【朗報】大山羽生論争、藤井の登場で消える

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:28:36.94

やっぱり藤井ってすげえ

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:29:05.68

確かに見ないな

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:29:57.55

藤井羽生論争のほうが醜いからあかん

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:30:26.08

普通にまだやってるスレあるやろ…

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:30:44.99

お、そうだな

**名無し名人** · 2020/05/04(月) 15:40:48.08

>>1
糞スレ立てんなゴキブリ

**名無し名人** · 2020/05/06(水) 13:13:59.57

消えてはいない

**名無し名人** · 2020/05/11(月) 09:01:02.83

でも大山は立派な人だったよ
会長も務めていたし
羽生はただのゲーマーだが。

**名無し名人** · 2020/05/13(水) 20:44:31.25

大山は威厳があったな

**名無し名人** · 2020/05/22(金) 13:01:36.31

藤井君>羽生>大山だな

**名無し名人** · 2020/06/01(月) 21:11:01.92

>>10
不等号逆

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 14:52:06.87

うむ。

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 15:01:09.48

ファン曰く　頭皮威厳あった
しかし小物の人物像の話しか出てこないｗ
確かに人外で道理外れてるのかも、学歴も小

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 16:49:51.40

割とマジでそうなりそうで草
大山オタは諦めろ

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 18:31:00.12

一番有り得るのは「7タイトルあって力が分散するから名人取れなかった」と羽生オタが言い訳していたのに
藤井が名人や竜王10期以上取りつつタイトル総数も量産して
「結局2日制将棋で弱い負け犬羽生を擁護するための苦しい言い訳だったな」ってところに着地するパターンかな
20年後には大山名人18期、中原名人15期に向かって突き進む藤井を将棋ファンが応援していることだろう

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 20:03:00.53

>>15
爺が自分の時代を正当化したいのは理解できる

**名無し名人** · 2020/06/10(水) 20:51:30.67

「7タイトルあって力が分散するから名人取れなかった」という正当化は通用しないだろうな
「バカじゃねーの」で終わり
分散するから取れないのではなく2日制で他を引き離す実力がないから取れない
それが真実だから
2日制で強いと大山、中原、お隣囲碁界の井山のように主要大タイトルをキープしつつ
大タイトル中心にタイトル総数を増やす
藤井もたぶんそうなる
それができなかったのは羽生くらい

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 08:17:58.61

長い将棋史で見ると大山vと藤井かな
羽生と森内は論外。

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 12:02:22.67

大山はビッグタイトルに強いわけじゃないよ

王将20期
名人18期
読売16期(実質）
棋聖16期
王位12期

結論を言うと全部強い
名人に特に強かったわけじゃない

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 12:04:33.75

>>17は大山を過小評価してるな
大山は名人九段十段で強かったのではなく、そこの舞台でもまんべんなく強かった
>>19の数字を見れば明らか

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 19:17:23.49

王将が第2位だったからビッグタイトルに強く見えるけどなあ

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 19:32:05.80

>>17を読んで大山が過小評価されていると感じるのは読解力がない
そういう趣旨の文章ではない
「大山は他でも勝っているんだぜ、オレは知っている」という心理が邪魔をしたのだろうか？
そもそも他で勝っていようがビッグタイトルに強いことに変わりはないのだから

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 21:32:57.18

何たって名人13連覇だからな
ちなみに今の羽生と同じくらいの年齢で無冠になったときは
名人18　王将17　九段十段13　王位12　棋聖9だった
この後十段1、棋聖7、王将3を追加して数字差が狭まったけど

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 21:45:56.99

7冠王同士で比べてみた

囲碁界井山裕太（タイトル47期　31歳）
本因坊　8期（8連覇中）　※最古タイトル：26世本因坊：将棋界の名人
棋聖　8期（8連覇中）　※最高序列タイトル：賞金最多：将棋界の竜王（8年連続序列1位）
名人　6期（3連覇）　以上大三冠（2日制）

王座　6期（4連覇）
天元　8期（5連覇中）
碁聖　6期（6連覇）
十段　5期（3連覇）　以上1日制4タイトル

将棋界羽生善治（タイトル47期時点　30歳）
名人　3期（3連覇）
竜王　4期（2連覇）

王将　6期（6連覇中）
王位　8期（8連覇中）
棋聖　6期（5連覇）
棋王　11期（11連覇中）
王座　9期（9連覇中）

**名無し名人** · 2020/06/27(土) 21:48:28.03

井山のタイトル数
将棋界の竜王名人に当たる棋聖本因坊が牽引している
序列最下位十段が5期と少なくそれ以外は6～8期とバラつきが少なめ

羽生のタイトル数
1日制タイトルの棋王王座が牽引している
序列上位の名人竜王が3期4期と少なく、棋王11期王座9期とすでにバラつきがある

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 08:08:35.47

序列とか賞金でコロコロ変わる無意味なものじゃん、バカなのかこいつ

**名無し名人** · 2020/07/05(日) 17:44:30.91

変わってもその時代その時代の大タイトルを取れたか否かはしっかりチェックする
というかそんなコロコロ変わらんしな