZ+baYJk
将棋は最後はデブが勝つゲーム
0907名無し名人
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2020/05/31(日) 03:04:30.00ID:0yM4LDni
>>905
今期はそれがウェートを占めると言っていい
成績を見ると西山は初モノが苦手な感じを受けるし
実際一度対局してからの方が勝率はいい
前期に続き大阪対局での勝ち越しも昇段するには必須だろう
0908名無し名人
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2020/05/31(日) 10:17:13.69ID:NMGsNuFL
>>907
ありがとう

先期三段リーグ開幕前の下馬評ってどんな感じだったんだろう
全くのダークホースだった?
0909名無し名人
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2020/05/31(日) 15:27:31.69ID:4qRr4srY
三段リーグてもう始まってる?
0910名無し名人
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2020/05/31(日) 20:59:52.02ID:Zny0OMYc
ああ…人生全部が勝負だ…
0911名無し名人
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2020/05/31(日) 21:17:58.50ID:0yM4LDni
>>908
あくまで俺自身の見解だから鵜呑みにはしないでくれ
これ西山に有利なんじゃない?というデータとか自分で見つけたら
それをゲン担ぎにでもすればよろしいかと
0912名無し名人
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2020/05/31(日) 22:01:31.33ID:lldGIR+Q
このお方は筆頭三段ですか
24レートでどのくらいなんだろう
0913名無し名人
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2020/06/01(月) 01:22:02.18ID:Mg4mjwar
西山は記録係をサボって何をしてるんだ?
休学してるし暇なら遊んでないで記録係やれば良いのにな
0914名無し名人
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2020/06/01(月) 01:30:41.79ID:GpygTnmA
>>913
奨励会員は記録係をやってないだろう?
西山は女流棋士ではない
0915名無し名人
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2020/06/01(月) 01:44:52.83ID:cOVw9ken
記録係なんてやっても棋力上がらんし
0916名無し名人
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2020/06/01(月) 02:34:08.54ID:Mg4mjwar
>>914
女流タイトルを持ってる西山は記録係すべき
0917名無し名人
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2020/06/01(月) 02:51:05.86ID:2DEkK5tW
豚に記録係は苦行だろう。
0918名無し名人
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2020/06/01(月) 15:09:53.98ID:XOrmfD6+
>>917
事業主に対する誹謗中傷の賠償金の相場は50〜100万らしいが棋士はどうなんだろうな?
12ヶ月位は開示請求で身元が割れる可能性あるらしいから楽しみに待ってるといいぞ
0919名無し名人
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2020/06/01(月) 15:29:03.25ID:47pPrLGI
新人王戦の規定ができて後から都成三段(当時)に適用されたように、抜群の成績を残せば理事会の審議にかかるでしょう
そのためにもまず竜王戦6組で星野四段には勝ちたい
0920名無し名人
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2020/06/01(月) 15:42:31.41ID:A6oZRp7I
>>918
棋士や女流棋士は比較的著名な個人事業主(著名であることが商売道具である)なので、相場としてはもっと高くなると思いますね
0921名無し名人
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2020/06/01(月) 20:36:17.38ID:cITkf7XR
西山は奨励会員
女流タイトルを持っていようが関係ない
0922名無し名人
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2020/06/01(月) 20:43:11.06ID:A6oZRp7I
えっと、わしは>>917は西山のことを豚と言ったのではないと思ってたんだが・・
0924名無し名人
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2020/06/02(火) 02:53:55.97ID:hsyFBugK
西山前は記録してた
今はタイトルホルダーだからしてないのかも
タイトル戦あるし
0925名無し名人
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2020/06/02(火) 05:48:15.68ID:xtePIAcl
奨励会員は記録してないつってんだろ
0926名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 08:45:36.81ID:dS5UYTPh
なんでタイトルホルダー(3冠)が記録やるんだよwww
C2なんって暇なんだからやらせればいいだろ

星野良生四段 対 池永天志四段
記録係  田中寅彦九段

これでいいだろ。
0928名無し名人
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2020/06/02(火) 10:28:07.26ID:NO6kdA1C
スレ違いだが、実際問題ベテランが記録したら対局者は心落ち着かないんだろうか
あと、記録不足の原因である対局過多は6月一杯には解消される感じ?
0929名無し名人
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2020/06/02(火) 10:32:43.91ID:7OiIc4LR
自分はそんなに気にならないかな
座る前の挨拶には気を使うけど
0931名無し名人
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2020/06/02(火) 12:08:14.92ID:M5BvmSOK
>>928
7月になったら元のように奨励会員が記録を取れるようになるから少しは落ち着くんじゃないかな
現在は奨励会員が取れない+対局過多のダブルパンチだから
0932名無し名人
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2020/06/02(火) 17:08:31.89ID:rksIj9Hj
師匠が引退時のインタビューで
「6組優勝ならフリクラいけるかも」って言っちゃってるんだね。
そういう話も出てるっぽいね。まあ誰しもが西山の4段を望んでるんだからそうなるわな。
0933名無し名人
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2020/06/02(火) 17:17:06.27ID:oe+JuRMl
6組優勝なら誰も文句は言わんよ。
理事会も全会一致で次点付与(正確には三段リーグ終了時)でフリクラ昇段させるでしょ

問題は準優勝(5組昇級)の場合だな
0934名無し名人
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2020/06/02(火) 17:40:35.47ID:rksIj9Hj
いや準ではさすがに・・・・・銀メダルは用意されてないしなあ
0935名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 17:46:54.72ID:oe+JuRMl
>かつて若手棋戦の新人王戦で奨励会三段の時に優勝した都成竜馬六段が、次点を付与された事例がある。
>棋士らは「西山さんが竜王戦6組で決勝進出や、優勝という結果を出せば次点付与の議論は起こる」と口にする。

>出典:「読売新聞オンライン」2020年3月14日

とあるように、準優勝でも次点の可能性があるようだ
0936名無し名人
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2020/06/02(火) 18:58:48.11ID:BMJ7NAMp
準優勝でも5組昇級だし(連続昇級という条件はあるけど)プロ棋士の昇段基準の一部だからね
とはいえ新人王戦優勝が6勝または7勝必要なことを考えると、レベルの近い竜王戦6組を準優勝(5勝)で次点付与は甘いという判断になりそう
6組優勝なら文句なしなのは同意見
0937名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 20:22:16.91ID:rksIj9Hj
6組優勝→本戦初戦で敗退→3段リーグで黒星先行で早々と脱落

うーん・・・・・・この状況になるともし男だったら見送られるような気がする。。。。
ていうか都成くんのときももしすでに次点1個持ってたらもう1個貰えて即4段確定だったかどうか!?
0938名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 21:57:25.70ID:sm3k+fHq
都成のとうじの状況がどうだったとしても、もう前例がつくちゃったんだからそれに基づいて判断することになるでしょ
0939名無し名人
垢版 |
2020/06/02(火) 23:23:39.80ID:d7ulsb41
3段リーグの再開いつよ。
竜王戦は?
0940名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 02:58:00.14ID:exjsPIGf
都成は新人王優勝して次点貰った次の期にリーグ突破
0942名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 06:52:07.62ID:ilDtRkFn
記者はどうあれ、棋士の意見だからな
準優勝でも可能性はあるんでしょう
0943名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 09:35:44.93ID:8ZX5azR9
西山ちゃん、今日は気楽に行こう。
女流タイトルは本命じゃないんだし
0946名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 12:46:01.93ID:7IwL77aV
この一勝で数百万収入が変わるのだろうから
必死なんじゃないのかな
優勝賞金どのくらいか知らないけど
0947名無し名人
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2020/06/03(水) 12:50:21.79ID:ihh0RDrl
いまんとこ互角やなあ。
テレワークだとながらでできていいわw
0948名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 12:53:45.21ID:jA0h/LvL
マイナビ女王は500万だっけ
最高賞金はヒューリックに抜かれたみたいだが
0951名無し名人
垢版 |
2020/06/03(水) 13:31:22.35ID:8yZ3FTq+
>>947
棋士もテレワークでいいな
サラリーマンで在宅勤務しながら、ネット対局で
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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