天守閣美濃
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玉が遠く、たまにコンピュータも指す優秀戦法
しかし何故かプロ棋士の採用は極めて少ない天守閣美濃のスレッドです 形も美しく短手数で組める所もポイント高いと思います。左美濃や銀冠ばっかりで全然出て来ないのが悲しい 純粋な居玉の藤井システムもほぼ絶滅状態なのでまだまだ出番はあると思います 数年前まで慣れてない人がい多いのか天守閣美濃でウマウマできたけど
最近はさすがに弱点ばれて玉頭戦になるね
結構きつい 今でも向かい飛車相手に組めたらとても勝率高いと思う >>8
弱点は一目瞭然かと(笑)
なので右銀を77まで持っていって玉頭を固める。当然、角は引き角にする。
基本は4枚美濃だけど、左金は攻めに使うことも全体にする。
しかしこれだけやっても玉頭が弱点であることには変わらない。
ただし相手が穴熊ならば玉頭攻めの心配はかなり軽減される。 >>1
昔はプロ間でも対振りの決定版と言われてた頃もあったが
天守閣美濃は藤井システムによって駆逐されて終わった
将棋ウォーズのエフェクトでも藤井てんてーが城を握り潰してる >>12
決定版なんてものはない。
そんなものがあれば将棋は終わってる 振り飛車が桂跳ね銀冠組んだら天守閣は解体するものなの >>13
知識不足&知ったかぶりになり申し訳ないです
藤井システム自体指しこなす人が少ないのでどうかと思いました
確かに相手が銀冠まで組み上がると分が悪すぎですね。コンピュータはどんな時に選択するんでしょうかね。後々銀冠に組み換えるとかですか >>15
決めつけるわけではないが、美濃相手に天守閣はキツいな。
美濃ならまだしも、高美濃か銀冠にしてくるだろうから、そうなったらキツい。
穴熊ならその心配はほぼないからね。 美濃・高美濃・銀冠相手なら船囲いのほうがやりやすいかな 普通の左美濃に対する攻めには遠さが活きる展開になりやすいけど露骨に玉頭めがけて攻められると結局大事な局面で逃げ回らなければいけなくてキズも残るっていうイメージだなあ 飛車交換してよーいドンみたいな将棋になれば
遠さが生きて寄せでマクれるんだけどね わざわざ四枚で囲うくらいなら天守閣にしなくてもいいかなと思う オレは今も普通に天守閣美濃を愛用してる。
ただ、個人的見解を述べると、あれは対四間・三間に有効で、中飛車と向飛車には相性が悪いかな >>30
美濃には劣るってだけで、間違いないだろう >>31
ほななんであんなにあっさり崩壊するんや(´;ω;`) 天守閣美濃に藤井システムがいいなんて初段の俺は知らなかったぞ
みんな詳しいな >>33
そもそも藤井システムって天守閣美濃の攻略のためのシステムだからな
居飛車穴熊の攻略に応用されたのは後の話
歴史を知らないのはあなたが子供だから >>33
最近将棋を始めたなら知らなくても無理はない 天守閣美濃なんぞ攻守とも中途半端すぎるので
急戦なら船囲いにして持久戦なら居飛車穴熊にする ミレニアム系使ってるけど66歩67金型だと囲い負けするし67歩68金型だと金ハンマーが飛んでくるし苦労はつきない
まあ苦労なく勝てるせんぽがあったらそれこそ振り飛車終わってるって話になるんだが、そんなことはないからな 天守閣美濃は引き角で戦うための手段になってるかな。
ただ、繰り返すが玉頭があまりに薄いため右銀を77までもってくることになる。
そうすると攻撃力が下がるため、右金を攻めに使ったらいい。 四間飛車やってるけど藤井システムミスったらキツくない?天守閣美濃は個人的にかなり厄介だったから銀冠に組んだら良いって話をもう少し詳しく書いて欲しい! プロでは絶滅してるが悪い戦法ではないと思うな
石田流にはいける
四間三間美濃にもいける
四間三間穴熊にはキツイと思う
振り穴には居飛車も穴熊かミレにしたい印象
中飛車にも弱い 天守閣は構造的に5筋が薄い
藤井システム以降プロでは開拓止まってるからアマがオリジナルの戦法作りやすい魅力もある >>41 藤井システムじゃなくてもミスったらきついよ
天守閣側が端玉銀冠にしたらシステムの攻め筋では攻略できないから振り飛車もとりあえず銀冠完成させとく
6筋の位取って薄くなった5筋を攻めるのがいいと思います
終盤85歩と95歩絡めて縦横から攻める時に銀冠が生きてくる…と思う >>43
美濃より穴熊相手のほうがキツいか?むしろ逆だと思うけど。 >>45
振り穴は袖飛車に振り直したりして無茶苦茶やってくるんですよね
Zで無茶苦茶やられるのが嫌で振り穴には居飛車穴熊してたけど、いけるなら自分もやってみようかな… プロでは絶滅気味ではあるが、そうは言ってもトッププロでも流れの中で天守閣になってるときあるよね。
最近では羽生がたまに天守ってたはず。 >>46
袖飛車なら右銀の応援で対応できるでしょ。
むしろ厄介なのは81の桂馬が参戦してくることかと。 >>48
桂使われると嫌ですよね
85歩同歩95歩同歩85桂みたいな感じですかね?
嫌なんだけど仕方ないかなあって感じでw
84歩突かれたら端玉銀冠に組みかえようかなあってなるじゃないですか?
端玉銀冠にしとけば一撃では潰れないから、そこは気合いで指してるけど…w
実際嫌ですよね >>50
実際、角の睨みと桂ハネが来ると、銀桂交換を甘受する以外に防ぎようがないかな。
だからそうなる前に先制攻撃を仕掛けるよりない。
穴熊なら桂ハネがないから安心できる。
横からの攻めには極めて強固なので、穴熊と互角の捌きあいでいけるかな。 >>52 すごいの食らってるけど反撃もして詰むかどうかの1手違い位にまで持っていけるんだね。
自分だとああなると反撃できないわ。 天守閣美濃の天敵は藤井システム
他にはコーヤン流やトマホークも厄介。
共通してるのは角の睨みと桂ハネのコラボなんだよね。
これに対抗するには先制攻撃が一番だろうね。 並べてみたら端玉銀冠にしたら藤井システム食らわないぜ >>55
それは天守閣やないやん
てか玉が直接狙われなくても99香を狙われるんだが 玉頭を狙われなければとても優秀な囲い。
飛車には強いが角には弱いかな 天守閣は玉頭が弱すぎるので右銀を77まで持っていく必要がある。
そうなると攻め駒が不足するので右金を攻めに使う。 端玉銀冠ならこないだ佐々木大地もやってた
ハッシーに勝ってたぞ
藤井システムが来る前に端玉銀冠に組みかえればええねん >>62
今は端玉銀冠って、天守閣美濃からやらなくね? おれが知ってるのは天守閣からだな
振り飛車穴熊の正体になぜか載っていてそれで知った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています