将棋系Youtuber総合スレ 25
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アユムでも唐澤貴洋弁護士と同じくらいの登録者数か
ほんと将棋ってオワコンだな 僕は人の将棋を見るのが趣味だからたまに見るけど研究動画を出してるショーダンさんの
動画は見た方が絶対強くなるから欠かさず見てる。プロはそういう動画は出さないからね。>>419 >>421
追加だけどショーダンさんは決まった戦型しか指さないから
その戦法を知りたい時にみる。初心者の人はクロノさんやプロとかの
いろんな戦型を指す人の動画を見た方がいいね。プロの人は真面目な雰囲気だから
なんとなく避けてる人もいるんじゃない? ショーダンの研究動画は本当に参考になる。自分は特にミレニアムの研究動画は神レベルだと思ってる。どうしてアユムさんの方が登録者があんなに多いのか理解できないんだよな。自分は別にアユムさんのこと嫌いではないんだけどね。 >>425
初心者が親しみやすいのと将棋のニュースを
取り上げてくれるから初心者や観る将に需要があるんじゃない?将棋を好きな人の中で
そういう層の人は多いとおもうから。 >>426
それで登録者が増えると新しくYouTubeを見る人はそのチャンネルに
いきやすくなるからそういう循環じゃない? >>426
将棋のチャンネルは多いから最初にバズった人が
上へ抜けるんだろうね。アユムさんの場合は強くなる方法の動画。 >>428
ショーダンさんはバズる動画がないという。
ミレニアムの時点でその頃はマイナーだったからね。
いくら内容がよくてもバズらないと知名度は上がらない。 ショウダンのライブは初見が入りにくいよね
一見さんお断り(級位者お断り)みたいな感じがすごい >>431
ショーダンさんは実際優しい(初見さんにも気を使ってくれる)
んだけどコメ欄の空気が内輪っぽいもんね。初見級位者はついていけない。 SDNってアユムさんにダウトかけて逃げた時も動画非公開にしてたど
その前にも一回非公開にしてたよな
メンタルおかしいんじゃないの?それとも「研究動画みられなくなって悲しい」って反応があるのが嬉しいタイプ? ショーダンさんはアユムにいちゃもんつけてバズろうとしたのがなぁ。。
いつのまにかすぎうら組の用心棒みたいになってるし、口調は優しい感じなんだけど行動が伴ってないというか。。
典型的な信用ならない人のイメージ。 クロノ、アユム、ヤス、嬉野、はく他あたりはそれぞれの領分で節度保ってやってるからな
軍団みたいなの作ってイキってる奴ら、揉め事多いしキナ臭いんだよな youtube専業のアユムと医療従事者でyoutubeは副業のショーダンを比較するのは違うだろ
それにトータルで稼いでるのはショーダンだと思う ショーダンは有段者向き、アユムは級位者向き。
母数多いのは級位者だから人気勝ち取るなら
アユムの戦略がいいと思う
商売でやってるアユムは頭いいと思う こういうイキリ方する将棋指しは大嫌い
↓
>まずは棋力と棋歴でも名乗ってください。私病院で働いていますので良いお薬出しましょうか?w しかしころんっていう信者が暴れていることで無駄にヘイト集めているな…かわいそうに 確かにsのうさん臭さはリトマス紙になるw
気づく人は気づくあの絶妙な羊の皮を被った愚連隊感とぬるりとした気持ち悪さ
あれの信者は騙されやすいだろうし間違いなく自分では騙されないと思いこんでるタイプ
ああいうのは騙される奴はほんと気付かないんで教祖に向いてる なんかアユムとジョーダンとすぎうら軍団で別スレ作った方がいいな
トラブルってこの三人で絡み合ってるし
なんか昔のニコ生スレが孫一色になったときに似てるわ >>439
自分ショーダンさん信者のつもりはないんですよね。
特別好きなわけではないし。ショーダンさんに関することばかり
発言してたりしちゃってんのかな。もしそうだとしたら
周りから臭い奴が暴れてると見られてるか。申し訳ないです。
将棋YouTuberはみんな大好きです。その中でショーダンさん
に関する話で多い誤解してる話をなくしたいなと思い、その事ばかり
発言してしまっているのだと思います。 やはり本人が見て書き込んでたんだな
そして書き込みから真意が判ったよ
「俺の方があいつより強いんだ!上なんだ!なのに!なのに!なんであいつの方が登録者数も視聴回数も多いんだ!」
という嫉妬から相手をソフト指しと決め付けて引き摺り降ろそうとしたわけか
醜い、実に醜いね >>443
その頃ショーダンさん収益化してないから意味ないでしょ。 >>443
ショーダンさんがわざわざコメントするわけないだろう。それにアユムさんのどこに嫉妬するの?ww Aが実際にやってようがやってなかろうが
アリバイを証明できない過去の対局で突然煽って炎上させてAをいきなり地獄に陥れた上に
Aが必死こいてアンチ対応してる中で知らん顔して動画削除して火の粉被らないようにトンズラして自ch配信本格化しだしたから
都合がいいというかなんといか
とりあえずAは利用されたよね バズってから収益化すれば同じことってかむしろ計画的な作為しか感じない わざわざコメントするわけないだろうというのはおかしいw
なんでコメントしないと思うの? 良心があるとはいえない行動よね
一方的に遠隔でマウントとって好きなだけ殴って野次馬も加わって殴り出したら自分だけいい人ヅラで退散してるし >>451
ショーダンさんのライブを辿ればわかるけど2ヶ月くらい前に
収益化に向けた行動をしてたよ。
設定と雑談という題名のライブを探してみて。URL貼れなくてすまん。 >>452
いや、意味がわからない
例の動画上げた月
収益化しはじめた月
それぞれいつか言ってみて
「かなり」開いてるんだよね >>453
アユムさんについてのライブは8月だけど収益化についての動画は
3・4月くらいだと思います。そのことではなかったですか? >>405
持ち時間によって強さの序列は変わるんじゃね?
そんなかだと
長い持ち時間では ほっしーが一番強くて
短い持ち時間では ヤスじゃないかな >>454
疑う気はないけど半年をかなりとみるかどうかは微妙な気がします。
自分なら3ヶ月とかだとあからさますぎるからやめると思います。 >>456
半年くらい経ったらアユムさんファンはソフト指し疑われたことは
覚えててもショーダンさんのことはどうでもよくなってる気がしますがね。
そんな奴が変なこと言ってたなーくらい。 アユム界隈だけでなく将棋YouTuber界隈は未だにその話題が根強いし
そもそもアユムファンがどうのという意味不明な限定はなんなんだろう?
養分のターゲットは例の動画で生み出されたアユムアンチと単なるネットいじめしたい勢が主では >>455
序列はつけられないね。
ネット将棋は将棋じゃないから。
リアルの盤と駒を使って実際に膝をつき合わせて戦うのが将棋。 >>458
アユムさんファンに絞った言い方は違うか。
ただ、そんなお金がほしいならもっと前から収益化してないでしょうか。
そのあとライブをするのが筋かと。仕事もちゃんとした仕事なのでお金に困ることもなさそうだし、
昔から内輪でのんびりやりたい派の人だし。リアルに充実してる人なので
ネットでマウント取りたいとかもなさそうですし、 少なくとも以前は比較的平和に和気藹々とやれてた将棋関係のチューバー間が一気に殺伐したと感じる
あの軍団関係でいい印象はないね >>460
いや?個人的な意見だが俺ならバズらせてから収益化図るね
なぜならバズる前から収益化してたら、飛んできた子たちも「こいつこれが目的か」と思うのが必然だと思うし
同様に、バズってまもなく行動とっても目的を察すると思うな
そうか半年か
しかし身内みたいに話すねえ >>462
べつにショーダンの動画はバズってるわけじゃないじゃん。
ショーダンはおかしな棋譜や言動も出てこないから批判されるいわれはないよ。
ただあの闇ライブは疑問手だったか。 >>462
一年くらい前から収益化すれば別にまあ炎上目的
かと思われても実際再生回数は伸びるし(1桁万くらいだけど)
炎上したいならもっと過激なことを言うと思う。まあ確かに
あなたの言うことも一理ありますか。
僕はショーダンさんはたまにライブで本音をポロリ言う人なのでそこを
ライブで炎上の種を撒いてしまっただけかなと思っていたのでそんなことなのかなと
感じていました。
身内みたいにと言うことに対しては中学までは良く指してた仲だし
高校でもたまに会うこともあったので。あまり
詳しくは言えませんが。 >>463
アユムはオンライン上のキャラクターだと思ったほうがいいよ。 >>464
この話題将棋系のリスナーの間ではダントツでバズったけど。叩いた側なんだし叩いた人自身の棋譜は関係ないね。人を叩いて話題に上らせたあと何をしたかってことだしそのレスはズレてるよ。 ちょっとまて
>>421
>>442
&
>>465
これが同一人物の発言なんだぜ。。? >>467
けどショーダンさんの動画は言うほどバズってないかなと。
一桁万くらいはほとんど稼げませんし。 >>469
いや?その動画自体は収益化前のものだし単なる火打ち石みたいなものだよね?
問題はその後のことであって
収益対象となり得る将棋系YouTube界隈のリスナーの間で大きな話題になったかどうかが問題なのでは?
実際に収益化目的に他人を犠牲にしたかの真偽はともかくアユムの例の棋譜が怪しいと言えるならそういった行動も怪しまれて然りでは?と言ってるだけ >>467
まず叩いてないじゃん。
純粋に感じたことを言っただけ。ただその本音を言ってしまったことが正しいやり方ではなかった。
動画はすぐに非公開にしたんだからバズるとかバズらないとかあまり関係ない。 >>468
別に変なこと言ってます?>>442で言ったのは
そこまでショーダンさんについての発言ばかり言っていて
ショーダンさん信者に思われてしまっているかな?と。
>>465はショーダンさんの炎上目的でやってるだろうから
汚いということに対して僕の思ったことを言っただけです。
一視聴者として。 どうでもいいがそもそもバズってない方向にいきなり舵切ったのは悪手やぞw >>470
>>462
でバズらせてから収益化を図ると言っていたので
再生回数稼げないと意味がないかなと。 まあアユムさんの○○ト疑惑についてはショーダンさんが言う前に、2ちゃんねるやツイッターで話題になってたからね。その後にアカウント削除したり、動画1000本以上非公開にしたり、怪しい行動が多すぎたよね。 >>474
相変わらず何言ってるのかよく分からない
例の動画自体は再生回数稼げようが稼げまいがどうでもいいのでは
広告つけてないし話題になってすぐ自ら消している
問題はその内容が動画の外で将棋YouTube界隈で大きな口コミになり
口コミを作り出した人の行動をどう思ったかということ なんかおかしな話になってるな。
ショーダンは闇ライブの動画を出してから1週間もしないで消した。
バズるとかバズらないとかピント外れ。 アユムが動画非公開にしたのは、別垢がバンされて芋づる式に本垢の動画に広告貼れくなったからじゃないの?
女子高生にドリルかなんかして、ゲーム上で。 旧垢を削除した理由と新垢で棋神使いながら段位上げることが矛盾してませんかねアユムさんは >>476
>>443で登録者数や視聴回数が多いことに嫉妬
という言葉を僕はそれは関係ないんじゃないかということを
話したかったのです。 >>478
いやいや1000本以上も消すのおかしいだろう。アカウントも変更するのは別にいいけど消す理由はないだろう。しかもタイミングがあまりにソフト疑惑と絡みすぎてる。 アユム炎上させて目立ってから自分のチャンネル動画に広告つけまーすは客観的に見てアユム哀れ >>483
ソフト指しは犯罪ではないが、仮に捜査されたと仮定すると、これだけの状況証拠が揃ってれば間違いなく有罪になるレベルだからなあ。 >>481
俺は>>443ではないしそんなこと言われても知らないよ
アユムに勝とうが負けようが別に重要じゃないんじゃない もしそんな嫉妬深い人間ならさらに上のクロノにも敵意燃やしててもおかしくないし
あくまで自分ならばの話だが「隙やとっかかりのある人気配信者」であれば踏み台にする対象は誰でもいいと考える
仮に目的が自身の視聴者を増やしそれを収益化する一点ならばね
個人的な敵意に意味などないし アユムはソフト指ししてるでしょ。
かっこいいとこ魅せたいでしょ。
登録者とお金欲しさにやるでしょ。
見栄えをよくする魔法のアイテムが近くにあるんだからやるでしょ。
今もソフトの部分指ししてるでしょ。
一方的に決めつけてるけど、やってると思うよ。 アユムがレイレイパワーに勝った将棋を見て、悪手が多いからソフト指しじゃないと判断したという人はちょっと浅はかだと思う。
ただで取れる角を見落として終局後の検討でも気づかない。
それをおかしいと思わないのは凄すぎる。 テトリスってライブで毎回のようにクロノの悪口言ってるな
よく敵作るような発言平気でするよな >>490
まじで?
前はクロノのライブにも顔出してたのに
何かきっかけがあったんだろうな >>488ー489
まあ確かにこの問題の厄介なところは部分指しだから一致率では判断できないことなんだよな。 はじめてのソフト指し
すぐ勝てるソフト指し
初段を目指すソフト指し
なんでもソフト指し
アユムノート ソフト指し編 >>487
>>447でバズってから収益化したら同じことと言っていたので
バズってから収益化するまで時間が経ってたし、収益化しても
ほとんどお金はもらえないからそんなことはないんじゃないかなとそこに絞って話していました。
話してたら少し論点がずれてしまっていましたね。
すみません 。 アユムさん、5ちゃんねるチェックしてるんだな。アユムさんの怪しい棋譜のせた書き込みがちょくちょく消されてるんだよな。 >>497
あれいじりだったのか
馴れ合い嫌いとか言いつつめっちゃ常連と馴れ合ってるし、最近のあいつよく分からん >>490
クロノには完全にいじりでしょ、お前アスペだろ?むしろ藤井聡太で再生数稼いでる、ぞにきとかに水差してたように見えたが アユムとショーダンの手元配信のやり方を比較するとあまりの違いに愕然とする。 >>503
そうなのか
ぞにきとはコメ欄で馴れ合ってるし、常連が多くて新規が来づらい実況が嫌だと言いながら、まんまその言動をしてるから頭おかしいのかと思ってた 孫とかいうクソブス女装ゴリラwwwww
女の私がなぜ三段になれたのかだってよwwwww
さすがニコ生時代枠内13連敗枠外15連勝の元祖ソフト指生主は言うことがちげーわ
お前の配信みてれば実力いいとこで初段だってすぐ分かるけどな
しかも廃人みたいに子供のころから将棋指しまくっててその程度とか絶対お前教えちゃだめなやつだろ >>504
アユムは一種の発達障害なんだと思う
自分の興味のないことは周囲が愕然とするぐらい遂行することが出来ない
発達障害が現れてるのは
・ 得意な分野(得意な作業)は他の追従を許さない
・ 一人喋りが上手なのに対して他人と話すのが非常に苦手
・ 序盤が重要なことは分っているのに定跡&研究に無関心
・ 後々トラブルになりそうなことを事前に回避できない(我慢できない)
・ その場しのぎの嘘やフォローが多く、しかも苦手なために疑惑がどんどん拡大していく
・ 自分の価値基準を優先するあまり、物事を客観的に捉えられないときがある
ざっと考えただけでもこれだけあるし、もっとあるはず
オレは事件性がなければアユムを見守ってやるべきだと思う中立派だな >>507
どぎつい関西弁話して下品なイメージあるけどブスではない。
有段者になるのにすごい年月かけてめちゃくちゃ努力したのはむしろかっこいい。
顔出し実名出しの将棋youtuberはかっこいいし価値がある。
現実の盤と駒を使うのが将棋で、顔を隠して将棋ウォーズしかやらないyoutuberはあまり価値がない。
と自分は思ってる。 >>507
まあ将棋とか抜きにして一般社会ならかなりブスの部類なことは間違い無いよね。
私としてはブスなことはどうでも良いんだけど自意識過剰すぎるところかな。
あの子は少し足りない子なんだと思う言動とか行動が30の人間じゃないよね。文章力とか誤字みても特別学級とかにいたのか心配になる >>513 これはwwwwwwww
申し訳ないけど私の母よりも老けてるw >>498
ああいいよ 身内ならなりふり構わず否定したくなるのも分からなくもないし
平たく言えば
1 例の動画がアユムを炎上させる
2 投稿者は動画を消す
3 炎上はYouTube外でも人の噂にのぼったし投稿者の知名度は上がった
4 それに伴い投稿者のchの登録者数増加した
5 数ヶ月後にchの他の動画や今後の動画に広告をつけ収益化
これが全てなので
俺にはアユムが実際にソフト指しやったかどうかは分からんし別にアユムファンでもないからどうでもいい
ただ、アユムの真偽はともかく、不確定な事実で炎上さえさせればそりゃアユムを利用して簡単に成立するよなという話
実際上記の事実が計画的かどうかについては外野には分からないかもね
俺は投稿者の配信を随分見てるけど実感としては
まあ
計画的ならば残忍だなと >>517
少し熱くなってしまったかもしれません。すいません。
言ってることは一理ありますね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています