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歴代A級棋士の生年度を調べた結果
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0001名無し名人
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2020/05/05(火) 14:24:36.16ID:8ROnVDa2
1870年度 坂田
1871年度 なし
1872年度 なし
1873年度 なし
1874年度 なし
1875年度 なし
1876年度 なし
1877年度 なし
1878年度 木見
1879年度 なし
1880年度 なし
1881年度 なし
1882年度 なし
1883年度 なし
1884年度 大崎
1885年度 なし
1886年度 なし
1887年度 土居
1888年度 なし
1889年度 なし
1890年度 山本、金
1891年度 なし
1892年度 神田
1893年度 なし
1894年度 なし
1895年度 なし
1896年度 なし
1897年度 村上、花田
1898年度 なし
1899年度 なし
1900年度 小泉
0321名無し名人
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2020/06/01(月) 16:59:49.35ID:BSw5EZEi
出生数
・羽生の世代
1969年 189万
1970年 193万
1971年 200万
1972年 203万
1973年 209万
1974年 203万

・渡辺〜永瀬の世代
1984年 149万
1985年 143万
1986年 138万
1987年 134万
1988年 131年
1989年 124万
1990年 122万
1991年 122万
1992年 120万
1993年 118万

・藤井の世代
2000年 119万
2001年 117万
2002年 115万
2003年 112万
2004年 111万
0322名無し名人
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2020/06/02(火) 01:34:30.30ID:upJ+/lRD
不毛世代は棋士になった平均年齢は他世代と変わらなそう…?
0323名無し名人
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2020/06/02(火) 02:43:23.68ID:IRl/Hebm
木村渡辺阿久津あたりは棋士になった平均年齢早くね?
0324名無し名人
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2020/06/02(火) 03:51:04.98ID:MahZl6sE
>>322
1968〜1975年度 42名 平均21.50歳 (903/42)
1976〜1983年度 25名 平均21.76歳 (544/25)
1984〜1991年度 34名 平均21.15歳 (719/34)
1992〜1999年度 30名 平均20.33歳 (610/30)

合計 131名 平均21.19歳 (2776/131)
0325名無し名人
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2020/06/03(水) 01:32:11.26ID:NU4D9W5b
>>317
>>318
1976〜1983年度生まれの棋士の現状
A級 ---
B1 山崎隆之 松尾歩 阿久津主税
B2 佐々木慎 横山泰明
C1 飯島栄治 小林裕士 千葉幸生 佐藤和俊 阪口悟 西尾明 宮田敦史 片上大輔
C2 大平武洋 佐藤紳哉 遠山雄亮 村中秀史 村田智弘 伊藤真吾 佐藤慎一
F 島本亮 上野裕和 藤倉勇樹
引退 熊坂学

1968年度〜1975年度生まれの棋士の現状
A級 佐藤康光 羽生善治 三浦弘行
B1 丸山忠久 郷田真隆 屋敷伸之 深浦康市 行方尚史 木村一基 久保利明
B2 藤井猛 鈴木大介 中川大輔 杉本昌隆 畠山鎮 飯塚祐紀 野月浩貴 北浜健介 畠山成幸 窪田義行
C1 安用寺孝功 田村康介 高野秀行
C2 堀口一史座 中座真 近藤正和 瀬川晶司 今泉健司 矢倉規広
F 森内俊之 増田裕司 松本佳介 山本真也 川上猛 金沢孝史 伊奈祐介 小倉久史 勝又清和
引退 中尾敏之
物故 村山聖
0326名無し名人
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2020/06/03(水) 02:23:56.14ID:x3KfYYEW
>>325
40歳超がA級に3人残ってるのもすごいがそれよりもB1/B2の層の厚さが異常だな
B1の過半数が(ポスト)羽生世代なうえに丸山がB2から戻ってきたし息が長すぎる
0327名無し名人
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2020/06/03(水) 07:23:13.12ID:5rY1QQsI
若い世代ほどコンピューター将棋の研究で脅威なのかなと思っていたけど、結局は本人の資質によるわけだ。羽生世代がまともにコンピューター将棋で研究してたらどうなっていたか、興味はあるが。
0328名無し名人
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2020/06/03(水) 08:35:31.44ID:8Ll08yBL
>>325
69〜75のA級B1在籍者は全員タイトル戦経験者か
一般棋戦を考慮すると山崎がギリ行方とほぼイーブンの実績と言えるか
0330名無し名人
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2020/06/03(水) 10:47:44.68ID:bl3rUI1B
>>328
行方は38歳の2011年度まではレーティングTOP10フィニッシュも2回、思い出A級1回、タイトル挑戦なしっていうB1常連の残念四天王くらいの立ち位置だった
とても当時の三浦や木村と同列に並べられるような存在じゃなかった
39歳の2012年度にいきなりB1で11勝1敗の好成績を挙げてA級に昇級してから40歳目前で王位戦でタイトル初挑戦、41歳で名人挑戦

B1で無双して昇級しても降級候補の筆頭に予想されてたから本当に阿久津みたいな扱いだったよ
最初のA級全然ダメだったからね
0331名無し名人
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2020/06/03(水) 10:51:33.93ID:bl3rUI1B
今でいうと阿久津が2年後に覚醒してB1で無双、3年後にタイトル挑戦、5年後に名人挑戦したような感じ
0332名無し名人
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2020/06/03(水) 11:11:28.36ID:m79K3enU
なめちゃんの2011年といえば結婚だが
奥さんがよほどできた人なのか
0333名無し名人
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2020/06/03(水) 11:37:37.49ID:bl3rUI1B
2011年12月に結婚して、2012年度から成績が向上してB1で無双したからそうなんだろう
あと独身の頃に遊びまくってたのもあるんだろう
0334名無し名人
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2020/06/03(水) 12:06:42.90ID:Org10Bsf
>>326
丸山なんて羽生世代の底辺とか最弱名人候補とか散々言われてるけど
それでもB1を全勝で抜けたりアラフィフになってB2からB1に復帰したりしてるのな
底辺層でもこのレベルって羽生世代恐ろしいわ
0335名無し名人
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2020/06/03(水) 12:27:15.23ID:DU6FfXv+
デビュー年にいきなり竜王戦で上位進出したから勘違いされがちだけど2010年代が一番活躍してた行方は実は晩成型ってことか
逆に木村はデビューが遅かっただけでA級到達までは10年と平均的、ゼロ年代の半ば以降にはタイトル獲得こそ無いけど一定の地位をもう築いていた
0336名無し名人
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2020/06/03(水) 13:18:59.21ID:Ey7Yjm1o
>>325
1967年度以前の棋士の現状もお願いしたいです
0337名無し名人
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2020/06/03(水) 13:27:06.49ID:eUJd84bN
1970年生まれに一体なんの秘密が…
0338名無し名人
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2020/06/03(水) 13:55:12.71ID:bl3rUI1B
>>334
羽生世代の底辺は誰がどうみても先崎
先崎を除いた中の底辺も藤井猛
丸山が底辺は流石にないかと
0339名無し名人
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2020/06/03(水) 14:47:25.27ID:FOsbh8WF
竜王三期で底辺て
先崎≒阿久津、橋本?
0341名無し名人
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2020/06/03(水) 18:12:25.12ID:Ro39582P
むしろこの年にガッツリ勝ち越している三浦が凄いような
0342名無し名人
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2020/06/03(水) 19:07:27.92ID:bl3rUI1B
>>341
A級で7-2を3回やった棋士は升田、大山、中原、米長、谷川、羽生、森内、三浦だけだから
A級での三浦は普通にめっちゃ強いぞ
0343名無し名人
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2020/06/03(水) 22:00:29.73ID:oFeKkrgd
>>336
B2…谷川浩司・中村修
C1…島朗・平藤眞吾・佐藤秀司・日浦市郎・真田圭一・森下卓・豊川孝弘・青野照市
C2…塚田泰明・南芳一・富岡英作・田中寅彦・福崎文吾
F…小林健二・東和男・脇謙二・泉正樹・西川慶二・室岡克彦・有森浩三・浦野真彦・
小林宏・所司和晴・石川陽生・神崎健二・木下浩一・藤原直哉・岡崎洋・神谷広志

引退・物故は省略
0344名無し名人
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2020/06/04(木) 11:50:43.36ID:8v1aOMjx
>>343
B2に阿部隆を追加
0345名無し名人
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2020/06/04(木) 12:11:00.09ID:/DA7I0E4
>>338
>>309を見る限り丸山が羽生世代の底辺という説も納得できる
0347名無し名人
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2020/06/04(木) 15:44:43.20ID:M+4pbOlM
>>346
確かにいないな
コーヤンはC2だが

あと真田圭一はもっと若いだろ…
0348名無し名人
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2020/06/04(木) 16:59:17.13ID:bYgQxW5Q
>>85
どっかでおっさんらしき人が書いてたけど、羽生がプロになった時、これは当分こいつの天下になるから
将棋指しにするのは止めておくのが懸命と親の間で言われたとか。
タイトル独占して下には回ってこないからと。
1985年だから、その当時10歳以下の有力者になるはずだった子供が奨励会に入らなかったとか。
ほんとかどうかわからんが、その爺さんはやめさせたとか。

で、羽生が7冠とって話題になった1995年(その前から)、当時5〜6歳の子供に将棋を教える爺さんが
増えて将棋する子供が増えて、それが今の20代後半。
まあ、あるかもしれん。
羽生世代は、谷川がプロ入りした頃に、将棋を覚え始めるお年頃。
0349名無し名人
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2020/06/04(木) 17:41:50.82ID:MNIEFs1r
>>348
>まあ、あるかもしれん。

アホか、絶対ねーよw

いや、諦めるやつはいたかも知れんよ。でもそんな程度で諦めるやつが仮に奨励会入ったところで大成するわけねーし。
0350名無し名人
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2020/06/04(木) 18:12:48.35ID:A3d2JZ0K
村山聖

当時名人候補であった谷川浩司を倒したいという目標より、
中学1年生となった1982年にプロ棋士を目指す(谷川の名人就位は1983年)。
両親にとってその知らせは青天の霹靂であったが、
病気の背景もあってか「好きなことをやらせたい」という思いがあり、師匠探しをすることに。
0351名無し名人
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2020/06/04(木) 18:46:55.97ID:tjPNOotQ
羽生世代がいくら強者揃いといっても
実際に養護学校行ってたガチの障害者が
羽生世代の分厚い壁をぶち破ってA級に上がってるんだから
羽生世代が強すぎてA級に上がれないなんて的外れな言い訳はできないぞ
0352名無し名人
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2020/06/04(木) 18:53:41.16ID:noKf9ZKK
1970年度生まれは授業に将棋があったのかな?
0355名無し名人
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2020/06/04(木) 20:23:15.59ID:Sy17UiiN
>>349
母数が減った可能性は微レ存
羽生の記録取ってたのがあまり棋士になってないというのはウソかマコトか
『そんな程度』で諦めなかった層でタイトルどころかA級もやっとやっとな件
0356名無し名人
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2020/06/05(金) 05:40:42.26ID:92D6Rat9
>>309
そんな弱い奴でもB1を抜けられるとは…
鬼の棲家とはいったい…
0357名無し名人
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2020/06/05(金) 06:44:31.96ID:dNn1Hl75
>>351
お前の何倍も頭は良かったからな
レスみてると頭に障害でもあるんじゃないか?
0358名無し名人
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2020/06/05(金) 08:56:43.88ID:g0D86+K2
>>351
障害者は全てに劣るわけじゃないし
将棋だけピンポイントに下手になるわけじゃない
0359名無し名人
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2020/06/05(金) 09:57:05.42ID:nPg3kt8T
村山は己の病弱に感謝してたようだが
病弱で他の人と同じことができない、いつまで生きられるかも分からない、
だから名人になって将棋を引退するという目標ができた、と…
0360名無し名人
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2020/06/05(金) 19:40:36.86ID:l1S32Ei6
村山が生きていたら羽生も10期は削られた
だろうし、羽生が十七世名人だったかも
0361名無し名人
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2020/06/06(土) 00:40:37.05ID:Q/zRXxBR
>>309
そんなザコ棋士でもA級どころか名人になれるんだから信じられない
0362名無し名人
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2020/06/06(土) 13:32:16.60ID:NuQrlLg2
>>309
丸山はB1時代にこんな大醜態を晒してしまったけど
それから3年弱で名人の座に着いたんだから人間の運命って分からない
0363名無し名人
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2020/06/06(土) 14:47:51.01ID:jAe+59yp
>>362
匿名掲示板で醜態を晒してるあなたも3年で何かものになるといいね
あなたの運命が幸運に恵まれますように
0364名無し名人
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2020/06/06(土) 18:33:44.88ID:SgAhTziR
プロがアマに負けたなら醜態だが、プロ同士なら反則負けや簡単な見逃しじゃなければ、醜態とは言えないだろ。
0365名無し名人
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2020/06/07(日) 08:00:21.48ID:bNSRaOrm
村山障害ネタしてる単発が、短時間でID変えて毎日一人で自演してて草
0366名無し名人
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2020/06/08(月) 04:17:57.46ID:mngKLBWJ
障害ネタはどうでもいいとして
この一覧に新しい人が追加されるといいですね
最速で千田と誠也が新しく入ることになるが
0368名無し名人
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2020/06/08(月) 06:57:11.01ID:baumLEOA
>>367
いや、少なくとも失われた世代で第二次ベビーブーム世代の73年とその後は普通にタイトル棋士がいる
いないのはその後の世代が顕著
今のアラフォー世代がヤバい
0369名無し名人
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2020/06/08(月) 21:49:57.52ID:C6CV4nig
直近64期で61名の新A級が誕生してる
おそらくこれからも1期に1名のペースは変わらないだろう
新四段が毎年4.5名誕生するとして、そのうちの1名だけがA級になれる
0370名無し名人
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2020/06/08(月) 22:25:16.12ID:sAfCcHJ2
村山障害ネタしてる単発が、短時間でID変えて毎日一人で自演してて草
0371名無し名人
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2020/06/08(月) 23:56:51.36ID:kjY4xTQB
現行制度では
25%が生涯C2かA級到達
残り50%がC1〜B1ということか
あとタイトル獲得も4分の1
0372名無し名人
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2020/06/09(火) 05:08:17.03ID:UF05eH3W
7大タイトルになった1983年度以降の37年間だと
新A級は38名、新タイトルホルダーは31名
8大タイトル以降だとA級とタイトルの難易度差はさらに縮まるはず

生涯C2はFC降級もあるので30%は超える

C1未経験者の割合
第*3〜30期・加入棋士 (14/*76)≒18%
第36〜58期・加入棋士 (34/109)≒31%
第59〜79期・加入棋士 (44/*91)≒48%
 
C2新加入(276名)
**75013152 6322122332 3333222233
--**(15)144 8553667544 4444444444 4544444445 554446544

C1経験者(184名)
**53013152 5212112331 3332221221
******7042 7322346324 4424334214 3223234323 321321210
0373名無し名人
垢版 |
2020/06/11(木) 06:36:09.99ID:1JjKarJV
>>372 訂正

C1未経験者の割合
第*3〜30期・加入棋士 (14/*76)≒18%
第36〜58期・加入棋士 (34/114)≒30%
第59〜79期・加入棋士 (44/*91)≒48%
 
C2新加入(281名)
**75013152 6322122332 3333222233
--*(15)1448 5546675444 4444444444 5444444455 544456444

C1経験者(184名)
**53013152 5212112331 3332221221
*****70427 3223463244 4243342143 2232343233 213212100
0374名無し名人
垢版 |
2020/06/11(木) 06:46:41.25ID:1JjKarJV
>>373 訂正
C1未経験者の割合
第*3〜30期・加入棋士 (14/*76)≒18%
第36〜58期・加入棋士 (38/114)≒30%
第59〜79期・加入棋士 (45/*91)≒49%
0375名無し名人
垢版 |
2020/06/13(土) 14:17:22.45ID:E2UL6lLM
あげ
0376名無し名人
垢版 |
2020/06/13(土) 15:45:54.90ID:hQVLlv5O
現役棋士年齢順
1947 桐山清澄
1953 青野照市
1955 東和男
1957 小林健二 田中寅彦
1959 室岡克彦 福崎文吾
1960 高橋道雄 脇謙二
1961 泉正樹  神谷広志 所司和晴 西川慶二
1962 谷川浩司 中村修 小林宏
1963 有森浩三 島朗 石川陽生 南芳一 平藤眞吾 神崎健二
1964 井上慶太 浦野真彦 富岡英作 中田宏樹 塚田泰明
1965 長沼洋 藤原直哉
1966 北島忠雄 日浦市郎 森下卓
1967 豊川孝弘 岡崎洋 佐藤秀司 中田功 阿部隆 木下浩一
1968 小倉久史 中川大輔 杉本昌隆
1969 勝又清和 飯塚祐紀 畠山鎮 畠山成幸 佐藤康光
1970 中座真 瀬川晶司 先崎学 丸山忠久 羽生善治 藤井猛 森内俊之
1971 増田裕司 郷田真隆 近藤正和 山本真也 松本佳介
1972 屋敷伸之 深浦康市 窪田義行 高野秀行 川上猛 真田圭一
1973 木村一基 今泉健司 野月浩貴 行方尚史
1974 三浦弘行 鈴木大介 安用寺孝功 矢倉規広
1975 堀口一史座 久保利明 伊奈裕介 北浜健介
1976 田村康介 小林裕士
1977 上野裕和 大平武洋 佐藤紳哉
1978 佐藤和俊 阪口悟
1979 千葉幸生 飯島栄治 西尾明 藤倉勇樹 遠山雄亮
0377名無し名人
垢版 |
2020/06/13(土) 15:46:29.26ID:hQVLlv5O
1980 佐々木慎 松尾歩 島本亮 横山泰明
1981 山崎隆之 村中秀史 村田智弘 宮田敦史 片上大輔
1982 伊藤真吾 阿久津主税 佐藤慎一 
1983 橋本祟戴
1984 渡辺明 村山慈明
1985 田中悠一 長岡裕也 中村亮介
1986 渡辺正和 宮本広志 西川和宏 金井恒太 村田顕弘 戸辺誠 上村亘
1987 広瀬章人 高崎一生 船江恒平 及川拓馬 藤森哲也 門倉啓太 竹内雄悟
1988 佐藤天彦 牧野光則 中村太地 渡辺大夢 稲葉陽 星野良生 糸谷哲郎 石田直裕
1989 阿部健治郎 大石直嗣 折田翔吾
1990 都成竜馬 豊島将之
1991 井出隼平 西田拓也 杉本和陽 沢田真吾
1992 黒沢怜生 石井健太郎 菅井竜也 永瀬拓矢 大橋貴洸
1993 池永天志 斉藤慎太郎 高見泰地 三枚堂達也 高野智史
1994 谷合廣紀 八代弥 千田翔太 長谷部浩平 佐々木勇気 渡辺和史 阿部光瑠 石川優太
1995 青嶋未来 出口若武 佐々木大地 梶浦宏孝 古森悠太
1996 近藤誠也 山本博志 黒田尭之
1997 本田奎 増田康宏
1998 斉藤明日斗
1999 服部慎一郎
2002 藤井聡太
0378名無し名人
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2020/06/13(土) 16:37:54.96ID:hQVLlv5O
引退棋士一覧
1928 大村和久
1929 宮坂幸雄
1931 木村義孝
1933 吉田利勝
1934 北村昌男
1935 木村義徳 有吉道夫
1936 佐伯昌優
1938 田辺一郎
1939 若松正和 内藤国雄
1940 加藤一二三
1941 安恵照剛 桜井昇 西村一義
1945 野本虎次
1946 森雞二 勝浦修
1947 田中魁舟 石田和雄 森安正幸 中原誠
1948 青木清 有野芳人 滝誠一郎
1949 坪内利幸 佐藤義則 沼春雄 酒井順吉 桐谷広人
1950 小阪昇 淡路仁茂 田丸昇 伊藤果
1951 児玉孝一 松浦隆一
1952 中田章道 森信雄 宮田利男
1954 武者野勝巳 前田祐司 武市三郎 飯野健二 鈴木輝彦
1955 土佐浩司 永作芳也
1956 瀬戸博晴
1957 植山悦行 大島映二 加瀬純一 依田有司
1958 野田敬三 本間博
1959 神吉宏光 大野八一雄
1960 伊藤博文 関浩
1961 堀口弘治
1962 飯田弘之 高田尚平  1963 安西勝一  1964 櫛田陽一  1974 中尾敏之  1977 熊坂学
0379名無し名人
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2020/06/13(土) 17:27:32.03ID:+wq9D63V
17歳〜72歳
100 1123585542 3877321354 5232444657 5363256342 2020101000 001

(10-20-30-40-50-60-70)代
(*1-36-43-42-39-*6-*1)人
0380名無し名人
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2020/06/14(日) 05:41:26.71ID:GahaUlmI
>>376
順位戦現役だと
1953 青野照市C1
1957 田中寅彦C2
1959 福崎文吾C2
1960 高橋道雄C1
1962 谷川浩司B2 中村修B2
1963 島朗C1 南芳一C2 平藤眞吾C1
1964 井上慶太B2 富岡英作C2 中田宏樹B2 塚田泰明C2
1965 長沼洋C2
1966 日浦市郎C1 森下卓C1
1967 豊川孝弘C1 佐藤秀司C1 中田功C2 阿部隆B2
1968 中川大輔B2 杉本昌隆B2
1969 飯塚祐紀B2 畠山鎮B2 畠山成幸B2 佐藤康光A
1970 瀬川晶司C2 先崎学C1 丸山忠久B1 羽生善治A 藤井猛B2
1971 郷田真隆B1
1972 屋敷伸之B1 深浦康市B
1 窪田義行B2 高野秀行C1 真田圭一C1
1973 木村一基B1 今泉健司C2 野月浩貴B2 行方尚史B1
1974 三浦弘行A 鈴木大介B2 安用寺孝功C1 矢倉規広C2
1975 堀口一史座C2 久保利明B1 北浜健介B2
1976 田村康介C1 小林裕士C1
1977 大平武洋C2 佐藤紳哉C2
1978 佐藤和俊C1 阪口悟C1
1979 千葉幸生C1 飯島栄治C1 西尾明C1 遠山雄亮C2
0381名無し名人
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2020/06/14(日) 05:51:58.28ID:GahaUlmI
B2に50代多すぎだろ…25人中10人が50代って

B1は40代後半が多すぎ
40代前半はC1が多いね
0382名無し名人
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2020/06/14(日) 07:43:28.06ID:Au4CqLHK
>>349
だから、すでに奨励会に入ってるのはそのまま続けた、
これから入ろうとする小学生のうち有力になるはずだった人の多くが入らなかった可能性が。
小学生で強い=賢いからな。小学生が親の意向を無視して奨励会に入ることは出来ない。
頭を受験に回したんじゃ。片山みたいに。
7冠で話題になった時は、5歳くらいのこども将棋を教える親やジジババが増えた。
藤井の場合は中学生プロ+29連勝の話題が多くて羽生の時とは違う。
羽生は7冠では騒がれたが、プロ入り時はそうでもない。
知る人ぞ知る、知らない人は知らないw
記録を更新していないからな。

まあ、可能性の話だ。あまりにも弱すぎるからあり得ない話しではないかも。
A級どころかBまでたどり着く人が少なすぎる。
0383名無し名人
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2020/06/14(日) 08:53:58.03ID:Rh0hBF19
>>382
こういうバカが世の中のいろんな陰謀論にころっと騙されるんだろうな
いろんな偶然に何かしら理由をつけて納得したがる
0384名無し名人
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2020/06/14(日) 09:10:02.16ID:Rh0hBF19
っていうか羽生さんって確かに中学生棋士で将来を嘱望されてたけど、デビューしたての頃にここまでのバケモンになるなんて確信してた人いなかったでしょ

この前再放送された1989年のNHK杯でも解説の大山さんが「今は7割勝ててるけど、そのうち6割台になりますよ」とか言ってたし

結局こういうのは歴史を知ってる人間が後付けで納得しやすい仮説を信じちゃうだけなんだよ

百歩譲って>>348みたいなことがあったとしても、それは羽生さんが20歳ぐらいになってからの話じゃないとおかしいわけだし
0385名無し名人
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2020/06/14(日) 09:30:39.60ID:Rh0hBF19
そもそも中学生棋士でその才能を絶賛されたっていう意味では羽生さんより谷川さんの方が上だったでしょ

谷川さんは将棋界の帝王に君臨するほどではなかったっていうのは歴史を知ってる人間だから言えることで、デビュー当時の2人を比較してどちらが上かと聞いたらむしろ谷川さんを推す声の方が多かったはず

だから仮に>>348のようなことが本当に起きたのなら、谷川さんがプロになった時の小学生世代、つまり羽生世代にも同じことが起こらなきゃおかしい
でも実際はその逆

ということで、どう考えても>>348は狭い観察から納得しやすい理由を後付けでこしらえたアホ仮説だよ
0386名無し名人
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2020/06/14(日) 13:40:23.51ID:IEgPUeJj
結局はプロ入り後に、いかに化けたか、これが重要なんだね。
藤井は、これから化けるのか、既に化けているのか、フリーザのように何度も化けるのか?w
0387名無し名人
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2020/06/14(日) 14:36:42.78ID:s5jhP69p
B2の4割が50代なのに
今期の順位戦での対戦が谷川と中村修しかない藤井聡太の当たりは普通に厳しいな
0388名無し名人
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2020/06/14(日) 17:54:05.11ID:m8ZUSawr
厳しい当たりと言っても、対戦相手とのレート差は歴然
たとえ2敗しても3位以内に入れる確率は7割ぐらいある

対戦相手のB2内レート順位 (2-9-6-4-5-18-15-22-24-7)位
対戦相手とのレート差 (247-318-306-293-302-402-369-449-471-314)
0389名無し名人
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2020/06/14(日) 18:35:10.37ID:I53GphWN
昇級枠が今期から3人に増えて9-1頭ハネの可能性もほぼなくなった
10局中1局は不覚を取る事はあっても2局取りこぼす藤井は想像できない
B2程度の当たりなら藤井の1期抜けは十中八九は確実だろう
そう言いきっていいほど藤井は取りこぼし少ないからな

何せ今迄の順位戦で唯一負けた近藤戦も痛い敗戦だったが不覚とも言えないレベルの相手
今迄の順位戦30局中不覚0
0390名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 22:20:17.55ID:d4W4UQs6
今のB2に藤井に一発入れられそうな棋士はいるか?
0391名無し名人
垢版 |
2020/06/14(日) 22:28:06.80ID:d4W4UQs6
>>380
各クラスの最年長

C2 田中寅彦 63
C1 青野照市 67
B2 谷川浩司 58
B1 丸山忠久 49
A 佐藤康光 50
0392名無し名人
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2020/06/15(月) 08:59:30.77ID:/aeSj+OQ
>>380
1970年はC2 からA級まで揃っているね。
73年も昨年なら揃っていたんだね
0393名無し名人
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2020/06/15(月) 19:16:10.53ID:wRc8a0NI
>>390
筆頭は勇気
初戦、先手、相手は挑決から中1日と条件は揃ってる
勇気が7割は勝てると思ってるがこれで勝てないようでは…
0394名無し名人
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2020/06/19(金) 20:51:41.41ID:yOCVHbG9
>>393
B2の50代棋士に限るとやっぱりタニーか?
0395名無し名人
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2020/06/20(土) 10:54:35.11ID:/DKTec56
>>394
谷川さんは泥臭く何がなんでも勝つということをしないので藤井くんにとっては一番ちょろい相手だと思う。

藤井くんが負ける時って研究でハメられた上に粘り強くじっくりと耐えられた時だよね。
0396名無し名人
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2020/06/21(日) 04:17:56.06ID:ZGERuOUZ
>>393
7割はきついやろさすがに
6割は藤井がねじ伏せる感じ
0397名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 04:50:56.66
藤井名人
0398名無し名人
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2020/07/28(火) 02:57:13.40
渡辺名人
0400名無し名人
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2020/08/03(月) 10:09:47.42ID:jaiB4r4V
こうしてみた
0401名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 10:10:50.71ID:jaiB4r4V
A級棋士といっても1期のみの棋士もいれば永世名人もいる。
また、A級にこそなれなかったがタイトルを獲得した棋士もいるし、何よりそれ以下の棋士の実力を比較することができない。

そこで今回点数をつけてみた。
得点の付け方には異論もあるかもしれないが、そこはご了承願いたい。
また、今回は現役棋士のみとした。順位戦78期までの合計得点であって、()は今期加算される点数だ。
ベテランほど高い数値になるのは当然なので、年度内での比較や、前後年度との比較をしてほしい。
名人…6  A級…5  B1…4  B2…3  C1…2  C2…1
ただし36期順位戦は2倍とする。(前年度が順位戦不履行のため)
0402名無し名人
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2020/08/03(月) 10:11:33.11ID:jaiB4r4V
1947年度 桐山184p
1948年度 全員引退済
1949年度 全員引退済
1950年度 全員引退済
1951年度 全員引退済
1952年度 青野166p(+2)
1953年度 全員引退済
1954年度 全員引退済
1955年度 東72p
1956年度 小林健121p
1957年度 田中寅151p(+1)
1958年度 室岡49p
1959年度 福崎125p(+1)
1960年度 脇93p  高橋145p(+1)  泉91p
1961年度 神谷99p  西川慶78p  所司39p
1962年度 谷川(名人5期)200p(+3)  中村修125p(+3)  島130p(+2)  有森45p  小林宏39p  神崎47p
1963年度 南132p(+1)  井上113p(+3)  浦野83p  石川陽46p  平藤44p(+2)
1964年度 塚田泰112p(+1)  富岡90p(+1)  中田宏75p(+3)  長沼49p(+1)
1965年度 日浦66p(+2)  藤原28p
1966年度 森下120p(+2)  北島45p(+2)
1967年度 阿部隆96p(+3)  中田功52p(+1)  木下浩21p  佐藤秀61p(+2)  豊川56p(+2)  岡崎洋35p
1968年度 中川85p(+3)  小倉38p  杉本昌67p(+3)
1969年度 佐藤康(名人2期)141p(+5)  畠山鎮84(+3)  畠山成81p(+3)  飯塚祐65p(+3)  勝又32p  中座24p(+1)  瀬川10p(+1)
1970年度 羽生(名人9期)162p(+5)  森内(名人8期)133p  先崎87p(+2)  丸山(名人2期)120p(+4) 郷田116p(+4)  藤井猛104p(+3)
1971年度 屋敷95p(+4)  深浦98(+4)  松本17p  近藤正37p(+1)  増田裕17p  山本真11p
1972年度 真田54p(+2)  川上20p  窪田54p(+3)  高野秀34p(+2)
1973年度 三浦111p(+5)  行方87p(+4)  野月61p(+3)  木村一82p(+4)  金沢6p  今泉3p(+1)
1974年度 矢倉25p(+1)  鈴木大84p(+3)  堀口一61p(+1)  安用寺41p(+2)
1975年度 久保104p(+4)  北浜78p(+3)  田村44p(+2)  伊奈12p
1976年度 小林裕42p(+2)
1977年度 佐藤紳22p(+1)  上野14p  大平25p(+1)
0403名無し名人
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2020/08/03(月) 10:11:58.34ID:jaiB4r4V
1978年度 佐藤和17p(+2)  阪口22p(+2)
1979年度 松尾63p(+4)  飯島46p(+2)  千葉25p(+2)  佐々木慎37p(+3)  藤倉7p  西尾20p(+2)  遠山14p(+1)
1980年度 山崎64p(+4)  横山26p(+3)  島本13p  村中16p(+1)
1981年度 宮田敦34p(+2)  村田智18p(+1)  片上29p(+2)  伊藤真8p(+1)
1982年度 阿久津57p(+4)  橋本55p(+3)  佐藤慎11p(+1)
1983年度 棋士不在
1984年度 渡辺明(名人挑戦中)73p(+5/6)  村山慈37p(+3)  田中悠12p(+1)
1985年度 中村亮16p(+1)  長岡15p(+1)  渡辺正8p  宮本10p(+2)
1986年度 広瀬51p(+5)  高ア24p(+2)  戸辺34p(+3)  金井23p(+2)  村田顕17p(+2)  西川和11p(+1)  上村7p(+1)
1987年度 及川13p(+2)  船江17p(+2)  門倉12p(+2)  藤森8p(+1)  竹内7p(+1)
1988年度 糸谷35p(+5)  中村太26p(+3)  佐藤天(名人3期)44p(+5)  稲葉37p(+5)  阿部健18p(+2)  牧野10p(+1)  石田直7p(+1)  渡辺大4p(+1)  星野6p(+1)
1989年度 大石20p(+3)   都成6p(+2)  折田0p
1990年度 豊島(名人戦中)43p(+5/6)
1991年度 澤田22p(+3)  菅井25p(+5)  井出4p(+1)  西田3p(+1)  杉本和3p(+1)
1992年度 永瀬17p(+4)  石井8p(+2)  黒沢5p(+1)  大橋3p(+1)
1993年度 高見8p(+2)  斉藤慎21p(+5)  三枚堂6p(+2)  高野4p(+1)  池永2p(+1)  谷合0p(+1)
1994年度 佐々木勇15p(+3)  阿部光9p(+1)  八代8p(+1)  千田15p(+4)  青嶋9p(+2)  長谷部浩2p(+1)  渡辺和0p(+1)  石川優0p(+1)
1995年度 梶浦5p(+1)  佐々木大3p(+1)  古森2p(+2)  出口1p(+1)
1996年度 近藤誠8p(+4)  山本1p(+1)  黒田1p(+1)
1997年度 増田康7p(+2)  本田1p(+1)
1998年度 斉藤明2p(+1)
1999年度 服部0p(+1)
2000年度 棋士不在
2001年度 棋士不在
2002年度 藤井聡5p(+3)
0404名無し名人
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2020/08/03(月) 10:17:35.00ID:fLCOZnwX
>>401
旧九段ポイントという公式ポイントがあるだろ
0405名無し名人
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2020/08/03(月) 12:40:38.31ID:37FIDVWt
現役棋士169名と引退棋士57名の生年度

1946〜1950年度(22名) **********************
1951〜1955年度(15名) ***************
1956〜1960年度(18名) ******************
1961〜1965年度(30名) ******************************
1966〜1970年度(25名) *************************
1971〜1975年度(24名) ************************
1976〜1980年度(18名) ******************
1981〜1985年度(14名) **************
1986〜1990年度(25名) *************************
1991〜1995年度(27名) ***************************
1996〜2000年度(*7名) *******
2001〜2005年度(*1名) *
0406名無し名人
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2020/08/05(水) 06:15:51.46ID:0pEhJGVG
>>403
菅井は1992年度 八代は1993年度
ぱっと見で間違いあり
0407名無し名人
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2020/08/09(日) 20:05:53.84ID:z7eBtlGD
A級経験のない最強棋士は誰だろう?
ただし30歳以上に限定する
0408名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 20:15:35.85ID:0ChvBo+o
>>407
福崎か中村修じゃないの
0409名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 20:37:53.83ID:z7eBtlGD
>>408
やはりその2人になるのか
他には候補いないのかな?
0410名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 20:54:49.83ID:0ChvBo+o
>>409
そういえば山崎がいた
まだタイトルは取ってないけど棋戦優勝の数はかなりのもんだし
0411名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 22:09:31.76ID:z7eBtlGD
北村昌男とか西村一義もあるかなと思ったが。
しかし福崎と中村修はどちらが強いと見るべきなんだろうね。
どちらもタイトル2期だから比べづらい。
0412名無し名人
垢版 |
2020/08/09(日) 22:20:08.17ID:TXC77RQH
ちょっとだけ中村修が上かな
とりあえず直接対決は福崎5勝 中村10勝
0413名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 02:12:44.69ID:HezET4qZ
西村一義もかなり強いよね
あの世代で通算778勝は凄い
0414名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 06:16:03.16ID:ft51nLpi
限りなくA級にあと一歩というなら、B1で複数回頭ハネ喰らった福崎だろうな。
修は頭ハネまで行ってない。
0415名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 07:02:02.92ID:ft51nLpi
A級棋士で最強(名人歴がない)、最弱って誰なんだろうね
0417名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 07:19:31.47ID:ft51nLpi
今挑戦中だからなあ
それを除くと誰かな
0418名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 07:53:43.69ID:6tK1RsjV
>>415
最強は内藤桐山有吉南高橋郷田久保辺りが候補か
0419名無し名人
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2020/08/10(月) 08:39:48.06ID:qtkWrJo7
名人未経験者最強は二上達也でほぼ確定かと
頭ひとつ抜けてる
2番手は内藤か郷田か久保だろうな
0420名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 08:40:48.31ID:qtkWrJo7
A級最弱は木村義徳で確定
木村十四世の息子な
0421名無し名人
垢版 |
2020/08/10(月) 08:49:09.65ID:qtkWrJo7
二上達也
A級27期 ←歴代8位・名人未経験者では最長
名人挑戦3回 ←歴代7位タイ・名人未経験者では最多
タイトル挑戦21回 ←歴代7位・名人未経験者では最多
タイトル戦登場26回 ←歴代8位・名人未経験者では最多
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