第33期竜王戦 Part24
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【第33期竜王戦（持時間各5時間）】
1組優勝 羽生 1組2位 佐藤和 1組3位 久保
1組4決 [山崎-永瀬*] - 佐藤康
1組5決 三浦 - 木村
2組 丸山 - 佐々木勇
2組昇決
[八代-(澤田-小林裕)] - 松尾
[(深浦-阿久津)-(<藤井猛-鈴木_6/15>-郷田)] - 糸谷
3組 杉本昌 - 藤井聡
3組昇決
[(大石-行方)-(高見-飯島)] - 千田
[遠山-(<畠山鎮-増田康>-千葉)] - 菅井
4組 石井 - 船江
4組昇決
左 ({[真田-近藤誠]-高崎}-{[(大橋-谷川)-宮田] - 石田}) - 渡辺大
右 ({[横山-井上_6/11]-西尾}-{[(野月-伊藤真)-(佐々木慎-村中)] - 中田宏}) - 都成
4組残決
[飯塚-塚田] [畠山成-中座] [黒沢-阪口] 中村修 5組 阿部光 - 梶浦
5組昇決
左 ({[(富岡-南)-(中川-渡辺正_6/10)]-上村}-{[(杉本和-阿部隆_6/10)-藤倉] - 田村}) - 村田顕
右 ({[窪田-伊奈]-山本真}-{[藤森-村田智] - 金井}) - 青嶋
5組残決
[佐藤慎-佐藤秀] [牧野-日浦] [瀬川-中村亮] [井出-桐山]
6組 {西山朋-星野_6/11} - 高野智_6/16
【対局予定】
6月11日 3組 畠山鎮 - 増田康宏 関西将棋会館 携帯中継
.4組 井上慶太 - 横山泰明 関西将棋会館
.6組 星野良生 - 西山朋佳 関西将棋会館 携帯中継
(6月20日 3組 杉本昌隆 - 藤井聡太 関西将棋会館 Abema・たぶん携帯中継)
6月15日 2組 藤井猛 - 鈴木大介 携帯中継
6月16日 6組 高野智史 - （星野-西山朋）勝者 携帯中継 6月11日
3組 畠山鎮 - 増田康宏 関西将棋会館 携帯中継
4組 井上慶太 - 横山泰明 関西将棋会館
6組 星野良生 - 西山朋佳 関西将棋会館 携帯中継 >>9
西山が勝つかどうかでトーナメントの形が変わるから今日終わるまで決められない。 西山さん後手か
中継ブログの写真みるとなんか痩せた気がするな >>12
西山女流三冠は今日の対局を負けたら、昇級者決定戦には進出できないのですよね？
相手の星野四段は、今日負けても次を勝てば５級に昇級できる？ 加藤桃子の穴熊に似ているが一味違う感じもあるな。やはり4段は違うな。 >>19
>明日には６組の昇決トーナメント表
月曜朝でしょう。 明日は、HP職人さんへ発注するまで。 読売が西山に冷淡なのが気になるんだよなぁ
以前なら
「竜王戦の決勝Tにプロでないものが進出するのはまかりならん
（→進出者には最低でもフリークラスの資格を与えろ）
（→朝日支配下の順位戦～奨励会以外でのプロ化の道筋を作れ）」
って真っ先に主張していたもんだが >>21
まぁまだ準決勝やし
今日勝てばなんかあるかもね >>21
以前の観戦記事で匂わせてたじゃん。
強引にやると、反感もたれるから。 >>21
以前の観戦記事で匂わせてたじゃん。
強引にやると、反感もたれるから。 https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20200313-OYT1T50238/
＞ 三段リーグで３位だった棋士に与えられる「次点」は、二つ取ると棋士になる権利を得る。
＞西山三段は次点を一つ獲得した。かつて若手棋戦の新人王戦で奨励会三段の時に優勝した都成竜馬六段が、
＞次点を付与された事例がある。棋士らは「西山さんが竜王戦６組で決勝進出や、優勝という結果を出せば次点付与の議論は起こる」と口にする。 今日勝てるかどうかよなぁ
素人目に見て76の銀が良い位置に見えない まずは今日の星野戦だよな
これを飛ばして先の話をしても意味がない
後手なら加藤にも完敗するしな 5月初めに8年ぶりぐらいに24を指し始めたけど、シャレにならないくらい弱くなった。自分は棋士と奨励会員と同じ空気を吸うことでなんとか棋力を保ててたんだなぁと思う。
2020/05/31
明日は将棋盤で実戦を指す貴重な機会ですから少しでも長く指す為に時間を湯水のように使って、終盤になって、ああ時間がない😱うわあああああ(以下略)
2020/06/10
星野 星野は3段レベルの棋士からすると普通に強敵だから今日勝てれば大きいが 評価値＋275 △1四歩
評価値＋345 △6五歩 後手振り飛車だからこんなもんでしょ
こっから居飛車の小ミスを誘う そうだよ、星野は兼業させてもらってるんだから
余裕あるだろ。 ほぼ互角。とくに星野のほうからは攻めてがないようにみえる。 山ちゃんが竜王になるより
西山が5組に優勝昇級するほうが確率高そう 時間を結構使っているね。青野の時は１６分しか使ってなかったのに、勝っても負けてもいいから青野と同じ空間にいるのが死ぬほど嫌だったんだろうな 居飛車側文句無さそうに見えるけど振り党の人はこれで十分に見えるの？ >>36
嫁が仕事辞めて、子供3人抱えて火の車やもんな(´；ω；｀)
>>44
星野は最近ニコ生で放送してるけど
終盤でポカやるから24のレートはR2400なんだよな。。。 でも就職してからは非常に好調だぞ星野
特に長い時間が ウチのソフトも7七銀引が最善手だけど、これは星野には指せないだろうな >>50
星野の垢は何？
もしかしたら指したことあるかも 評価値はマシだけど穴熊相手にそれは体力勝ちされるから交換して勝負するんじゃないか 西山がプロになれる方が、将棋界にとって絶対プラスだとおもうけど、星野の方が強い
からねｗ プロになるなら奨励会抜ければいい話だ。 出口も85予想だったけど
3択で評価値は一番悪くて先手+1000前後に
24歩や36歩と攻め合ってもよし86歩から銀追いやってもよし 撤退した！！
点数離されないほうが
終盤弱い星野ならまだやれる >>68
離されないのは65なんだ
穴熊鉄壁だから終盤逆転のアヤが難しい 星野時間あれば終盤弱くないけどな
前期も終盤大橋に競り勝ったりしてる ソフトだと6五の方が良いけど、それだと銀交換から2筋破られる展開になって分かり易くなるからなあ。 >>73
ここ1年ぐらいで急に内容が良くなってきた感じ だいぶ先手が良くなってる感
硬さが違いすぎて逆転のあやが >>70
むしろ星野は終盤くっそ粘り強いイメージ、持ち時間長いと >>79
就職する前まで８連勝してただろ…
むしろ今コロナで棋士室こもれなくてめっちゃ将棋弱くなってるよ
ニコ生で見てるとなかなか酷い ただ星野に勝てないようでは4段になってもなぁという気はするし
なんとか勝って欲しい >>81
時間長い方が強い棋士だから
前期も竜王戦と順位戦の成績が良かった みんなどこで見てるの？
ライブ中継に課金して棋譜見てるの？
>>84
そういうことか
調べてみたら棋士レーティングも時間長い方が高いな 36歩も好手だな
24歩や86歩の方が自然だけどこれが最善 星野は序盤巧者だし差がつくのは仕方なし。ある程度終盤までついていければチャンスはあるはず。 このくらいの評価値の逆転はあるしまだ焦る時間じゃないだろ ここは5筋から反発しないと、差が開く一方になりそう >>88-89
穴熊相手に大差は相当逆転しにくいぞ
点数＝逆転しやすさじゃないからな
ソフト候補手で上10番目の手を指しても200も下がらないのが今の状況 課金してくれてる人が棋譜貼ってくれるの待つしかないのか >>91
しにくいだけで逆転しない訳じゃないからな
そこで諦めていては棋士として先はない >>94
単にタナトラの時より今日の方が逆転しにくいという指摘をしただけだ
逆転の可能性も当然０じゃない
これより酷い差から負けて伝説になったA級のあっくんー久保みたいな対局もあったしな 流石、5五歩来たね。
読み進めると、これが一番紛れが多そう。時間を使わせるだろうし。 >>95
なるほどね、まぁ結果が出るまではどちらにせよ見守るしかないね >>98
だって星野にしか興味ないし、星野すぐ負けるから見るものないし 特に悪手を指したわけじゃないがうまく星野に指されてるな。穴熊固すぎるなー。 女性初のプロ棋士かと思ったけどこれは厳しいなー
この局面ら振り飛車党だけどもう勝てないと思ってしまうな
プロならもっと勝ちにくい印象だけど 端にアヤをつけようにも桂馬が跳ねられないんじゃ迫力が足りないわな 全国的に梅雨入りしたからじゃね、知らんけど
絶滅は困難 将棋連盟live見てみた
確かに星野を攻め崩すのは困難。
ただ星野がここからどう攻めていくの？という疑問も有 星野が間違えてくれないが、西山も離されずに頑張ってる 45桂を恐れず踏み込んだのは正しそうだね
これが一番綾がある 星野がここから完璧に指せるならc2にいない。
どこかでチャンスがくるはず。 >>114
C2で7-4指せるんだから
普通にできると思うが
プロなんだと思ってるんだ 西山が棍棒振り回しはじめたけど
流石に若手男性棋士の穴熊には刺さらないだろ 西山も最善尽くしてるが星野も間違えないな
ここも不成で入るのが大事 >>120
そのコメだけ素直に受け取ると 西山がマーチングバンドのバトンを振り回してるような可愛い絵が浮かぶのだがｗ +1000前後ぐらいから大きく動いてないここ10手ぐらい 取って取って21なったときにどうするのかな
59入っとくくらい？
端攻めの含みと、と金作りあるからまだ大変に見えるけど 単にか
後の76ぶち込みが少し気になったけど、問題なしか 固さが違うし
桂馬得してるからね
角取られたぐらいじゃこの鉄壁の先手陣には これがいい勝負手だな
最善は飛車を角と交換する46飛 ソフトないからわからないが、一手緩い手さしたら形勢変わりそうな感じはする。西山さんけっこう崩れないように指している。 西山勝負形には持ち込んでる
ここも星野は飛車の逃げ場所に迷う 76のキズがでかいから駒損取り返せばまだ何とか…うーん穴熊堅い 星野は2一桂成より、5七同角の方が自分の飛車も捌けて分かり易かった。 穴熊崩すのは困難だけど、
星野も金銀4枚自陣に張り付けていたら相手を攻めるのが難しいでしょう 後手の高美濃も堅いし振り飛車党なら断然振り飛車持ちたいって言う人もいそう。 名人戦も大事だけど、気になるのは負けたら終わりの本局だわ 名人戦と見比べると流石に名人戦の方が複雑難解な局面だな >>143
んなわけねーだろw
相手の桂は捌けて自分の桂は取られてる
相手の銀は囲いにくっついてる上に穴熊
自分の銀は効いてるのか効いてないのかわからない位置に浮いてる
これで振り飛車持ちたいなんて振り飛車党でもいないわ 穴熊固いが飛車は自陣にいるし西山陣に持ちコマの角と桂でどう攻めるのかとはそう簡単には見えないけどね。ソフトみればプラス1000点で先手かなりいいように言うけどな。 >>140
ウチのソフトだと+500くらいなんだが
ただここは手が広そう。端をちょっかい出すか。 星野の将棋初めてみたけとめちゃ手堅いな。守備派なんかな。 6月10日（非中継局）
○渡辺正和 - ●中川大輔
●杉本和陽 - ○阿部隆
5組 阿部光 - 梶浦
5組昇決
左 ({[(富岡-南_6/17)-渡辺正]-上村}-{阿部隆-藤倉]-田村}) - 村田顕
右 ({[窪田-伊奈_6/17]-山本真}-{[藤森-村田智]-金井}) - 青嶋
5組残決
[佐藤慎-佐藤秀] [牧野-日浦] [瀬川-中村亮] [井出-桐山] 残り時間が多いことしか強調点ないね。なんとか展開がごちゃごちゃになれれば 棍棒じゃまだ足りないんだろやっぱり振り回すなら丸太に限る 月月 イ圭 の 木昆 木奉 で 区殳 扌丁 さ れ 魚周 67角がいいタイミングで来たなあ
また差が広がった 西山は後手な時点であかんかったな
先手なら分からんかった >>175
最近振り駒勝ちすぎてるから、たまに後手が来た時に勝てないようじゃダメだな。 後手は緩めるわけに行かない割に攻め切るのも無理そう
48の角も2手かけても働かないし そこまで悲観ではないみたいよ
67歩成に代えて、77馬なら後手有利(-307)だったみたいだし しかし結構食いついてるようにも見える
ワンチャンスくらい来てくれんかな この67歩打に星野がどう応じるかが勝負の分かれ道か 星野って終盤めちゃくちゃ受け将棋だしね
こういう展開大好き ウチのソフトでは5七歩成は最善手
星野の7八銀から6九歩も冷静で、リードを保ってる 西山食らいついている。間違えたらいっぺんに持っていかれそう。秒読みなら間違えがおきてもふしぎないが。 65馬が攻防に効く筋が出てくるとまだ怪しいのかな？、 65馬で、詰めろと、83の地点の受けと、21の成桂取って4枚の攻めにする手
がどこで入るか次第か
>>200
もうそういう時代ではないかと あっさり土俵を割るようでは三段リーグで舐められる
有効な粘りを繰り出すだけ繰り出して他の三段に貫目を見せなくちゃならない ちょっと足らない感じだな。俺が先手なら確実に間違えて負けるが。 >>214
逆に言えばパスすれば逆転できるとも言える
まあパスすることなさそうだが しかし星野さんも見事な受け将棋だな
悪手も出てないのではないか ソフトもここ数手すぐには読めてなかったけど
動かすと反省してやはり優勢 あんな端の香よくとれるねー。香なんて必要なのかなー。 >>223
マジだけど銀河戦の話だぞ
今日は勝った >>225
打たれた方が愕然とした顔するのが定跡なんだな >>226
打った方は気づいてないわけだからね
そりゃ相手が先に気づく まだ終わってないが星野さん相当研究して挑んだな間違いもなく出来もよかった。 >>226
行ちゃん定期
あれ？そういえば行方と野月は飲み仲... >>228
序盤より中盤以降の指し回しが見事ここまでは >>226
橋本の二歩の時も行方が先に気付いてたな 西山に勝ってほしい気持ちがあるからかも知れんが、俺には後手の方が良いように見える。
実際今星野と変わったら即負ける自信がある。 ここは星野も最強で攻めるのは難しそうだが。
どれも良さそうで時間使うのかな。 星野には初の5組昇級もかかってるし、五段昇段も近づくからな。
負けていいやとは思わないだろう。
本気だし、プレッシャーでもある。 それだと金取らずに香車取るのでは？？詰めろだから角取れないし歩が成っても効果が薄い >>246
指導対局と解説の給料は微量だろうけど、上がるのは家計的はでかい >>242
それは24飛車が十字飛車になりそうだな ぶっちゃけ星野に勝てない新四段なんてクソザコナメクジなんだからここは勝っておかないと
先手広瀬や羽生なら負けそうな局面だけどな 星野間違えないな
後は後手が暴れるのを面倒見れば勝てそう 後手金銀ほぼ占領できそうだから穴熊特有の展開に持ち込めるな
善悪はともかく最近あまり見てない気がするから楽しい 詳しい人教えて欲しいが、これ勝ったらいくらくらいの出入になるの？
だいたい…というか何となくの推測いいから知りたい、星野家のために >>260
竜王戦も手当あるし賞金もいいからの組1つ上がったら
何十万単位で収入上がるんじゃない >>260
一組に在籍してれば月5~60万だったはずだから
年額で50から100の間くらい増えるんじゃない
あとランキング戦優勝で50万くらい貰えたはず >>272
超速を編み出した男
ゴキ中対策決定版にもなってしまったあの超速戦法 >>260
これ勝って決勝でも勝てば94万円
決勝で負ければ21万円 >>233
でも菅井の角ワープの時の橋本は「うわっめっちゃ良い手だなどうしよう」って思ってたみたいだぞ >>271
6組優勝で94万円、決勝Tで5組優勝者との対局で46万 >>271
【優勝賞金】優勝：94万円、準優勝：21万円
>>272
ここまで上がって来ると
切実さが伝わるね
住宅ローンパワーすごいわ >>277
あの時は順位戦の長い闘いで疲れ切ってるわ
しかも数手先でほぼ確実に実現する手だったから仕方がない... >>277
あれは橋本の読みに無い手だったろうし、なおさら良い手に見えたんだろう 61龍は最善だけど銀を支えるだけでも勝勢は変わらんからな ここで投げてもおかしくないか
ここまで削っても多分先手詰めろになってない >>300
嫁どころか子持ちです
二児だったような... >>285
翌日「昨日は投了の挨拶もせずにすいませんでした。」って連絡してきた菅井に「俺が先に気づいて指摘するべきだった、すまない。」って言ってあげたハッシー >>304
先手に金が二枚入るから受けても攻めても自由だから厳しいね、後手は >>264>>271
なるほど、昇級によるベースアップがデカいのか
>>276
でかいなー。正確な数字わかって良かった
>>266
俺が実は嫁だとしたら恐怖やでｗ 62金打ちだったら57竜で受けきり狙いだったのかな？ 今の一手で結構溶かしたけど勝勢が優勢になったくらいで大勢は変わらんな コンピュータなら先手必勝だろうな
人間なら、紛れそうな局面だわ いや死ぬほどとかしたぞ今
ここ3手で1200は消えた なんか星野読み切りってよりとにかく勝ちたいって気持ちが前面に出てるね まだまだだけど、読みきれてない感を出すと相手は張り切るだろー 評価値上は溶かしたかもしれんがこの持ち駒でどうやって攻めるんでしょうね >>332
攻め駒2枚しかないし、拾える駒ないし、人間的にはかなり星野読みやすいだろうな
でも長くなると思うｗ まだ1500くらいの優勢だが、後手が攻めるターンが続くから、持ち時間無いと怖い ここから受け潰しにいくんじゃねえの
攻め切らして勝ちにいってるわ 西山勝ちになったようにみえる
後手めちゃ固くない？ そか、38龍で飛車どけてから19の香取れるから、切れてはないのかな 星野勝勢だけど勝ちまではまだ長くてミスると即死
嫁に住宅ローンに学費で秒読み始まったらヤバそうかわいそう ３段リーグといい本戦といい「あと1勝」が重すぎるわ ずっと先手勝勢なんだろうけど、少し希望は出てきたか
持ち駒増えたら即詰みになる体制を築いて開き直るしかない 西山の攻めは迫力あるわなあ
1分将棋になれば、受け間違えるかもなあ まだかかりそうだな
星野は慎重になるのは仕方ないかな 凄い追い込みだな西山
86銀と馬取った手が危険だったか
まだ先手が残してるとは言え
ミスったらやばい 西山今日ずっと食い下がる将棋やってるな
こんな我慢強い人だったけか 星野もう読んでなさそう
安全で当然な一手をさせば勝てる相手は諦めるみたいな思考してそう こういうエキサイティングな指し回しする人をプロにしないのは勿体ないよ 時間がないと怪しいな危ないな星野の終盤
紙一重になってきた ソフトと駒落ち将棋指してる時に追い上げられるみたいで見てて苦しい 今の局面は相当点数溶けてそうやなあ
面白くなってきたな >>384
プロにするのは決まっててなり方の問題だろ
竜王6組優勝で次点つけさせてプロ編入でいいと思うけどね 長く読めばまだ先手が勝ちだがかなりギリギリ
次悪手指したら逆転する 西山応援してたけど星野かわいそうになってきたよ、、
これ受け切るなんて相当相当長いぞ
オール最善いけるか？ ここで7六銀きたら、うるさそうだなあ
星野パニックになるかもな 六組優勝ならC2に入ってほしいねえ
準優勝ならいいとこフリクラだろうが 今泉健司
@konsen1208
もうただでは済んでないかも。すごいなあ。 そんなにみんなで西山の心配をしなくても、この調子なら普通に三段リーグ勝ち上がりそう 紛れてきたっぽい？
これで西山負けても十分プロレベルの粘りだな >>389
西山以外の女だと通用するだろ
里見も体力ないし >>407
87銀99玉98歩同金同銀同玉87金で詰んでそう 棋力はやや星野があるかもしれんけど西山の方がこっからのメンタル維持力ありそう >>395
このまま年齢制限で退会も有りうるから
その後プロ相手に10-5の目を作って再度挑戦とか時間かかりすぎるし 西山こういうとこで少し立ち止まって考えてほしかったなあ 76銀か99桂の2択だろう
79に金銀でも受かるらしいけど考えなそう 四枚穴熊の金銀が全部剥がされた局面も滅多に見ないわなあ
インパクトあるわなあ 西山は早見え早指しの棋士だから奨励会で勝てたんだと思ってたが、この時間まで粘ってここまでさせるなんて まだ先手残してると思うけどなあ
7九銀はプロの手だわな 出口「逆転している可能性がある」
評価値はともかくプロ的にかなり際どいみたい >>442
今一番人生で一番気持ちこもってるだろうなぁ 78銀は68歩で受かるのか
見えてなければ焦りそう いやー、でも面白いね
万全の穴熊を野蛮に棍棒で粉砕してギリギリ食いついてく 星野の残り時間3分か
人間は秒読みで間違える生き物だからなあ 通ったって言っても継続手あるのか？
78銀がダメだともう手段無い気がするな 今日の豊島は残り3分でミスってしまった、時間は大事だぞ >>483
どこかで98歩叩き作ったのでは？
打ち歩とかもあったが >>485
星野は研究者タイプだから感覚的なものは少なさそう
それでも三段リーグ勝ってきたのはすごいね 天彦「人間界なら68歩は普通の手」
65角が詰めろ且つ受けに利いてる
ってのはさすがに2分じゃ無理か
96歩は詰めろじゃないから詰めろかければ先手勝ちか こんなすごい将棋になるとは勝っても負けても西山最高だな 西山の終盤力はおっかねえからなあ
1分将棋になったし、間違えたら、もってかれるわ よく頑張ったよ西山さん
三段リーグ頑張って四段として5組目指してくれ 後手玉に詰めろかかった
これで体が入れ替わってるね
王手かけて詰めろ解除はできるがそれは先手玉に逃げられる 一時期は痛烈ににじり寄ったが落ち着いてきてしまったかあ 形勢は別にして、カチカチの穴熊を丸裸にできただけで振り飛車としては仕事した感 >>504
85香詰めろなのか
72,63と逃げれそうだけど >>490
６級から５級までを、２年
５級から三段までを、３年
で奨励会を一気に駆け上がった逸材だからな、星野
なお三段リーグ
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) >>508
76銀でも長く読ませたら先手優勢ではある
駒持ってるから長い詰み筋が色々隠れてるので
ここで切り札の65角か
さすがに勝負あったかな もういくら時間なくても星野の勝ちだな。
豊富な持ち駒で自陣を立て直しても良い 93になんか放り込んで精算して85跳ねるみたいな感じで詰むか？ 詰みはなさそうだが手順に先手が安全になって勝ちそうか
正しく指せるなら >>535
上が厚くなるから詰ませなくても勝てるような 92金取れなかったか
これだと最悪83角成で先手勝てるからなぁ
惜しかったね 83の金と94の香車払って勝ちじゃない
この順で詰みは俺には見えないが 盛り上げようがなくなったのか棋譜コメから出口が消えた 詰ます必要がない
上部の駒全部取って後手は戦力不足 >>549
家では嫁と4歳児と1歳児が腹すかせて泣いてるから負けるわけにいかへんのや！！ あと1つ勝てば編入試験資格獲得という一番で里見を負かし(とどめを刺したのは伊藤博)
あと1つ勝てば5組昇級という一番で西山を負かす
勝利5割割れの筆頭四段でも外部からの侵入を防ぐ壁としてはそこそこ優秀だな 76に出た銀を咎められたのが敗因?
あれで無理攻めになったような 星野勝つんだろうけどこの踏み込めない感じは凄くこの間の編入試験の折田っぽさがある 西山も女流じゃ里見と加藤しか相手がいないから
何とか三段リーグ突破してほしいな 西山は女流の将棋じゃないな
完全にドロドロしまくった粘りの奨励会の将棋 こんな魅せる将棋を指す三段を三段にしておくのは勿体無い
なんとか勝ってくれー もう良いよ西山
これ以上やっても良い棋譜は生まれないし逆転は出来ない >>587
それで諦めたら三段リーグは無理なんだろうな
かかってるものが大きすぎて、いい棋譜とか棋譜汚しとか考えてたら死ぬ >>587
簡単に折れるような安っぽい根性じゃ三段リーグで舐められるんだよ >>587
プロならばそうだろうが、彼女は奨励会員
奨励会員は石に噛り付いてでも土俵際で粘るし、最後の最後まで殴り合うものじゃね？ さすがにプロ的には一手一手な局面だな
先手玉寄るような筋がない こんなに評価値離れてるのに勝ったと安心できない対局はこの先中々なさそう 良い棋譜なんか、要らない。
三段リーグは、勝ち負けだけ。 いつだったかの羽生山崎戦思い出したわ
山崎の凄まじい粘りのやつ この内容を他の奨励会の連中は見るわけでとても重要だね >>601
つーか決め方なら明らかにカトモモ＞星野 まあ詰んでたのに詰まさなかった方が悪いか
プロなら詰ませるときに詰ますべきだったな 上から目線の俺は冷静レスうぜえな
そんなの要らんわ今 こんなすごい将棋みれて感動した勝ち負けともかく西山すげー。 周りに西山に有利になっても気は抜けないと印象づける 三段リーグの対局は毎回こんな感じなんだろうな、なんか感動的 >>600
星野が馬鹿にされるようなことは何もないと思うが
確実に負けない手選んでるし
プロなら棋譜汚し言われかねない >>612
貴重な実戦だから「少しでも長く指す」って昨日つぶやいてたぞ 投げたか。残念、昇級見たかったけど、内容が凄まじかった 星野が西山を延々と凌辱するプレイを見せられたな。とりあえず特例厨が消えるのが嬉しいわ 西山もって粘ってやればよかったのに。
それにしても星野の終盤は、言葉もない。もうちょっとで200手だったのにｗ 投げたか
まああまりに大差過ぎてさすがに逆転無理だったな 西山ちゃんおつ
星のおめ
西山ちゃんは三段リーグ頑張れよ 星野おめ西山乙
序盤の星野、終盤の西山って感じの内容だった 星野おめ西山おつ
もっと西山の将棋見たくなったわ
昇段祈願しとこ 星野相手とはいえこんだけ指せれば今期も上位食い込みぐらいは期待していいかな 今回の対局、勝ったのは星野だけども、
今後舐められるのは星野
今後舐められないのは西山
って印象を持った 完全に両者の持ち味が出たな
序盤の星野終盤の西山
お互い弱点を克服すればもっと上にいけるだろう >>652
それはない
間違えて逆転あるからな
詰まさなくても最後は星野は確実にリード広げて余してた 勝てなかったがよくあの穴熊を崩壊させた
腹立つのは今泉のコメント >>647
後手番でカトモモ・カトモモ・星野と3連敗
三段リーグメインだから研究出してるはずはないが、それでも不安しかないな
後手番こんなに勝てないと勝ち越しもあやうい 体力ないといっても持久力はオジサンよりはあるでしょ若いし >>657
別に星野終盤も負けにはしてないからなあ
むしろ最後のあたりの受けは見事だった まあ確かに西山はプロになっても星野みたいなもんかもな
それでも女性だから歴史に残る >>664
マイナビの最終局や長谷部戦の２勝も振り駒で勝っただけだからねぇ 届かない感じの特攻で終盤は上だったはなんか違うと思う。
いいもん見た感はあるが。 振り飛車党でも先後の差はデカイわなあ
先手で見たかったわあ 西山乙
ところで話は逸れるが、増田が勝ったということは
「初戦で藤井に当たった棋士は降級」ジンクス継続だな もう今泉は棋譜コメ、5ch、ニュース、abema、将棋関係の全部からブロックしたい 勝ち負けはともかく夜戦でここまで指し続けられるなら仮にプロになっても体力の不安は少なそう
四段になった時まず課題になるのは順位戦への適応だから >>678
将棋界が盛り上がると必ず水を指す男だよな
菅井が折々に見せる過去の行状からしても相当鬱陶しい、風俗で説教するタイプのおっさんなんだろう 今泉はドラマが起こらなかったか、面白かっただけなんだが何がダメなんだ？ >>670
真綿流といえばそうなんだけど、作戦勝ちから差がついた割に混戦に持ち込まれたなと思った
そこは西山を褒めるべきか >>629
この棋譜をソフト介してしか理解できん棋力の奴には
最善尽くしてることを理解できないんだろうな 西山さんはノンプロ初の5組がかかってた
星野さんは生活がかかってた
お互い執念で良いところを存分に見せた対局だったと思う 星野完封勝ちムードから一手間違えたら負けまでいったじゃねーか、星野の守備がしっかりしてた、 しかしここまで指せるなら来年普通に四段になれそうだな >>689
大地本田近藤でさえ新人王戦では三段に狩られてるから簡単にはいかないよ 今泉健司
@konsen1208
ドラマは起きなかったか。いや、これでもよく星野君凌ぎましたね。いやあ、終盤面白かったです(^^)
星野は一応先輩じゃなかろうか >>689
でも前々期まで普通の三段だったから何かの拍子に調子落とすかもしれんよ これで次点付与しろうるさい奴が少しは黙るから良かったわ
西山は三段リーグ頑張ってくれ 今泉はまだ勝負が決まってない頃に星野君勝ちですかねとか言ってたのがまずかった >>692
年齢も大分上で奨励会も圧倒的に今泉が先輩だし別におかしなことはないと思うが
そもそも星野は千田との上座事件あるから年功序列は今泉以上に気にするタイプだ
文句なんてないだろ 後付け次点なんてダメだからな
今あるルールで突破しないとね
新人王戦優勝すればいいだけじゃん？ 今泉の顔文字の使い方ムカつくしおっさんだから辞めろよ >>696
別に不味くないでしょ
あの時の盤面じゃプロもアマもソフトも皆星野勝勢だと思ってたし
そこからの暴れ方が凄かっただけ
今泉が不用意な発言をするのが多いのは確かだけどそれは言いがかり 星野、まっすーおめ
西山さんお疲れ様 頑張って四段になって下さい、期待してる
星野はあと二勝で五段
竜王決勝はvs高野で楽ではないが取れば今月の順位戦で勝って決められる
今泉もあと一勝で順位戦で決められるか？ 悔しいから類稀な奮闘をしているから次点を即座に付与しろと連盟に一筆送るわ 棋士はどんな時にでも手を抜かない、諦めない
だからこそ歴史が動いた時に感動があり、棋士は美しく、棋譜は熱い
今は興奮でまとまりませんが、
お二人に言いたい言葉はこれしかないです。
ありがとうございます。
#第33期竜王戦６組ランキング戦 #星野西山
@星野が入社した会社 囲碁でも、藤沢の娘さんはあと1勝で名人戦のリーグ戦出場ができるところで負けたが、
今日の結果を見る限り、女性が男性相手に、「あと1つ勝てば」を突破できるのはまだまだ先のことなのかもしれない。 いやーでもキックが届くところまで来たのだから
いつかは あと一勝でプロ入りまでは行ったぞ
あと一勝でA級とか言うならそりゃ遠いわ >>692
このツイートが気に食わないやつがいるのか >>692
芸能界のように芸歴＞年齢の業界もあれば、野球界のように年齢＞プロ歴の業界もある
将棋界は後者なんだろう 6組決勝が星野×高野のカード
なんか結果が見えてて面白くないな でも公の場で呼ぶなら棋士同士なら段位かさんずけじゃないのかね 撲殺ムーミンの追い上げすごかったな
6組優勝を見たかったが 将棋界の先輩後輩関係は難しく奨励会に入ったときや棋士になったときや年齢、弟子入り年月などで左右されます。
って糸谷が言ってた 年齢は大きいだろうな
例えば今聡太のことをはっきり先輩だと思ってる棋士いないもんな 竜王戦昇級経験がない現役棋士の竜王戦6組在位期間
21期目 金沢
20期目 上野
*9期目 門倉
*6期目 宮本広
*5期目 今泉
*4期目 佐々木大
*3期目 西田 斉藤明 古森
*2期目 長谷部 池永 本田奎 山本博
*1期目 出口 黒田 渡辺和 石川優
*0期目 折田 服部 谷合
佐々木大地さん、5組経験のない棋士では6番目の長老に >>708
5組昇級と囲碁の名人リーグ入りを一緒にするのはどうかと
名人リーグ入れば一発で七段だからな
価値がだいぶ違う >>720
奨励会入りが藤井より遅い服部は思ってるかも >>708
>>722と同じで話のレベルが違いすぎる
向こうは棋戦優勝経験者でしかも世界で戦ってるトップクラスの棋士だぞ
戦う前から星野のツイートが勝ちフラグにずっと見えて仕方なかったが
遅い時間の決着になっていたとは。流石に星野も意地を見せたな 藤沢が名人戦最終予選で負けた一力はレート1位で無冠の帝王だから
タイトルとる前の豊島みたいなもんだし
流石に6組で星野と戦うのとは違うわ 😭
また次頑張ります。ご観戦ありがとうございました。(朋)
3:18 >>713
将棋界は年齢より奨励会入会時期・四段昇段時期・段位の世界じゃね
年齢だけをほぼ唯一の基準にしている今泉が例外なだけで そう？将棋界も基本的には年齢だと思うけど。
本戦で木村高野の師弟戦みたいぜー
木村はあと1勝
高野はあと3勝 >>728
まっすーは本田のこと同世代ではないって言ったよ
理由は三段リーグかぶってないから
増田1997年11月生
本田1997年7月生
奨励会入会時期、三段昇段時期、四段昇段時期、年齢いろいろ そこを当たり障りなくするための(公式序列＋)全員「先生」呼びでは 【第33期竜王戦 決勝トーナメント】 持時間各５時間
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│ １│木│船│阿│高││久│丸│丸│杉│佐│
│生│組│村│江│部│野││保│山│山│本│藤│
│善│ │｜│｜│光│智││利│｜│｜│昌│和│
│治│ ４│三│石│｜│｜││明│勇│勇│｜│俊│
│ │位│浦│井│梶│星││ │気│気│藤│ │
│九│ │ │ │浦│野││九│ │敗│井│七│
│段│ │ │ │ │ ││段│ │者│聡│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
１組優勝：羽生
１組２位：佐藤和
１組３位：久保
-----
１組４位決定戦：佐藤康－(永瀬－山崎)
１組５位決定戦：木村－三浦
２組：丸山－佐々木勇
３組：杉本昌－藤井聡_6/20
４組：船江－石井
５組：阿部光－梶浦
６組：高野智－星野_6/16 今泉の呼称を見ると闇が深いな
久保先生、羽生先生、佐藤先生(康光も天彦も)、森内先生、三浦先生
渡辺三冠王(まれに渡辺先生もあり)、木村王位、永瀬二冠王
野月八段、藤井七段、糸谷八段、山﨑八段
川上さん、窪田さん、中座さん
菅井君、星野君、高見君、都成君
「先生」「段位」「さん」「君」を明らかに自分基準で意思を持って使い分けてる
あと、二冠王とか三冠王とかが微妙に気になる。間違いじゃないだろうけど将棋界で一般的かそれ？ 今回の今泉のツイートはなんも思わないけど、チャンス貰っても２度も三段リーグを抜けられなかった人が奨励会幹事というのは納得できない >>735
それこそ意味不明だわ
むしろそれだけ奨励会のこと知ってるなら幹事でいいだろｗ 6月11日
○増田康宏 - ●畠山鎮
○星野良生 - ●西山朋佳
※畠山: 4組降級 星野: 5組昇級
3組 杉本昌 - 藤井聡
3組昇決
[(大石-行方_6/17)-(高見-飯島)] - 千田
[遠山-(増田康-千葉)] - 菅井
6組 星野 - 高野智_6/16
【対局予定】
6月15日 2組 藤井猛 - 鈴木大介 携帯中継
6月16日 6組 高野智史 - 星野良生 携帯中継
6月17日 3組 行方尚史 - 大石直嗣 .携帯中継
.5組 窪田義行 - 伊奈祐介
.5組 南芳一 - 富岡英作 関西将棋会館
(6月20日 3組 杉本昌隆 - 藤井聡太 関西将棋会館 Abema・たぶん携帯中継)
やっと6組昇決組み合わせが出るかと思うとほっとしています >>735
それだけでなく別の理由で関西奨励会が荒れなければいいが
級位にいる今泉門下の子にも火の粉がかからない事を祈りたい 負けでも最後まで相手を苦しめるのがプロ
西山はプロの資格あるね。技量的にも。
あとは、戦法。振り一本では久保でも苦労
してる。久保は対抗型。 >>733
A級常連は先生
B1クラスは段位
それ以下は年齢によって君・さんを区別
菅井は例外
使い分けてるな 早見え早指しがこの時間まで指すんだから価値ありますわ >>733
藤井君、糸谷君、稲葉君って呼び方見た事ある
多少変えてるのかな >>743
公じゃないところじゃ段位呼びの後輩も君付けでしょう >>661
お産、育児するんだから持久力はありそう 関西棋士なんかは奨励会時代からの後輩多いだろうからな特に 上がってくる面子によっては羽生さんにもチャンスありそうだな >>735
「ご飯つぶ残した！」と小学生の奨励会員に何時間も説教するくらい教育には情熱持ってる適格者。
満場一致だろ？
情熱あるし、むしろ立候補すらしてそう。 >>741
じゃあ、「三浦先生」と「藤井九段」「先崎九段」「丸山九段」を使い分けてるの？ 挑決進出の可能性があるのは 左から 羽生、永瀬、木村、久保、丸山、藤井 くらいかな
勇気が今年に入って13勝2敗 勝率867だが 対戦相手のMAXが深浦、郷田、松尾だから上位にはちと苦しい感じ
ただ 藤井を倒す一発はある、永瀬も木村、康光あたりは侮れん
永瀬も 名人竜王戦で活躍しないと いくらタイトルとっても 豊島・ナベより格下感は否めないのでここは がんばりたいところ
羽生さんにとっては 木村・康光 → 久保・丸山がベストか
まあ 順当な挑決の予想は 永瀬・藤井だろうが 多分そうはならないんじゃね おはようございます。
昨日は竜王戦の星野・西山戦も大熱戦でした。苦しくなってからの西山さんの粘りには感心しました。
結果は残念ですが、こんなに時間を使ったのも、２３時過ぎまで対局したのも、多分初めてだでしょう。これを貴重な経験として、何かを掴んでほしいと思います。
谷川浩司 >>713
野球は学年だって里崎さんが言ってた。
若い頃は、春は自チームと相手チームのルーキーの学年を選手名鑑で確認し、敬語で話すべきかそうでないかを決めたそうだ >>753
学年は小中学校の学年だね
小宮山が早稲田に二浪して入学して早稲田野球部では「小宮山」呼びしてた現役入学の大学の先輩が
プロでは年齢基準だから「小宮山さん」呼びに変わったらしい >>729
まっすーは年齢上だけど一緒に奨励会で戦った大地の方が同期の印象あるみたいだよね
子供のころ同じ大会に出たり散弾リーグでぶつかったりしたあたりを同期として
それより先にデビューしてるのが先輩、あとにデビューが後輩
藤井くんは地方住みだし子供時代に戦った子たちは中々三段リーグに届かず、三段リーグ自体も一期抜けだから
他の棋士にすれば「接点がなくて位置づけがわからない」という印象だと思う https://i.imgur.com/ctRiptp.jpg
2度目の奨励会時代
年下のプロ棋士を先生呼びは割り切っていた 親しい棋士は公式でないところは仇名で読んだ
矢倉 ヤグちゃん→ヤグさん
糸谷 ダニちゃん
豊島 トヨピー
大器じゃないけど晩成しました より >>756
糸谷八段が言ってたようにでっかすぎて扱い方がわからない感じなんだと思う 中原とか一二三クラスでも公の場では、羽生さん谷川さん渡辺さんでしょ
ああいうのがいいと思うよ 西山負けちゃったか
こういう時になぜか勝ってしまう座敷童星野であった
これで四段昇段は恐らく無理だろうな三段リーグでもう1回次点以上は不可能だと思う >>760
星野は前期も昇級まで後一勝だったし
順位戦も大橋や今泉倒しての7-4の好成績
レーティングもここ一年ちょいで100以上上がってるしわかりやすく実力が伸びてる >>728
三浦高野のチームミレニアム戦でもいいんだけど、やっぱり師弟戦が見たいね
高野あと3勝たのむ >>760
将棋の内容みてみただ負けただけじゃなかった 杉本藤井に続いて、木村高野のもう一つの師弟戦来るか？
楽しみだな ブラン・ブルターク少佐「三段ではなぁ！」「ニッシマーがあぁ！」 木村が来るなら1組5位だから確かに当たる可能性はあるな
前期の大介梶浦よりはずっとありえるね 昨日の星野×西山の将棋の余韻がまだ残っている西山の攻めもすごかったが星野の79銀の受けも
よかった
あの将棋のあとだと他のみても今一興奮しないかも >>768
ソフト的には悪手合戦ではあったが、見てる分には面白かった >>769
悪手合戦でもない
西山は最善尽くしたし
星野の受けもちゃんと読ませれば候補手しか指してない
一手違いになる危険な順ではあったけど チミタチがプロ棋士になったらあぼーんの棋士ってタイトルの本出るんじゃね？ しれっと6組昇決のトーナメント表が出てるぞ
1人多くね？と思ったら何故か休業中の有森先生の名前がある >>772
ほんとだ
今泉は不戦勝になるのかね
もし昨日星野が負けてたら、Bのトーナメントの一番右に
決勝が追加される予定だったのかな
そうするとBのトナメは1回勝ち抜きが多くなるが 6月11日（非中継局）
○横山泰明 - ●井上慶太
4組 石井 - 船江
4組昇決
左 ({[真田-近藤誠]-高崎}-{[(大橋-谷川)-宮田] - 石田}) - 渡辺大
右 ({[横山-西尾}-{[(野月-伊藤真)-(佐々木慎-村中)] - 中田宏}) - 都成
4組残決
[飯塚-塚田] [畠山成-中座] [黒沢-阪口] 中村修
【対局予定】
6月15日 2組 藤井猛 - 鈴木大介 携帯中継
6月16日 6組 高野智史 - 星野良生 携帯中継
6月17日 3組 行方尚史 - 大石直嗣 .携帯中継
.5組 窪田義行 - 伊奈祐介
.5組 南芳一 - 富岡英作 関西将棋会館
6月18日 1組 永瀬拓矢 - 山崎隆之 携帯中継
.4組 村中秀史 - 佐々木慎
(6月20日 3組 杉本昌隆 - 藤井聡太 関西将棋会館 Abema・たぶん携帯中継) 6組昇決の組み合わせが出たので6組再更新します
6組 星野 - 高野智_6/16
6組昇決
Ａ左ブロック
{[(藤原-門倉)-増田裕]-[石川陽-<大平-堀口>)-平藤]} - 豊川
Ａ右ブロック
{[(<中田功-神崎>-<福崎-島本>)-佐々木大)]-[(<室岡-木下>-<近藤正-田中寅>)-勝又]} - 長谷部
[Ａ左勝者 - Ａ右勝者] - 池永
Ｂ左ブロック
[(小林健-<脇-長沼>)-(<石川優-浦野>-西田)]-古森}-[(上野-<神谷-岡崎>)-(<渡辺和-田中悠>-小倉)]-所司
Ｂ右ブロック
[(<有森-今泉>-黒田)-青野]-[(<泉-金沢>-<斎藤明-本田>)-松本]-長岡
>>772
今期に有森先生は参加されてましたし、休場期間延長により不戦敗になったとしても
お名前を書かないのも失礼かと思いますしこれでいいのではと思います 有森先生と同じ病気だから辛い
原因は色々あるだろうけど俺は職場環境とストレスで発症した
みんながみんな喫煙者の自業自得みたいな決め付けで責めるのだけはご容赦願いたい
有森先生が復帰されることを祈る 木村高野の師弟戦は新人王の記念対局があったからなあ
捨てがたいのは事実だがここは三浦とのチームミレニアム対局を推したい >>777
お大事に
呼吸に関わる病気はツラいよね
そういえば西川先生もなかなか休場明けないな… 来期もし下記の対戦が1回戦であたれば好カードですね。
・藤井７vs渡辺三冠
・藤井７vs藤井９
そのためにも、藤井先生には昇級者戦で１回は勝ってほしい。 星野がつべでリアルタイムで昨日の対局への質問に答えてくれてるよ
https://youtu.be/ffDffo5cxpw 星野がつべでリアルタイムで昨日の対局への質問に答えてくれてるよ
https://youtu.be/ffDffo5cxpw 81に回らないと玉が下段に落とされて回れなくなってたな >>721
トッププロと勝ち負けできる期待値がそれなりにある大地がこれはふがいないな。
竜王だけじゃなく順位戦もそうだけど、
師匠同様なんでもガチなのはいいけど、変なとこで取りこぼしはキツいな >>781
俺的には竜王戦の飛び級を見たいと思っているのだがww >>775
大地、ラストで池永に負けると思わせてその前の長谷部に負けそう >>775
出口の名前が見当たらないけどもう負けてたっけ？
組み合わせ表もサイトから消えてるし 出口いるよ
https://i.imgur.com/auRDKqH.jpg
Ｂ左ブロック
{[(小林健-<脇-長沼>)-(<石川優-浦野>-西田)-古森]-[(上野-<神谷-岡崎>)-(<渡辺和-田中悠>-小倉)]-所司}-出口
でいいのかな
職人さん、違ってたら修正よろ 生きてたはさすがに言い方酷いだろ
勝ち残ってたとかにしろよｗ コバケン知らないとかひるおびとか見れない世界線の人？ 【第33期竜王戦（持時間各5時間）】
1組優勝 羽生 1組2位 佐藤和 1組3位 久保
1組4決 [山崎-永瀬_6/18] - 佐藤康
1組5決 三浦 - 木村
2組 丸山 - 佐々木勇_6/19
2組昇決
[八代-(澤田-小林裕)] - 松尾
[(深浦-阿久津)-(<藤井猛-鈴木_6/15>-郷田)] - 糸谷
3組 杉本昌 - 藤井聡
3組昇決
[(大石-行方_6/17)-(高見-飯島)] - 千田
[遠山-(<畠山鎮-増田康>-千葉)] - 菅井
4組 石井 - 船江
4組昇決
左 ({[真田-近藤誠]-高崎}-{[(大橋-谷川)-宮田] - 石田}) - 渡辺大
右 ({[横山-井上_6/11]-西尾}-{[(野月-伊藤真)-(佐々木慎-村中_6/18)] - 中田宏}) - 都成
4組残決
[飯塚-塚田] [畠山成-中座] [黒沢-阪口] 中村修 5組 阿部光 - 梶浦
5組昇決
左 ({[(富岡-南_6/17)-渡辺正]-上村}-{阿部隆-藤倉]-田村}) - 村田顕
右 ({[窪田-伊奈_6/17]-山本真}-{[藤森-村田智_6/19]-金井}) - 青嶋
5組残決
[佐藤慎-佐藤秀] [牧野-日浦] [瀬川-中村亮] [井出-桐山]
6組 星野 - 高野智_6/16
6組昇決
Ａ左ブロック
{[(藤原-門倉)-増田裕]-[石川陽-<大平-堀口>)-平藤]} - 豊川
Ａ右ブロック
{[(<中田功-神崎>-<福崎-島本>)-佐々木大)]-[(<室岡-木下>-<近藤正-田中寅>)-勝又]} - 長谷部
[Ａ左勝者 - Ａ右勝者] - 池永
Ｂ左ブロック
{[(小林健-<脇-長沼>)-(<石川優-浦野>-西田)]-古森}-[(上野-<神谷-岡崎_6/19>)-(<渡辺和-田中悠>-小倉)]-所司} - 出口
Ｂ右ブロック
[(<有森-今泉>-黒田)-青野]-[(<泉-金沢>-<斎藤明-本田>)-松本]-長岡 【対局予定】
6月15日 2組 藤井猛 - 鈴木大介 携帯中継
6月16日 6組 高野智史 - 星野良生 携帯中継
6月17日 3組 行方尚史 - 大石直嗣 .携帯中継
.5組 窪田義行 - 伊奈祐介
.5組 南芳一 - 富岡英作 関西将棋会館
6月18日 1組 永瀬拓矢 - 山崎隆之 携帯中継
.4組 村中秀史 - 佐々木慎
6月19日 2組 丸山忠久 - 佐々木勇気 携帯中継
.5組 村田智弘 - 藤森哲也 関西将棋会館
.6組 神谷広志 - 岡崎洋
(6月20日 3組 杉本昌隆 - 藤井聡太 関西将棋会館 Abema・たぶん携帯中継)
>>790>>791
ご指摘有難うございます
大変失礼致しました 【第33期竜王戦 決勝トーナメント（持時間各5時間）】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│羽│ １│木│船│阿│高││久│丸│丸│杉│佐│
│生│組│村│江│部│野││保│山│山│本│藤│
│善│ ４│×│×│光│智││利│佐│佐│×│和│
│治│位│三│石│梶│星││明│々│々│藤│俊│
│ │ │浦│井│浦│野││ │勇│勇│井│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>794
平日正午のテレビ番組見れるニート世界線の人の方がマイナーだよ
その書き込みが土曜日だということすら気づかず平日の感覚で書き込むのはやめた方がいい 渡辺明、藤井聡太、杉本が来期竜王戦2組
森口は3組陥落確実だな 2組2位丸山で
竜王戦丸山と藤井の対局が見たいかな
勇気は順位戦で見られるから >>804
杉本師匠は田辺裕信
単勝万馬券だから買うぞ >>807
勇気が勝つとしたら順位戦じゃないか？と予想 >>807
だから久保と勇気が関門となると
流石に相対的に優しいと言わざるを得ない >>804
佐藤和俊と高確率で当たるのが楽しみ
藤井は振り飛車党と対局している時が一番面白い 杉本がめちゃめちゃ作戦勝ちして、大熱戦をして欲しい 星野は経済的危機で覚醒した
文章も棋士の中ではトップクラスにいい 藤井の出口、大橋のように 上の方より下の方で負ける可能性はあるだろうね
しかも 山崎は永瀬に５連敗で、最後に勝ったのが2013年
油断とまでは言わないが 多少は気が緩むだろう
ただ、ここで 一発 とっておきの研究手を出して・・・ とならないのがな >>814
山ちゃん勝つと会長とだから正統派の将棋が見られるぞ
会長が衰えて来てるからここ最近3連勝位してるけど通算成績は山ちゃん的に羽生より相性悪かったからな >>757
菅井には公でもくんづけだったが
ライターが書いてるから矛盾出ちゃうんだな >>748
適格か？
おっさんが子供にそんな教育ってやばいやつにしかみえんが >>807
藤井に勝つにはある程度時間を残しつつ終盤を完璧に指しこなさいとならない
最近の勇気はこの２つが出来ていそう？ >>821
藤井くんが中1日で疲れて間違えてくれるから余裕だろ 未来から来ました
挑戦者決定戦は
山崎八段 VS 佐藤和七段
です 決勝トーナメント、右の山結構緩いな。また藤井君が勝ち上がるかも。 >>823
天才山崎が覚醒すれば竜王取れるけど、流石に厳しいだろな >>802
アベマトーナメントであんぱん食って鼻かんでたぞ てんてーと最強王者の対決か
楽しみだけど早指し早投げだけが心配 先手36分 後手3分
ちょっとわらた。まさか対抗系とは・・・ >>834
大介が早指しでてんてーが早投げ？
大介は早投げはしないよね >>837
一昨日なんて
大介3分 秀司 100分みたいな感じだったで
まあ秀司がいきなり７０分長考したからだが >>837
大介は振り飛車対抗型党が相手だと場合よっては相居飛車にもするしむしろ相振りはあんまりやらない やっぱり端を受けないのが良くない
28玉と上がっても玉が安全になってないので
差が開いた >>837
タイトル戦でもこのカードは対抗系やってたから てんてーいいとこがないぞ
1筋は突き越され4筋は伸びすぎ
手筋の88飛は二枚替えでまずそうだし
既に収拾困難になっている可能性が… 師匠の告白
「藤井と将棋を10回指せば９回は負けます。残り1回を勝てるかどうか…」 >>847
例のレーティングサイトによるとレート差に基づく期待勝率は12%だからね
勝率1割というのは妥当な線かと >>847
負けたけど王将戦は千日手にもなったし結構いい勝負だった記憶がある
てんてー互角に戻した 攻めとしては65香打ちたいんだけど
72歩のおかげで53にに逃げられるから単に65歩もありだろうこの場合 攻めのなさそうなところに攻め味を作るのは藤井の得意な展開では ああ74銀があるか
でも53香と打たれるから逃げにくい やはり人間的に銀ぼろっとはできなかったか
これは53香からガジガジが見れそう てんてー700ぐらいだけど
細い攻めだからファンタ怖い 銀プレゼント付きの飛車交換ってやっちゃいけないと思ってだけど藤井がいいのか 次に72龍が見えているかだな
63金打は余り良くない 冷静に考えてかつての番勝負の組み合わせなんだよな。。。。今は2組同士の対決って悲しいね >>861
２組なんだからまだよくね？
竜王戦はわりかし、すぐに組落ちるし
5組とか6組なら哀しいけどさ 63金でいいでしょ
ガジガジやって勝てるからわりかし楽だな 来期はこの間タイトル戦で戦った永世竜王と前竜王が2組で戦うかもしれない >>864
63金は逆転される
72龍の一手
多分どっちの龍で取っても大きな差はない 大介はいたわけではなく前期3組から上がったんだけどね >>862
これ評価値が3>次善>最善ってなってるのはどう言う事？ 後手の候補手なんだから最善より次善や3善のが評価値先手に振れるのは当たり前では？ 先手も36桂から一歩間違えると危ないな
先に18玉と寄るのが安全かも
端突いてあれば必勝なのに 例のレーティングサイト、直近五戦の対戦成績が表示されるようになったな 58馬で金取れるから36桂相当危険なんだよな
速度計算間違えると死ぬ 36桂18玉58馬と進んだ場合手持ちの金使って受けないと危ない
そこを考えて計算しないといけない 龍切りこれは逆転かも
36桂が怖かったって感じの手だな
寄りはない 強くいったなあお互い
金取った手が詰めろ
先手が勝ちそうな気がするが 金じゃない馬取った手だ
ただ32銀とか受けられるとまだ長いか いずれにしても一気に決めに行って失敗した感はあるなてんてー
ここですぐ取れないのもね 竜王戦1組在位ランキングみると
1位羽生2位会長3位谷川だっけ？(丸山だったかも)これみると未だにいる羽生と会長そして来季上がって来る丸山も凄いな 残留続けてるのは凄いけどそもそも丁度羽生世代がプロ入りした直後に出来たからな竜王戦
羽生世代が一番記録伸ばしやすいのも事実 46歩やりたいなら先に龍切らない方が良かったな
まだ負けてはいないが決めそこなって混戦に あら62歩受けになってねえぞ大介
これは必至かかる 大介の必至見落としで一手ばったり
今年に入って何度目だ >>892
41金打ちなら粘れた
その前に飛車が78も良くはなかった >>892
龍切られて終わりでは？
先手はいくら駒渡しても詰まない状態だし てんてーおめ
色々あったような気もするが
流れ的には駒損覚悟で踏み込んで一手勝ちを読み切って華麗に勝利だな！ てんてーは来季の地獄の2組を耐えきれるかどうかに期待 相手がやらかす可能性があるから踏み込んで詰めろ掛けやすい状態にしてから受けるのが勝負術か
アマ的に非常に参考になる名局 竜王戦ランキング戦 降級者一覧
1組→2組 広瀬・橋本・屋敷・渡辺明
2組→3組 鈴木・西川和・三枚堂・中村太
3組→4組 畠山鎮・佐藤紳・村山・北浜
1組～3組までの降級者が確定 藤井聡太を往復ビンタでボコボコにした広瀬が降級とはな・・・ >>891
大体の棋士は理事になると成績落ちるからしゃーない 来季の2組は
広瀬・橋本・屋敷・渡辺明が落ちてきて
杉本・藤井・（千田・菅井）が上がってくるとなると
印象だけなら1組と平均レーディングほぼ差がない魔境になるな 鈴木にとっての竜王戦は1時間半の価値しかないってことか。
3時間半も残して投了しやがって。理事辞めるか棋士辞めるかどちらかにしろ。 >>902
いや理事でも前期は好調な期間が長かった >>905
あまり酷いこと言うなよ
このあと麻雀の試合があるから急いでたのかもしれないだろ >>903
1組はどんな凄いメンバーだろうと見てみると･･･ 対局予定欄には、「竜王戦２組 昇決」って書いてあるけど「降決」の間違いか・・・ >>913
そもそもそれにあたるのは残決だし
勝った方が昇級の可能性残すから昇決で合ってるぞ 昇級者決定戦の1回戦なんだから昇決で何も間違ってない
1回戦で負けたら降級するってだけだ >>912
初戦は降級組vs昇級組だから、お互いに1勝することが前提
そもそも、若藤井が挑戦者になれば2組は飛び級なわけで意外と当たらなそう 竜王戦の飛び級（挑戦失敗で1組）は以下の2人だけ
第4期 森下（3組優勝）
第10期 真田（4組優勝） >>919
あれ？
竜王戦敗退者が来期1組に行って
ずれた分の穴埋めは別で対局があると思ってたけど勘違いだったか 6月15日
○藤井猛 - ●鈴木大介
※鈴木: 3組降級
2組 丸山 - 佐々木勇_6/19
2組昇決
[八代-(澤田-小林裕)] - 松尾
[(深浦-阿久津)-(藤井猛-郷田)] - 糸谷
【対局予定】 >>800
弟子が昇級昇段したというのに師匠ェ… >>918
＞初戦は降級組vs昇級組だから
知らなかった
2組限定のルールなのかな？他の組はこれないよな？ >>926
竜王3連覇VS挑戦者だからね、妥当な結果 解説者聞き手決定
藤井聡太七段、最年少竜王への道！ランキング戦決勝でまさかの師弟対決！
6月20日(土) 09:30 ～ 6月21日(日) 00:00
解説者：屋敷伸之九段、三枚堂達也七段、金井恒太六段
聞き手：中村真梨花女流三段、飯野愛女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DjSJCufiADitbR >>934
師匠がまさか決勝に来るとは
と思ってはいたけどそのままタイトルにしちゃうんだな >>929
1組からの本戦トーナメント出場が4人ならこれで問題ないかもしれないけど、現状の仕組みだと1組の順位決定戦の調整が難しそう
3組以下から竜王挑戦者が出たのと同一期内で調整かけそうな気がする もし3組以下から挑戦者が出たら
1組の方式をいじるとややこしくなりそうだから、気の毒だけど
2組の3位同士でもう1戦やってそこでも勝った人しか上がれなくするしかないのかな >>903
さすがに1組≒2組はいいすぎ。
http://kishibetsu.com/rcross2.html
1組には1900以上3人、2組一人。
1650以下1名、2組5名
ぜんぜんちゃうよ。 藤井が挑戦以上の場合、規定では来年度１組→２組５名、２組→１組４名、２組→３組５名
１組の５位決定戦では１回戦敗者４名は降級、２回戦の敗者２名で降級者決定戦
２組の昇級者決定戦では１回戦敗者４名は降級、２回戦の敗者４名で残留者決定戦、その残留者決定戦の１回戦敗者２名で降級者決定戦 >>939
>さすがに1組≒2組はいいすぎ。
来期のお話でしょ？
1900over 渡辺三冠・藤井七段が来期2組。来期1組は豊島・永瀬
1800over 2組 恐らく千田・菅井、1組 羽生・斎藤・木村 >>939
ナベが落ちて藤井が上がればと言ってるんだが >>942
豊島が竜王を防衛したら１組にいないのでは？
２組の方が魔境になるなw 1組メンバーが挑戦して豊島が防衛or永瀬が奪取すれば、レーティング的に1組と2組の差がほとんど無くなるね 飛び級が発生したら翌年の竜王戦1組0回戦という素晴らしい対局が組まれる。負けた1名は即降級だったはず。 てんてーの会心の逆転劇だというのにあんまり盛り上がってないな
まぁ決勝トーナメント進出かけた一戦とかじゃなく裏街道の1回戦だからしゃーないか 飛び級ねえ、長時間対局に強いし 組み合わせもまあまあ恵まれてるので可能性がなくもないが・・・
ちょっと理由があって 王将リーグが始まった頃の王将スレを見てたんだが
皆 藤井のことなんて ほとんど相手にしていない (最下位候補)
藤井ファンでさえ Ａ級ぞろいのここでは 厳しいんじゃないかという意見が多い
これ、半年くらい前の話
寝て起きたら成長しているという十代は本当に恐ろしいね
この板で よく藤井が豊島に勝てないというのが出てくるが そんなのあてにならないよ
高校を卒業して将棋に専念できるし、来年は藤井の天下になっても全然おかしくない
でも やっぱり今期の竜王戦は羽生さんに頑張ってほしい、タイトル100期を達成してほしいな
反対側は勇気が大注目、藤井を倒して勢いに乗りたいところ、挑決に出られる力は十分あると思う
18日からの 永瀬・山崎、勇気・丸山、藤井・杉本 の３連戦は本当に楽しみ 高校卒業して時間ができたら強くなるってよく言われてたけど
正直そんな大して変わらんだろと思ってた
でも今回擬似的に「高校卒業して時間ができた状況」が2カ月ほどあったらガチで強くなってたのは驚いた どんなペースで伸びるかはまだ分からないとしても
この感じなら二十歳でまだ無冠は絶対にないとは思えるくらいには強くなったけど
中1日で大橋戦負けるの見ると、連戦のスタミナはまだそこまででもないかな >>951
２０代半ばまで流動性知能を伸ばす大事な時期であるという発言があるから、
修行僧のごとく公式戦で脳を鍛えている雰囲気がある。
対局毎に最も疲労しているのは藤井くんではないか？ >>951
大橋に負けたことがそんなに問題なのか？
通算8割4分以上の成績でめったに2連敗すらしない前代未聞の棋士を捕まえて、たまに負けるとスタミナガーとかアホかよ 6月16日
6組 高野智史 - 星野良生 携帯中継 天彦(中1日)永瀬(中3日)渡辺(中1日)大橋(中2日)アベケン
天彦から大橋まで自宅を離れて緊張感のある対局が続いて気が休まる暇なかっただろうし
どこかで負けるなら大橋戦でよかったよ
大橋に勝ってアベケンに負けてたら15日に羽生とプレーオフで17日に王座戦(慎太郎)が入ってたんだから >>957
今週はしっかり休めて竜王戦に集中できるな
もっとも高校が全面的に再開らしいので勉強は大変だろうけど
ABEMAで見たら意外と話好きみたいだから、高校で友達と会えてテンション上がってるかも >>955
高野がんばれ
公式戦の師弟対決見たいぞ >>958
その後の棋聖戦や王位戦の方がさらに重要度高いし集中は難しそうだが 今となっては竜王戦組決勝よりは王位戦挑決の方が大事 そもそも個人対策は基本しない上杉本のことはよく知ってるしね 一週間あれば休養できるから、疲れのピークは順位戦かな 将棋界知らないと、パッと見、大地より星野の方が上に見えるね。
まあ、実績本当に上だけど。
大地には挑決1回ってのがあるか。 杉本師匠って藤井くんが小6の頃には既に負けてたんだよな……
いつか杉本師匠が公式戦で勝ったら泣けるわ >>968
ハタチンはレートが200上の弟子さいたろうに勝ったが
杉本師匠と藤井七段はレート差が340もあるからな
藤井七段が負けた相手で一番レート差があったのは
こないだの出口四段でレート差が333だったから
杉本師匠の勝ちも絶対にあり得ない訳じゃないが ここまでジメイ行方菅井倒してきて
かなり準備してるだろうし、藤井の知らない形のストックも持ってるだろうから
一発はあるよ 順位戦で頭ハネを喰らって昇級を阻止された相手に竜王戦の組決勝で負けるような甘ちゃんだったら勝負師とはとても言えない
師匠であろうが全力で負かす >>972
負けたのは大分前だし苦手のダニーにレーティング上の藤井、羽生だからな最近の相手は 永瀬や斎藤は1組なのに菅井はなぜか竜王戦は苦手棋戦っぽい
才能はあるんだろうけど振り飛車でもA級で活躍できるか正念場だ 居飛車の菅井なんてそれこそ才能ない
感覚が違うからな 菅井将棋はB1でも一度通用しなかったんだよな
そこから対応してきたからA級もしがみつけばそのうち覚醒するかも知れん というかA級でもレーティング2番目に高い羽生に1敗しただけで対応できてないとか言うのもな
むしろさいたろうの方がダニーには勝てるけど
A級の40,50代に軒並み直近で負けてるからな 菅井は才能が有ったから羽生さんから王位ブン獲って平成生まれ棋士初のタイトルホルダーになったんやろ
今後の伸び代が有るかは知らんけど... >>980
1敗しただけで対応できてないとかどこに書いてあるの？
A級でも活躍というのは順位戦の事だけじゃなくシードで上位層としか当たらなくなるからという話なんだけど羽生や藤井聡太にも連敗してて直近で斎藤や糸谷にも負けて今期の勝率も酷いから正念場だと思う さいたろうにはその前に連勝してるし
今年で見れば負け越してるわけじゃないからまあ
コロナのせいで対局しにくいかったのはあるかもしれないが
羽生に連敗したのは持久戦が増えた影響に見える
B1はそれでうまくいったから相手次第だが 勝ってたのはほとんど先手の急戦だし
羽生は積極的に持久戦やりたがらないが持久戦の方が大分勝率高いんだよ 星野これは相当研究してる感じだな
33金で交換するのは西尾が得意だったと思ったが
それ以外ではあんまり見ないから高野は意表付かれたか
ちなみに会長は33桂をやるね
金の方が評価値はいい 2筋の継ぎ歩で取り込まれたときに３三金だと２三角の含みが甘いのか？
早繰り銀特化の作戦だな 高野vs星野戦
昼休までの消費時間1:42vs0:03
28手目 水匠2深さ34/44
35 ☗5六歩☖8六歩☗同歩☖7六歩
-1 ☗1六歩☖1四歩☗5六歩☖7六歩(千日手)
-1 ☗6八玉☖3五歩☗7六歩☖8六歩(千日手) 高野が昼食休憩含めて3時間近く考えてるのに
星野の消費時間が3分で草 菅井将棋はトリッキーなスピード将棋だろ。
藤井聡太将棋は、重厚で手厚い鉄板流を更に強化した上での
光速の寄せという将棋。全盛期の森内とタニーのハイブリットに
した感じの将棋。 トリッキーなスピード将棋という棋風だとタイトル取れても
瞬間風速で終わるよな。そこが重厚で手厚い本格的な棋風の
持ち主との違いだな。なら羽生は？という疑問が出てくるが
彼は何でもやる。重厚な将棋もやるし、トリッキーな将棋もやる。
正直よくわからん。 昼休み終わってもまだ考えてる模様
これは完全に作戦勝ちだな >>992
どこか受身を好む部分が無いとタイトルの数が増えないのが不思議だよな >>992
羽生は好きなのはスピード将棋
でも勝率がいいのはどちらかと言えば重厚な将棋
でもスピードが弱いわけじゃないあくまで比較して ソフトの読み筋見てもなんでそれで互角を保てるのかさっぱり分からん
人間的には既に後手作戦勝ち >>995
菅井とか増田みたいに切れ味重視の将棋はすっぽ抜けがあると一気にだめになるからね
だから基本強いがたまに酷い負け方をする
木村の受けもベクトルは違うがやはりすっぽ抜けがあると危ない受けなので
酷い負け方も多い 星野は6組優勝したら会社からなんか出るらしいからな >>999
銀の星の形したネクタイピンが
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