A級経験がないのに棋戦優勝経験がある棋士一覧

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1名無し名人2020/05/03(日) 14:49:25.17ID:6KK8f4A4
戦後の全ての最高棋戦(全棋士参加または上位棋士参加の公式棋戦)の優勝者を調べたところA級経験がないのは以下の17名だけでした

B1本間爽悦(1961王座戦)
B1前田祐司(1986NHK杯)
B2土佐浩司(1998早指し選手権)
B1福崎文吾(1986十段戦、1991王座戦)
B1中村修(1985王将戦、1986王将戦)
B1中田宏樹(1990オールスター戦、1997オールスター戦)
C2櫛田陽一(1989NHK杯)
B1野月浩貴(1998オールスター戦)
B1堀口一史座(2001朝日選手権)
B1山崎隆之(2004NHK杯、2009最強戦、2015叡王戦、2017日本シリーズ、2017NHK杯)
B1村山慈明(2015NHK杯)
B2中村太地(2017王座戦)
B1永瀬拓矢(2018叡王戦、2019王座)
C1高見泰地(2017叡王戦)
C2八代弥(2016朝日杯)
B1千田翔太(2019朝日杯)
B2藤井聡太(2017朝日杯、2018朝日杯)

2名無し名人2020/05/03(日) 14:53:15.85ID:tKJWN+PI
櫛田の存在感w

3名無し名人2020/05/03(日) 15:07:09.86ID:JPKCKbMN
山崎はこんなに棋戦優勝してるのに
A級もタイトル獲得もないまま終わったら異常

4名無し名人2020/05/03(日) 15:07:20.80ID:5TFR5QD3
初代叡王の山ちゃん

5名無し名人2020/05/03(日) 15:14:16.81ID:dY1J+tCx
櫛田まだ生きてるの?

6名無し名人2020/05/03(日) 15:38:45.54ID:+TDiRZBb
棋士の何%がA級になれるか?
棋士の何%がタイトルを取れるか?
棋士の何%が一般棋戦で優勝できるか?

ここらあたりも興味深い
所詮は確率の問題で、たまたまある特定棋戦に星が集まってしまった
(または集まらなかった)という話でしかないようにも思うが

7名無し名人2020/05/03(日) 15:40:17.26ID:QvaedKfj
野月ってあるんだ

8名無し名人2020/05/03(日) 20:36:55.49ID:zzxCgxVp
勝ち抜き戦は微妙じゃね?
年に複数優勝者が出ることも多かった

9名無し名人2020/05/03(日) 22:23:16.25ID:TCewN7LZ
すごいね

10名無し名人2020/05/03(日) 23:39:05.01ID:h0aB48Bq
A級経験があるのに棋戦優勝経験がない棋士一覧
橋本崇載

11名無し名人2020/05/04(月) 00:19:44.14ID:vWEcVuBQ
>>8
調べてみたら22回で46人だね(年平均2.09人)
下位者相手にたったの5連勝で棋戦優勝1回カウントは
かなりおいしいとも言えるけど、実質的な価値はないとも言える

9-6-(7-6-6)-11-(6-6-5)-(5-5)-(11-5-5)-(6-6-5-6)-(12-7)-12-6
(6-9-6-8)-(10-6-5-6)-(6-6-7)-11-8-(6-5)-(5-6-7)-(8-16-5)-7-6-7

神谷の28連勝なんてどうせ低レベルな下位者相手に
勝ち抜き戦で稼いだんだろうと思ってたけど、そういうわけでもなかったみたい

12名無し名人2020/05/04(月) 14:12:45.51ID:9d6m6N2A
>>11
棋聖戦も年2回だったこと考えるとちょっとおいしいくらいでは

13名無し名人2020/05/04(月) 15:30:53.00ID:vWEcVuBQ
>>12
まぁ、そうだね
いくら下位者相手とは言え、上位者40人のうち5連勝以上できたのは
年平均2.09人しかいなかったんだから、それなりの価値はあるね

14名無し名人2020/05/05(火) 19:10:00.13ID:AY+q6k7P
山崎これだけ勝ってるのになんでタイトルもA級もないんだろう?

15名無し名人2020/05/06(水) 12:29:12.79ID:rzRnk/KJ
棋戦は早指しだからじゃない
早指しはうっかりとか出やすいから
タイトルやA級は長時間で安定して強くないと

16名無し名人2020/05/06(水) 16:23:27.99ID:ckhWOyy1
B2土佐浩司(1998早指し選手権)
これ日曜日早朝にテレビ東京で放送されて相手は後の18世名人森内俊之だった
勝勢になってから土佐が泣きながら将棋指していた
NHK杯で羽生に勝った長沼は我慢してたけど
土佐は完全に泣き崩れていた

17名無し名人2020/05/17(日) 18:30:10.20ID:cKh7auOI
山ちゃん……

18名無し名人2020/05/17(日) 18:47:55.07ID:SCHXIu15
メンタルが弱かったり、勝ち運がなかったりするんだろうね。
                                   山ちゃん......

19名無し名人2020/05/17(日) 21:26:29.89ID:1kxkKgUn
山ちゃん……

20名無し名人2020/05/17(日) 21:29:38.98ID:nvz+4vAG
山ちゃんなんでA級になれなかったの?

21名無し名人2020/05/17(日) 21:30:14.56ID:s6WhwyZK
山崎は力戦好きの棋風なので短時間に強い

22名無し名人2020/05/17(日) 21:31:07.43ID:jnGAyxLg
長時間で強い棋士が偉いという常識を疑うべき
早指しで強いのも凄いことだよ

23名無し名人2020/05/17(日) 21:32:38.99ID:Ngoz/sYM
C2でNHK杯を制してそのままフリクラに転出した櫛田とかいう謎の棋士

24名無し名人2020/05/17(日) 21:39:16.58ID:wwtAS2O3
まーた山崎晒しあげスレか

25名無し名人2020/05/17(日) 23:06:19.86ID:SCHXIu15
>>22
僕もそう思う。あべまの時の気合がこもってた山ちゃんがカッコ良かった

26名無し名人2020/05/17(日) 23:30:30.43ID:wyNCCAJS
>>22
長時間で強い棋士が偉いのではなく
長時間の方がより棋力が反映され短時間は見落としが出やすく実際の棋力が出難いと棋士達が発言してるし実際そうだと思う
常識の問題じゃない
もちろん早指しで強いのも凄いが長時間で強い方がより棋力が高いとプロ棋士達が思ってるのは疑いようがないから

27名無し名人2020/05/17(日) 23:34:19.87ID:LD1yj9PZ
「10秒将棋はジャンケンみたいなもの」
と羽生が言っていたな

28名無し名人2020/05/18(月) 00:47:54.82ID:/MsAAHmf
菅井??

29名無し名人2020/05/18(月) 00:54:48.43ID:IyqlUAWE
>>28
ごく稀に出た例外ですからw
まぁ菅井さんは長時間でも早指しですしねw

30名無し名人2020/05/18(月) 01:49:28.62ID:iIASZL7Z
地味だけど王将戦はすげーな

31名無し名人2020/05/18(月) 03:02:31.33ID:FI7vv18q
永瀬がA級に上がれてないのか。やっぱ本筋の将棋じゃないんだろうな
橋本みたいに思い出A級で終わりそう

32名無し名人2020/05/18(月) 03:31:04.41ID:pnZ9zbdL
名人戦の森内と竜王戦の渡辺最強か

33名無し名人2020/05/18(月) 04:11:33.62ID:FI7vv18q
>>32
順位戦だよ。時間長いし、クラスが給与に直結する。
一度タッチすればいいというのもある。観戦者には見えない強弱や優劣があるんよ

C1で燻ってた屋敷が上がって、すぐA級になってそこそこ維持してたのは驚きだわ
最年少タイトルを獲った頃は羽生世代と比較されて評価高くなかったんよね
けど、今の解説見ると終盤含めて早見えで圧倒的な力ある。その時々の仲間内評価は大事
永瀬は実は高くないんじゃないかと見てる。終盤力を関係なくさせる棋風だし

34名無し名人2020/05/18(月) 04:51:16.18ID:MAiT0kk4
ひふみん、屋敷の評価って難しそう
失速したのか、ピークがキャリアの序盤にきただけで順当な実績なのか
南は明らかに失速だと思うけど

35名無し名人2020/05/18(月) 08:29:57.69ID:UXeweQSo
>>1
この中で一番格上の棋士は誰かな?

36名無し名人2020/05/18(月) 08:38:21.92ID:sR8LgqAK
永瀬千田藤井はA級いくやろ
上がってる途中なだけ

37名無し名人2020/05/18(月) 09:06:31.32ID:UXeweQSo
順位戦と竜王戦の乖離が激しい棋士一覧ってあるのかな?

佐藤和俊(C1で1組)と西川和宏(C2で2組)が思いつくが。

38名無し名人2020/05/18(月) 11:21:05.27ID:l72UZs6G
>>34
加藤一二三のピークは40歳くらいだろう
名人とる直前くらい
レーティングで見ると10代20代はそこまでだぞ

39名無し名人2020/05/18(月) 12:47:59.06ID:VZwCBXNY
>>37
阿部健次郎さんとか?

40名無し名人2020/05/19(火) 23:36:45.70ID:CaAlbYDC
山崎ってここ数十年で一番の期待外れじゃないの

41名無し名人2020/05/20(水) 02:17:46.06ID:BDaJhoBf
山ちゃんは期待外れというか勝ち星の効率が悪すぎる
あれだけ棋戦優勝してるのにタイトル挑戦にすらなかなかたどり着けず
唯一挑戦権を得たのがよりによって『(かつての)羽生の指定席』王座戦というのが…
棋聖戦辺りならまだワンチャンあっただろうに

42名無し名人2020/05/20(水) 11:38:08.74ID:T+PbCUl8
>>40
阿部光瑠の方が期待外れだろう

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