第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part33
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第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)
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第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part32
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ニュース観てる人はそこまで憶えないよ興味無い事なんか
“羽生が何か達成した(永世ななかん？何それ)！” “藤井君が最年少でまた何かした” そんだけ >>167
二冠で現在レイト トップ3を強く無いといったら
強いのが誰もいなくなるぞ 村中飯島はよかったけど千葉が最終盤にAIの聞き手になってたのがイラついたわー
点数がー、BESTの手はー、ってそれしか言えないならその辺の可愛い子連れてきた方がマシやろ NHK辺りで棋聖戦開始から終局まで完全生中継すりゃたまには役に立ってると見直すわ
観る価値ないしな >>727
あのレベルになると村中先生に終盤聞くのはちょっと…なので >>727
確かに･･･
っていうか毎回その辺の可愛い子連れてきたほうがいいような･･･ >>706
ブックメーカーが真面目にオッズ付けるなら、応援馬券的な需要も加味して藤井2倍弱だな >>732
オッズはもっとシビアだよ
藤井聡太の連敗可能性があまりにも低すぎる
番勝負で考えると1.7倍くらいでしょう >>262
検索して見つけたけど稀勢の里やプロ野球やラブライブが好きって書いてあるぞ 女要素がない ちょっと頭がおかしくてキモいオッサンだろ オッズ真面目につけたイギリスEU離脱 トランプアメリカ大統領で破産しまくってんだよねｗ
そのへんから見てないわー >>733
マジでそんなオッズなら迷いなくナベに突っ込むはｗ >>439
いずれも
最後の（すごくないですか）
が入るという >>733
真面目にそんなオッズなら渡辺に1万以上出そうか考えるわ
結構な確率で倍以上で返ってくるとか買い得やん >>727
囲碁はそんなんばっかだよ
必死で対局してる対局者の値打ちだださがり
将棋のプロはなりたてでも手の解説しっかり
してるし全員キャラ立ち凄い >>723
去年くらいに、バズフィールドの前編集長が
twitterで、「羽生名人」とか書いてて、
文責を常に負っている記者でも、このくらいの
無知なんだから、へーき、へーき() >>741
孫正義もAI対談のとき名人持ってない羽生さんにずっと名人って言ってたなぁ >>667
いやーでもその一周回すのがまず以って面倒臭いぞ
折角調子いいのにマンセーし辛くて困る ひるおびで京大卒のヴァイオリニストが藤井名人って言ってた 見直してたら「破られても屋敷先生の記録が色あせるわけではない」って村中七段がさらっと言っててかっこいいなと思った >>723
その認識でも将棋の単語を一瞬意識してもらえるだけでもいい。 >>579
上位どころか竜王戦主催の読売が絡んでいるので...
序列は1位です さすがにそれは訂正入れてやった方がいいと思うぞ
将棋の単語が出てくるだけでもいい、というのはあったとしても もう素人がわかりにくいから
順位戦で名人決めるやめて
一時期の羽生さんみたいに
タイトル全部持ってる人を名人と呼べば良いのに >>711
6勝のうち1勝は、大山の休場による不戦勝
実際に戦った8局(5勝3敗)のうち、6局は羽生が先手
さらに言うと、早指し戦を除けば3勝3敗の全くの五分
20歳の羽生が68歳大山(闘病中)に負けたりもしたんだから、やはり大山はバケモノだと思うがな ナベに5番勝負で勝ち切ったら、「藤井名人！」てワイドショーのコメンテーターや街頭インタビューの素人達に連呼される 「藤井棋聖」が観られそう >>752
哀れな負け犬くん、また懲りもせず出てきて草 >>754
もはやタイトルにかすりもしない、負け犬・羽生九段のオタやってて楽しいか？(笑) >>746
俺は屋敷の「個人的には特に思いはありません。もちろん名誉な記録ではありますが、記録を更新するような若い方が出てくるのはいいことです」っての読んで
最年少記録ってそういうもんだよなぁってスゲー納得したわ
若くしてタイトルに挑戦するのは間違いなく大した事だけども、所詮は若さだけの問題だから、若いときの実力をスゴイスゴイ言われても、年を取るほどそれがどうしたって感じになるんだろうな >>751
それは竜王
安定して強いから名人なんだよ >>755
竜王戦で死闘の1組を優勝した時点でかすってるでしょ。
あと1勝で挑戦者決定戦なんだからまだ強い。僕は羽生さんオタではないが。 >>750
まあそうね。ただそれでもしも将棋を少しでも見るようになったら
後にわかることだし、その時の記憶はどうでも良いかなと思ってしまう。 今回藤井聡太が最年少タイトル挑戦の記録を”4日だけ”更新したわけだが、これにより逆にやしもんが改めてすごかったんだなと思った
コロナ騒ぎとかいろいろあったが今回コロナ明けでいきなり棋聖戦予選を突っ込んだのには「あわよくば聡太が勝てば記録更新」の
思惑が日程を組んだ人間にあったと思う。そこまでしないとやしもんの記録は破れなかった。そしてそこまでしても4日縮めただけだった しかし、小高ちゃんの誕生日に記録を刻むなんて、男前だな聡太。 いや、コロナなければ元々の日程で普通に更新してたし >>763
永瀬さんが棋聖戦挑戦するかを早めに決めたかったからじゃないの？ >>763
コロナ無ければもっと早かったんだが・・・ >>765
それな
この日程に記録で話題作りという贔屓がなかったかはわからんけど、
あっても非難される理由は特にない。 誕生日違いでいうなら早生まれ（3月）のおれにもっと人生特典あっても良いと思う >>765
コロナがなく、もっと早い日程でやった時に勝てたかは分からんし
こういうのはたらればで妄想騙っても無意味よ
結果としての現実を受け止めるだけ >>752
将棋で相手が先手だったから負けたとか恥ずかしくないか？
ルールで言い訳するやつは将棋やめたがいい
さらに棋譜が残ってるんだから不戦勝でもない
過去には羽生が振り飛車で勝ったから卑怯、帳消しにしろとも言った
じゃあ大山の勝利もほぼ帳消しだな
言い訳がひどすぎる >>755
もはや死人のオタを自分がもうすぐ逝く間際にやってて嬉しいか？ｗ >>770
まあギリギリだった。あの記録はすごかったということだね。 年取ったからとかでなく屋敷がこだわってないように藤井も全く
最年少にこだわってなかったでしょ
マスコミとか森下とかがうるさかっただけで 大山から藤井に乗り換えた人と
羽生から藤井に乗り換えた人が
今の羽生アンチか？ >>763
屋敷が棋聖に挑戦したのは高3の12月
藤井が棋聖に挑戦するのは高3の6月
藤井は7月生まれで屋敷は1月の早生まれだから屋敷の方が最年少記録を作るのに得してる
もし藤井が3月生まれだったら半年先まで最年少挑戦記録を更新する余裕があった そもそも棋聖戦は6月からタイトル戦がもともとの日程だろ
棋聖が宣言解除にちょうどタイミングよく間に合ったというだけ
棋聖の挑戦者決定戦がこの日程だったのは極めて妥当 永瀬2冠ってはっきり負けましたって言わないのな
軍曹なんだから大きな声ではっきりと負けましたというべきだよね
他人に厳しくて自分に甘いのかなー 6月4日（非中継局）
○渡辺大夢 - ●所司和晴
○杉本和陽 - ●長谷部浩平（千日手指し直し局）
○杉本和陽 - ●渡辺大夢
●石川優太 - ○島本亮
○安用寺孝功 - ●島本亮
【第92期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選（持時間各1時間、チェスクロック使用）】
イ組 [及川-(<日浦-伊藤真>-<上村-松本>_6/9)] - [真田-石井]
ロ組 [片上-(<渡辺和-木下>-<泉-西山朋>)] - [川上-北島]
ハ組 [増田康-村中] - [杉本和-八代]
ニ組 [宮田-三枚堂] - [(<金沢-佐々木大>-<山本博-近藤正>_6/5)-本田]
ホ組 [飯島-佐藤和] - [(<室岡-神谷>-<富岡-中座>)-阿部健]
ヘ組 [矢倉-(<長沼-東>-<中田功-脇>)] - [(<小林健-豊川>-伊奈)-(<黒沢-田中悠>-田村)]
ト組 [村田顕-(<西田-池永>-<中村亮-村田智>_6/8)] - [黒田-都成]
チ組 [阪口-小林裕] - [出口-安用寺]
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挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】 渡辺明、永瀬、佐藤天、山崎、藤井聡から優勝者を除く4名
【タイトルホルダー】 豊島、木村
二次予選シード *番勝負経験者
【前期挑決トーナメント進出】 高見、船江
【順位戦A級】 広瀬、佐藤康*、羽生*、糸谷、三浦*、稲葉、菅井、斎藤慎*
【順位戦B級1組】 久保、行方、深浦*、千田、郷田*、屋敷*、松尾、阿久津、丸山*、近藤誠
【順位戦B級2組】 谷川*、畠山鎮、横山、澤田、橋本、村山、戸辺、中田宏、鈴木*、佐々木慎、大石、飯塚、藤井猛*、
井上、杉本昌、中村太*、中川、北浜、阿部隆、中村修*、佐々木勇、窪田、畠山成、野月
【番勝負経験者】 森内、島、森下、南、田中寅
【対局予定】
6月5日、6月8日、6月9日 >>133 >>763
そもそもコロナ禍にあったこと自体が不運で普通に日程を消化してたらもっと早かったんだし、何を言ってんだ？この馬鹿は… 昨日の対局見たら、もう藤井に後手相掛かりやらせようって思う棋士はしばらく居なくなるだろうけど
ナベはどーすんだろうな >>784
角換わりよりは望みがあると思うよ。昨日の序盤を見れば。
ナベは相掛りの研究ストックが凄そうだし。（ナベの感想戦の様子や棋譜を見れば。） ファンとアンチは交互に成り立っている
谷川アンチ→羽生ファン
羽生アンチ→渡辺明ファン
渡辺明アンチ→藤井聡太ファン
羽生ファンと藤井聡太ファンは相性が良い >>596
なに？渡辺のネタがなくなることがあるのか 逆に研究で潰すくらいしか勝機見出せない棋士も多いだろう
皆んなが言うほど楽勝な勝負なんて無いぞ
あっ
天彦さんはあっち向いてて下さい 藤井は弱点がないからな。
最新形は大事な名人戦に回し、棋聖戦は古い形を引っ張り出して時間削って勝てたらラッキーの姿勢で来ると予想。 >>741
人の間違いを指摘する書き込みで自分も誤字をする優しさ。 ナベは普段先手で相掛かりあまりやらないから、
普段やってないことをいきなり藤井相手にやるのかという気もする。 現王者のナベとこれから直ぐに天下取る聡太の5番勝負は
今後の将棋界の20年を占うことになる。もし聡太が棋聖を取れば
聡太の天下が確実となる。 >>786
藤井もこの2ヶ月で相当に相掛かりやってただろうことは、昨日の対局から見てとれると思うけど ナベは、羽生の全盛期と藤井の全盛期を両方タイトル戦で体験できそうだな >>784
先手なら矢倉力戦、後手雁木と見た
角換わりはやらないだろうし、相掛かり研究は名人戦にとっとくだろう この棋聖5番勝負は官渡の戦いになる。
ナベは袁紹で聡太は曹操ということになる。 挑戦者に不利なデータ：
藤井七段はまだタイトル戦の番勝負で勝ったことがない
藤井七段はまだ公式戦で渡辺明三冠に先手番で勝った事がない >>795
羽生ですらタイトル獲得まで4年掛かってるし、獲ったら大したことだけど、獲れなくても大したことじゃないさ >>796
それでも一番知識が少ない戦型ではあると思う。
>>799
後手雁木は藤井さん相手にはきつそうだけどね。他の戦型となると何かわかんないけど。 >>802
普通に考えて聡太に3番勝つことなどナベでも不可能。5番勝負になった
段階で聡太はタイトル取った。 >>805
藤井さんが初の番勝負でどこまで変わるかだね。
藤井さんから見て3ー0 1ー3 3ー2くらいの確率が高そう。最初に藤井さんが勝ったらかなりでかい。 >>805
これまでの様子を見ると少なくとも2局は新手を用意してきそうだが
名人戦も豊島で似たようなことになりそうでたいへんそう >>804
まぁ相手はVSやってて研究を割と良く知る相手同士で噛み合ったということもあるだろうからあの一局だけで相掛かりに隙はなくなったかどうかまでは分からないだろうけど
分からないだけで、どこまで研究進めてるかも分からないんだから、狙い目かどうかは怖いところ
むしろ直近で集中して研究してる分、他の戦型の方が疎かになってる可能性の方が高い 最近の天彦はなあ
丸山でも名人失冠後、そこまで成績が落ち込んだわけじゃないのに 仮に渡辺が番勝負で負けたとしても、カメラを背負うことはないんだからいつも通り指せばいいんですよ。 >>778
投了前にスーツ着てマスクも付け直すいい奴だが 序盤中盤見るに、研究負けしてたよね
相掛りは角換わりより勝率が低いことは事実だし、渡辺も相掛りで来るでしょうね 渡辺明 ０−３ 藤井 の可能性大
ナベ最重要課題＝名人戦スケジュールを軽くして、叡王戦と重なる豊島の負担だけ大きくなること。
第１局負ければ、ズルズルにする。
叡王戦決勝と王位リーグ入りの対局見れば明らか。 >>809
メンタルは人それぞれだし誰がどうだからって言われても関係ないさ
今日、永瀬が藤井とVSしててもおかしくはないけど、他の人ならそうじゃないだろうなってぐらい分かるじゃん >>813
それで渡辺がやらせやってくれてね
忖度藤井の ふじいそんたく
なんちゃって どっちが勝っても楽しみだけど個人的に先手番シリーズで最終局の振り駒で決まるみたいなのは萎える。
ここ最近のタイトル戦は先手番の勝率が著しく高いけどせめて1局くらいは後手が勝って欲しい 屋敷はSGの舟券三連単当てた方がタイトル奪取より喜びそうな怖さがある >>808
けど他の戦型を研究してないかはわからないからとりあえず経験が活きる
相掛りは考えるうちの１つではありそう。というかあの1局だけで見るとむしろ隙があるかもと見るけどね。（というかそうみたい。）
一局だけだとなんとも言えないけど。
ナベは角換わりの研究がどんなもんか分からないから
観てる立場からはなんとも言えないな。 負けない将棋ってちょっと恥ずかしくなってきた永瀬2冠 いい加減連盟として先後のハンディキャップつければいいのにな
後手は持ち時間3割増しとか >>817
かつては後手が多く勝ってた竜王戦すら先手ばかり勝ってるもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
